「同じステイゴールドを父に持つ、オルフェーヴル、ナカヤマフェスタが２着しているように、血統的にフランスの馬場への適性があると思います。スタミナを生かした競馬がしたいです」と意気込みを語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5d29ab4d5ec50e533eb2cb25129e5fc2d088b2d
探検
ルメール「凱旋門賞は血統による馬場への適性。オルフェ、ナカヤマフェスタが2着しているようにね」
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「同じステイゴールドを父に持つ、オルフェーヴル、ナカヤマフェスタが２着しているように、血統的にフランスの馬場への適性があると思います。スタミナを生かした競馬がしたいです」と意気込みを語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5d29ab4d5ec50e533eb2cb25129e5fc2d088b2d
タイトルホルダー乗れば？
良馬場が合わなかったか
今知ったわ
ロンシャンだとステイフーリッシュが日本馬で一番上になる可能性はある
フランスにいる時より成績が落ちてるし
帰ってこいとか言われてんのかな
馬名ですぐわかるでしょ
海外の大自然に浮かれて気性が爆発してノリ振り落とすわでまともな調教が出来なかった
まあ日本馬最先着も十分ありえるけど勝てる気はしないな
本気で思ってるなら普段から日本でも言ってるよ
オルフェは言うまでもなくフェスタもあの時期は強かったからな
全部ディープ産駒だし、ディープ産駒が馬鹿にされてたよ現地ツイートとかでも
ルメール可哀想だったのはクソみたいなディープ産駒ばかり乗せられた事
オルフェにルメールならとっくに勝ってたわ
ホームシックか？
凱旋門には常に乗ってないと、向こうの関係者達からもそういう目で見られるって言ってた
これはフランスの気質だから仕方ないね
プライドの高い皮肉屋だから、ルメールはまともだけど
それが本番2着に繋がったかもしれんけど
2度目ではもうどこに何があるか把握してて調教から気を抜いてたからダメだった
みたいなこと蛯名が言ってたな
ルメール自体もムーアとの対談でディープ産駒では無理みたいな事言っていたよね
ガリレオの血が良いとその時は発言していてステイの血は一言もなかったけども…
別に向こうでスタージョッキーだった訳でもないやろ
中堅騎手が金稼ぎに出てったぐらいにしか思ってないやろ
エイシンヒカリの時に武豊も似たようなこと言ってたな
香港カップもイスパーン賞も、周りの景色が珍しいからそっちに気持ちが分散して良い感じに力を抜いて走れたと
そして、2回目は全然ダメだったと
馬場も違うから一概には言えない気もするけどね
日本馬の4度の2着はすべて勝ち時計が2分30秒以上の年だった
アーモンドの血は合わないからとかで、いかせてもらえなかったのかな？
あれからモチベ落ちたんじゃないかなルメール
最近の記事でも向こうに帰るかもしれないみたいな事言ってたし
重なら勝てないまでも5着以内はワンチャンあるかな
有馬ですら失速してたのに絶対無理だろ
ナカヤマへスタぁっ…！がんばれっ！
ナカヤマへスタっぁ…！ナカヤマへスタぁ…！
ルメール「ｶｶｯﾁｬｲﾏｼﾀ」
例外はマリアライトくらいか
つか、オルフェーヴルは能力で埋めただけで向いてる感じでもなかったけど
2013年だって、日本で走ってもキズナに2馬身くらいつけて勝つだろ
適性があったのはナカヤマフェスタだけで、ステゴ産駒で欧州適性あったの1/3だと思うんだ
せめて現役トップクラスの馬連れてけよ
ドバイターフでいっぱいいっぱいだったから国枝が諦めた
ナカヤマフェスタはあんときは強かったんだぞ
半年しかピークなかったからわからんだろうが
骨身に染みたんだろ
今回もさすがに勝てるとは思ってないだろうけど一桁着順には入りたいだろうな
日本移籍以降は二桁惨敗ばかりだから悔しかろう
一瞬で抜け出す瞬発力が必要
メーヴェが強く出ているタイトルホルダーじゃなくて
ドゥラメンテの生き写しが出てきたときに勝ち目が生まれる
オルフェもメーヴェも 450くらいだからオルフェの馬体重ガチャで当たりを引くだけだが
武もゴチャゴチャ言ってるけど勝ってないから説得力ないよな
強かったのは知ってる
しかし、どうみてもオルフェーヴルほどじゃない
あの2着は欧州適性によるものと思うけど、キミは適性がないのに2着に来たと言うのかい？
だったらステゴの欧州適性0/3になるけど
馬体小さいのは有利になるっぽい
別にゴルシみたいに行き脚が悪い馬でも無かったしな
しかしその子たちは種牡馬として大切にされていない印象
ディープインパクトなんてもろにそうだし
それ俺もずっと唱えてるわ
「池添だったら勝ってた」はよく見るけど
「最初から池添/池江じゃなかったら……」と何度思ったことか
池江は上位ではあるが厩舎が違えば斜行癖も矯正できてたかもしれんし
日本ダービーでウインバリアシオンみたいな奴に差し切られて終わってたろうな
ワークフォースも仲良く惨敗してるし
悲しい
ロンシャンでもポツンノリ
それなｗ
子が走ったんだからその親ならと
でも親父は本気で走っていなかったらしいからどうだろ
オルフェなんて力だけで伸びたけど、あの一瞬で全部差すようなキレ味がある＝適性は完璧ではないってことだけどね
あれが出来てしまってはダメなんだよ
じゃあ血統じゃなくて体重やん
実際それはバカにならん
オルフェーヴルもディープと比べると比べ物にならないが、他の例えばエピファネイアやキズナなんかより優遇されてた
両方とも結果が出せなかっただけ
(エルコンは結果が出る前に死んじゃったけど)
ダートで強い馬を出してるのが共通してるから、逆にダート種牡馬として優秀な成績残しそうな馬を連れていった方が良いのかもな
対応するにはそのくらい素質がずば抜けてるか、馬の特徴がコースに合致するかの2択って話で、前者がオルフェだとすれば、後者に近いのはキズナとかじゃね
俺は可能性は十分あったと思う
別にステゴ基地ではない
前者がオルフェ、後者がフェスタ
両方兼ね備えてたのがエルコン
だけど、欧州競馬史上最強の「道悪の鬼」相手に、史上最悪クラスの不良で対戦するという不運に見舞われた
オルフェは欧州では2000ぐらいがベストだったと
思ってるわ。英チャンで見たかった
とは言えステゴはダート得意だったか？
そこ面白いと言うか不思議
デブデュースは論外としてタイトルホルダーも母系は欧州血統でも通用するわけがない
ステゴと同じだな
ほんとこうゆう余計な所はよく遺伝する
知らん所に連れてくと警戒して大人しくなるんだよな
慣れるといつも通り
一年くらい腰を据えて向こうのレース走らせる覚悟のあるオーナーとトレーナーがいないとね
エルコンってもう1年走るっていう可能性はなかったのかね
キミは俺の言ってる意味分かってない
「父親がダート馬の子どもを連れてけ」なんて一言も言ってないぞ
フットワークと身のこなしが自在でバランス崩さないから色んな馬場に対応出来るんだろう
ダート適性も高いのは間違いないけど何が一番適してたかは分からずじまいだな
ここで言ってるのはステゴ(産駒)じゃないの？
ちょっとキチ入るから足元の変化なんか気にしない説
スタミナ、パワーが豊富なステゴ産駒の中でスピードもあった2頭が結果を出した説
馬場に応じて走法を変えられるオルフェと個体差で適性があったフェスタがたまたま両方ステゴ産駒だっただけ説
このへんはよく見かける
日本で走らせる意味はないと思ったらしいね
すでに完勝してる相手に、欧州馬場にアジャストした状態で走らせるのはメリットなくリスクだらけだし
そうすると、そのままずっと欧州に滞在するしかなくなるから、難しかっただろうね
今の凱旋門の水準ならもう一年滞在もあったかもな
流れも読めず入ってこない方が良いよ
能力はたかが知れてるとしてドウデュースみたいにバランス崩すシーンはあったんか
良馬場ならマイラーの方がいいのかな
酷な斤量でもパワーが落ちないパワーウェイトレシオの高さかな
あと重馬場でもパフォーマンスが落ちない産駒が多いので深い芝に対応出来るのかも
入ってる血のディクタス、ノーザンテーストはフランスで走っていて
ロイヤルサッシュ牝系は英国だったか？
母系が欧州で纏められてるから適性高いのは血統の裏付けって感じだな
でもコース的には長いストレートは向いてないんだよな
4角コースの方が得意だし
ドーヴィルは馬場早いし普通に走ってたな
全馬上がり33秒台だったし勝ち馬にキレ負けしただけ
あなたオルフェーヴルエルコンがダートに強かったなんて話してないけど
"種牡馬"としてダート馬を出したって言ってるよ
そもそもステゴがダート走れなかったなんてバカでも知ってるのよ
ディクタスのこと？
種牡馬としてもステゴ＞＞＞ディープだし当然と言える
俺は現役時代にダートが強かった馬を連れてけ何て言ってないし
ダート種牡馬の子を連れいていけとも言っていない
種牡馬になったらダート種牡馬になれそうな、現役時代(今)芝で活躍してる馬を連れてけって言ってるの
ステゴは最初から関係ない
ルメールからしたらプライド＞＞ハーツ＞＞ディープだもんな
通用するわけないのわかってる
鈍足馬だからあんな時計じゃ走れるわけない
能力的に足りなかったとも思うが
それ以前に適正もやる気もなかったんだろ
当時に細江がルメちゃんはアーモンドじゃなく最初からフィエールで行きたいて言ってたて明かしてんのに
まだチョンガイジ丸出しで妄想垂れ流してんのか
ドバイの芝ですら、アーモンドアイの強さが鳴りを潜めちゃってたから
欧州馬場なんかとてもとても無理
ベースが足りてないからどうしようもないだろ
ステイフーリッシュが勝ったらエリザベス女王もビックリして生き返るわ
既にご紹介しましたが「父系○○系」議論において
コピペライブ君が競馬板史上に残るおバカ発言、
『○○系と言うには世界的な認知度が必要(ｷﾘｯ!!😠✨』
『世界的な認知度がないキンカメ系などと言う父系は存在しない(ｷﾘｯ😠✨』
(草)↑をやらかして顔文字くんにフルボッコ完全論破されて負け犬逃亡したスレがこのスレ↓ですよ～ん😁😁
(笑)どうぞ皆さん、彼を笑い者にしてあげてくださいね～ん🤭🤭😸
【画像】森香澄さん、お乳がパンパン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1662789911/
↑(草)>156から😉
(´・ω・｀")
>>93の安価がそのダート馬排出って話に掛かってるのかと思った
すまん
ルメールさん 良かった探し必死だなｗ
ステゴの仔なら何でも無条件に走るわけじゃないから
ゴールドシップというパターンもありますから
国内でもGI勝つくらいの地力はないと適性だけじゃどうにもならん
ゴルシは後ろポツンと仕掛け所での顔面鞭攻撃の影響が甚大で全く競馬してない
ラスト100mは多分最速だよ
(笑)これが「キンカメ系」を知らなかったコピペライブ君の歴史的レベルのおバカ発言ですよ～ん↓↓😂🤭
228 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/10(土) 05:43:29.13 ID:dGYwjTO30
また害問児くんが無知晒してて大草原🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
そりゃ「日本国内」ではキンカメ系やステゴ系と言ったら通じるだろう
でも海外に言って果たして通じるか？
逆に今海外で例えばリーディングサイヤーになってる馬でその国で〇〇系と言われてる馬がいたとして果たしてその馬がどれくらい日本で認知度あると思う？
ガリレオぐらいの知名度あったら日本でもガリレオ系で通じるがイントゥミスチーフですら日本での認知度は半々ぐらいじゃないか？
〇〇系と言っていいのはやはりある程度世界的に活躍して日本以外でも認知度が必要だと俺は思うのだが？
↑↑(((大草原)))
↑↑(((大草原)))
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
((笑))バカでぃー、((笑))バカでぃー
🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂🤭🤭🤭🤭🤭🤭😹
(´・ω・｀")
ステイゴールドも訳の分からない馬だったし
こんな馬でも勝機を探るルメールの姿勢は素晴らしい
顔面鞭攻撃はヨーロッパだと当たり前だから鞭に耐えれないゴールドシップが悪い
ズボズボの田んぼになれば、向こうの馬だって適性なんかない
地力の勝負だ
血が物をいう
今どこで何をしているんだ…故障したわけでもないんだろ？
札幌記念でハープスターマンマークして負けて
凱旋門賞でもハープスターの前でケツ振って邪魔してさっさと抜かれて
洋芝なら最強という幻想すら崩れた瞬間だったな
そうなん？ 日本差別の一環だと思ってたｗ
鞭攻撃が当たり前なら面白いわｗ
日本競馬にも導入してほしい
フェスタみたいにピークが来てれば可能性なくもないか
パンチを奴等に教えてやればよい
そのくらい馬場の差はでかい
そして今の欠陥システムでは連れていけない
よって勝てるわけがない 関係者は無能の集まりか？
鞍上がルメールマンなら落とし所としてはいいんじゃないの
そのまさかって引退香港ヴァーズの事なら1番人気で順当勝ちのまさかでも何でも無いレースだぞ
7歳GⅠ未勝利の馬が1番人気になるようなメンバーだけどな
ニワカにはわからんか
メンツも歴代最強と言われるほどでオッズは最低人気だった
未だにどこから抜け出してきたのか分からないレベル
まさか三冠取るなんて誰も予測できなかった
この血は本当に何が起きるか分からんよ
馬券売れないドバイで最低人気ってなんだよ
事実指摘しただけなのにニワカって意味不
速い上がり使えないから惨敗しただけだろ
あんな後ろからじゃオルフェでも無理だっての
オルフェね、武豊は三冠取れると池添にだけは伝えていたし池添も丁寧に乗っていたんだよ
見る人が見れば分かる能力が非凡だったのは事実
池添「きさらぎ賞前の追い切りで豊さんから、この馬はダービー取れるから大事に乗れよと言われ、皐月後の追い切りでは三冠取れるから大事に乗れよと言われたんです。
前から僕の悪い癖があって、感情的になってつい走らせてしまい過ぎるところが、ゴール後とかでもそうでだから振り落とされたりしてしまう。
ゴールと同時に馬を静止させてあげられないのは、ガッツポーズするからだと他の先輩に嫌味を言われましたが、
豊さんの言葉は凄く励みになったので、なるべく気をつけてたんですけど、やっぱり僕の甘さからか、オルフェは行き過ぎてしまって僕を舐めていた部分がありました。
豊さんが言っていた意味が本当によく分かったんです。
凱旋門で降ろされたのも自業自得だと思ってますけど、アレは本当に辛かった。
阪神大賞典と春天の敗戦は本当に辛くて、、もう騎手辞めようかと悩みました。そんな僕に凱旋門で乗せてくれるわけもなく、あの時は本当に騎手人生で一番辛い時期でした。」
無能な池江厩舎のせいなのに池添ホント可哀想だったよな
面子ガーとかアホかと
そんな問題じゃねーよって話ね
凱旋門も池添乗せ続けてたら一度目は絶対勝てたわ
お前はまず真面目に走れとw
凱旋門賞挑戦するのにフランスで碌に乗ったこともないヤツに全権委任とか
よっぽど馬主や厩舎との信頼関係作ってなきゃ無理なのに
その人間同士の信頼関係を築くための努力を本当にちゃんとやってたのかと小一時間問い詰めたい
2年目の挑戦のときもフランス修行と出かけた途端にスミヨン騎乗が決まったらさっさと何もせず帰国
スミヨンが乗れなくなるかもしれないしいずれ別の馬で凱旋門賞に行くとなった時のための経験もせず帰国
三冠取った主戦だから乗れて当然って奢りが露骨でどっちもどっち
「自分の馬」に自信があればあるほどクソみたいな騎乗をするやらかし野郎なんだが
一戦一戦に緊張感のある代打屋やってる今の方があってるよ
池添(；ω；)
本当に酷いよなノーザンて
スミヨンで大失敗やらかしたのに2回目もスミヨン乗せたし
マジでアレは納得できない
せめて他の外国人に乗り替わるならまだ分かるけどあんな失態やらかしたスミヨンをまた乗せた事
その主導は池江泰寿であって自分ではないと吉田俊介がコメントしたレベル
だから池江は今ろくなジーワン馬も出せなくなったほど干されたんだろうな
池添がロンシャンでうまく捌けるとは思えんわ
2014年は良馬場で速い上がりが求められた
その年によって違うんだよ
池江泰寿は池添を騙してたんだから怒るのも当たり前だろ
2回目にスミヨン乗せる約束は池江泰寿の独断であったと吉田俊介は言ってるからな
その池江は一度目に負けた後すぐに来年の確約をしたと言ってる
つまり池添を騙してたって事だよ
池添はそれを知らずにフランス修行した、なのに本当は一年も前から確約されてましたと、じゃあ俺はなんだったの？てなるよね
主戦騎手なんだから当たり前だろ、寧ろ欧米なら裁判起こされるレベルだぞ
そんで2回目負けた後に池江泰寿はなんて言った？スミヨンの早仕掛けのせいにしたんだぞ？
テメーが一年も前から確約していたくせに
こんな奴は絶対に凱旋門なんて勝てねーよ
サトノダイヤモンドもノブレス使ってラビットまでやらしたのに惨敗でクソ笑えたわ
馬鹿の極み、無能の極み、そもそもディープで薬物騒動起こした起因もこいつが助手だったから無能さがあったんだろうな
デビューしてから一度も10位以内に入った事ないってやっぱりそういう騎手なんじゃないかと
重賞以上での代打池添は好きだけども
リーディングとか何も意味ないってムーアとビュイックの対談とか見てないの？
スミヨンはリーディング何位？デットーリは？向こうはリーディングなんかでジョッキー選んでないから
賞金が全てってムーアが言うてるやん
え？
リーディングって賞金順だけど…
スミヨンは全然捌けてない。スミヨンがオルフェーヴルに騎乗した4戦で
上手く乗れたのは2013年のフォワ賞くらい
は？何言ってんだこの馬鹿無知
勝利数リーディングと賞金リーディングは違うから
そいつらは勝率や複勝率が高いから説得力あるけど池添は別に高くもないから上手いって訳でもないぞｗ
リーディングは最多勝だから賞金とはまた別だぞ
はぁ？？お前、賞金リーディング1位だった時のデットーリの年間複勝率知ってんの？？
ごめん、賞金順で見てた
池江や吉田俊介の発言のソースはどこ？
２０１３年の凱旋門特集別冊本に載ってる
何言ってんの馬鹿
欧州ジョッキーは賞金順が名手の証、だからグレードの高いレースでポイント付くからロンジンでもランク入りされるわけだが
今回乗るからステゴに関してはリップサービスみたいなもんだわな
何の準備もせずにフランスでしかも凱旋門賞に三冠馬で乗せてもらえるって
勝手に思って勝手に降ろされたと拗ねてた池添も結局準備不足の自業自得
川田とかサトノノブレスでラビットしに行ったりディープボンド強奪してでも今年も乗りに行ったり
やること強引でもそうやって意思表示と準備をしっかりしてる奴にチャンスは回ってくるもので
何もせず与えられて当然と思って舐めてたらそりゃ降ろされることもある
向こうのステータスすら常識も理解してない
こんな奴らが、外国人だからってお布施状態で持ち上げてる信仰になるわけだな
関係者ではなく、日本は競馬ファンの無知さも問題だわ
日本だとめちゃくちゃ高いから日本の話してたんだけど…
リーディング1位ってイギリスの話か？
1994年1995年2004年とイギリスリーディング取ってるけどそれぞれの勝率、連対率、複勝率知らんから教えてください
近年だと、賞金リーディング1位だった１９年のデットーリのトータル複勝率は23%
平均値37%を大きく下回ってるわけ
凱旋門は武豊なら勝ってたんじゃないかな
優駿の付録？
ギャロップだったか優駿だったかどちらかなんだけど、キズナが表紙だったのは間違いない
保管庫に入れてるから、探すのに時間かかるんでギャロップと優駿のTwitterに聞いてみてくれ
その方が正確
伝統と血統を重んじるヨーロッパは怒っちゃうからな
せめて騎手だけでも現地人にしないと
今後の商売にかかわる
ドイツ人は外車なんて粗悪品つってるよ
良いものは何でも取り入れる
それが大事
春天も走る力は有ったろうね
ステゴ系は、気性が難しいのでわかりにくい
なんでそんな嘘付くの？
2019年のデットーリの複勝率は56.47%だぞ
統失か何かなの？
なわけないでしょ
向こうの人間が日本なんかに敵対感情持つほど興味あるわけないわ
よかったねおめでとうだよ
早急にロンシャンそっくりのコースを作るべし
ステゴ以上に合う種があるかもだし全くノーマークのオープンクラスが爆走りするかもしれない
敵対感情じゃないよ
シーツの染みみたいなもんだよ
なんとなく嫌なんだ
全方位に突っかかってるからただの馬鹿な愉快犯じゃねぇのこいつ
昔不良馬場のオークスを384キロのカネヒムロが勝ったのと似てる
馬場が悪くてバランス崩しながら走ると馬体重重い方がスタミナ消耗する
日本で言う良い馬体って凱旋門賞には不向きよね
牝馬のクロノは宝塚1回目が464で2回目478という肥えっぷりだったからあと一年早く出られていたら…
各馬の最後の日本前走馬体重
エルコンドルパサー：472
ディープインパクト：442
ナカヤマフェスタ：466
オルフェーヴル：456/464
キズナ：478
マンハッタンカフェ：504
タップダンスシチー：510
メイショウサムソン：510
ヒルノダムール：474
ゴールドシップ：502
マカヒキ：502
サトノノブレス：512
サトノダイヤモンド：506
クリンチャー：477
フィエールマン：480
ブラストワンピース：536
ディープボンド：502
日本最強格に見えたメンツが毎回勝てないのは理由が明らかだな
500キロの自重で1000mの坂を上るのは明らかに苦行すぎる
なお今回のメンツ
ステイフーリッシュ：472（宝塚）
ドウデュース：490（ダービー）
ディープボンド：502（宝塚）
タイトルホルダー：476（宝塚）
サンデーサイレンスの血を繋ぐのは ステイゴールド直系なのだよ
産駒が２頭３回２着なのはどーなんだよ？
過去のどの種牡馬よりも、断トツの実績だよね？
オルフェーブルの娘でもある
どこにも隙がない
そーゆーことだ
ゴールドシップは着順は低いけど実はそれ程大敗はしてないんだよね
最後伸びてるし
斤量は・・・
クリンチャーとブルームでは先行したから…
あの馬体重でOP馬なんだからだいぢょぶだろうよ
↑↑(((大草原)))
(草)血統無知が「主観」で感想述べててワラタ
実際には「母父カーリアン」は完全にスピード優勢！
https://imgur.com/ENomV3z.png
ブエナビスタ→阪神JF、桜花賞、VM、秋天
タイキシャトル→マイルCS×2、安田記念、スプリンターズS、ジャックルマロワ賞
ダノンシャーク→ マイルCS、京都金杯、富士S
レッドディザイア→秋華賞、桜花賞2着
サンアディユ→アイビスSD、セントウルS、京阪杯
アドマイヤオーラ→シンザン記念
プリエミネンス→1600～2000mのダート重賞戦線で大活躍
このように「母父カーリアン」の賞金上位勢はチャクラ()以外は完全にスピード馬ばかり！
しかもマイルの成績が飛び抜けて良いというむしろ“スピードの塊”！
(草)はい、完全論破完了(-。-")y-~
草y草y草y草y草y草y😁😁😁😁😁
(´・ω・｀")
ダート！？！？！？ 芝でスピード足らない奴らの救済でしかないダートwywywywywy
来ました害問児くんの自滅🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭
スピードあることの証明でダート🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
これまたすごい主観キター😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
ププププリエミネンス！？！？！？！？🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭リエミネンスwywywywywywywywywywywywywywywywywywywywy
まさに🤭の絵文字を使わせる為に挙げたとしか思えないwwwww
害問児くんの渾身のギャグwwwwwwwwww
笑わせてもらったわ～🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
これに尽きるんだよね
これがあれば能力的にはナカヤマ程度でも通用する
ただし良馬場時にはナカヤマやゴルシが惨敗したようにステゴ系では無理ゲー
スターではなくてもトップジョッキーではあった
ルメール所属時のフランストップジョッキーばジャルネ、ペリエ、スミヨン、メンディザバル、パスキエ、ギュイヨン辺りだろ
流石にルメールまで含めるとトップジョッキーの数が多くなり過ぎる
もっといい年齢で挑戦出来ていただろうに
ただ、日本競馬界の悲願を重賞1つのステイフーリッシュが達成したら、なんとも言えない空気になるだろうね
できるかといえばそうでもないだろうし、能力ってよりは
適正といったほうがいいだろう
距離に耐えるスタミナ
馬体重は軽い方が良い
ステゴ血統
欧州血統
全部兼ね備えたのが一頭居るじゃん。メロディーレーンていうんだけど
相変わらず捏造まがいのことしてるな
斤量も結構背負ってるのに。
今回もタイトルホルダーが逃げれば、競馬はしやすいと思うけどな。
馬体重見てあれ？そうだったっけと思ったのはキズナ
野武士みたいに気が強そうで走り方も迫力満点だったからもっとデカいイメージがあったわ
レスバに勝ちたいからって嘘はよくないぞ
日本じゃ鈍足駄馬のユーバーレーベンでもドウデュースより凱旋門賞ならマシな可能性もあるのか
もうブーターダーバンになったから無理だけどな
実際ちょっとでも勝手が違うドバイシーマでは急に5着に激走してるしありえそう
エルコンもダートでも強かったしな。
GⅡレベルの糞メンツで5着なんて誇れるもんじゃねえぞ
日本のダートGI/Jpn1って最長でも2100mだしそんなん国内では出てこない気がする
糞メンツだのGIIレベル以前にこいつが国内GIIでどんな結果だったか思い出せよ
この中でGI5着はどんなメンバーだろうが普段通りではないだろ
単純に芝の2400とダートの2400って距離が同じだからイコールですってわけじゃないから。
ルメールは
去年はクロノジェネシスが確実に勝つと言ってたな
毎回適当なことばかり言ってる
見た目だけなら最道悪？だったエルコンの時よりも酷い田んぼ
一緒に走ってる他の馬も同じ条件なのだから特に考慮する必要はない
となると、どういう意味なの？
武が仕掛けた途端「まだまだ」って言うのをやめたようにみえたけど。
矢作先生が社台に中谷で海外に送り込みましょうってな
忘れちまったw
なんかで見た気がする
まぁおれの思い違いかもしれんから話半分で受け取ってくれ
本人曰く「まだまだ大丈夫」だったような
どこで言ってたかは忘れた
ノメりまくってたし
2010のあの時期は比較的調教がマシなほうでメンタルも走りに前向きだったから本来の実力を発揮できたというだけ
本人も欧州競馬は前から行かないと勝てないとその頃言ってた
これくらいは言ってやれよ
まだまだ大丈夫って、捉え方によっては「まだ仕掛けなくて大丈夫」とも聞こえるなw
父はステイゴールド系の三冠馬オルフェーブル
半弟はタイトルホルダー
牝馬ながらに菊花賞５着
馬体重340kg
なんか本当に勝ちそうな気がしてくるな
もう2000から2400の一線級ではスピードが通用しないからだよ
吉田照哉の馬とかたいしたことないだろ
勝己の馬ならともかく
貶めるのに着差じゃ都合悪いんすわ
あくまで着順で語ろうぜ
オブライエンに顔の前で鞭を振られただけで惨敗したゴミがマイネルシップ
日本の恥だからあのままフランスに捨ててきたら良かったと競馬板で言われてたな
ステゴ系最後の種牡馬入りがまさかのステイフーリッシュとか面白いじゃん
適当な苦労話も絡めてストーリー1本作れるだろ
ゴミクロムにクリティカルヒットで草
そうなんだよね
いくつかある凱旋門賞勝つ条件の中でもどスローできっちり折り合って末脚溜めれる気性ってのは意外と重要かもね
欧州の一流馬って割りと気性がいいのが多いし
ドウデュースは3歳トップクラスだろ。
お前の理論にドウデュースが含まれないならタイホシャフリしか行けないことになる
適性のお陰で２着に来れたんだな
まぁ日本だとポコポコ負けてたくらいだしね
日本でも欧州でも強かったエルコンドルパサーこそ最強
ナカヤマフェスタみたいなもん
ステイフーリッシュさんと
ステイフーリッシュ殿くらい格が変わるからな
いや、実力が足らないハープがそこそこ走れたってのが適性だと思うんだが
フランケル産駒買ったやろ
ガリレオはもうおらん
凱旋門賞に勝つような馬は種牡馬になったら日本で走らなさそう
ディープインパクトみたいな化け物は馬場はそんなに関係ないけどな
ゴルシを蔑んでるつもりだろうけど、それって普通に走れていれば勝てたのに顔鞭のせいで負けたって言ってるようなもんだぞ
心配しなくても鞭とか関係なくゴルシは凡走してるよ
基本的にフランス人の外国人差別は酷いからな
この全てにケンカを売れる根性がディープ基地がオンリーワンなのを表してるよな本気で
ロンシャン競馬場でそのまま処刑ショーをやれってみんな言ってたな
勝ったことどころか凱旋門賞乗ったことすら無い岡部の発言を必死にピックアップする奴までおるくらいだからなぁｗ
結局はディープインパクト産駒がもう出てこないから目立ってるだけ
ディープ全盛期にはハーツクライ産駒なんかゴミみたいな扱いだったもんな
ステイゴールド系は昔のゴミみたいな馬場があってただけだな水を撒いたりしてステイゴールド馬場を作ってたから勝てただけで
馬場がまともになったらいっさい、宝塚記念も有馬記念も勝てなくなったのがステイゴールド産駒な
ナカヤマフェスタの強さは
ルメールとか欧州じゃ雑魚だろ
でもバーイードが秋天で負ける姿想像出来ないわ
府中を勝つ馬は、凱旋門ではノーチャンスなんだろう
よっぽど規格外の強さなら可能性はなくは無いが
あのとき、ブエナビスタがなぜか先行しとったから
差せたのだと思うけど
それでもまあ、ナカヤマフェスタは強いよな
気性が問題だが、全力を出したときはすごいんだろう
そもそもうだつの上がらないG1未勝利馬が凱旋門賞登録なんてしないしな
能力が相当あったから挑戦したかったんだろうな
当時叩かれまくってたのに今では条件不問の最強牝馬だと主張するものが現れるようになったジェンティルドンナに似てるな
今の馬をコケに出来ればなんでもいいらしい
真面目に走らないとか、スタートに失敗したとか、進路が塞がったとか、いろいろしょーもない理由で負ける
しかし、G1を勝つのは、そんなしょーもない理由では勝てない
大川慶次郎は、G1にフロックはないと言っていた
ジェンティルは別に条件不問じゃないしな
マークされずに走れば勝てるタイプの2400スロー専
気性と能力の高さで爆走しただけだろオルフェもナカヤマも
ジェンティルドンナが条件不問だと思ったことないわ
結局これなんだよな
発送前までは散々金の無駄やら恥晒しやら
散々叩いてた割には
触れられたら困るかの様に2着になったら話題にもしない
ジャップはクソだよホント
俺が乗れば必ず勝てると言っていたぞ
失望したわ
お前ら何を議論してるんだ？
それでも勝てないのが凱旋門なんだよ
日本馬産の勝利を見せつけるために
スミヨン来たらペコペコやろこいつ
ルメールはスミヨン嫌いだからペコペコはしないよ
シーザスターズ→バーイード
こういう母系で繋がってるのなら血統云々はわからんでもないが…
コレはさすがに無理
のメモリーレゾン(牝3)は来年は是非行くべき
晩成と言われるオルフェ産駒ながら、既に3勝を挙げており現在連勝中
体重も450キロと凱旋門にはうってつけの体格
それこそダートまったく走れない完全にオルフェーヴルの劣化のゴールドシップなんかに繁殖を回してる余裕はないな
そいつどうせローズSで惨敗して終わりだよ
フルキチにも馬にも期待できん
なんか面白そうな血統だなw
凱旋門出走レベルにすら満たない馬ばっかりな現状についてどう思う？
フエールマン「分身っ！！！」
オルフェーヴルつけまくれば勝てるかもね
日本で売りにくいからないだろうけど
そのワークフォースの仔は日本で糞も走らんかったから
日本で一番強い馬を連れて行こうというアプローチが間違っている
その間違いに何年たっても気がつかないという
凱旋門を開く鍵のように思えるな
もうメジロマックイーンのような馬が日本にいないからなぁ
まあ、メロディーレーンなわけだ
もっていければよかったんだけどな
あと5歳オルフェは肺の負担を考えて餌の質を下げて体のボリューム落としてたらしいし、万全じゃなかったのも原因ではある
JCレコード勝ちしたアルカセットの子も全く走ってないからな(社台のワークフォースほど繁殖恵まれなかったけど)
日本向けのスピード云々よりもキンカメ除くキングマンボ系自体の種牡馬能力がダメなんだろ
今って古馬牝馬は58㌔背負わされるんじゃなかったかな
メロディーレーンには虐待レベルの斤量になるけど大丈夫か？
頭がおかしいから
ナデシコには長過ぎるけど
フランス時代何度も有力馬に乗って一度も勝てず人気を上回ったのもプライドの1回だけという下手糞に恥も糞も無い
と言うかアガカーンに切られて現地で誰にも救いの手を差し伸べられず
逃げるように日本に逃亡した奴がどの面下げて凱旋門賞で騎乗するんだって感じだろう
凱旋門賞馬が日本来たってかてないんだから。
やはりあの長い下り坂ってのがポイントなんよ
人間のマラソンでも下り坂が得意な奴と苦手な奴がいる
ステゴ産はパワー無いよ
運動神経良いから苦にしないだけ
馬の能力が雑魚過ぎる
ゴールドシップとか運動神経まったく無さそうだけどな
上がりのタイムも一勝クラス並みのタイムなのになぜかG1を勝てたラキ珍
亀谷にも荒れたレースでしか勝てないスピードが一切ない非主流の馬って言われてたし
もし故障してなかったらどうなってたんだろ
やっぱ3冠目指したのかなぁ
ゼロだよ
国際グレード制施行以降に非仏国調教馬でG1初戴冠が凱旋門になった馬アレッジドだけだぞ
血統とかの適正や素の能力も大事だけど
凱旋門の戦い方を出来る騎手と日本でも出来る対処調教を組まないとあかんじゃろ
>>363
あいつはコーナーが妙に上手いっていうか速いっぽい
だから緩いコーナーで直線勝負の府中はダメで、中山や阪神で強いんだろう
国際グレード制って何？欧州はグループ制じゃね？
北米だけの地域グレード制は1973年からだけど域外でグレード制が導入されて国際と呼べるようになったのは
1981年に南アフリカが導入してからだからアレッジドは国際グレード制導入前になるよな
まずは言葉の定義を正確にした方が良いんじゃね？
下って曲がる京都も減速する他馬をよそ目にまんま曲がれるから意外と得意
日本人で言うと誰？
長々と知ったか理論で語るニワカ
ウマ娘から競馬初めましたか？
スズカに子供扱いにされたのが痛い
リアルタイムで見てないんだなって一言でわかるニワカ
蛯名正義
おたくルメールがフランスで一流だったの知らないニワカ？
プライドやサラフィナにスタセリタやマクフィとか乗ってたの知らない？
向こうの仕様になったからこっちでは走らなかった模様
マークもされないし
オルフェの時は不良と重
フェスタの時は不良
血統もだし結局泥んこ荒れ芝で走るかどうかだろ
日本の良馬場走る馬とか意味ないんだよ
もうグッチャグチャの有馬とかヅカで突き抜ける馬だけだよ期待出来るの
宝塚記念が直結レース、有馬も繋がりはあるな
記録も出したことあるしな。
あと熊とかも出る過酷なえりも分場で脱落もせずに育つという、素質だけなら完全に受け継いでいるからな。
もうちょっと大きかったら繁殖牝馬してたかもな。
タイトルホルダーとかデアリングタクトとかもだが、過酷な環境で育てて逞しくする方針だからな、あそこ。
そこでの完成形みたいなタイホ負けたら、もう日本の馬はパッと行って勝つは無理と思うな。
まあ海外遠征経験の無さやタイホの体調とかで万全かどうか問題視されるが。
ドリジャとかも挑戦すればいい線行ってただろう。
痛いアンチやなーw
実際ぽこぽこ負けてたのは3歳と2歳時で古馬になってから春天以外で負けたの阪神大賞典とJCと凱旋門だぞ。まあ、出たg1が少ないから秋天以外のg1でたら2着とか何度か取りこぼしてそうではあるよな
今年の大物感（別に大物ではない…）はなんなんだ
ディープ産駒で目立った活躍したのそんないないんじゃねぇの？ジェンティルとグランアレグリアと他何いんの？量産型ダービー馬達のこと？
オルフェのパワー？
ゴルシのコーナーワーク
ドウデュースのメンタル
これだけ有れば勝てるかな？
今のバーイードに対抗できんの？アメリカにいるあいつぐらい？名前忘れたけど
シルヴァーソニックって今どうしてんの？
ステゴおらんからオルフェかな
有馬記念のことを小崎に聞いてるようなもんだ
クロフネ、オルフェ、アドマイヤドン、アグネスデジタルぐらい？
いや、小崎よりはちょっとはまともなこと言うだろw
向こうのチームプレーにも詳しそうだし
ほーそんな凄い馬たちに乗りまくって凱旋門賞は何勝してるの？
3勝くらい？まさか悉く潰して一度も勝ってないとか無いよな？
3才トレヴとかあんなん斤量ドーピングえぐすぎなんよ
ソダシ？距離持たないだろ
クソみてーな馬場だったしガチで適性あったかもよ
大切なのは血でG1馬である必要はない
ハヤヤツコか
馬の能力が2枚も3枚も下じゃん
療養中。軽い調教しているみたいだから、そろそろ復帰するかもと言われている。
シルヴァーソニックは母父がトニーピンだから、適性あるかもね。
>>412
ここでも何度か名前でているハヤヤッコ。
父親がキングカメハメハ。血筋で言うならタイホの叔父さんにもなる。
４歳秋が日本馬の最充実期、タイトルホルダーに期待
実はこれなんだよな
牝馬よわwとはならないのが凱旋門賞
旧年齢表記なら7歳のおばあちゃんだ
ゴルシはフランスの厩舎とトレ場所が静かな森でバカンスと勘違いして真面目に走らなかったんじゃなかったっけ
となりの騎手のムチが顔に当ってやる気無くしたとも言われてる
つかどうせ秋は有馬しかマトモに走らないの明らかだったんだから
4歳5歳6歳で３回遠征すりゃよかったのに
おばあちゃんというが、人間のアスリートで言うなら、
体も完成して、経験もあるベテラン最盛期てとこだぞ。
日本の社台なんかが若い才能ある馬に体力まかせで速く走らせているだけで。
それこそオリンピックに十代半ばでピークに持ってきて、
そのまま消えるアスリートみたいな感じで。
4歳秋ですらピーク過ぎてたんじゃないか？
トニービンは知ってるがトニーピンは知らねな～オイラ～
欧州競馬見た事ないんかニワカ？
3歳まで早けりゃ2歳でスタッドイン当たり前の世界だが...
ウマ娘から競馬見出したのか？
適性はもちろんだが、圧倒的に練習不足。
プールで同じ距離泳げたからといって、海で泳ぐトライアスロンと同じにできないみたいなもん。
真剣に凱旋門賞勝ちたいなら、それ向けの競馬場ひとつ改造して作るくらいは必要だとは思う。
大体馬産してる何処の国も自国のダービーに合わせて意識して馬産し育成するが
馬場の見た目もエルコンの時のほうがえぐかったやろ
実際のペネトロメーターも4.2でエルコンの時5.1なんだし
過去3年くらいで良いから2歳でスタッドインした馬挙げてみて？
当たり前の世界と言うくらいだからサクッと10頭くらいは出せるよな？
なる早で頼むわ
喋れば喋るほど競馬詳しく無いのわかるわ後五年ROMってろ
荒らしみたいなもんだろ
クラシックディスタンス牡馬なんかレーティングずっと低いし
池添なら勝ってた！とか言ってるけどお前ジャパンカップすら池添で負けてんじゃねーかw
歴史でみるなら牝馬が牡馬より弱いわけじゃないだろ。
名馬は牡馬だらけ
あんなの負けたうちにはいらんだろ
悪質な斜行受けたわけだし
あれがサンデーＲ同士じゃなけりゃ普通にジェンティルドンナは降着だよ
ルメールもそう言ってる
https://i.imgur.com/jOwFmDi.png
https://i.imgur.com/KTGzzzw.jpg
そりゃ牝馬って時点で斤量軽くなるんだしハナから同条件じゃねーもん
それでも日本でもたった2キロ、欧州なんか1.5キロしかないんだから負けるわけないじゃん
勝ち目ないしな
2001年：サキー（英国際S：132ポンド）
2002年：マリエンバード（バーデン大賞；60K）
2007年；ディラントーマス（愛チャンピオンS；60.3K)
2012年；ソレミア（ヴェルメイユ賞:58K)
2014年：トレヴ（４歳時）（ヴェルメイユ賞:58.5K)
2016年：ファウンド（愛チャンピオンS；59K)
2018年：エネイブル（セプテンバーS； 58K)
前走が本番より軽い斤量な馬は１頭もいません。
ヴァルトガイストは？
ただでさえ凱旋門賞に挑戦した馬の中でスピードがない上に顔の前に鞭をちょっと振られて当たっただけでレースやめた駄馬だし
駄馬過ぎて社台の種牡馬入りできなかったのは当然
シルバーステートに比べたらゴミっていっくんにまで言われてるようなもんだし
父のバゴ凱旋門勝ってるのに
ヨーロッパのそこらへんのディープ牝馬でもそこそこの順位は取れそうなんだよな
ヨーロッパで生産されたディープ産駒は欧州適性が高いから
どんな繁殖につけてもG1級の馬を出すのが種牡馬ディープインパクトだったけどコントレイルがそういう種牡馬になれるかな
そもそも鈍足過ぎて適性以前に話にならない
珍しく高速良馬場だったで済む話だろ
不良なら1着は難しくても2着はありえた
ゴルシが高速馬場で用無しなのは誰でも知ってる
それは海外だろうと同じ
やる気云々と未だに言ってる奴らは病気
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/09/14(水) 22:39:31.73ソースはJRA総研
だから臨戦態勢と適性なんだよって話に落ち着きそう
いやクロノは適性はあったぞ
ただ重のクロノの全開の能力ですら数馬身足りないぐらい
欧州馬の能力が高かっただけ
いくらなんでもロンシャンで日本馬の負けた理由が「高速馬場だったから」は草も生えん
欧州馬の重適性はゴルシより遥かに高いだろ
6個もスレして批判的なレスしか付かんのだからなにが原因なのかもっと考えた方が良い
レスバしたいんならなんGでやれよ
オブライエンの騎手がなぜか警戒してくれて顔鞭してくれたのはむしろ得したと陣営は思ってるだろうな
本命はディープ産駒のハープスターだったから
その辺のディープ牝馬どころかヨーロッパにおけるディープ産駒最高傑作であったであろうスノーフォールが掲示板逃してるが。
意味が分からない
却下
ハンデでその差が縮まってるって話だろ
適性は高かった
だがステイヤーではないクロノにはあの馬場では距離が長かったな
まあバゴが凱旋門とったのって3歳斤量かつ良馬場の年で、翌年は稍重で負けてるしな
しかも2400での勝利はその1勝のみでほか6戦敗戦、その他G1タイトルの距離は1600~2100なんだから、クロノがバゴの生まれ変わりだったとしても適性あるのか怪しい
府中2400でどの馬とレースしても圧勝できる高い能力があればいいだけ
だがそうなる可能性は低いから道悪適性ある馬を連れていく方がやや勝機は上
もちろん府中高速馬場でも勝つくらい基本的な能力が高くないと通じないが
あんなん負けに入らんわ
つまりヨーロッパで調教されてたら歴代世界最強レベルまで行けたってこと？さすがにそこまでは行かないかな？
オジュウが障害でレジェンドになったのも偶然ではない
確実に遺伝するのは気性
身体能力なんてほとんど遺伝しない
特に牡からは
このJRA総研のデータってどこで見れるの?
オルフェが6歳になって更に成長してたって話もあったけどソースが見つからん
ジェンティル悪者扱いだけは納得いかんね 真っ直ぐ走れや
降着のルールわかってなさそう
馬場の有利がないと勝てない鈍足専用機
モーリスに託しちゃダメ？
これかな？
ディープインパクトはストライドが平均よりかなり長い走りでトップスピードに強く、オルフェーヴルはピッチが速くて不良馬場でも強いって解説
http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn93/btcn093-05.pdf
この記事書いた人すげーなサンキュー
オルフェはスタミナのある中距離馬
タイプが違う
そんな馬より着差で圧倒的に負けてる面々…
うわーーーJRA総研ってめちゃくちゃ頭悪いな。
スピードなんか馬場の硬さでいくらでも変わるから今の馬なんか31秒とか出してるからオルヘより遥かに速い。
今の馬場とかレコード出まくるんだから上がり3ハロンとか意味ないだろ
批判しているのがお前みたいな低能意見ばかりだと記事の信憑性が増しますね
2000mなら差し切ってたでしょ
日本語が不自由なら無理しなくてもいいんやで
2000なら直線向くときにあんな詰められてないよ
そこで強いというのは良さげな雰囲気がするね
こないだのは筋肉デブ連れてって何してんだろうな
タイトルホルダーの瞬発力じゃ厳しいと思う
オルフェもフェスタも阪神G1通用してるのにステフはサッパリ
タイホの方が可能性あるよね
やはり血統
そもそも世界標準すら無いからな
こんなダメ研究を大切に保存しててワロタw
ストキャのキズナは重たいの得意だから単に母親側の影響じゃね？
ピンで頑張ってるトニー谷の事だろう。
坂路角度上げて洋芝生やせ
東京でしか活躍しない血筋もおるんやし
オルフェやナカヤマフェスタ程度の実力の馬でも
馬場適正次第でで2着来れるのだと言っているんだぞ
ルメールにここまで過小評価されているオルフェ、面白すぎ
そこまで散々走ってラストスパート掛けてる所の坂とまだ余力十分でペースも上がってない向正面の坂だと全然意味が違うからなぁ
そんで秋は日本で競馬をやろう
King's Bestの系統がいいと思う
オルフェはソレミアとか言うよくわからん馬に差し切られたからでしょ。ディープは薬物事件とかハーツで一度下してるからそんな評価しないと思う。
やる気なかっただけだよ。
丹内叩きスレまで立ってたのは笑ったが需要あるのか
ゴールドシップなんて嫌いだ！→おれはウマ娘ガイジじゃない！！
ウマ娘が原因でゴルシ好きが減るの草
凱旋門賞14位の駄馬なのは事実だし
あれくらい心肺能力ないとロンシャンの最後のスパートできないよ
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