ジャックドール強すぎワロタ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ソダシ買うやつ養分っていってたよね。過去レス漁っていよ パンサラッサはユニコーンにアシストしてもらってあれだから弱い いやーこれで秋のG1はしんどいだろ
出てた馬全部だけど だからアーネストリーの再来言うとるやん
何がサイレンススズカや タイトルホルダーが2000までのジャックドールと対決することあるのか? もうスレ落ちてるけど惨敗するとか言ってた馬鹿はどんな気分だ? モーリス>>>>>>>>>>>>>>ロードカナロア笑 まあCWで1番時計出す馬だからな
力を出せばだれにも負けないわ >>6
びっくりするほど上手いチームプレーだったなw 藤岡ここ2ヶ月ずっと裏切られてたから今回外したら来やがった 微妙だけど出てるメンツはそこそこじゃね?
みんな雑魚? これで乗り代わることはないだろうから秋は無理だろうな >>15
そんな感じだわ
バランスオブゲーム
レースレベル自体低い パンサラッサがあそこまで残るならタイトルホルダーが5馬身前にいるわ 強いわ控えても勝った
厳しい流れでなんか最後みんな同じような脚色の中しぶといわ この重い馬場で持久力勝負を制した
府中の高速馬場ならもっと力出せるし秋天にかなり近づいたな 強いのは強いんだけどパンサラッサにしてはスローに落としてしまった
普通の展開ならジャックドールがそら勝つよ しかしパンサラッサしぶといなw
アレはぼろ負けすると思ってたけど ユニコーンライオン、スタートが良すぎて坂井瑠星「やべぇ」って思ってそう
パンサラッサの邪魔をして矢作に叱られるんじゃないか なんかノッソノッソ走ってて、とてもじゃないけど東京の芝じゃ無理でしょ >>24
どれもこれもG2レベルだね
こんなのG1じゃんみたいに言っている人はかなりいたが最近の日本のG1で通用してきたのはソダシくらいで後はかなり低調なメンバー構成 パンサラッサは2000も長そうだな
もっと垂れるかと思ったが タイトルホルダーは秋天でてこないし比べる意味がない ここにエフフォーリアが出てれば
ソダシと5着争いかな >>56
な、宝塚みたいに捕まって終わりだと思ったけどさすがに2000でなら強いな 番手であのレースできるなら秋天は貰ったようなもんやな たいした古馬いないな
秋天はまとめてイクイノックスが差し切るのが見える これで秋は無駄に人気する藤岡とかいうカモが爆誕したわけだ
こりゃ美味しそうだね レベル低いとかいう馬鹿は置いといてかなり馬場重いんやな パンサラッサは1800がベストやな
雑魚相手なら持つが2000はちょっと長い >>7
じゃあ中団で終わってた香港G1馬とかどうすんの?w 手応えの割には突き放す力がない
やっぱこいつ大した事ないわ ソダシは2000長いんだよ
マイルに専念すればいい 上がり37の特殊なレース。
差して来れない馬も問題やけどなw 藤岡は今回ようやっとる。次走でいつものハゲに戻らなかったら良いんだが 控えてもいけるの分かったんだからハゲが機転きかせて乗ればG1勝てるわ はっきり言ってこれでは東京の長い直線無理だろwパンサラッサと共倒れしてイクイノックスにぶっこぬかれそう 時計持ってる馬だから今日の力のいる馬場は一番向いてないだろ
それで勝てるんだからレベルが違うわ >>61
いやいや騎手調教師共にニンマリだろ
スタート大したことないパンサラッラ行かせるには他の馬を引かせる必要があるからユニコーーーーーーーーーン逃げると見せかけて他が引いてる間にGoよ作戦通り ジャックドールって史上最強馬じゃね?
こんな強い馬見たの初めてだわ >>91
おれも思った
G2大将になりそうなんだよなぁ 一番馬場が合う走り方してるからジャトクドール大本命にしたけど、この馬買える条件のG1が無い
強いて言えば渋った馬場の天皇賞秋くらい ロベルトの怪物はエフフォーじゃなくジャックだったな パンサラッサは本当にレース変えるわ
瞬発力関係ないレースにするから読みづらいな チームプレー丸出しの奴が勝たなくて良かったわ
逆に負けたあいつらは弱いな >>90
渋い馬場の消耗戦は基本的にインで楽をした馬が勝つレースだからなあ >>1
レース見る分にはひと夏置いてもジャックドール弱くて残念 今日の重い馬場は向いて無いと思ったけど勝ち切ったか >>96
むしろ大幅状態アップと左回りの時計勝負とか上がり目しかないわ
ぶっちぎるね 4コーナーでパンサラッサは楽に交わすと思ったら予想外に粘ったな
よく差してくれた 高速馬場のほうが得意だし余裕残しの仕上げだったから天皇賞は上がり目しかない ハゲとか言うんじゃねーよ
ハゲだっていいじゃねえか しかしまあレベルの低いレースだった。何が
スーパーG2だよw アホが多いな
ジャックドールはパンパンの高速馬場が得意
このスタミナ比べの舞台でかったということは
天皇賞秋はかなりの確率で勝てる シャフリヤールが秋天出てきたら本命レベルで微妙だな今回は 3歳が人気するやろからジャックドールええ感じになるやろな そだしは牝馬限定のレースだけ出した方が良さそうだな。 まあむしろ遅れてクビ差のパンサラッサが強いわな
やっぱハゲじゃここら辺が限界やろ パンサラッサが糞弱いのかジャックドールが強いのかだな ジャックはG2番長になりそうな気配するわ
G1じゃ足らなさそ >>122
本気で言ってるのかよ
今季のドバイターフ、VM勝ち馬に勝ったのに…
アンチの偏見と言うフィルターがかかるとこうなってしまうんだな 秋天の3歳なんか基本割引だろ
去年のF4はともかくイクイノックスとかそんな早く仕上げてる馬じゃないだろうし サイレンススズカ🙅
タップダンスシチーアーネストリー🙆 あんまり無理して飛ばさなかったのは距離よりは下がちょっと緩いからかな タイトルホルダーとは勝負の場が違う
タイホは3200〜2200くらいだろう
ジャックドールは2000専用 ソダシはVM買ってないやつが買って狩られた感じになってそう けどパンサはマイルだとクソ強そうね
1600~1800が適正距離だほ 矢作「ユニコーンライオンと競り合いを演出して実際はスローに落とすぞ!」
ハゲ「???」 これで馬連900円は美味しいですね
マイルでソダシ買わずにここで買った養分のおかげです ユニコーン使ってのコンビ逃げにも負けなかった
着差以上に実力差あるわ パンサラッサが強いせいで強く見えづらいけど絶好調ウインマリリン完封してるのは強いか イクイノックスなんかよりパンサラッサにリベンジされるほうが全然ありそうだわ モーリス産駒の息の長さはいいな
産駒はそこそこ早熟性もあるし持続型と言う印象 1600ならソダシ
1800ならパンサ
2000ならジャック ここの馬券下手の書き込みを見る限り
ジャックドールは天皇賞買いだな >>151
混合勝てる気があんまりしないはあくまで個人的にな ジャックドールが余裕の手応えでちぎるかと思ったのにパンサラッサがしぶとかったな
秋天はどうなるかパンサラッサがもっと飛ばしたらわからないか? このメンバーでは一番強いし順当なんだけど、ハゲが乗ってるからG1勝てる気がしないのが残念 >>162
パンサラッサに競りかけると共倒れになるからな
パンサはピッチ走法だから序盤からガシガシやり合っても先頭いけないし消耗するし 強いというかかなり融通が利く馬だということは分かった
スズカみたいな極端な戦法しか取れない馬でもないしコースも〇〇専ではないから色んなレースでチャンスがあるだろ
こういう馬こそジョッキーの腕の見せ所でそこだけが気になるのだが アラタが4着に来れるレベルのレースだからな。レベル低いわ >>185
馬場を考えろ
ここはジャック苦手の舞台 マリリンやっぱ強いな
スターズが出てこなければエリ女本命 >>160
ディープ産駒全盛の頃がスローのよーいドンばっかりだったからな
本来こういうレースでいいんだよ >>6
ユニコーンライオンが他厩舎なら、
坂井は間違いなくハナ主張するな 第二のスーパーホーネットになるか
藤岡はG1での結果を求められる パンサラッサとジャックドールどっちか残るやろと単勝2点買いしてたらワンツーとは
まぁオッズ高い方が残ったから美味いが 12.6 - 10.9 - 12.0 - 12.1 - 11.9 - 12.2 - 11.8 - 12.4 - 12.6 - 12.7
前後半59.5 - 61.7
十分ハイペースです 自分の競馬をしたパンサラッサを底力勝負でねじ伏せたのは凄い ユニコーンライオンは勝ちを無視してジャックドールの邪魔してたのにジャックドール強かったな ダメもとで買ったアラタがあそこまで頑張る時点でレースレベルを考えたほうがいい 右回り左回り、高速タフな馬場洋芝
色々クリアできたな こいつをサイレンススズカとかエフフォーリアをシンボリクリスエスとか言い出してた馬鹿は今何してんの >>205
ジャックドールに関してはファンもアンチも一貫して「ヤネが藤岡なのがなぁ」って言われてんのほんと笑う 言うほど強いか?
G2番長だなって印象
イクイノックス秋天ただ貰いって印象 時計の割に全馬バテ散らかしてるけど芝が長かったのか? 所詮スローペースで逃げきってもなぁ
これが上で相手になるかは微妙 >>220
そんな勝ちきれない馬のどこに確定要素があるの? とりあえずエフフォーリアが白紙になった今、一番人気はジャックドールで確定か? 逃げなきゃ勝てなかった馬が逃げずに勝てたから、十分な収穫だな >>222
まず上がいない
タイホもいないし、エフフォーリアはクソ駄馬だし 小倉最終で次のジャックドール候補誕生
モーリス最強すぎる >>216
ラスト3Fのラップみればわかるがきついレースだったからな
アラタはうまく余力を残していたんだろ >>194
エリ女はデアリングタクト出るの濃厚だけどそれでも本命? 敵は3歳のイクイノックスジオグリフか?
でもそっち意識し過ぎるとパンサが問題だし >>226
まあでも府中なら逃げたほうがいいな
パンサラッサ邪魔だわ ギルデッドミラーはいうてOPだしなこれ
前走G2で0.5秒差だし芝ダート兼用でしょ >>220
その見立てでいいと思う
そもそもパンサラッサのドバイが過大評価でそこまで強くないんじゃないか、と >>220
世代の2ゲッターは普通に5着とかになるパターン >>172
まあこれ
ラップ的にパンサにとっては最上のレースをしただろう ジャックは秋天でまたアフゴと激突するな
大阪杯で執拗に絡まれてたからどう対策打ってくるかな 藤岡、ゴール板でガッツポーズするほどの差じゃねえだろw
さすが三流w >>228
シャフリヤールってJCメイチに仕上げてきそうなんだよなぁ。 イクイノックスは勝ちきれないのがどうなんだろうか コンビ組んで負けてんだからパンサなんか相手にならねーよ
まあ秋天は全く別の馬が勝ちそうな感じがするけど >>218
イクイノックスはビワハヤヒデって言ってる イクイノックスはもう秋天諦めて菊花賞行ったほうがいいわ 逃げたらマークされるんだから不利に決まってんだろバカw >>87
グローリーヴェイズなら距離短いよ2400の馬だから >>235
オッズの差次第じゃない?
オークスは枠が違えばワンチャンあったくらいだし、地力は違うが逆転出来ないことはない。 ソダシがバテバテになるほどの馬場って分かってないやつが多いな
そんな馬場を高速馬場が得意な馬が勝った
この意味がわらかんのか?
エフフォーリアなら沈む馬場だぞ ジャックドールは案外力のいる馬場も上手いのかもしれない
もちろん高速も大丈夫だろうが ウインマリリンのおかげで
久々に40倍超えの
3連複取れたわ
ありがとう😊 やはり前走の敗因は調整間隔だな
今回はしっかりと間隔を開けたことが良かった >>246
3頭のうち誰が勝ちそうかと言われれば俺もジャックドールを推すけど人気は流石に負けると思うよ >>251
キタサンの血が色濃く出てるなら菊は行けると思うんだけどな >>251
ぶっ壊れても勝てば最悪種牡馬なれるから菊は取っておくべきだよな >>138
モーリス産駒はスタミナ勝負苦手としてないだろ 何気に昨日の札幌メインを弟のディナースタが勝ってるから土日メインを兄弟で制したのか >>234
アラタはパンサと一緒にレースしたことあるから慣れてるんだろ、マリリンも一緒 パンサラッサ本命の負け惜しみになってしまうけど
今の所秋天の狙い目はイクイとヒシイグアスかな
というかジャックドールは宝塚の上位には勝てなさそうと思った
まぁG1とG2で比較はするべきではないだろうし、2ヶ月後にごめんなさいする可能性はあるけど だなあ
モーリス産駒だしむしろこれからが本番やろなあ
秋天は期待だな >>220
それはどうかね
この面子で勝ちきったジャックドールは甘く見れないと思うが ジャックドールって別に苦手な条件無いんじゃないの?
大阪杯は間隔というか疲れだろうし 余計な事するなよこの馬よー
それなら前回も馬券になっておけよ! >>270
過去にパンサにもジャックにもしっかり千切られてるし、地力では劣るだろ
両馬が止まりかけるようなレースで、うまく走った、というのが一番あり得る 秋天は今のところ
ジオグリフ
イクイノックス
ジャックドール
アフリカンゴールド
ヒシイグアス
ポタジェ
ってとこか?追加あったら宜しく パンサラッサいつもより前半タイムが遅いから芝の状態が悪かったんじゃ >>198
典型的な馬場が向いたタイプだろ
むしろ平均ペースで上がり37秒台になるある意味特殊な馬場でしっかりワンツーしてる逃げ馬が2頭が凄いだけの話
こういう馬場って普段の競馬と適性違いすぎて変な奴が勝つことよくあるし >>163
タイホはスタミナエグイから2000も通用する ジャックドールがG1馬になれないことだけはわかった 天皇賞はジャックドールが
3馬身差で勝ってもおかしくない
イクイノックスなんかジオグリフにちぎられる程度の能力だし すまん、平均ペースじゃなかった
前後半2.3秒違う超ハイペースだった パンサは大逃げ馬のくせにスタート悪いよな
スタートの悪さをカバーしてハナとるから無駄にスタミナ消費してる >>278
キラーアビリティとダノンベルーガもじゃなかったか?
あとセントライト次第でオニャンコポン >>271
ジャックドールはG1級
個々のレースで勝てるかどうかはともかくね
イクイノックスは未知数だが、ヒシイグアスは逆転するんじゃね 高速馬場専用みたいに言われてたのにな
この馬場でも勝てるのは強いだろ
仕上げも途上だったし左周りの速い馬場でさらに上昇する パンサラッサとか高速マイルじゃ後手踏んで大敗しても驚かんぞw >>289
そもそもトップジョッキーっで乗ってくれそうな人おらんやろ 宝塚8着のパンサと首差は微妙やね
エフフォーリアにも差されるレベル そもそもハナを譲ってもらわなくちゃいけないパンサラッサのほうが注文の付くタイプ
逃げ馬として恥だろ >>296
おじいちゃん
駄馬フォーリアは大阪杯で負けてるでしょ ユニコーンライオンは後半のほうが速いラップで結果を残してきたのに
なぜパンサラッサを大きく逃さなかったのか >>271
パンサラッサがぶっ飛ばしてくれるならヒシイグアスがジャスタウェイすると思う これでサイレンススズカがどこにもいなくなったな よしっ ラスト1F13秒台に失速しながら勝つパンサラッサからしたら今日のペースは抑え気味だし持ち味出し切れなかったな
57秒台はやりすぎだけど58秒台で行って欲しかった 下手くそのお前らの評価みてたら
ジャックドール絶対天皇賞馬券になるわ
今日のレース前もジャックドール負け
ソダシかパンサラッサみたいな書き込みばかりだったし 成長で春の段階からラップ0.1速く走って問題ないスピードが実についていたら楽に1.56秒台だぞ オールカマーでヴェルトライゼンデが勝ったら秋天来るな タイトルホルダー→先行馬
ジャックドール→先行馬
パンサラッサ→先行馬になる予定
結局これ 正直秋天はマークされてドボンの未来かな
また藤岡ファイブのコレクションになってしまったのは残念
藤岡禿の歴代の代表馬を見ていると引退後の末路がな
スーパーホーネット… パンサラッサてタイホとジャックの素質開花させるとか師匠やんか イチャモンつけてる奴らいるけど結局天皇賞で人気するんだよなw 発汗が目立った時点で負けたと思ったが
さらに控えて勝ってしまうのだからやっぱ強いのだ
でも走り方から中山は合わなそうだ 安藤勝己(アンカツ) @andokatsumi
ジャックドール。チーム矢作の隊列に翻弄されず上手く乗った。ただ勝ったんやなくて、G1にも繋がる勝ち方。
地力で洋芝こなしたけど、フットワークからも軽い馬場のほうがより向いとる。天皇賞が楽しみや。
パンサラッサは行かせてもらったんが大きかった。ここ2走のダッシュの鈍さはちょっと気になる。 競馬は上がり3Fを速く走る競技ではなくて
ゲートからゴール板までを速く走る競技なんだよな
それを理解できない奴はいつまでも逃げ・先行馬の強さがわからんやろ >>316
秋は2000以下で使えるなら3戦らしいから
多分毎日王冠→秋天かマイルCS→香港マイルかカップ パンサラッサとジャックドール、タイトルホルダーがいる内は差し馬にノーチャンスな時代が続くな
前行けんと終わり 緩め仕上げでパンサライオン隊列組まれても差し切ったしやっぱ強いよね パンサラッサは出負けしてももう前行くことわかってるから譲ってもらえるんだよな 同じ牝系It's In The Airから2021年ドバイWC勝ちのミスティックガイドと、2022年プリンスオブウェールズ勝ちのステートオブレスト
こいつらも2000ってのが面白い
ディナースタは菊花賞に行くみたいだが キタサンブラックの時も後ろからの馬はノーチャンスだったからな
キレが信条の馬は冬の時代 これは秋天楽しみになる。
正直パンサラッサの方が強いと思ってたけど、この条件で勝ち切るならジャックドールもめちゃくちゃ強い。
10f限定のジャックドールとタイトルホルダーが戦う機会が無さそうなのが惜しい >>244
あれはハゲが何が何でも逃げようとしたからだろ
今回何で控える競馬試したのか意味もわからんの? パンサラッサはやっぱりコックスプレート行かせたかったなぁ >>325
最近の古馬路線は本当にこれだと思う
単騎逃げだと無視されるかもだけど複数いると
全体が速くなって瞬発力勝負にならない タイトルホルダーと比べると一段落ちるだろ
ディープボンドに勝てるかどうかレベル 普通にハゲ兄が乗りこなしてるのに安易に「ノリ替われ」とかいう奴はほんと消えて欲しいわ ジャックは番手の競馬もできれば
2000以上でもいけそうだな 完全にジャックのペースと化したなんならあの位置だと遅いくらいだから余裕で足貯めれたな
ソダシは論外あの人気では買う気が起きなかったのに…なぜ買ってしまったのかはぁホント下手くそだわ 並んだら抜かせない
メイショウサムソンみたいな勝ち方だった >>56
しぶとさはドバイでも見せてたからね
一気に抜き去らないと厄介なヤツよアイツは ジャックドールに完敗したレイパパレとかあげてる奴w >>345
そりゃ今日のレースで差し返されたら弱すぎだろ これで前哨戦使うとか言わないよな
毎日王冠使いそうだなぁ イクイノックスは菊花賞に行けよ
まずはG1馬になっておく事が大切 >>255
エフフォーリアが荒れた馬場で上がり37秒とかかかる皐月賞で圧勝したの知らなさそう 適性の幅を見せたし戦術の幅も見せたね
パンサラッサやアフリカンゴールドを無視できるのはでかい >>341
宝塚の序盤見るとタイトルホルダーは相当なスピードあるで
パンサとジャックはそこまで差はないと思うがタイトルは今や別格だと思う 強かったとは思うがタイトルホルダーに勝てるか?となると無理だろ パンサは惜しいよな
これでテンが速ければもっと強い逃げ馬になれるのに >>358
確かに別格だわ
てかタイトルホルダーって逃げ馬のくせに、最近上がりも最速とかトップ3入ってるとかだしな
つよすぎぃ
>>359
ロードノースともやりあってたしな
俺パンサラッサ好きだわ >>360
そらタイトルホルダーは現役最強ですし・・・・・ >>365
府中2000ならアーモンドアイやジャスタウェイレベルだわ ぶっちゃけ府中2000でもタイトルホルダー無双になりそうで困る モーリス産駒もドゥラメンテ産駒も
非ノーザンが育てた方が強いのはどうにかしろよ! タイトルホルダーは強いって言っても今のところ阪神だけの強さだからな
パンサ、ジャックドールら快速馬が揃う高速東京の秋天を勝てるイメージも湧かない 府中2000でパンサラッサが57秒で大逃げしたらどう決着するのかはちょっと読めない
タイホとジャックどっちが勝つのか
少しでもヌルい逃げだったらジャックが多分勝つと思うけど
正直パンサラッサの助けなしでタイホは勝てないと思うね
ジャック優勢 このメンバーでは勝てたけど
もし宝塚でパンサを首差しのぐ程度なら着外だからな
金鯱賞みたいにスローで逃げてなんぼよ 実力以前に府中2000の逃げ馬にはまず枠ゲーがあるから 宝塚のペース見るとなぁ
まんま同じペースで府中走れないってこたーないだろうし >>374
コントレイルみたいに好きな枠選べる政治力が欲しいところね ジャックドールの逃げはスローではないでしょ
平均ペースからちょっと早いぐらいで途中緩めないのにそのまま止まらないタイプ
ミホノブルボン系 モーキチがイキってて草🐮
ジャックドールに罪はないとはいえ、、、気持ち悪いファンが多くて可哀想なウマだよなw このスレにいる多くのやつがあんま強くなかったなあって思ってるだろ パンサラッサは抜かされた後の抜き返そうとする姿勢が凄いね タフな条件だとたいして強くなかった
けど府中2000なんて全く条件違うからな タイトルホルダーはジャックドールとの直接対決避けて逃げたからな
秋天に出ない限りは雑魚決定だわ 個人的にはディープボンド大好きなんだがどこかでG1勝てないものか
ジャックドールもそうだしもちろんタイトルホルダーもそうだが後輩が強いのだらけでつらい パンサラッサ根性あっていいけど出足がどうにかならんとなぁ >>386
正直岡田さんはあんま凱旋門乗り気じゃなさそうだしな
凱旋門で壊れてしまった日本の名馬はたくさんおるし ジャックドールを恐れて秋天に出走しないタイトルホルダーは所詮ラキ珍馬 絶好の位置で楽勝なレースしたジャックドール
キツい競馬になったがラストまで粘り首差のパンサラッサ 間違いなく言えることはジャックドールはG1級の馬だってことだな
秋天か香港どっちか勝ちそう
G1未勝利で終わったらG1未勝利馬最強馬に一躍名乗りを上げるレベル パンサラッサが秋天出てきたら勝てないだろうけど
出ないのなら例年通りペース落ち着いて可能性ある 今年の春先から上がり馬が期待値の高さに対して思ったより…てなってる中、なんだかんだここで逃げずに勝ったのは着差とか以上に大きい
弾みをつけて秋天頑張ってほしい ドバイターフ見てればパンサラッサならあれはできると分かる。
よくねじふせたと思うよ、藤岡もうまかった 59.5 - 61.7で上りが
11.8 - 12.4 - 12.6 - 12.7
素敵な根性勝負だったんじゃん
最期まで足上がってないジャックとパンサに拍手 札幌は香港とリンクする
親父のモーリスが香港巧者だったからこいつも札幌走るだろう
そして香港ヴァーズ2勝馬との2頭軸にしたのに………したのに!! ユニコーンライオンのジャック潰しを警戒しながらの走りでアレだから、実際はもっと強いな 今のタイトルホルダーなら2000mでも余裕で追走して引き離すやろマックみたいに 大阪杯とは何だったのか
ハナに拘ってあのペースにしたの本当にさぁ >>387
ディープボンドはまだまだチャンスはありそうだけど。もちろんジャックドールも >>404
んまあ、大阪杯の糞騎乗を反省して色々学んだ結果が
今回の騎乗につながったってことで >>402
むしろユニコーンが
パンサラッサを突く展開になっててワロタ 左回りに変るのはいいが、東京の直線が少し長く感じる
白富士では最後かなり詰められていた タイトルホルダーは覚醒してから府中走ってないしなんとも言えないが秋天ならジャックドールじゃね?
まあタイトルホルダーがさっきの札幌記念に出てたら余裕で勝ってるだろうけど 大阪杯の騎乗がいかに失敗だったかを示した馬が偉い
今回もユニコーンライオンが外からすっ飛んできて、内開けてパンサラッサを行かすかチームプレー仕掛けてきたし >>396
パンサラッサは粘ったけど、ゴール直後から流したジャックドールに離される一方だった
パンサラッサの敵距離は1800までだろう
逆にジャックドールはJCはおろか有馬の2500mでもこなせそう ジャックドール普通にJC出ればいいのにな
JCならマイペースで逃げて圧勝しそう
いつまで2000だけに拘るんだろう >>409
モーリスは東京1800m&2000mでクソ強いで
まぁ天皇賞秋は先行不利だからなんとも言えんが タイトルホルダーがこの消耗戦の札幌記念出てたら上がり最速で千切ってただろう ジャックドールは天皇賞秋→香港Cだろうな
モーリス産駒な以上2400mへの不安はあるし、親父が結果出してるローテを嫌う理由も無い >>418
いや垂れて終わってたよ
セントライト記念を思い起こせ >>421
セントライトが垂れて終わったように見えるならメクラ過ぎるでしょ >>419
母系は距離不安無いんだよね
この馬に関しては逃げなきゃとか、2000mまでとか、型にはめて考えられ過ぎてる気がするわ
逃げなくても掛からないのは証明したし、距離の融通性もあると見てるけどな
後は相手関係だけ しかしこれで一番人気になろうものなら消すかヒモ止まり
G1 藤岡 一番人気を軸に買う勇気は俺にはない ジャックドールの為を思ったらここでクソ騎乗されて負けてあいつ下ろせた方が良かったのかもしれんね まあ調教師が調教師だから下ろされなかったかもしれないけど >>321
確かにチーム矢作やったな
パンサラッサに綺麗に前譲ってたし 10戦以上ひたすら2000m走ってる馬って他にいるんか? 世代内ランキングで言うなら、タイトルホルダーは頭二つ抜け出てて、その後をシャフリヤール、エフフォーリア、ジャックドール以下が並んでる感じだな
エフフォーリアも馬場も軽く、脚を溜めれる東京なら見限れない
と言っても出走するかは不明だけどね +8キロで勝ち切ると思わんかった
秋天はしあげてくるから1番人気やろなぁ
タイホいないし ああシャフリ秋天くるならこっち1番人気かな
前走無意味な使い分けしたうえエフゴミでかわいそ >>401
短足デカ頭ウシ🐮体型で似てるな
能力もG1には足らなそう 番手と重い馬場こなせたのデカイな
鞍上もこれで余裕出るんじゃないか?
自分のペースでやればいいやって >>432
さすがにGI勝つまではまだジャックドールの格はエフシャフより一歩後ろかなと。なんだかんだアイツら3頭は世代戦と古馬戦の両方でGIとってるし持ってる格は大きいよ どんだけ強かろうが藤岡乗ってる時点でG1勝てないの決まってるようなもんだから辛い >>440
大阪杯は明らかに他馬を気にせず好位キープができる走りしてなかったし、馬がこの半年で育ったんだと思う。
大阪杯でアフゴ行かせて待機してたら多分もっと負けてたと思うよ。
阪神コースもあまり向いて無さそうだし 和夫とか丸田とかG1未勝利騎手が勝ち上がる流れ来てるからむしろ好都合かもしれない こんな簡単に結果が出るんなら
逃げ馬陣営がみんな控えさせたがるのも納得なんだよなあ 本番はユニコンが外から被せて並走するんちゃう
そしたら今日の差なんかひっくり返るやろ ジャック強いのは知ってた
むしろパンサ強すぎワロタ ハナに拘るより
リズム重視で乗れば強いってことでしょ
G1でもやれると思うけどな 被せられないように最初の直線で外目に進路とってパンサから離れてたように見える
ジャックの外側に張り付いたら外外回るぞって感じで考えて乗ったんじゃかいかな?ソダシが外に張り付いてたけど >>440
スタート直後に落鉄してたからどうだろうね >>447
馬のアンチなんてしてるアホは馬券買ってねーよ
レース開催中にアホみたいに長文を書き込むんだぜ
馬券買ってたらそんな暇無いわ ジャックドールは前行ったほがいいにきまってるだろ
今日すごいのは不得意の馬場で、控えて勝ったから
高速馬場なら3馬身はちぎれる >>1
喜んでいるところに水を差すようで申し訳ないがタイトルホルダーが札幌記念に出てたらジャックドールよりも5馬身くらい前にいると思うわ >>457
阪神以外勝てるようになってからほざけ
有馬だと駄馬のエフフォーリアに負けてるぞ スタート早くないし1800以下は向かないな
むしろJCの2400mがベストじゃないか?
秋天の結果に関わらずJCには出走させて欲しい 良馬場だけどなぁ
今日のレースなら3歳1勝クラスの馬でも勝てたんじゃないか ここまでヒシイグアスの名前なし
コイツの方が崩れない安定感ありそうやけどな >>461
コースがやっぱりローカルだわな
前の行った行ったで決着
札幌記念G1昇格も今回のレースで冷めてるだろ >>464
そうやぞ
馬群ビビってるから差し馬にハゲ乗せるのは関係者が悪い >>245
負けたら降ろす、降ろされるとか、条件合ってないなかで番手の競馬を改めて試すとかで不安が大きかったんだろ。
乗ってるのが全盛期の武だったら秋天確定ぐらいに値する勝利だった
ただ、禿なんだよなぁ >>306
たぶん今日の馬場からしたらそれに値するぐらいのハイペースだったと思うわ 札幌記念勝ち馬で秋天に繋がったのってエアグルだけ? >>361
そこなんだよな
同型がいると序盤で脚を使わされちゃうから、そこを克服できれば。
むしろ同型にとってはありがたいかもね
行く素振り見せてパンサラッサに脚を使わせて自分は番手で……ていう競馬もできるし >>383
4コーナーまわったとき、パンサラッサはもう捕まる、あとはソダシの追撃を凌げ!とおもったら、パンサラッサがそこからしぶとくてヒヤヒヤしたわ >>477
トーセンジョーダンもそうかw
すまん、意外といるな >>479
札幌記念1着→天皇賞秋2〜3着も結構いるんだよね
マーベラスサンデーとか ジャックドールはもうこのオッズでは
買えなくなるだろうか(ノД`)・゜・。 パンサラッサとかなめてたけど強かったわ
ジャックはまあこれくらいやろ >>483
このスレのバカども見てたら
オッズはつくよ まぁジャックは府中、中京で勝ってきた上がり馬で金鯱レコード取れてるし、府中のコース関係は問題ないっしょ
むしろ今回の札幌のが不安視されてたろうし 大阪杯で落鉄してたのがあんま知られてないのと同型に潰される心配とコース不安でめちゃくちゃオッズ美味かったな 大阪杯は落鉄よりも6連戦目の状態面ね
休めば強いのは分かってる >>489
レコードから中2週の疲れもあったか
それで掲示板確保なら大健闘だよな 今の超高速馬場の疲労はでかいのはもっと知られていいよな
レコード決着の中二週をこなせる時代ではない
ノーザンを見ればわかる さんざん叩きだ叩きだ言っといて
いざ勝ったらたいして強くないって
負け惜しみにもほどがある 強いって優香他の馬がイマイチって優香冴えないなあ
秋天の参考にならんだろう馬場も違うし 3歳秋の時点で秋天勝負できる時計は持ってるし
上積みも期待できるからまあ勝ち負けだろう ちょい差し決まるかなと思ってジャック1着パンサ2着固定で買ったら単勝3000円と3連単500円当たってた
3着アラタのほうが良かったけど 何かスーパーホーネット臭がする
ハゲか秋天勝てる気がしない。 叩きのレースとして内容は悪くないけど評価爆上げってほどでもないんよなぁ
1番評価に困る結果や 3歳のクソガキ如きが秋天制覇とかありえんよ
大人の本気みせたれ ハイペースで逃げるパンサラッサを王道競馬で競り潰したのは
現在ではタイトルホルダーに続いての2頭目となる
いわばタイトルホルダーと肩を並べたと言っても過言ではないだろう ジャックドールって中距離じゃディープオルフェでも勝てないんやないか 試走も兼ねた先行競馬で勝てて重賞成績追加と賞金も手に入って馬主孝行な馬だ
金鯱賞とはまた違う意味合いで価値ある一勝だと思うわ、秋天メンバー見て戦法選んだりできる訳だし パンサラッサの根性やばかったな
パンサラッサが1番強い競馬してたけど競り勝ったのは偉い >>505
ジャックドールが居なければ1馬身以上離した完勝で糞強言われてただろうな
パンサラッサも想像より強かったわ >>461
並み居るG1馬がズブズブ沈んでますけど >>505
だなー
見てて面白かったわ
パンサラッサ振り切ったジャックドールも強さを感じるね ジャックは頭いいよ
ゴール版で他の馬よりちょっとだけ前にいたらいいって理解してるもん >>508
まあそれは仕方無い
タイトルホルダーが現状強すぎ >>461
発表は良馬場だけど騎手連中が口を揃えて馬場悪かったって言ってるからね >>513
メイケイエールちゃんも先頭に立つときちんとペース落とす当たり頭いいなと思うわ たらればやけど、パンパンの良馬場やったらどうなっとったんやろうかな どのみち馬が自ら進んで追ったんだから馬場もっと乾いてても大して変わらなかったのでは この程度なら斤量の恩恵を受けるイクイノックスクスやダノンベルーガに勝てない >>28
いや、トゥナンテくらいあるんじゃないか?
どっちにしてもG1勝てずに終わりそうだけど >>517
うーん
馬場が悪いから遅かった〜
とかいうが
そもそもパンサラッサが逃げてリードを作ってないしな >>459
その有馬にジャックドール出てたらパンサラッサのちょい前には残れそうだね パンサラッサだけ馬場が悪くて
パンサラッサたけ走りにくかったんなら
馬場悪い説はわかるがw 1勝クラスの馬で勝てそうと思えるメンバーに見えるのは病気w モーリス産駒は短距離馬という認識がそろそろ覆されそうだな >>522
リード作れなかったんだよ
ジャックドールがいつでも差しきれる位置をずっと守ってたからね パンサラッサよっわ!
ジャックドール強すぎ!
クビ差だからのうw
2000メートル、つまり
20万センチを走って、差が数十センチ
めくそ鼻くそ 2000メートルならタイトルホルダーといい勝負するわ >>529
テンが遅くて逃げられないパンサのためにユニコーンライオンが外から無理逃げしてあわよくばジャックを掛からせようとしたけどスルーされたのでパンサが行くまで内開けてアシスト。
隊列が決まったらつっかけないように気を付けながら少し外に位置して後ろからの馬を牽制。
こんだけお膳立てして逃げきれなかったんだからね。 逃げとはなんだったのか
結局みんな先行馬で結果残してる >>531
まさに助演男優賞だな
主演がジャックドールになっちゃったのが誤算だが お客さん、こちらの車のほうが高性能です
2000メートルレースで、そちらの車より30センチもリードすることができるんです
どうですか、高性能でしょう? >>534
うん
まだまだチューンナップ出来るし買わせてもらうわ しかし同じコースを同じ速度で走ってもこちらの車はそちらの2倍以上のお金を拾ってくるわけですよ フェラーリBBが最高速302km
ランボルギーニカウンタックが300km
その微差に男は痺れるんだよ 今回はパンサマークすればいいだけの簡単なお仕事だったから
今後は自身が目標とされたり鈴付けにこられるから厳しいでしょ ゴールドアクターみたいな強さだな
ジリジリ先頭に立つ不気味さ
切れる脚はないけど天皇賞は楽しみだな >>540
今日の馬場では出しようがなかっただけでキレる足はあるわよん >>459
その有馬でぼろ負けしたパンサラッサにちょい勝ちの駄馬www >>459
中山阪神で重賞勝ってる現役最強馬に
中京札幌の田舎コースでしか重賞勝ってない馬のキチが喧嘩売ってるってマジ? 今日みたいなタフな馬場で勝てるなら距離延長でも大丈夫なのでは?
JCいけそう JCもいけそうだがそれより向いてそうな香港があるからなぁ 秋天でG1取ったらわざわざわざ海外までG1求めることないから2000以外解禁して有馬行こうよ
タイトルホルダーと対決で盛り上がるよ 秋天→香港Cだろ
違ったら埋めてもらってもかまわない この馬でモーリスの血をつないでくれたら嬉しい
ピクシーナイトもいるけどやっぱり中距離で繋がって欲しい 確かにヴァンドギャルドに鼻差のG1馬()
にやっとこさ勝ってイキってんのが笑えるわ >>15
金鯱賞までは「おっ?」と思えたけど大阪杯と今回で大物候補感は失せたな。秋天ではよくて掲示板の下の方な気がする レース前まではパンサラッサは格が違う言われてたのに
今はパンサラッサ下げに必死で草 特定の種牡馬に肩入れしている人間の発言は馬の評価にとってノイズにしかならない G1勝ちが見えてきてアンチもいよいよ余裕が無くなってきたな 金鯱賞と全く同じ流れだなwアホがジャックドールは強い強い言って大阪杯5着(笑)
天皇賞秋もそこそこ人気して垂れるのが目に浮かぶわwwww アンチじゃないだろ
着差が無いし上位がみんな先行馬だから展開が向いたって考えの人がいてもおかしくないよ
個人的には前が強い馬でペースも落ちたところがなかったから後ろからの馬は差せる脚がなかっただけだと思うけど 天皇賞秋はシャフリヤールとイクイノックスに差のない3番人気かな にしても藤岡は上手く乗ったわ
これができてなんで大阪杯では10.3なんかかますんだよ >>563
秋天って三週間後にあるのか知らなかったわ >>566
あのときは初めてのG1で当時は現役最強といわれてたエフフォーリアと2強扱いされて多少無理なレースしてでも勝ちにいかないといけない状況だからやろ
今回は1回負けてのG2だし、パンサラッサの胸を借りながら逃げ以外の新戦法を試すレースだから気楽な立場ではある
話題性も自分とパンサラッサの逃げ馬対決よりは、ソダシが連覇だったりハヤヤッコとの白毛対決なりで背負ってくれてたし ジャックドール強かったな
パンサラッサの単勝一点だったけど着差以上の完敗だったわ ここでこんな感じだと府中でパンサ捕まえ切れるかはかなり微妙だが、番手でこの競馬が出来たって事自体は大きい
もうこの先は無理にハナを主張はしないだろうな 行く馬が居なければ普通に逃げるし
無理に逃げを主張する馬が居てもどうぞどうぞ出来る
キタサンブラックみたいな感じになるんかね 秋天で菊花賞から逃げてきた軟弱3歳馬をシメてくれや +8だから明らかに余裕残しだしそれでもちゃんと勝ちきったのが重要
秋天メイチを目指してこっからの仕上げ次第だろう 俺はジャックドールが勝つって信じていたから大満足だったよ
ルメールが駄目だったのが想定外だったけど ±加味して微プラスくらいの評価だけど
プラス
叩き良化型で今回は叩きの仕上げで内容のある勝ち方ができた
逃げじゃなくても大丈夫であること
矢作ライン組まれてもきっちり折り合えてレース出来たこと
マイナス
展開としてはパンサラッサ不完全燃焼でジャックドール向きの展開だったこと(時計がかかると言ってもパンサラッサなら58秒台でいけた)
トラックバイアスが強めの前有利だったこと ドウデュースが出るかもって言っていた人がいたけどジャックドールとの対決を見てみたかったよな
どっちが勝ったかなあ…やっぱりドウデュースかな? >>579
このペースじゃドウに向かないから負けてる >>566
折り合いがついたのが誤算だったとかいうくらい折り合ったらしいから馬の機嫌が良かったんだろ >>582
流石に何もせんで折り合い付くとまでは思ってなかっただけで元々気性の良い馬でしょ
気性の問題で逃げてる訳じゃないからラップ的にも番手以下全然行けるって言われてたわけで ドウデュースとか出てたら後方から上がり最速級で8着〜二桁着順辺りだろ
パンサラッサの作るペースなめすぎ >>577
パンサラッサ不完全燃焼とは言うけど
好みとして大逃げして欲しかったってのなら分かるが
ユニコーンライオンのサポートもあって
ラップ見るにベストと言ってもいい逃げかましてないか? ジャックドールってG1取れないまま終わる可能性あるよな
天皇賞秋レベル高そうだし 母ラヴァリーノ
土曜日に弟のディナースタが札幌日刊オープン勝ってんだよな
勢いのある血だ >>588
1つくらいなら…
秋天駄目でも来年はじっくり調整して大阪杯やドバイもあるし
でも古馬から走り始めて中距離GⅠ勝ちまくる馬ってあんま居ないよな
何だかんだクラシック勝ってる >>589
クラウン日高牧場に来てから配合された馬が
ジャックドール、ディナースタ
前所属のダーレージャパンファームどんだけウンコ配合理論だったんだ…? >>590
それこそモーリスじゃないの
気性の問題でマイルから始まったけど
一番強かったの2000で、引退時も堀がまだ来年走らせたい言ってたくらいだったし
かなり特殊な血統だと思うわ あげあげ
そして2つ目言う
天秋は裏切る
これは間違いない
栗毛カワイイ靴下グラスワンダー孫だけどこれは間違いない
とりあえず旨かった、、、
マリリンありがとう ウインマリリン完全に復調してるな
この調子維持しながらエリ女直行してほしいわ勝てるやろ ウインマリリンは瘤が再発しないかだけだな
去年はこれでエリ女王杯制覇をフイにしちまった >>558
逆だろ
レースが平凡だったからパンサを強いことにしないといけなくなって
モーキチが慌ててパンサが強かった事にしたがってるw 種牡馬リーディングでゲハ論争やってるクズ共全員いなくなんねーかな 同斤量で僅差にアラタだからねぇ
レースのレベルも推して知るべし まあスレ完走もできないわけで強すぎと思った人は少数だろうな
タフな洋芝の緩みない展開じゃジャックドールもパンサラッサも普通の強い馬レベルでしかなかった パンサラッサにクビ差という結果が実力だな
これを強いと見るか弱いと見るかは人次第だろう 条件的に色々合いそうだったのはグローリーウェイズだと思ったんだけど
完全にノーチャンスだった
前残りとも言われるけど前に居たユニコーンはまだ復調してないかもしれないし
アイスバブルも早々に沈んでいった厳しい流れ
なんだかんだ実力がないと残れない消耗戦の上で前に居た馬にしかチャンスがなかった感じ >>601
グローリーは
2000m短いって普通に分かるじゃん
今回向かないレースになるのは
レース前から読めたよ
>>598
アラタ4着は確かに嫌だな
重賞勝てる馬とは思えんからな グローリーは馬場的に全然合ってないやろ
G1馬としての能力で6位にはなったけど 札幌記念なんて秋天のための準備運動なんだからこれくれいの勝ち方で良いのさ
モーリスだって2着に負けたけど本番は完勝だっただろ 騎手が口を揃えて馬場がタフだったって言ってるのに時計だけ見てスローと判断してしまうのか
札幌組を過小評価すると秋G1で痛い目を見るぞ >>103
チームプレーとか作戦通りとかこじつけ乙
惨めな書き込みだなw レース前は
ジャックドールは高速馬場スロ専、パンサラッサみたいな強い逃げ馬がハイペースで引っ張ると惨敗する
みたいなこと言ってる奴らいたけど見当違いだったな 現実は
パンサラッサが作り出したハイペースを真っ向から潰しにいって
そのまま競り勝つという、アンチふるぼっこな内容だったなw ジャックドール強すぎ!パンサざっこwwww
むっちゃ遅いしクビ差やん…
↓
パンサラッサつよいわー、すんごい重馬場を超スピードで逃げてたパンサラッサつよいわー
その超スピードのパンサラッサを差したしジャックドールすごすぎ!着差以上の差があった! けっこう実力について懐疑的な目で見てる人が多かったからな
本来得意なペースでも馬場でもなかったと思うけどそれでも勝ちきったレース
大阪杯の経験が生きてたね 今日の競馬見てジャック強い!なんて人いんの?
アーモンドアイのJCレコード並みに?だわ
小回り札幌で前が変わっただけ、もちろん秋天なんか全く関係なし ジャックドールは高速府中でこそ、の馬じゃん
その馬がパンサラッサに有利な条件の中で勝ち切った もしジャックドールがいなかった場合は、
パンサラッサが2着に1馬身1/2つけての完勝なわけで
モーリスアンチくんは「うおおおおパンサラッサつええええ!」してたとおもうぞ うーん、ジャックドールがG1を勝つイメージは湧かなかったな
ソダシは、2000はしんどいのか、機嫌良くなかったのか
次はエリ女なのかマイルチャンピオンシップなのか、どっちいくんやろ 鞍上不安とか言ってすまんかった
今日の騎乗は完璧に折り合って追い出しも我慢して完璧なタイミングで前に出てくれた
丸田、和生に続いて男になってくれ
あとツーブロックするならもっとトップを増毛してボリューム感出した方が似合うと思うぞ 今回がこの馬が再浮上するか沈んで行くかの分かれ目のレースだったと思うけど秋は楽しみになったな 秋天はソダシとマリリン以外の今日のメンバー+今年の3歳馬みたいなメンツになりそうか
逃げ馬2頭が東京でどこまでやれるか注目
ソダシは出られるレース限られてきたな
ワンターンのマイルなら現役最強かもしれないから
距離短縮でメイケイエールとの再戦の可能性高まってきた パンサラッサはもっと離して逃げないと、となっただろうし
他馬はジャックについていけばいいというイメージがついた
これで天皇賞秋はマイペースの離れた2番手を追走できる可能性が上がった
また後ろの馬は用無しになるかも パンサラッサは行き足が鈍くなってきてるからあんまり無理して行かせるとトラウマになって走らなくなっちゃいそう
大逃げは馬本人もしんどいだろうし難しいな >>622
ヤフコメらしい読解力の持ち主が多すぎる パンサとユニコーンのコンビプレーに負けずによく勝ったよ 大阪杯で1角の入口までプレス掛けに行ったレイパパレ川田は正しかった
今回の結果で「2ハロン目を10.3で走らされたのでジャックは失速した」という解釈の説得力が増した
レイパパレはプレス掛けに行った分だけポタジェに差されてしまい痛恨の作戦となったので
「もしプレスを掛けなければジャックはどうだったのか?」という思いは絶対にあったはず
小倉で映像を見ながら「やはり自分の判断は正しかった」と留飲を下げたと思う >>622
なんか普通にもうすべてウマ娘に絡めないといけない時代なんだな 禿のコメント通りがっちり折り合えたのに今日はつきるやっぱ先行のほうがいい
春使い込まなかったのが精神面の成長につながったかなだから矢作ラインをただの的にできた
ただ府中よりは香港の2000のほうが合いそうで秋どう狙って使っていくか >>614
高速馬場のほうがいいのはわかってるけど、弟のディナースタが2勝クラスとはいえ札幌記念より重い馬場の2600を13番手から捲って勝ってるから、全然問題ないのも前日にバレてはいたけどな ディナースタの父は重馬場大歓迎なドゥラメンテじゃん >>585
サポートがあって一般的な逃げ馬の内容として見れば上々だとは思うけどパンサラッサの武器はそういうのじゃなくて先に突き抜けて差をつけた上でお釣りを残す&後続に足を使わせる戦い方
今回に関しては矢作のコメントもあったけどいい子になってしまってスタートもニの脚も遅くなり正直ピークアウトしてしまった感がある
厩舎が違えばユニコーンライオンがスタート2F以内に前塞いで完封できてたし最後の勝負根性だけじゃ今後戦えないからパンサラッサの評価は下げざるをえない ジャックドールはG1を勝てるレベルにないって田原が言ってますね
田原 札幌記念反省会
20分〜(注 1.5倍速再生時間にて)
「今日の走りを見てると、ジャックドールはG Iを勝てるレベルとは言えない。まだ余裕残しの仕上げではあったけど…天皇賞・秋となると、もう一つ決め手が欲しい。」
パンサについても、G1馬という感じではない、海外で勝ってるとは言っても国内でG1となると、今日の走りだと厳しいとも
https://tospo-keiba.jp/race-strategy/18771 田原は府中のジャックドールの強さ知らないのかね
高速馬場の方がいいタイプ >>635
ちゃんと動画見てみな、言ってる意味分かるから >>622
ブルボン比較の時点で一瞬で読む気失せたわ
当時の東京は速度出ねーから消耗戦したわけじゃない
チヨノオーでも上がりは36秒越えてる 競馬場変わったことも知らない奴がライターしてんの?
ゴミやんけ 単純に逃げは不利なんだよ
バーイードだっていくら強くたって逃げねーだろ。不利だもん 札幌記念見た印象では絶対勝つという太鼓判は押せないってニュアンスやね
余裕残しだったと思うとも言ってる ミホノブルボンだってぶっちゃけ逃げなきゃ三冠馬だわな。
なんで逃げるんだろ。アホすぎる。 鞍上がアレだからこのぐらいの評価でいてもらった方が本番はプレッシャーがなくていいかもね >>641
いや逃げてても三冠とれたろ
むしろ菊花はしっかり逃げなかったから取れなかった 逆だよ。キョウエイについていって飛ばし過ぎ。
ライスシャワーマークしてたら勝ってたよ >>644
馬が掛かったんだからしょうがない
気性も含めて馬の能力 >>634
流石は田原
説得力あるわw
グラ基地が発狂するから不憫ではあるが >>635
レース見る目ないなw
G1じゃ用無しだよ 強すぎワロタ
これは添毛賞買ってザャパンカッポとあり焼きねんまで全部カツんわ 秋天でも粘って馬券内は見える
勝ちまではどうかって感じか
今んとこ妥当だと思う あの田原のニュアンスを見て、まだジャックドールが次の秋天を勝てるレベルとか言ってる人は流石に見る目を養った方がいいよ
これだけオブラートに包んでる思いやりに敬意すら表せないタイプの競馬ファンてのは、素人にも負けていくよ 勝ち負けレベルだけど勝ち切れるとまでは言えないと言ってると思うけど >>652
もう全然勝てるわけないって雰囲気出してるからな田原w
動画の表情でも分かるわ
質問者にイライラをなんとか隠してるけど、
グラ基地のしつこさに迷惑してる 終わってみればなんかしょぼいレースだったな前残りって馬券的には簡単で美味しいけど見ててつまらん >>653
ちゃんと動画見た?勝ち負けレベルにないって、察してくれって事だよ
決め手が足りないと言うのは能力が足りてないからだからね >>658
なら、理解力が足りてない可哀想な人なんでこれ以上は責めないよ >>656
それな
低レベルだよ
矢作ラインをやってるから他の馬は何もできなかったし つまり古馬で秋天取れるのポタジェしかいないってことか 勝ち負けレベルと一言も述べてないのに嘘言ったらダメよ
モーリスファンは面倒くさいと言われる理由がよく分かる 勝てるレベルに無いとも言ってないね
勝つにはもう一つ決め手がほしいと言ってる >>664
そういうことらしいな
マジでタバ基地は何言ってんだかわからん >>665
グラ基地だからなw
田原が質問者の投稿選んでるシーンでまだまだジャックがーのをしつこく言ってくる奴をスルーしててワロタわ 洋芝で馬場がタフでも折り合いがつき番手でもイケるマルチ高性能機だつうのはあらためてわかった 全体で高レベルでまとまってコレって突出した感じがないからレースの印象は薄い感じだけど 陣営が初めてG1を勝てると言った後にこの流れはワロタ >>664
動を見なさい
過去動画も含めて見れば、秋の王道レースで田原が最もも期待してる馬がわかるよ G2みたいなメンバーで天皇賞やるのに、ジャックドールが足りないって。。 足りないのは脳みそだろ >>673
逆に聞くけど、、ジャックドールが秋天勝てると思ってるの? 勝てる可能性は十分あるが。
お前はアーモンドアイの姿でも見えてんのか。 駄馬だらけで超混戦なのに、なぜ勝てないとか言ってんのかわかんねー。
ふつーにチャンスあんだろ >>675
その根拠は?
ジャックドールが最も苦手とするタイプのあの馬が出てくるわけだけど、
ちゃんと根拠あるの? >>673
お前のノウミソだろグラ基地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>677
駄馬なのはジャックドールだろグラ基地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 2022の天皇賞秋は、日本の混合G1馬なんてほぼ出ないんじゃねーの?
めちゃくちゃ低レベルだしチャンスあるよ >>681
え??
ほんとにその馬が苦手とするタイプだと?もしかして競馬ニワカさんだったのかな?
タイトルの存在は寧ろジャックドールにとってパンサよりレースし易いんだけどね
それは置いといて、タイトルは出ませんので
つまり貴方は何も分かってないんだね
田原の動画を見なさい もう自分の意見とかはなくて田原がーしか言えないの哀れだな
まあ馬のアンチしてる時点で終わってるが >>683
ねーよゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 相手が全員血統で馬応援してると思ってる糖質患者だから相手しても無駄だよ 去年の下半期のMVP エフフォーリア →いない
今年の上半期のMVP タイトルホルダー→いない
なんかいたっけ? 田原に梯外された途端にグラ基地の発狂ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>688
皐月賞馬→いる
皐月賞2着馬→いる
クラシック勝ち負けしてる馬がいたら、その他は歯が立たないよ。 秋天だと今回と同じように狙うにしてもパンサよりも当然マークが厳しくなるし陣営の作戦と鞍上の仕掛けの判断がより重要になるな >>689
ジオグリフに勝てると思ってんの?
てかジャック基地って、そもそもエフフォーリアがいても勝てると思ってるよね?そんなお花畑には何言っても無駄かもしれんが。 >>691
イクイノックスって天皇賞出るのか
それは知らんかった。菊花賞ならタダ貰いなのにへんな陣営だな グラ基地はキチガイ過ぎて皆から嫌われてる理由分かるだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>691
3歳馬の秋天挑戦なんてよくあることだけど皐月賞馬出ても普通に負けてるよ
去年のエフフォーリアは20年に1度の珍事 >>693
あーむりむり
エフフォーリアが完調なら勝てるわけない。 レコードダービー2着なんで、エフフォーリアは理由がとれる
今回のダービーはそのレコードを超えて史上最速
その2着がイクイノックスなわけでね
歴代の皐月ダービー好走馬と同列にしないでほしいね
そういう所が分からないから田原も呆れるんだよ
秋天は、イクイノックスにジャックドールなんて太刀打ちできませんよ ジャックは昨日のレースではG1勝てると強気にはなれないと言ってるだけでG1レベルでは無いとは言ってないな。パンサラッサは日本のG1は厳しいとはっきり言っているけど。 別にパンサラッサもチャンスあるんじゃないの?
俺は混戦だって言ってるだけであって、ジャックドールにもチャンスがあると言っている。 秋天が今回の札幌記念と同じレベルだからね
みんなにワンチャンある >>698
モーリスアンチではなくイクイノックス基地か。どうりで鼻息荒いと思ったら。
普通は3歳馬の秋天は厳しいし、皐月、ダービー2着でそこまで強気になれんと思うが、田原はイクイノックス本線なのかい? >>699
秋天となると尚更厳しい、決め手が足りないとハッキリ言ってるよね
あの田原の精一杯のオブラートを見抜けないとか、馬を見る目もないと思うね
最後の方で田原が、コメントに対する裏表について述べてるけど、まさにこれですよ
競馬ファンはコメントの裏を見抜く力が現代では必要なの
都合のいい切取りをして現実逃避するだではダメなんだよ >>701
札幌記念でてたのの他に秋天に出てきそうなのというと
ポタジェ、ヒシイグアス、アフリカンゴールド、アリーヴォ
あと毎日王冠組、三歳馬くらいか? てかみんな前残り嫌いなの?あんなにサンデーが、ディープが、って差しばっか決まる展開嫌ってたじゃん >>611
これなw
モーキチはパンサラッサ上げに必死
出脚も二の脚も悪くなってる、下手したら衰え見せてる馬相手にw パンサラッサが走らなかったそうだから
ちんたら走るパンサラッサに着いていくだけの低レベルレース
つまらなかった >>703
普通の皐月ダービー2着馬とは違うんですよ
レコードダービー2着のエフフォーがそうであったように、そのレコードを更新した今年のダービーは、当日のほかレースと昨年を比較しても馬場の恩恵でもなく非常にハイレベルであった
そこであの脚を使ってきた上位二頭と3着馬は強いです
明らかに出来落ちしても伸びない馬場を掛かりながら残した4着のベルーガもそこそこのレベル、特に2着のイクイノックスがやはりポテンシャルは抜けている
田原も戦前から今も同意見ですよ
イクイノックスは世代1番であり、古馬にも引けを取らないポテンシャルを持ってるとね イクイノックスみたいな引きこもりの幼児など知らんよ
キャリア5戦?まだ仔馬やん >>668
そいつ、モーキチの中でも粘着質で有名なあいつじゃねーのw グラ基地の気持ち悪さは異常
どこがGIレベルなの?札幌記念道悪で圧勝したトウケイヘイロー以下じゃね? >>706
前残り大好きだよ
というか、本来の競馬のあるべき姿に近いと思ってる
ディープ産駒全盛の頃のスローのヨーイドンに辟易してたから、スピードとパワーと根性でゴリゴリに削りあう脱落レースは大歓迎だ 個人的には札幌記念のG1昇格は遠のいたと思われるレースだったが
レーティングはどうなるか G1馬5頭に勝ってるんだけどね
余裕残しかつ適性真逆のレースでw 田原の動画は
札幌記念は余裕残しでベストの走りじゃなかった
とはいえ仕上げて秋天で勝てるかと言われると今の段階ではまだ勝てると言えるほどの決定力はない
もう一つ武器が欲しい
グラ基地としては
仕上げてない状態なのに苦手な消耗戦+苦手な緩い札幌の馬場で勝ち切れたので
秋天ではそのもう一つの武器を見せられそうで良かった良かったって感じか 逃げても控えても1.57台の高速決着に持っていくからそれに付いて来れない奴は容赦なく足切りだよ >>704
コメントの裏を見抜く力って
現代競馬に限らずいるんじゃね? 華麗なるG1馬達
パンサ…二の脚つかない、出足悪い、本来の逃げできず、終わりかけ?
(アラタの壁)
ソダシ…距離長すぎ
グローリー…距離不足
(ハヤヤッコの壁)
ユーバー…オークス後故障もあったが一勝もできず
マカヒキ…もはや終わった馬
全馬ヘロヘロ、アラタにコンマ3秒差の着差考えてもG1昇格は遠退いた印象 アンチもいよいよ陰謀論者レベルまで追い詰められてきたようだなw >>722
レーティングだから、そんなの関係ない
てか西山オーナーが言ってたけど、そもそも箱がG1開催に向いてない
貴賓席やスタンドを改修しないと 万一札幌記念がG1になったらG2の無い競馬場でG1があることになるのか?
つうかローカル競馬場でG2ってだけでかなり希少価値あるような気が
他の中央ローカル競馬場にG2あったっけ 107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/20(土) 16:12:02.05ID:mua/GxdG0
このG1に最も近いG2で禿岡なんか1円も要らんわ
下手な事やらかして終わりだろ
騎手だけならフルキチの方がまだマシなレベル
122名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/20(土) 16:31:48.68ID:FCufDWIR0
ジャックドールって後傾ラップを逃げて瞬発力活かすタイプだからな
前走は初めて前半34秒台を経験して潰れたし相手が強くなるとボロが出るタイプ
ましてや他馬の速いペースにお付き合いしたら大阪杯以上に負けそう
376名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/20(土) 20:37:18.52ID:Q+kWOavq0
ジャックドールはそもそも右回りが…
調教での左手前変えもぎこちないし明らかに左回り用の馬やん
382名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/20(土) 20:45:48.84ID:FMh+0Elj0
ジャックは洋芝も仕上がりもどうかの上に
パンサと同厩で、所属の坂井ユニコーンが削るし
追っかけさせて利用しようってソダシが直後
藤岡にこの難題をクリアできるわけないからほぼ飛ぶ
452名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/20(土) 21:45:33.94ID:eTBoBVTR0
ジャックドール本命の人はパンサとタイホの影すら踏めなかったアフゴ程度に突っつかれて
ペース乱してたのをどう考えてるんだろうな イクイノックス?虚弱体質でスパルタ出来ない馬の何を怖がる必要あるのか分からんね
ジオグリフに完敗してる時点で大したことないよあの馬
ドゥデュースだけが怖い存在だった
ジオグリフは府中適正がない たしかにジャックドールはダイスカタイプだな
ジャックの差し能力とパンサラの大逃げ能力の両方備えているのがサイスズ ジオグリフに乗って負かした福永が、イクイノックスは一枚抜けてると言ってた訳だが?
ダービーはイクイノックスとベルーガの一騎打ちだとナンバーで発言 レース前にこんなんジャックドールの圧勝しかないだろといっていた俺からすると
あれ?こんなもんか・・・・だったんだが パンサラ粘り強さもあるし秋天はハイペースやろなあ
番手で控えたジャックが差すタイホみたいな勝ち方狙うやろなあ >>731
>>727
今回はこれだけ不利な要素が重なったのに能力差でギリギリ勝っちゃったという事じゃないかな 馬場合って無くてこれだから十分だよ
馬場適性の高い秋天で究極仕上げしてくるだろうな
イクイとか3歳の仔馬じゃ勝負にならんよ >>731
ええ…むしろ負けるとしたら今回だったろ 馬場が合ってない?え?血統的にこういう馬場も普通にこなせるのがジャックドールだよな
なにソダシみたいなこと言ってんの? >>735
よく勝てただよな
金鯱賞は得意条件で勝っただけだけど
今回はそうじゃなかった
秋天普通に有力候補の1角だわ モーリス産駒は稍重以上になるとガクンと勝率、連対率落とす傾向にある
札幌競馬場も、初年度産駒はめっちゃ成績悪い
2年目産駒は普通の成績だが
そもそもジャックドールは大飛びなので
高速馬場の良馬場であるほど真価を発揮する 基地や馬券購入者が思うより札幌の馬場に向いていた可能性はあるな 高速馬場でハイペースになったらまた失速しそうな気がするけどな
あと藤岡乗せてGIで人気したら馬の適性や能力とは関係なく勝算薄いと思う 179名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/21(日) 12:54:47.56ID:F5s7JJiN0
ジャックドールは高速馬場専用
ソダシはなぜか重馬場得意ということになってる謎
197名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/21(日) 13:00:56.96ID:bbOyj76O0
これはソダシというかクロフネ産駒全般の話になるけど
レコードが出るような馬場が得意なのではなく
レコードが出るような展開が得意と言った方が良い
各馬が余力を持った展開だと切れ不足が響いて負けるが
締まった流れで駆け引きも何もない力勝負だとフィジカルの強さで勝てる
271名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/21(日) 13:30:22.23ID:VfHwRVSv0>>274
ジャックドールハイペース追走したことないからタイホみたいには捕まえられないでしょ
274名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/21(日) 13:31:44.82ID:jCKcUO7o0>>275
>>271
ほんとこれ
宝塚のタイトルホルダーみたいにできると勘違いしてる奴多すぎ
ジャックごときにできるわけがない
494名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/21(日) 14:53:22.44ID:iHuua8LZ0>>581
時計のかかる馬場で前が有利
ソダシとジャックドールはレコードタイム持ちで早い時計が得意な馬で時計のかかる馬場は苦手
こんなのもうジャックドールソダシ軽視でパンサラッサ完全本命でええやん パンサラッサのハイペース逃げを
王道競馬で潰しに行って、そのまま競り落としたのは
タイトルホルダーとジャックドールのみ
ジャックドールに文句言うやつは、自分の推し馬が王道競馬でパンサラッサ潰してから言ってくれな? >>739
可能性はあるがレース前みんなジャックはこのレースは試走で勝ちに来ていないとは思っていただろう
666名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/21(日) 01:14:47.44ID:g1HFUb120
境◎アンティシペイト
辻◎アンティシペイト
古谷◎グローリーヴェイズ
天童◎アンティシペイト
ストマック◎パンサラッサ
粗品◎パンサラッサ
山河◎ソダシ
水戸◎レッドガラン
佐藤◎レッドガラン
黒田◎ソダシ
阿部◎アンティシペイト
伊藤◎ユーバーレーベン
明神◎ソダシ
田中◎レッドガラン
伊藤◎ユーバーレーベン
木南◎パンサラッサ モーリス産駒はパワーの必要な馬場は大丈夫だけど濡れて滑る馬場はダメ
高速馬場は大歓迎だよ >>737
ツイッターでジャックドール10万かけて当たった!ってのあったけど
怖い馬券よく買えたなって思ったわ
10万ぶち込むなら、小倉12レースのマテンロウスカイだったよな
俺のことなんだけどw >>740
追走時計が速いと余力がなくなるかもしれないな >>743
実際叩きだったと思うしそれで勝っちゃっただけだよね >>742
ちょっと待ってw
潰しに行って競り落としたってのはタイトルホルダーの競馬を言うのであって
昨日のは両馬ヘロヘロで雪崩れ込んだら僅差で前に出てただけじゃん
タイトルホルダーとジャックなんちゃらごときをいっしょくたにすんなよw で、君の推し馬はパンサラッサを王道競馬で競り潰したの?
ジャックドールはそれやったけど?
はい糸冬 >>742
タイトルホルダーほど自分で潰しに行ったようには見えなかったが…
最後の粘り勝負でギリギリ勝ったといったところだろ
それでもそれが出来るのが強い馬なのは事実だがね >>750
そりゃタイトルホルダーのは2200だからね
パンサラッサは2000までの馬だぞ?
あと200メートルあれば、ジャックドールさらにパンサラッサを突き放してただろうさ >>749
俺の推し馬がタイトルホルダーだったらどうすんの?w
まあ、そんなのお前のなんちゃって十万勝負くらいどうとでも言えちゃうけどw あと200mあったら両馬ともアラタに差されてただろうねw
モーリス産駒にカナロア産駒じゃ そんなに草生やして、悔しいのかい
自分の推し馬がパンサラッサを王道競馬で競り潰してから物申してくださいね(笑) 潰しに行って競り落としたと言ったがいつどこでそんな事してたのか教えてほしいね >>755
君の十万勝負ID付でアップしてくれたら俺がタイトルホルダー推しである事証明するよ? >>757
で、どこなんだ?
まさか最後の直線の叩き合いだけで潰しに行ったとか言わないよな? まあ俺も推し馬って言い方には違和感あったけど、この際ねw >>762
それ大体答えられない奴が使う言葉じゃん
困ったからってそれ言うのやめた方がいいぞ
あと答えたくないならもうレスしなくていいから >>752
ハゲがジャックドールも最後は余力なかったけど根性で粘った言ってますがな ジャックドール、4角の手応えの割に直線突放せなかったし、毎回ラスト100㍍は落ちる傾向にあるから、G1勝つには物足りないと感じる人がいるのはわかる。 >>768
ほおお、筋金入りだな見直したぞ?
パンサラッサを王道競馬で競り潰した馬同士仲良くやろうじゃん いっとくが俺はタイトルホルダーに敬意を抱いているんだぜ?
春天、宝塚記念で脱帽する強さだったからな
だからジャックドールが、タイトルホルダーに続いての
「ハイペース逃げパンサラッサを王道競馬で競り潰した馬」になったのは
誇らしいし秋天にむけて自信を持てる内容だった ID変わってるし拾いの画像かどうかの証明もできてないやんw
まあそれは追及しないでやるとしても
タイトルホルダーの宝塚記念と昨日のヘロヘロ札幌記念を一緒にすんなやw
あとさ、お前アンチ製造機だろ
いつも二回線使ってアンチ製造活動に勤しんでるんだなw さっきまで寝転がりながら携帯で2ちゃんしてたからな
証拠出せって言うから、PC立ち上げてそこからアップしただけさ 大阪杯5着に入れるような馬なら札幌記念くらい勝つのは普通。札幌記念勝った馬が秋天で掲示板内に入るのも可能。
秋天の話するなら同ランクのレースの話しないと。
G2なら馬なり3馬身くらい千切れなきゃ話になんない。 高速府中なら可能だと思う
何度も言うけど、今回の札幌記念はジャックドールには合わない条件だった
それを勝ち切るのだから凄みを感じる内容 秋勝ち負けレベルならここ余裕で勝たないとな
洋芝といえど得意の2000mだしレースレベルにも疑問が残る
ソダシは長いだろうし去年は斤量の恩恵受けすぎた
パンサは、最後粘ったのは流石だなと思うがユニコーンライオンにアシストしてもらわなきゃハナ取れないテンの下手さは…
ウインマリリンが3着に来れるレベルだし
ただ控えても競馬出来るようになったのはいいね
ハゲもよく乗った 今度はポタジェに勝てるといいな!
手も足も出ず完敗だったからまずそこ目標に頑張ってほしい! 大阪杯のことなら、落鉄+出来落ち+騎乗ミスの三重苦だったので
あれが実力ではなかろう これでパンサ側が出足のつかなさとか2000mの距離不安で路線変えるなら本番相手関係見て自分で逃げてもいいし
また出てくるってんなら控える競馬すりゃいいから戦法幅が広がったのは武器になる
レース内容的にも外目二頭分くらい外を追走してユニコーンガードの外を回して勝ってるから常に最内を回ってた馬よりロスしながら走ってて捕えきってる訳だから
着差とか全体タイム以上に内容のあるレースだった ジャックドールの生産者はトレーニングセールでモーリスを買おうと手を上げたが結局ノーザンが落札した
母親はゴドルフィン所縁の血統で結果が出ずにダーレーが手放し、それを買ってモーリスを付けた
モーリスの活躍を見て捻くれるどころか喜び、モーリスを付けるメンタル 強い競馬はしたが秋は普通にポタジェに返り討ちされるんじゃね
無論ポタジェが最強というわけでもないし秋の国内組では5~6番手の評価だろ
変に過大評価せず3着にでも粘ったら大健闘と称えてやればいいじゃん つーかパンサラッサの人気自体はわかるが昨日のメンツで実力を疑いようもないみたいになってたのは謎
馬場があんな極端でなければ勝ってたのはソダシかグローリーヴェイズの気がするわ 馬場が馬場がってやかましいな
JRAに電話して教えてやれよ
良馬場じゃなくて重馬場なんです!ってw >>787
馬場込みの人気なのにそのタラレバ意味ある?
どっちもそのパンサにすら負けたってのが事実ですべて >>791
いや、必ずしも人気=実力じゃないでしょ?
札幌記念は当日前からパンサ確勝みたいなトーンが強かったのが違和感あるわってだけ
いままでの相手みてもね 笑うほどの着差じゃない
タイトルホルダーは全然上のクラスにいる ルメールが乗ってれば今頃無敗の三冠馬だったよなこの馬
なんでまだGI勝ててないのか >>793
実際ジャックドールいなかったら
パンサが2着に1馬身以上つけての完勝劇だったじゃん 今まで走ってないような条件のせいでジャックドールが戦前不安視されていたのは事実だと思う 競馬よくやる人には、今回のジャックドールは怖くて勝負馬券できんよな そうか?どうみても馬場がのびねーんだから
ジャックかパンサの二択だったじゃん 終わってみれば杞憂だったが鞍上への不安もあったしな
逆にジャックが馬券にすら絡まないと予想してた人はごく少数だったのでは
ソダシは過去札幌2走全勝という実績がなければもう少し軽視されていたはず
明らかにソダシ向きのコースと距離じゃないのに勝てちゃってたからね 一つだけ言えるのは戦前の「これだけメンバー集まったら実質G1だろ」って主張してた人達が
レース後に雲散霧消してしまったびみょーな結末だった事は事実
同日の7レースが無ければばれなかったのにな パンサラッサもかなり強かったな
あのまま沈むと思ったのに ソダシはパンサとジャックいない、いつもの札幌記念だったら勝ってたかもね もともと札幌記念、差しが機能しない舞台やん
なにをいまさら G1級のレースだったという事実は変わらんよ
レベルが高ければ素人にも分かりやすく派手なレースになるとは限らないからな >>805
Cコースの札幌記念は差し決まりまくり
2017-2020年のレース結果見ればわかる 今回のジャックドールは不安要素が多く
馬券的には買いにくかったのは事実
休み明け8割仕上げ
久々の番手競馬
札幌適性の有無 >>809
序盤から飛ばすハイペースに耐えれるか、も追加で 鞍上がジャックがすんなり折り合いついてビックリしたってくらいだからな >>801
7Rってダート1700の1勝クラスのレース?何の意味が >>812
8レースだった、同距離の一勝クラス牝馬限定戦 田原の言ってることわかる
ディープボンドみたいな勝ち方してるからな
G1勝つならパンサラッサぐらい突き放さないと
5分の出来で全く本調子から程遠いならわかるけど >>575
しかも美形で性格良いパーフェクトホース >>812
8レースと1秒しか差がない!だから札幌記念は凡レース!って言いたいらしい
そこらへんはGCの結果分析待ちでいいんじゃね 田原の言ってること全然わからん
あいつパンサラッサ本命だし 相手が強いだけじゃん
札幌記念見てG1じゃ決め手に欠けるとか言い出すならただの養分だよ
そういうやつはイクイノックス本命にしそう >817
昨日のレースの中で強かったのはジャックとパンサだけど
レース自体は数字も中身も凡庸なレース
まあ所詮G2だし上位人気した馬はどいつもこいつもメイチの仕上げじゃないし
ジャックドールだけが8割の出来だった訳でもない
何もおかしなことは主張してないぞ、アンチ製造機くん 秋天でもジャックパンサがワンツー決めて3歳低レベルとか言うんだろうな 札幌記念でG1馬集まってスーパーG2って言われてるけど定量戦で斤量気にせず叩き台に出来るから集まってるだけだよね 中距離路線て言うてそんなに現時点のジャックと比較してG1では勝てないと言えるだけの相手いるかな?
長距離とかならそれこそ、タイトル、ボンド、ロイヤルあたりの壁が高いのはわかるが >>813
これ見たら確かにそうだな。
1勝クラス逃げ切った馬より1秒速いだけで上がりは負けてる。
まぁこの勝ち馬は昇級してもまだまだやれそうだし、つうかオープン級かもね。 札幌記念を低レベルだと見るやついるんだな
秋天はジャックドールパンサラッサ
エリ女はマリリン(とデアリングタクト)
の2頭軸で堅いなってむしろ確信したけど 昨日のレースは厳しめのペースで逃げた馬が止まっても後ろが来ないんだからレベルは大したことない
ただ秋天は基本スローペースだから金鯱賞みたいな強いレースする可能性は当然ある ああ、前半-後半で後半が上回ってるからスローってやつ? >>817
そのレース、勝ち馬のタイムでも札幌記念10着相当だよね
明らかに著しいレベル差あるようにみえるがなあ
というかマカヒキは牝馬限定1勝クラスにでても13着相当のタイムだったのか >>830
マイル以下が絶望的
スプリントもマイルもグランアレグリアから時がとまってる 行き足の衰えたパンサラッサと、カワイイ牝馬にちょい勝ち
ハイレベルだった!ビシッ 秋天にパンサラッサが出るなら買えないかなあ 得意じゃないレースさせられて他のG1級に勝てるとは思えん
出ないなら軸にしてもいいと思うけどね >>622
ミホノブルボンは血統も代替やし
戸山厩舎ゆえに坂路で筋肉隆々にしたし
キレる脚なんてないからスタミナで逃げてただけ
(´・_・`)
だから菊で花は散ったわけ ジャックドールいなかったら
今頃パンサラッサ持ち上げられまくってたのにね マイルの方が良くないか?
ソダシ、シュネル、ソングラインあたりが残ってるし、5歳ならウインカーネリアン、サリオスあたりもいるし >>836
うむ。戦前は「パンサの作り出すハイペースにジャックドールはボロ負け確定」とか言ってたのが
そのハイペース逃げパンサを王道競馬で競り潰しちゃったもんだから、
いまは必死にパンサたいしたことない!なのでジャックドールもたいしたことない!に切り替えててワロス 秋天から香港だとパンサラッサとローテーション丸被りの可能性あるね
個人的には秋天のあと有馬でタイトルホルダーとやり合ってほしい
海外ばかりでなく有馬も盛り上げてくれ ゴール寸前まで抵抗されて最後の最後で首一つ出ただけで「王道競馬で競り落とした」とか
これだからアンチ製造機は身内にも忌み嫌われるんだよ(苦笑) >>838
これだよな、別にこの一戦の結果で秋天確勝なんて全然思いはしないけど
散々パンサラッサの作り出すハイペースがーってパンサラッサやべーてなってたのにクビ差でも勝ったら
パンサもジャックも大したことなかったとか、もうこの2頭で秋ワンツー決めて欲しくなるわ とは言え今回は馬の地力で勝たせてもらったって感じで嫌な言い方すると鞍上への不安は解消されたわけじゃない もともと折り合いつけるのが上手い騎手だし今回さらに自信もつけただろうから藤岡兄で不足しているとまでは言うつもりないけどGⅡならともかくメイチに仕上げてくるGⅠだと足枷になりかねないだろ 実際今回もレース運びとして楽に勝てたとは言いがたいし >>892
そうはいっても宝塚や有馬含めても2000m地点でパンサラッサより前に出たのがジャックドール以外だとタイトルホルダーだけだし 藤岡兄は逃げ先行なら下手な騎手では無いよ
ネガティブなイメージが先行しているが
数字上は全然買える騎手 田原の予想は精度高すぎるな
あんなんあかんやろ
パンサラッサが衰えてるのまでは予想できてなかったけど
騎手はあれみて「なるほど、おれはこう乗ればいいのか」とか思ってそう ジャックドールが今後買われてパンサラッサはちょっと落ち着いて結果逆になりそう >>525
ソダシを追い落としてんのにな
完全な力勝負だよこのレース 凡レースと言いたいが
数字だけで判断していいのか悩む部分はある あの展開で抜け出すかと思ったら案外
G1勝つには致命的に末脚が無い
距離は伸びてもこなせると思った まあ名馬は騎手を成長させるって言うし今回の乗り方も上手かったから下手こくまでは見守ってやろうや 直線手前であれだけのメンバーのほとんどの馬がバテて騎手が押しまくってるのみて、低レベルだの凡レースだの笑わせてくれるわ
時計しかみれない奴しかいないんだな
とんでもなくタフなレースだった
あれは相当反動がくる >>839
タイトルホルダーに引き摺り回されるのはNG ジャックドール勘違いされてるけど瞬発力あるからな
まあ、天皇賞(秋)は滝沢カレン風に言うとヤバイ奴らが集まって走るからそこで通用するかだが 秋天ぐらいなると騎手の差が出るしジャックドールは厳しいんじゃないかな
ノーチャンスではないだろうけど 評価が違うだけで侮辱して来る奴なんなのかね
ひいき目で見ないでたとえば今春のステップレース全部見直してみたら? レース見て距離延長を期待してるのは個人的にはよくわからんな、後半の加減速具合を見ても2000ベストだと思うが
田原の言う通りG1だと決め手の無さで最後何かに交わされてもイメージとしては特に違和感ない
白富士と金鯱賞見て秋天本命のつもりで追ってきたけど最も得意な舞台で間違いなくメイチで仕上げてくるから秋天の軸は固いと思うが勝つにはもうひとつ武器が欲しい
相手として怖いのはペース上がる想定でヒシイグアスとイクイノックス
秋天はたとえタイトルホルダーがスタミナに物言わせて後続すり潰しにかかっても紛れが起きる舞台だと思うし 藤岡が逃げ先行なら買えるって言うのはG1じゃないからただポジション取ったら馬の力で勝てるってだけだからな
G1で他の騎手もやる気出してタイトにきたら手も足も出ない G1足りないってのはまあジャックドールだけじゃなくパンサも完全にそうだからな
決してハイレベルではなかった 田原の回顧でのジャックドール評は
札幌記念のレースからG1を勝つとは言い切れない
という程度でG1では通用しないとは言ってないよ 札幌から秋天勝ち馬って何がいたっけ?
トーセンジョーダンしか思い出せない 三連単狙えたわ
ジャックを本命にして
パンサを2番手に抑えてたのに
あとウィンマリリンをジャックとワイドで合わせて
馬単とワイドだけにしてもったいなかった のっそのっそ動いて見えたのは馬場が重かったのとジャックドール自身がのんびり走ってるように見える走法だからなのかな
金鯱賞の時も直線向いたのに何だこののそのそ走りはと思ってたらあれよあれよと逃げ切った思い出 >>862
あともうひとつなにかないとG1は無理みたいに言ってたけど 強すぎ って程でも無いだろ
逃げ一本槍から先行策も出来る様になったってだけで 勝てば強すぎ、負けたらなんだったのかスレはパフォーマンスに関係なくこの板のお約束
真に受けてはいかんぞ ジャックドールが勝った!ってスレタイじゃ味気ないもんな >>866
ここがメイチじゃないことを踏まえての振りみたいなもんだよ 逃げ馬潰すマンのソーヴァリントが出たらどうなるやろか >>865
大飛びだからそう見える
33秒の脚で3馬身突き放して逃げ切ったレースもあんな感じ 田原の回顧は暗に鞍上のことを言ってるんじゃね?w
しかし春天の前も同じようなこと皆言ってたよな
日経賞が辛勝、阪神経験の少ない鞍上不安
結果は見ての通り
まあタイトルホルダーは既にG1勝ってたってのもあるけど
秋天が楽しみになったのは事実だわ >>863
勝ち馬は忘れたが秋天って札幌組も強いイメージがある まああとG11つ勝てばサイレンス鈴鹿に並ぶ。なんか勝ちそう。ジャックドールには是非サイレンス鈴鹿の駄馬っぷりをアピールしてもらいたいわ。なんでサイレンス鈴鹿が評価高いのか全く分からん。 居酒屋でおじさんが気持ちよく昔の武勇伝語ってるところに割り込んで「ほんとに凄かったんすか?」とか言ったらとんでもなく面倒なことになるだろ
昔の名馬に喩えるってのそういう面倒くさい行為 スズカの話はやめとけ
あいつがわいてきてクソスレにされるから 菊花賞から逃げてくる3歳には古馬並の斤量背負わせろ 大阪杯負けた後、ススズ基地がジャックドール掲示板を荒らしまくってたよな 結局ただの先行馬になっちゃったからなかなかサイレンススズカにはなれないなぁ まあキタサンタイプだろ
スタミナ減らしてスピードに振ったキタサンみたいになれたらいい オペラオーとジャックドールどっちが強い?
オペからしたらチンカスだと思うんだけど >>881
サイレンススズカになる必要あんの?
あれ、気性が悪くてかっ飛んでいってるだけじゃん >>883
高速馬場の現代にオペラオーがいても、G3勝てれば良い方だと思う。
あの洋芝の時代だから強かった。札幌競馬場ならオペラオーの方が強いよ。タイキシャトルもそうだけど。 >>882
キタサンって菊勝つまでスプリンター扱いされてた馬なんやけど >>885
オペラオーってサンデー産駒や◯外ボコボコにしよったで
伝説の馬をG3も勝てないとか生粋のグラ基地じゃないですか笑
勿論グラスなら現代でも余裕でグランドスラムですよね? グラス>ジャック>>>エル(逃亡)オペ(鈍足)スズカ(馬鹿)ディープ(薬)
基地的にはこんな感じか? >>886
宝塚蹴ったのも秋天に向けて調整するためだよ パンサラッサは距離が長い以外は完全本格化して海外でも勝った
それを力勝負で負かしたんだから強い 馬体も増えてたようにいよいよ4歳秋の充実期
エアグルが作った札幌記念からの道、電車道で圧倒するだろ 馬は強い。
大舞台に弱いハゲ岡では信用できないし、タイトルホルダーには勝てない。 他の馬がムチ使ってるところで馬なりでパンサに並んでいくのかっけー ジャックドール、ノースブリッジ、ルペルカーリアが秋古馬3冠を独占するなこれ そもそも59秒5ー58秒のバランスで逃げてたのは、単に前に馬がいなかっただけ
今回4番手追走で勝てた事により本来の姿=先行差しになれる
ただし、秋の府中ならパンサラッサも57秒台で逃げる
どのくらいの間隔で追いかけるかが難しい
59秒切ったらおしまいの疑惑は残る 厳しいレースしたパンサに対して
絶好の位置取りで楽な競馬したジャックドール
それ考えると2馬身ぐらいは突き放してないとG1じゃ通用しないな
逆にパンサが驚異的な粘りを見せたとも言えるが >>900
パンサラッサは同厩のライオン君に終始サポートしてもらっていたんですよ
ジャックドールを警戒して内のラインを守りつつ外へのガード役としてね
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000034944915874411294.png どっちにしろアレで最後残せたならパンサのが地力は上だわ 強いのは間違いないけど、現役中距離最強候補に入れのは、まずG1勝ってからだな JRAのホームページに記載あるインターネットその他メディアを使って公衆向けにJRA施設内で撮影した写真・動画をライブ配信、録画配信、投稿、アップロード等する行為
とあるように、JRAのレース動画を動画サイトで流す所謂、収益目的で流す行為は禁止らしいな。
こういうのを見かけたら(実際レース動画を使ってる人間が居るのかしらないが)JRA側に公式の問い合わせ窓口があるから、こういう所からでも連絡するのが良いな。
一部の人間だけが現状まかり通ってるってのはおかしな話だと思う。
https://i.imgur.com/kjmoWM5.jpg 来年タイトルホルダー、ジャックドール、パンサラッサで天皇賞秋が見てみたい >>906だが一部の人間だけがまかり通ってると書いたが、これは自分の書き間違いだった。
仮にアップしてる人間がもし居たら、このルールを現状知らないってだけかもしれないし、そういうアップしてる人間が居るのかどうかも自分は知らないので。 >>863
親父のモーリス
札幌は距離適正の確認と叩きで2着やったけど 秋開催の競馬で過剰人気しなけらば良いなとは思うがどうなることやら >>863
秋天勝ち馬 ヘヴンリーロマンス、トーセンジョーダン
秋天2着 サングレーザー
秋天3着アーネストリー アドマイヤムーン
秋天着外 サクラアンプルール トウケイヘイロー タスカータソルテ テイエムオーシャン 古馬のG1勝つ前から、やべーこいつこのあとG1何連勝するんだってレベルだったのサイレンススズカぐらいしか知らない。 ぶっちゃけ全馬底を隠して走ったなって事しか素人の俺には分からんから、GI級かどうかわかんないや。
全開パフォじゃないにしても条件戦レベルの内容じゃダメでしょって言いたいなら分からんでもない >>914
ジャックドールはテッペンとってほしいな 今回は確かに強かったけど、秋天でイクイノックス出てきたら俺はそっちを本命にする。 あのコロコロした垢抜けない馬体を見ると、G1馬になる雰囲気は無いんだよな
G2大将にはなりそうだけど しかし2000であんな消耗戦久しぶりにみたな
凱旋門とかこういうレースで好走した馬が良さそう
まあジャックドールは距離があれだから無理だろうけど ジャックドールが欧州挑戦するとしたら英チャンピオンSかな
でも高速馬場のほうが良い馬なんで欧州挑戦はやらんでしょ
ドバイか香港だろうな 豪州もか
来年のコックスプレートはヒトツが復帰するんだよね
ヒトツとジャックドール激突あると思います 今回は強かったけど、エイシンヒカリとかトウケイヘイローみたいな馬だろ G1では買わないにする >>915
まあ、夏競馬で無理させず、どの馬も秋を見据えた叩きって感じだったのは確かに >>890
あくまでも馬場適性の話しってことがわからないんだろうか まぁ予想外だったのは初札幌で良発表でもまだ水含んでる重い洋芝でどうか?ってのを一番苦にしてなさそうな走りしてたとこだわ
今まで走ってきたコース、勝ち方からして高速馬場専だと思ったのも多かったろう
馬券から切った人は絶対芝合わなくてズルズル沈んでくイメージ持ってたろ >>927
それを意外とあっていたと理解するか
あっていないけど能力差で勝ちきったととるか
で評価分かれるな 重たくても滑らなければもんたはないが
高速馬場の方がもっと良いが正解 >>920
たしかに今年の札幌の馬場は欧州に近かったのかもね
坂がないからあれだけど 秋天は豪華メンツだなあ
去年みたいな面白いレースが見たい 高速馬場の後傾ラップが得意
だけど重い馬場の前傾ラップでも勝てる
逃げでも先行でもおk
あれもこれもできるってことは総合力かなり高い
逆に色々選択肢ができて、そんな腕ないくせに
藤岡が出てから判断して組み立てようとか
考え出したらヤバい
今回は先行試すの決めてたのが良かった デビュー以来ずっと2000
走ってるのもでかいわ
イクイノックスが
ついてこれるとは思えない このメンツだからハイペースでも勝てたけど
G1はスローペースに持ち込まないと勝てないだろう モーリス産駒って晩成だなんだ問題先送りしながら初年度産駒も四歳の半分が過ぎたけど
G1勝てる馬結局現れなかったよな イクイノックスみたいな仔馬じゃ最盛期迎えたジャックドールには勝てんよ >>940
ピクシーナイトの事は覚えてるよ
ボロ出さないうちに引退しといた方が出資者もハッピーだと思うけど >>936
モーリスは馬券対策たてやすい優良種牡馬だよ
ローカル重賞では買い目に入れる
G1では買い目からはずす 府中になったらパンサの方がジャックよりしぶとく手強いだろう
ジャックはノロノロ加速して突き抜ける感じ全くしないからG1も府中も合わないよ
またよく解らんディープ産駒に交わされて4~5着って結果が目に浮かぶ
G1は今の段階で勝ってもフロックだから何一つ評価されんし
もっと強くなるんだって言うなら来年の今頃まで待てばいい パンサラッサの大逃げの後だいぶ離れてマイペースのジャックドールがいく形になると思うけど、
必ず後続は脚溜まらないレースになる
そんなレースでキャリアたった4戦のイクイノックスがこれたらほんと怪物でしかないわな
脚部不安も囁かれてるし グラスワンダー→スクリーンヒーロー
→モーリス→ヒトツ、ピクシーナイト
ジャックドール
凄すぎ笑った ダービーのペース見るにジャックドールのベストペースならむしろイクイノックスも得意やと思うけどな、実際は秋天はパンサラッサのペースになると思うからこれくらいになると未知のペースでキツイかもしれんが
この辺は例えば行き足がつかなくなったパンサラッサが外枠になったら考えから除外できるマイナス要因だったりするけどね 秋天でパンサラッサが宝塚ぐらいの速さだ逃げられたら折り合っているジャックドールとの差は1000m時点で何秒ぐらいになるんだ? 1.5秒くらい離れた位置からいくんじゃない?
府中2000のパンサラッサを警戒しててもしゃーないと思う
天皇賞秋は逃げきりが難しい舞台だし 坂のない府中で宝塚ほどぶっ飛ばす形になれば1000は57前半になると思うから1.0〜1.5秒くらいでは?先行で折り合う形にしたとしても府中で行かせっぱなしにするわけにも行かないから届くようにある程度前には付けるはず ウェルカムSで荒れた内を走って勝ったのは衝撃だった >>950
さも大物出した様な言い方してっけど
モーリス産駒の大物なんてどこにいんのよ?
まさか上で言われてる単発スプリンターのこと? >>957
ジャックドールは金鯱大阪札幌で何頭のG1馬に先着したんだろうな
大事故に巻き込まれた馬を単発スプリンター扱いするなら
全盛期がーとか馬場がーとか距離がーとか言うなよw >>961
なに焦ってんだよw
ビビんないで秋のG1を楽しみにしていればいいだろ
勝ったら大物負けたら小物
それだけの話だろ >>962
今年G1完全洋梨で焦ってんのはモーキチだろwww これからまだあと4~5年はノーザンサポートで良血産駒が大量に送り込まれてくるのに
こんな時期に何を焦る理由があるんだよw アンチは砂粒レベルのみみっちいマウント取って喜べるんだもん
羨ましいぜ ルメールが2歳牡馬で楽しみな馬にノッキングポイントを挙げてたな 砂粒レベルの実績でG1洋梨の声をなんとかかき消したいモーキチwww >>961
G1勝てなくったって大物ランキング
一位ディープボンド
二位メイケイエール
三位ジャックドール
四位キングオブコージ
名誉殿堂入り、バランスオブゲーム まあ天皇賞は間違いなく人気の一角だろうから
絶対勝てないと思ってるアンチからしたら有り難い存在だろ?
何必死になってんだ >>964
大物候補ではある
今までも候補で終わった馬はたくさんいたりもするけど >>971
驚異に感じているから、アンチは必死になってるんじゃないかな? 札幌記念のファンファーレ下手くそって言ったら、ガチで本人たちに逆ギレされた
「下手くそだと言うのならお前が吹いてみろ」とか、まさに二流の返しが来てる
もちろん俺は全然吹けないけど、あんたらはプロでしょって
こうやって批判に対して逆ギレするから下手くそなままなんだろうね
上手くなる人は逆ギレなんかしないで、静かに悔しがって練習するよ。何事もそう 下手くそって言ったら
「お前が吹いてみろ!」と目の前で怒鳴られて、
アワワガクガクブルブルになって「アア…イエ…ア…」とモゴモゴしながら
その場から去った姿がありのままに浮かんできた ジャックドールはG1勝つ力無いよ
大阪杯見てないの?
言い訳尽きないけど全部引っくるめて力が無い訳で
落鉄は不可抗力だけどそれでも勝った馬知ってるだろ 大阪杯で判断するのはどうかと思うぞ
あれは確実にレース使いすぎてて出来が悪かった上にアフゴにいじめられて頑張って掲示板確保してるから悪くない、トラックバイアスは前だったからプラス評価はしないけどマイナス評価することもない ジャックドールって鞍上が気に入らないと走らない(※三〇の時)とか機嫌を損ねると走らないのでは疑惑が前からここで語られていたような気がする
単に機嫌がいいと走るしその逆だと駄目なのかもしれない 使い過ぎって言うけど成長の遅さが原因となってそれを乗り切る体力も無く
それは馬の力だろ
レース内容も末脚の無さが自在性を無くしてるし他馬のせいにするとは恥でしかない
馬の実力でしかない 大阪はいはG1としてどうかなあ?レベルでは札幌記念のほうが上。ジャックドールは6連勝目指してたけどオグリキャップじゃないんだからさすがに疲れだろ。
勝ち馬ポタジェ笑でレベルが。 大体モーリス以外は順調で体調万全不利も無くレースしてるとでも言うのか?
贔屓目が過ぎる 大阪杯は疲れなんかより2F目の坂で10.3が全てだよ
ハゲが逃げ決め打ちしたのが悪い 出来落ちはあったとおもうぜ
大阪杯のフォトパドック馬体写真、トモが
金鯱賞と比べてハリが物足りなかったからな
札幌記念は逆に、トモに立体感がすごく出てきて
金鯱賞より成長してきてる感がありありとあった >>984
賞金ないから金鯱賞でかなり仕上げて強行軍 >>982
他の馬も6連戦でレコード勝ちで中2週ならその理屈も成り立つがね >>980
馬の能力って普通コースも加味して最高値のパフォーマンスを考えると思うけど
例えばジャックドールなら現状の最高値は得意の中京2000をメイチで仕上げた金鯱賞、次の秋天が得意の府中だしおそらくジャックドールの最高値になるだろうからここで勝てないようならそれ以降はG1勝てないって言い張ってもまあいいと思うわ
大阪杯を例に出すなら調整過程や状態面を見て明らかに悪かったのはエフフォーリアとヒシイグアスとウインマリリン、逆に良かったのはポタジェとレイパパレ
これと宝塚を加味してペースの上がるだろう秋天で最も警戒すべきはヒシイグアスだと思うけどね アフゴごときに競りかけられたってのがね
宝塚ではアフゴはパンサラッサとタイトルホルダーに並ぶことすらできなかったし
アフゴを物差しにみると、今後の評価に迷う >>990
そこで学んだから今回はユニコーンライオンに突っ掛けられてもスルーしてたじゃん
大阪杯は禿げがテンパって逃げ決め打ちしただけ。 最高値のパフォーマンスじゃないよ
平均値が馬の実力だろ
それが年間や生涯の成績になる
最高値とか言ったら極論になるだけじゃん
弱点の多い馬=無い馬じゃないだろ G2しか勝てなくてG1だとブロンズコレクターとか言われそうな馬だよね >>990
ステイゴールド系はトニービン入ってるハーツクライ系と同じくハイペースで持ち味活かすからアフゴの方を褒めてやって ディープボンドと同じようなもんだろ
田原の言うようにG1を勝つには何か一つ足りない
足りないから自分の向いた展開や条件が揃わないと勝てないんだな >>988
G1に出走できる馬に対してG1を勝てないなんて言う意味がどこにある?
ヒシイグアスだって6歳まで走ってまだ勝ってないけど今度も勝てないと言っていいの?
勝つチャンスはどの馬にだってある
勝てないと言ってる奴はただ何かを腐してストレス発散したいだけの可哀想な奴だけ 展開や条件が揃ってなかったはずの札幌記念勝っちゃって大変だよね このスレッドは1000を超えました。
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