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99コメント25KB
何故ダート王者は毎年入れ替わってしまうのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 22:52:02.01ID:EYb+n5C50
ゴールドドリーム、ルヴァンスレーヴ、クリソベリル、チュウワウィザード、テーオーケインズ・・・
どいつもこいつも１年で賞味期限切れで絶対に新星に抜かれるやん
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 22:52:33.30ID:hBWRPcJH0
オメガパフューム「絶対王者です」
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 22:53:13.40ID:pv3m4Bug0
ゴールドドリームは割と長持ちしただろ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 22:54:21.19ID:kQIAcY500
チュウワウィザードも何年も活躍してるよ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 22:55:54.85ID:nV8sLcUl0
いつダート王者が入れ替わったんだ？
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:00:52.49ID:bcVxd+ac0
チャンピオンズCとフェブラリーSの価値が下がった
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:01:24.61ID:DfCJQz/m0
ここ数年はトップに立ってから馬券外に飛ぶまでが早い感覚
スマートファルコンみたいに得意な条件だけ走れば馬柱は安定しやすいだろうけど
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:02:40.78ID:EYb+n5C50
>>7
オメガパフュームもそんな感じだよな
王者かと言われると絶対に違うんだけど、そもそも帝王賞はこいつ弱いし
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:04:42.04ID:alutiZCW0
怪我さえ無ければルヴァンもクリソも長期政権築けたレベル 怪我で全てが変わってしまった
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:07:13.30ID:EYb+n5C50
怪我しない世界線のルヴァンスレーヴは見たかった
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:07:46.45ID:CS7LAi+m0
樽前とリッキーみたいのが常に出て来るわけじゃん
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:12:51.26ID:412/Rouy0
>>10
怪我して早期に種牡馬になった方が結果的に良かった
羽田盃東京ダービー交流JpnI化でダートもサイクルが早くなるよ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:15:21.60ID:RVZb0Ozv0
ダート王者が何年も変わらない時代よりむしろレベルが上がってきてる
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:17:53.95ID:EfAPMju/0
>>2
>>4
そいつらは永遠の大関って感じ
横綱ではない
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:18:56.25ID:KjhW9WIR0
交流G1を連勝する馬がいない
ニホンピロアワーズとアウォーディーとサウンドトゥルーみたいな馬しかいないような感じ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:20:30.57ID:TI3w5CI+0
>>18
あの時代連勝出来てた馬も今の時代だったら勝ててないと思う
チュウワウィザード程度が普通にドバイWCで2着3着してるのが今だからな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:27:36.91ID:2QiL5o5y0
スマファルのあとくらいから絶対王者いなくなったな
コパノリッキーは割とそうだったっけ？
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:28:59.21ID:ctrAehst0
去年の帝王賞、ドバイWC2着のチュウワウィザードが6着で後にBCディスタフ勝ったマルシュロレーヌが8着
もう交流JpnIですら簡単に無双出来る時代ではないんだよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:31:25.91ID:VK6BiRuK0
>>21
あの時代は樽前とリッキーで分け合ってる感じだった
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:35:05.91ID:MdkA1+fp0
GIとJpnIの勝つ難易度が近付いてきてるから
もうJpnI含む11勝とか10勝とかは無理になっていくと思う
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:41:51.97ID:UtYKpvqw0
2024年からJpnIが2つ追加になるけど
そうなったらまたダートの絶対王者みたいのが現れたりするんかな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:53:02.58ID:DYj4JC8J0
能力的にルヴァンスレーヴとかクリソベリルはコパノリッキーとかタルマエより上やったと思うけど怪我しちゃな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:57:27.66ID:pDggpPSc0
>>26
フェブラリーSの価値がむちゃくちゃ下がったからな
原因はフェブラリーS勝ち馬がかしわ記念やJpnIで負けまくるようになったのと
サウジカップが出来たからだろうけど
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:59:03.05ID:ttkbphyK0
ルヴァンスレーヴとクリソベリルにしかダート王者感ないわ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:59:45.28ID:ukYtiXwX0
フェブラリーは開催時期変えてもいいかもね
あの施行条件って厳寒期の馬場保護のためのダート競馬の名残でしかないんだから
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:08:05.28ID:HRIpaHms0
4歳で強いダート馬いる？
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:24:40.09ID:9YwCuwpX0
>>9
カフェファラオも色々言われるけど芝スタートワンターン1600mだったらまぁ現役最強だしな

その条件のG1がフェブラリーしかないから年に一回しか勝てないんだが
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:40:56.71ID:RWmbwuC90
>>35
それでも昔はフェブラリーSとか中央GI勝てる馬なら地方得意でなくても
ある程度余力で交流も勝てるみたいに思われてる時代もあったから
今は中央枠の拡大もあって何とかならなくなってきたのだろうね
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:47:19.97ID:fAG7+A5Y0
ノボノボも長年中央枠を浪費してただけだな
アグネスデジタルを選外にして芝に追いやって二刀流に仕立てた功績はあるがｗ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:47:45.50ID:wHEB0QaN0
テーオーケインズは良の大井2000が向かないだけって感じもするけどな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:51:52.75ID:P+VSMrSa0
ショウナンナデシコは牝馬ダート界で相当居座るんじゃないの
クラブ馬じゃないしすぐ引退するメリットも特にない
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:04:20.29ID:iT6DgV5X0
>>38
JBCクラシックも出遅れて4着に負けてるんだが
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:16:59.94ID:tncyzPhN0
ウシュバテソーロ
マイネルクロンヌ
ラーゴム

ダート替わりのオルフェ三銃士
マグロご期待ください
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 02:57:53.52ID:tRTwj4zn0
歳とって人気落として来るよなあゴールドドリームとかノンコとか
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 04:37:02.48ID:Tb1fLcjm0
でもダートはトップクラスはちゃんと揃う事が多いから楽しめるわ
芝のように使い分けとか府中専用機とかじゃないのがいい
絶対的な条件じゃなくてもちゃんと出てきてるのは楽しい
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 08:04:43.48ID:GPXgZavL0
>>44
揃うっていってもクソコースの中京1800と時期的に特殊馬場になりやすい帝王賞なんよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 08:34:15.15ID:0n/kNl4d0
しっかり調教やるとこは結果も出るが
ナメた調整で来るとこは豪快に飛ばす
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:02:14.29ID:AdwFyrQk0
>>17
チュウワ大関て
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:12:24.83ID:DTVRcg9q0
レベルが低いと入れ代わりが激しくない
もともと弱いので調子が良い時しか勝てないのだよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:12:56.10ID:DTVRcg9q0
レベルが低いと入れ代わりが激しくなる
もともと弱いので調子が良い時しか勝てないのだよ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:16:50.17ID:6U3kHPYm0
絶対王者になりそうだったルヴァンクリソが故障したのがね
カフェファラオは東京1600なら現役最強とはいえ専門的すぎるし
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:19:09.35ID:/a6MLiFs0
カフェファラオ流石にもうチャンピオンズカップは出てこないんかね
堀も諦めがついてるかな
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 11:05:56.44ID:ujFGWoPk0
オメガとチュウワはいつの時代も2番手のイメージ
この高い壁を越えた馬が王者
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 11:09:43.40ID:/a6MLiFs0
>>58
南部杯しかなくて草ァ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 11:19:58.81ID:T6zMvM9L0
交流重賞とかも昔だったら銀行レース並の堅さだったのに今じゃ中央の枠も増えて地方馬も全体的にレベル上がってるから波乱が起こりやすくなったな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 11:40:00.62ID:DuISyG8B0
>>60
出走馬で勝ち負けになる可能性のある馬が増えてるから波乱になりやすいんだよな
なんかそういう認識の無い人が多いように感じる
東京ダービーなんて交流化したら地方馬に勝ち目無しとか言ってる奴がいたけど
去年のJDDでキャッスルトップが勝ったのもう忘れてるんだろうか
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 11:55:23.80ID:/pn6viDM0
たとえ限定的でも二連覇したカフェがダート王者やろ
他が入れ替わり激しいならなおのこと連覇は評価されねばならない
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:02:34.33ID:Tt6ILv060
>>62
4連覇したオメガパフュームのがダート王ってことになるんだが
その理屈だと
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:24:46.81ID:8uHwuZ9K0
そもそも帝王賞は昔から誰も連覇出来てない
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:28:55.52ID:JM2OyD810
帝王賞は周辺にデカいレースないから大賞典と違ってメンバー集まるし、梅雨時期で馬場もよくわからないし難しいんじゃね
大井2000の鬼オメガでも帝王賞は勝つのが難しい
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:34:18.78ID:GLa35S+k0
毎年強い馬出てくる方が面白いだろオメガやチュウワは惨敗するわけでもなく勝てなくても好走するし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:40:28.41ID:/a6MLiFs0
南部杯にカフェファラオ出てきたら流石にアルクトスでも危ないだろう
出ないかな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:44:46.95ID:YZI13zpJ0
ホクトベカやクロフネみたいなのが
数年毎に出てくるとでも思ってんのか？
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 13:19:45.19ID:CxGV6Ida0
>>70
いやそいつら何年も君臨してないやんw
クリソベリル以下だよ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 15:05:38.89ID:yhptDH/p0
怪我で離脱した馬はしゃーないわ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 23:37:14.99ID:1FpIRqtZ0
ショウナンナデシコが何かの間違いでダート版クロノジェネシスみたいにならんかなと思ったけど今日のレースぶりだと流石にか
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/07(木) 10:23:17.80ID:Dn15f5PR0
能力あっても怪我で走れないなら意味ないしな
コパノリッキーとかタルマエとか戦績が綺麗じゃないから難癖つけられる傾向あるけど7歳まで走りきったのは素晴らしいわ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/07(木) 13:13:44.36ID:hC9MMkAL0
>>86
つけられまくってたぞ
現役時代は
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/07(木) 13:33:29.31ID:j5nHdiqe0
コパノリッキーなんか特に難癖付けられてたな
その後のルヴァンスレーヴやクリソベリルが故障で速攻で王者から陥落して、ようやく今になって再評価されはじめた
0090口臭正則 ◆TJ9qoWuqvA
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2022/07/07(木) 13:57:46.15ID:Lu3w2jw40
長いこと競馬見てるがダートはルヴァンスレーヴが一番強かったと思うわ🐙
ありゃ強い
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/07(木) 14:04:18.80ID:S2QaHkuL0
分業化が進みすぎてオールマイティな王者が出てこないね
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/07(木) 16:58:02.95ID:+bH1tHXQ0
外厩の存在が大きくなってから絶対的な強い馬がいなくなってるからな
しっかり負荷けてビルドアップさせないといけないからダート馬仕上げてこれねんだろ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/07(木) 19:17:13.25ID:GfRCVle10
本格化したアブクマポーロがマジでダート王だったと思う
南部杯でメイセイに負けたのは、最初放牧と勘違いして
レースだと気付いて大暴れしたんだって。まあそれは負けた言い訳にはならんが
でもその南部杯でアブクマを負かしたメイセイもその後フェブラリーS勝って、その後の帝王賞も圧勝してたしな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/07(木) 20:04:59.80ID:Gr0hoEHc0
レベル上がってるわぁ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/07(木) 21:00:46.12ID:Miq27npN0
エピカリスとグレイトパールに夢をみました…姉上
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/07(木) 21:20:46.54ID:HAdXiOv90
たしかに今は王者感はないけど、エスポ、トランセンド、スマファルあたりのハナ取ったもん勝ちの時代よりレース見てる分にはドキドキできる
もちろん、逃げ切れるかどうかの方がドキドキする人もいるだろうけど
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/08(金) 02:31:21.65ID:n/oe1S4I0
>>93
わかる
アブクマポーロは中央の馬場ではクロフネに勝てなかったと思うけど
地方の馬場では逆にクロフネはどこでも絶対に勝てなかったと思うわ
それでもアブクマポーロも中央のＧ2ウインターステークスもしっかり追い込んで勝ってるし
中央の砂の適正もあったんだよな。ジャパンカップダートには出て欲しかったわ
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