日本馬の凱旋門でのパフォを格付けしてみた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 19:58:38.96

どうかな？

S エルコン
A ディープ、オルフェ、キズナ
B フェスタ
C ハープ
D クロノ、ジャスタ、ピサ
E 以下省略

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:00:18.08

パフェのほうがウケが良いのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:02:10.86

>>1
相手関係考えたらフェスタは一個上
逆にキズナは一個下げていい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:02:25.84

すごいねがんばったねえらいねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:03:06.80

デイープインパクトは失格だから
ランクは最下位じゃねえ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:03:26.86

失格は置いといても高速馬場小頭数の差しあいで完敗したディープの評価が高すぎる。フェスタより上のわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:05:03.06

エルコン・オルフェ・フェスタがＡ
キズナがB
勝ってないのでＳは空席
ドーピングの馬はランク付けに入らない参考記録

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:05:24.48

キズナは４着だけどハープやピサよりも勝ち馬との着差があるからCだな
フェスタの１回目は当然A

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:06:11.91

オルフェ
エルコン
ナカヤマ
その他だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:06:21.56

スレ立ててから何時間くらいで動画にまとめてYouTubeにアップすんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:06:21.71

A　エルコン　フェスタ　オルフェ
以下略
キズナはCでもいいかな
あとは番外
ディープは論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:12:48.65

ドーピングしてあの程度ってマジで期待外れだったよなディープ
ドーピング不正するくらいならせめて勝てよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:13:17.51

ディープは自らハリランを封じて一旦は完全に抜けたからね
他の馬がなし得ていない王道の競馬を評価すべきだわ
フェスタは2年平均だと2年目が悪すぎてなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:15:17.44

>>13
うるせぇよ氏ねゴミが
ドーピングしてんだからパフォとか語る資格ねえんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:15:51.72

>>14
ドーピングって何がだよ
風邪薬なんだからむしろ全力出せてないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:16:57.00

しかもディープは風邪薬が残留してフラッフラの状態だったからなあ
やっぱ能力は抜けてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:17:13.44

エルコンディープキズナは1個下げていいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:18:29.16

S エルコン、オルフェ2012
A フェスタ
B オルフェ2013
C ハープ、ジャスタ
D クロノ、キズナ

こんなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:19:15.82

>>17
オルフェとエルコンが同じってこと？
オルフェってソレミアとかいうG2馬に差し返されて、そんで翌年はトレヴに5馬身差なんだが
他方でディープは順位こそ3着だけど、レイルリンクという仏三歳王者と覚醒したプライドだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:19:42.85

結局サンデーばっか連れてって負けてんのな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:20:08.90

エルコン＞＞＞＞＞その他
凱旋門に関してはな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:23:08.15

>>19
ディープがいつ3着になったんだよハゲ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:24:09.73

>>19
ディープは失格定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:25:13.54

>>22
>>23
三位入線な
つかパフォの議論してんだから結果失格になったとか関係ないんだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:29:45.47

>>24
たしかに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:31:33.24

>>19
2012年のオルフェは内ラチにぶつからなきゃ勝ってたんだからパフォーマンスという観点から見ればかなり高いでしょ
寧ろディープは日本でのパフォーマンスと比べるとあまりに酷すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:31:39.02

ハープはパフォだけなら、まあまあな印象があるな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:33:05.07

>>24
いや、そのパフォは薬物ありきなんだから
そもそも議論できんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:33:20.81

2着が3頭いるけど相手関係やレース展開からして明確にエルコンが一ランク上だな
エルコン＞オルフェ＞フェスタ＞キズナ＞ハープ＞その他

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:34:14.72

ハープは明らかに騎乗ミスだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:34:41.26

Sエルコン
Aフェスタ
Bオルフェ
Cキズナ
Dその他

って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:35:31.45

キズナが高過ぎだわ
3.5kgハンデ貰ってオルフェに千切られたのに互角な訳が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:36:46.30

S エルコン、オルフェ
A フェスタ
B キズナ
C ハープ
D ピサ、ジャスタ、クロノ

格付けできる馬はここまでだな
後は評価にすら値しないレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:39:48.37

>>26
相手がソレミアと2012凱旋門以外で突出したパフォがないからなぁ、、、

>>28
寝藁だって　しつけーわ

>>32
3歳で一瞬はオルフェに先着すると思わせるパフォだからな
期待値込みならかなり上だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:41:46.70

やっぱりアンチオルフェのディープ基地やんけ
正体表したねえｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:41:56.79

キズナ基地やべー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:42:33.20

>>35
え？正体？なんのこと？
ソレミアがモンジュー・レイルリンククラスのバケモンって言わないとアンチオルフェになるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:43:19.00

モンジュー＞＞＞＞＞＞レイルリンク＞＞ソレミア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:43:35.96

うわ
イプラくっさｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:43:56.99

キズナを過剰に持ち上げて叩き扇動する
いつものキズナアンチのやり口だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:44:00.53

キズナはオルフェより先に動いて差がない四着だからな
それも三歳という未完成の状態で
ロンシャンで先に動いて残すって相当力がないときついぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:45:43.69

岡安嫌いだけどオルフェの凱旋門だけは認める
あれで負けるとは思わんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:47:29.66

>>40
過剰にではないんだが
オルフェとキズナには大した差は無いんだから大括りとしては同ランクと見てもおかしくはないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:49:46.66

斤量3.5キロ差
蓋して妨害するも、その後ぶち抜かれて 2馬身+クビ差

キズナは2013オルフェよりも確実に２ランクは下だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:50:52.80

オルフェは実質勝ってた
騎手が下手すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:51:13.16

モンジューと互角のエルコンが1位
次はオルフェだけどトレヴに5馬身千切られたから離された2位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:53:05.01

オルフェは普通の騎手なら勝ててたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:53:36.61

>>44
3.5キロ差とか言ってもしょうがないわ、そう初めからきまってるんだから
オルフェ基地って斤量の不利がなければトレヴに勝てたとか言い出しそうで驚くよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:53:42.49

ディープwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:53:57.71

クロノはもうちょっと上でもいいとおもう
ふざけた調整でよくやった方だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:54:25.93

ディープ失格　
キズナ7馬身

格付けにもならんわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:55:02.69

>>50
調整も展開も騎乗もイマイチだった感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:56:04.81

ディープを笑ってるやつはオルフェが2006年凱旋門に出て本当に勝てると思ってるか考えた方がいい
ディープはハリランとシロッコという二強をぶっちぎって後で三歳王者レイルリンク、覚醒牝馬プライドに
出し抜けを食らった格好だからな　あれは初めからその二頭を警戒してないとまず防げないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:56:22.90

>>52
うんアダイヤーについていかなかったかったら…っておもうチャンスはあったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:57:00.11

>>53
笑ってるのは失格だからだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:58:16.68

相手と展開を考えるとエルコンが抜けてる。
次がフェスタとオルフェ(1回目)が並ぶ感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:58:30.91

気管支を拡張する薬を風邪薬とか言ってる人間が大真面目にレース語ってるとか終わりだよ
落とせこんなスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 20:59:53.98

オルフェーヴルはゴール板過ぎてからソレミア見てまた走ろうとしてたよね？
あれ見ると騎手があかんかったと思うよねやっぱり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:01:45.19

俺は純粋なパフォを語りたいんだがな
寝藁の事故とかあんま興味ないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:02:42.25

しれっとディープ入れるなよ。失格だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:03:15.56

ディープは明らかに追い出し早かったけどよう粘ったわ
タッケの騎乗ミスやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:03:21.60

ぼくのかんがえたさいきょうのかくづけ
チラシの裏でやってろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:03:37.94

S エルコン
A オルフェナカヤマフェスタ
B キズナハープスター
それ以外は評価する価値もなし

エルコン極悪馬場でかつ3歳モンジューと勝ち負けレベル

オルフェは2回2着は優秀だがソレミアに勝てない&トレヴの力負けがナカヤマフェスタと同等ぐらい

キズナハープスターは斤量有利もあったが頑張ってはいた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:05:13.08

>>60
議論したいのはパフォだから
ステゴは2001年の京都大賞典で失格になったけど、失格とレースでのパフォは別だよな
つまりはそういうこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:05:20.56

https://www.france-galop.com/en/content/japans-deep-bond-will-run-2021-qatar-prix-de-larc-de-triomphe

Deep Impact, who ran in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe in 2006 (finishing 3rd on the day before being disqualified later).

フランスギャロ、凱旋門賞のベストパフォはオルフェーヴルと認定
The best performance to date of a Japanese runner in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe is that of Orfèvre, second in 2012 and again in 2013.

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:07:11.11

>>48
今3キロ差になった理由を考えようね
あと、2馬身+クビ差も付けられて大した差はなく同ランクって大丈夫か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:09:35.92

>>48
翌年のトレヴ如きなら勝てたんじゃね
大したパフォじゃなかったし。流石に5キロ差は
アホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:09:56.04

>>65
フランスがもう格付けしてくれてるんだよな
最強はオルフェだって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:11:07.95

オルフェの1回目あの競馬で勝ってれば伝説になってたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:15:03.08

>>65
>>68
さすがにエルコンより上はないだろ
レートもそうなってるし　単に近年の好走程度のニュアンスだべ

>>66
まあ着差がつく展開ならなぁ　1着との差よりもオルフェとキズナの方が遥かに着差はないわけでなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:15:22.52

1回目のオルフェのパフォを評価出来ない奴は頭おかしいだろ
日本馬じゃなくても語り継がれるレベル

後付で相手がどうとか言ってる奴らは単にケチつけたいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:16:02.33

ナカヤマフェスタよりディープが上ってこれディープ基地がスレ立てしたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:16:58.59

>>64
お前あれオペの馬主が怒鳴りこんだレベルの事故なのによく言えるな
あ、馬鹿神だから理解できんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:17:37.29

>>71
2012のオルフェは確かに強いわ、認めてる　でも俺は歴代の日本馬のパフォを比較してるからな
オルフェと同じようにエルコン、フェスタ、ディープ、キズナといった面々が実際に凱旋門を好走してる
そいつらもまた語り継がれるべきパフォってだけなんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:18:31.05

>>72
馬鹿神だゾ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:18:34.49

一番勝った！と思わせたレースをしたのはオルフェ。直線向いて追い込んできた時、馬群の中に一頭だけライオンが走っているように見えた。レース後は負けたのが信じられないくらい悔しかった。
エルコンは頑張ったと思うし応援していたが、モンジューの脚色が良かったので半ば諦めムードだったので悔しさより粘ったエルコンを称えた感じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:20:17.20

>>72
>>75
俺は順位じゃなくてパフォをオリジナルの視点で分析してるから
フェスタはワークフォースに小差だったけど、ワークフォース、フェスタとも翌年惨敗したからね
有馬記念でもなんでも2着のほうが別の年の3着より常にレベルが高いってもんじゃないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:20:20.35

>>65
そりゃそうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:20:26.97

凱旋門賞主催側のギャロがオルフェが日本馬で最高つってんだから議論の余地も無いなw
ドープ基地の戯言なんぞ屁の突っ張りにもならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:21:57.62

>>79
俺はディープが最高なんて言ってないけど
凱旋門ならエルコンのパフォが抜けてる　レートもそうなってるよねってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:24:05.80

多分、エルコンの年に歴代最強馬集めてレースしてもモンジューが勝つと思うからエルコンはS。あの年のモンジューに勝つ可能性があるのはエルコンだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:25:30.14

相手云々関係なく
勝ったと思わせたエルコンドルパサーとオルフェーヴルが抜けてるだろうな
当然次点はナカヤマ
ディープはパフォとして、まあナカヤマより落ちるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:25:39.53

何でディープはいつもみたいに後ろから捲くる競馬をしなかったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:28:17.10

>>81
それよな
あの馬場で3歳モンジューなんて勝てる馬おらん
それをあそこまで互角だったエルコンは異常なパフォーマンス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:28:58.52

正直なところ凱旋門のディープのパフォっていまいちだろ
期待はずれもいいとこ
3着入線で凄いとか言っちゃ駄目な馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:30:07.80

>>77
翌年完敗したとか関係ない
最高のパフォーマンスした時のレースで比較しなきゃダメだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:31:03.05

モンジューは４角で詰まって抜け出せなくてかなり不利な状況から差し切ったから着差以上にエルコンより強い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:31:10.67

失格したディープを比較してる時点でアホだろ失格だぞ失格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:34:17.04

>>87
いやアレ前の馬進路開けただろ
あのまま前開かなかったらエルコン勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:34:33.80

>>1
お前が気に入らないからキズナはD

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:38:01.59

>>11
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:38:18.87

ディープインパクトってイプラなしなら48馬身差で負けてるレベルでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:38:55.63

1999は歴代でも最狂レベルの不良馬場だったらしいけどどんな感じだったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:39:29.72

一応ナカヤマフェスタが一番近かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:51:35.97

>>7
これでいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 21:52:10.39

勝ってもないのにs評価って…w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:02:36.44

ディープは普通に強いぞ
もちろんディープの普段のパフォからしたら8掛けくらいやけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:05:52.06

>>81
それはお前の思い込みだろ。農耕適性ある奴なんか
腐るほどいるわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:09:34.08

ディープは確かに強い。三歳エフフォーリアと五部にやれる力はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:10:06.85

ディープヲタが僅差負けの3頭使ってディープとキズナの過剰評価させる為に建てただけのスレだなこれ
なんか必死にディープ擁護までしてるし
定期的にこういうどさくさ紛れに過剰評価させるスレ建ててんのってやっぱり毎回同じ奴なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:12:29.69

>>99
それボンドだろw

>>100
うん？フェアな評価をしただけだけど
ステゴ基地こそ凱旋門は自分達の専売特許みたいな発言はやめてほしい
ボンドみたいに前哨戦をきっちり勝つ有力馬をディープ系も送り込んでるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:13:41.71

そりゃ凱旋門語るスレでディープ強いとか言うアホは同じヤツだろな
失格したレースで強い弱いも糞もないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:15:44.60

>>65
オルフェは3着に7馬身差付けてるからな
ソレミアが謎の一世一代の大駆けしたっていう
オルフェとソレミアどっちかいなかったらどっちかが凱旋門賞史上最大着差で勝ってたレース
まあソレミアはオルフェがちょうどいい目標になってたからオルフェがいなかったらソレミアはそんなに突き放してないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:16:40.47

>>103
その3着のマスターストロークって強いの？
正直2012年の凱旋門以外じゃ聞いたトキねーけど？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:17:50.58

>>101
いやディープインパクトだよ。三歳エフフォーリアと同等クラスの確かな力があるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:19:46.88

ディープ系
前哨戦を辛勝するも本番圧倒的用無し
→ディープ系は凱旋門で恥を晒すだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:20:56.93

>>104
そのレース11着のセントニコラスアビーはジェンティルに勝ってるけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:29:58.34

凱旋門賞関連のスレばかり立つところが凱旋門賞コンプレックスを表しているな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:30:45.97

失格
48馬身
43馬身

語りたくない午が3頭もいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:40:32.86

ディープ憎しで会話不全な奴多々おるな
会話しないならわざわざスレこなきゃいいのに
会話する気ないやん
茶化したいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:47:30.49

まあエルコンの相手はモンジューだからな
なに言われてもオルフェとは差があると思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 22:58:23.98

>>107
これ結構わすれてるやつ多い
いや、知らんだけかもしれないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:01:14.05

>>107
>>112
そんな惨敗した馬をあげても意味ねーだろw
エルコン基地がデイラミに完勝したとか言ってるの見たことあるか？それと同じだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:04:02.52

>>113
7馬身突き放した馬がどんな馬とか関係ある？
7馬身突き放してる段階で惨敗してるようなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:04:47.61

お前もボンドとかいう駄馬の名前出すなよwww
そいつらより酷い負け方してんのにwww
ボンドが有力馬とか笑かすな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:07:35.81

失格なんだから論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:22:06.10

>>110
そりゃ憎いだろ
日本の恥だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:22:53.97

S オルフェ
A エルコン、フェスタ
B ディープ
それ以下はなし

オルフェが唯一、勝ったと思った。
エルコンは、差されるとわかったし、フェスタも届かないとわかった。
ディープは、一瞬だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:23:09.99

ナカヤマフェスタはSだろ？
馬本来の実力はB+なのにあそこまでもっていったんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:27:30.47

>>43
直線の殆どで囲まれてたオルフェにぶち抜かれて大して差が無いって何見てたんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:34:39.65

ディープはボンドべと同パフォでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:37:40.95

エルコンは異例の長期遠征だし、もともとダートも芝も走る両刀遣いだ
それ以外で好走したのはステゴ族だけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/12(月) 23:38:36.69

オルフェよりフェスタの方が相手考えたら上だろ
トレヴには相手にもされなかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 00:10:52.58

勝つかもしれないと感じたのは1999年のエルコンドルパサー　2010年のナカヤマフェスタ　2012年のオルフェーヴルだけだな
この3頭以外は論外
ディープインパクトはあの好条件で惨敗だから大いに期待外れというか海外で戦える器ではない弱さだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 00:15:21.52

ディープ基地ってまだいるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 00:15:59.03

マンハッタンカフェとヒルノダムールの親子はどうや？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 00:16:39.11

フェスタまじでおしかったもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 00:22:24.40

失格になったレースのパフォーマンスって評価に入れるの？
進路妨害で降着されたレースのパフォーマンスは評価に入れないよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 00:29:45.00

大外枠から連対した馬はオルフェだけだしキャメロットやセントニコラスアビーをちぎったのもオルフェなんだが。良馬場8頭立て内枠で3着入選失格て普通にキズナよりパフォ下やわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 00:31:29.85

(草)皆さ～ん
昨日もご紹介しましたが「父系○○系」議論において
コピペライブ君が競馬板史上に残るおバカ発言「○○系と言うには世界的な認知度が必要(ｷﾘｯ😠✨」
(草)をやらかして顔文字くんにフルボッコ完全論破されて負け犬逃亡したスレがこのスレ↓ですよ～ん😁
(笑)どうぞ皆さん、彼を笑いものにしてあげてくださいね～ん🤭

【画像】森香澄さん、お乳がパンパン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1662789911/

↑>156から😉

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 00:36:35.59

2012のオルフェは勝ってる
スミヨンのクズ野郎に負けた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 00:40:45.18

>>118
まあ相手弱くても勝てそうだったなんて理由でオルフェが上とか
エルコンから競馬見てるとは思えない感覚だわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 01:18:08.42

ディープは力を下げるドーピングだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 01:37:57.28

ディープのイプラは気管支拡張なのでパフォーマンス向上に繋がっていたと考えられるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 01:51:22.33

失格なんてただただ恥だけどな
黒歴史化してるから競馬番組でも絶対触れないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 02:00:29.90

エルコンってあれか
内枠で楽逃げしたのに不利受けまくりのモンジューにさらっとかわされた馬か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 02:33:26.91

薬物失格したレースを語るディープ基地って恥ずかしくないのか
まさに基地外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 02:51:38.20

>>135
テレビだと3着入線が強調されてドーピングの件は申し訳程度に触れるって感じだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 02:57:42.99

>>135
未来の人間がディープの戦績を見て3着だったと思われたら気分悪い
失格の文字なら調べてくれて実力負けでないことがわかるだろうから問題なし
ディープの戦績に3着の文字はふさわしくない
失格で3着がなくなり1着2着だけになってラッキーだったぜ～ｗアンチざまあｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 02:59:46.53

フランスでの滞在期間短いのに連対100%のオルフェはやっぱ規格外だわなあ
YouTubeの再生数でもエルコンやディープが40万そこらなのに対してオルフェは200万超えだし
それだけ多くの競馬ファンに夢を見せてくれたパフォーマンスしたって事
ギャロがオルフェを日本最高馬に認定したのも頷ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 03:01:44.47

>>139
これ連呼してるやついるけど映像見たほうが思ったより完敗してるの分かるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 03:06:39.74

ど忘れしたんだけどディープって失格じゃなかったら勝ってたんだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 03:19:29.61

>>142
3着入線でレース後のドーピング検査陽性で失格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 03:20:50.38

凱旋門で最後方から一瞬にして全馬ぶっこ抜いたのってダンシングブレーヴかオルフェーヴルくらいなもんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 05:37:36.98

くそエルコンドルパサーってほんと壁になる嫌な馬だなちくしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 05:50:15.98

薬物馬のキチガイ信者がまた糞スレ立てたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 05:51:10.83

オルフェーヴルって同い年の牝馬にまけてんのかよ。。。
https://i.imgur.com/Em1WkxH.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 05:58:26.57

248 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2022/08/15(月) 01:21:33.10 ID:tsPzn22y0
0065 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 01:26:05.42

((笑))あと何が笑ったかって、>>29な

(汗)これ、顔文字くんマジで驚いたと言うか、ちょっと引いちゃったわ
(草)まさか笑笑キチガイ本人自らWikipediaを編集するとは思わなかったわ

言っとくけど昨晩顔文字くんはフジヤマケンザンのWikipediaを端から端までくまなく読んだんだけど
昨日の時点ではこんな内容は全く何処にも書いてなかったからな
(草)自分で本文を付け足してやんのな

(汗)しかしこいつすげーな…

(´・ω・｀")

0071 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 01:37:11.82

>>65
嘘はつくなよ
昨晩読んだの嘘だろお前
フジヤマケンザンのWikipediaの更新
２ヶ月前じゃん

捏造バレクソワロタ笑笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 06:02:42.40

924 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/19(金) 23:32:00.02 ID:B61h3K8R0
>>892
＞ただニジンスキーやプリンスキロはそれ以外の要素(この場合は主にスタミナ)の方が多く伝わってるという話だ
＞多くと言うか優先して伝わりやすいと言うべきか

↑これお前の発言なんだけど
なら改めてお前に質問な

ニジンスキーとプリンスキロの血を持つ日本馬で明らかにスタミナ馬と言える馬をそれぞれ複数あげてもらえるかな
明らかなスタミナ馬ってのはトウカイトリックやフォゲッタブルみたいに
オープン以上のレースでは長距離レースしか勝ったことのない馬のことな
はい、あげてみて

(´・ω・｀")

957 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 00:28:01.77 ID:fp+JsN5B0
スタミナ＝超長距離←これがもうバカ丸出しwwwww
消耗戦って言葉知らないのかな？wwwww
あっ！顔文字は実際の競馬はできなくて机上の空論でしか競馬を知らないから消耗戦を知らないのかwywywywywy

960 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/20(土) 00:30:47.26 ID:9Vq2+af10
>>957
＞スタミナ＝超長距離←これがもうバカ丸出しwwwww
＞消耗戦って言葉知らないのかな？wwwww

ん？「消耗戦」って何？
具体的にどういうレースのこと？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 06:02:58.68

527 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 06:12:09.17 ID:fp+JsN5B0
消耗戦すら知らない顔文字wywywywywy
そりゃレコード出す要因は馬場＜ペースと言ったりニジンスキーはスピード種牡馬と言っちゃったりするわけだ🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 06:43:41.40

>>139
これが池沼ドーピングキチガイか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 06:49:16.24

>>89
レース映像見てこい。強引に進路変えてる。多分10回戦っても勝てない相手。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 07:03:43.81

あのパフォーマンスをどう見るかはともかく
オルフェーヴルは相手関係だけならかなりショボい
誰も遠征しなかったら
間違いなく今ごろこの年遠征していればで挙がりまくる年

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 07:05:05.52

強い３歳牝馬いたら誰も勝てんよ
今斤量差少なくなってんだっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 07:23:59.05

2年目オルフェにしても種無しが邪魔しなけりゃトレヴと勝ち負けまでは行けてたろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 07:29:08.31

日本馬3強は置いといて
キズナ＞＞＞＞＞＞＞＞(反則負けという最大級の恥さらし）＞＞＞＞＞＞＞ドープイプラクト

まあ、ドープ産駒は基本的に反則ドーピングしてない時点で全部父親以上の成績だから当たり前だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 08:00:20.04

10月が近づくと負け犬を並べて最強だの化け物だの言いはやす競馬板の奇習

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 08:30:16.63

イプラって凱旋門のときだけ使ってたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 08:30:32.76

失格、48馬身、43馬身こんな日本の恥の基地がオルフェやエルコン叩いてるのがお門違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 08:44:37.84

エルコンも確かに凄いけど最内ずっと張り付いて最後は完全に力負けだったからなあ
10回やってもモンジューには10回負けるだろうって感じ
オルフェはフルゲート大外だったのに纏めてぶち抜くハイパフォーマンスに魅せられた人が多いんだろうなって思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 09:00:58.54

そもそもエルコンドルパサーは逃げなかったら良かったのに
凱旋門では逃げは圧倒的に厳しいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 09:02:46.11

>>160
負け方もいかにもオルフェだったけどな
気性が暴発したら負け
それもオルフェを構成する要素であり実力と言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 09:05:05.82

ディープは人間で言う銅メダル獲ったけど、ドーピングで失格だから悪いけど競争中止より下かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 09:18:12.01

ディープにとっては生涯最低のパフォーマンスが凱旋門賞だが、レースだけみれば3着入線でキズナと同等位。オルフェ1回目よりはかなり落ちる。
オルフェ1回目は凄まじい脚だったが、最後のチョンボ込みだとエルコンのパフォーマンスにはかなり劣る。2回目は厳しいマークで力発揮出来なかったので1回目より下だな。
フェスタ2着は立派だが、人気薄の激走でエルコン、オルフェには劣る。

S エルコン
A オルフェ1回目
B フェスタ、オルフェ2回目
C ディープ、キズナ
D ハープ
E 以下省略

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 09:23:54.67

パフォーマンス
S→エルコン
A→オルフェ1回目
B→フェスタ
C→オルフェ2回目、ディープ
D→キズナ

見応え
S→オルフェ1回目
A→エルコン
B→フェスタ

D→オルフェ2回目、ディープ
E→キズナ

他論外
こんなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 09:25:36.49

ディープは薬あるけど抜きで考えたらキズナ以下はない

キズナなんてオルフェの邪魔しただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 09:28:41.18

ナカヤマフェスタがキズナより低いのおかしくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 09:37:57.91

S
A エルコン、オルフェ、フェスタ
B ディープ
C キズナ
D その他

入線順通りでいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:04:12.28

Sは圧勝レベルに与えるべきかと...勝ってもいない日本馬は最高でBが妥当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:07:05.30

>>169
勝ち馬が二頭いたとまで言わしめたエルコンと内に刺さらなきゃ勝ってたと信じたいオルフェはギリギリAあげてもいいんでないか
まあ勝たなきゃBってのも分かるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:11:49.53

パフォーマンス

S エルコンドルパサー
Aなし
B ナカヤマオルフェーヴル×2 ディープインパクト
C ハープスターキズナクロノジェネシス

正当に評価するとこんな感じ。まぁ結局レーティングに近い感じになっちゃうけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:12:08.32

>>145
意味不明。流石エル基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:14:25.00

>>171
相手関係や展開見ても妥当だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:18:51.29

良馬場8頭立て内枠で3着失格のディープよりキズナの方が強かっただろ普通に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:19:01.51

エルコンドルパサーの次のパフォはソレミアなんかよりは強いワークフォースのナカヤマフェスタだけど、ノーマークだったことを考えると落ちる。よってオルヘとディープの並び。

マークどころかラビットでぶっ飛ばしてったエルコンドルパサーは別格だね。同じ逃げのエリシオすらかなりスローに落としてたのに仕掛けも速すぎるしあれはやりすぎ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:20:50.80

ペネトロ5.1、軽い牡馬にしか負けず、ダイラミやファンタスティックライトもいたことを考えるともうどうしようもない。

エルコンドルパサーはどう頑張ってもずば抜けている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:24:53.10

>>171
パフォだとＣ群のハープはチョイ上
続いてキズナ
先行馬なのに終始揉まれない外に逃げたクロノは100回やっても勝てないレース。馬のせいではないけれど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:37:56.72

>>171
それで合ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:51:22.54

相手関係はモンジュー>ソレミアだとは思うけど
内枠でロスなく逃げれたエルコンと大外からまくっていったオルフェ
パフォーマンスとしては同じくらいじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 10:55:20.77

オルフェ、エルコン＞＞＞ディープ＞フェスタ＞その他

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:01:12.67

>>179
圧倒的にモンジュー>>>ソレミアだろ。比較にならない
あと、デイラミやファンタスティックライトもあのレースにはいた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:01:18.11

>>165
2つの視点ともにほぼ正解
エルコンとオルフェが別次元

>>166
これも正論
キズナの年はオルフェマークで、キズナなんて完全ノーマークでの離された4着
ほとんど価値無いわ
失格でもガチマークの中で3位入選したディープの方が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:11:57.46

>>181
179は相手関係以外の部分を考えればって言ってるんだろ

内枠からロスなく逃げた競馬だが、何より日本馬初の大接戦のエルコン

アウェイで多頭数、１番人気、ガチマーク、大外回って、直線ごぼう抜きのオルフェ
その結果、翌年の凱旋門賞は、欧州でも各陣営が「オルフェーヴルを負かさない限り凱旋門賞を勝てない」とまで評価される馬に
もちろん現地でも、また１番人気の評価

パフォーマンスとしてはどっちも抜けて凄い
キズナやその他とは比較にすらならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:12:22.54

>>181
大なりの数とかどうでもいいわw
あと99のファンタスティックライトや重馬場のデイラミに先着したところで別に…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:19:22.35

毎年、凱旋門賞の時期になると競馬板中がオルフェ、オルフェという流れになるからなぁ
やっぱりオルフェだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:26:51.08

トレヴにちぎられてるしそのトレヴのレートが134なんだからつまりはそういう事だろ
凱旋門=オルフェではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:27:13.11

失格基地がうるさいなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:27:40.01

オルフェーヴルって2回走ってどっちもレーティング124～125とかだろ
めちゃくちゃ妥当すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:29:53.46

コントレイルが126な133くらいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:34:39.35

上から
エルコン
ナカヤマフェスタ
オルフェ×2
キズナ
クロノ他
ディープだろ
ディープに関しては擁護しようがないがオルフェを不当に高く見積もるつもりはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:41:16.95

エル基地の俺が言っとくけど、『あー、これエル超えるわ』って直感したのは2012のキズナだけかな
三歳であのパフォは普通にやばい、順調に成長したらオルフェは勿論エルをも超えうるなーって
オルフェは派手なんだけど、エル以上とは思えなかったわ、わりいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:45:46.76

>>186
実際軽斤量の3歳牝馬には破格のレートじゃね？セックスアローワンスとか3歳考慮したら何ポンドになっちゃうんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:48:15.23

3着7馬身千切れてるのに食いついてきたソレミアの謎確変はなんだったんだ
オルフェいなかったら圧勝してたんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 11:50:28.90

どうみても不適条件ぽいのに1秒差の7着に残ったヴィクトワールピサ今見ると地味に健闘してるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 12:05:35.54

>>1
僕は武基地ですって自己紹介してるようなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 12:08:25.20

>>7
同意

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 12:09:40.44

まーたアホがレイルリンクなんかを持ち上げてディープ上げしてるのかよ
相手・馬場状態・出走頭数を見ても勝てなきゃおかしいレベルの年に、ドーピングした挙げ句に手も足も出なかったのがディープインパクトだろ
論外だよ論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 12:16:02.20

ドペ基地ってほんと汚らしいなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 12:18:23.21

>>197
ん？

ﾚｲﾙﾘﾝｸ>ﾌﾟﾗｲﾄﾞ>ｿﾚﾐｱだとおもうけど？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/09/13(火) 12:20:22.02

>>192
それ込みで134