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タイトルホルダー、凱旋門賞で逃げない可能性高し
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:19:00.61ID:PjjeImoG0
【凱旋門賞】タイトルホルダーの参戦「宝塚記念は番手で競馬」が条件だった 山田弘オーナーが明かす
https://hochi.news/articles/20220925-OHT1T51303.html?page=1

そこで、課されたのはある条件のクリアだった。
「凱旋門賞は前を行くラビットの後で、しっかり折り合えるかがポイントです。そこで、宝塚記念は番手で競馬をする。これができればと」
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:27:43.68ID:zynkYvCQ0
切れ味で勝負する馬じゃないだろハイペース逃げで粘るのが持ち味じゃないのか?この馬
惨敗やな
惨拝~
惨拝~
惨拝~
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:28:35.34ID:PjjeImoG0
ラビットかステフ次第になるな
ロンスパでいけると思ってるならマズすぎる
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:28:41.53ID:V/UveHgp0
ラビットがパンサならそれでいいんだが
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:31:02.42ID:/xJk0bjd0
>>6>>9
弥生賞みたいに一瞬で他馬を引き離す瞬発力も持ち味だよな
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:32:43.23ID:vgySw57N0
ラビットなんて出てもオブライエンの速くない馬だから逃げないが無いと思うけど
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:34:08.56ID:zqOiIZS40
散水すな〜💦🤞
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:35:14.95ID:DFUSECKd0
ラビットがパンサラッサのように走るなら番手
そうじゃなければ逃げる
そんだけの話では
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:35:32.43ID:V1MKWVkC0
というかテンの速さで勝手に逃げちゃいそう
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:37:42.89ID:kFTs0pbv0
どうせ負けるんだからどうでもいいよね😳
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:38:38.55ID:MUtPMtpj0
コーナーまわって直線短いならわかるがロンシャンだぞ?
パンサラッサになれとはいわんがタイトルホルダーが勝つなら独走ペースで他は潰れるだろと思ってたらそのまま突き抜けるパターンだろ
んで速いのいねえんだから逃げるしかねえだろ
馬群の先頭で勝負したら勝てるわけがない
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:42:42.85ID:lCbC8j6W0
オブライエンのエースがルクセンブルクで特にスタミナでハイペースにしなきゃなんて馬でないので
ペースメーカーが絡んでくるような展開予想が大間違いのような
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:45:53.03ID:rg/O9jPe0
日本の雑魚先行馬なんてエルコン以外フォルスストレートまでで終わるのにハイペースで逃げろとかまるで現実が見えてない
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:46:28.74ID:YlW/Lf3n0
「フランスの競馬に合わせていては勝てない。日本馬が勝つには逃げ切りですよ」

 昨年の米ブリーダーズCを始め、海外の舞台で目覚ましい活躍を見せている矢作芳人調教師。師が『BSイレブン競馬中継』(日本BS放送)のインタビューで、日本競馬の悲願である凱旋門賞(仏G1)を勝つための“秘策”を披露し、逃げ切り勝ちを狙うと宣言した。

 そして先日、矢作厩舎が今年の凱旋門賞にステイフーリッシュ、パンサラッサ、ユニコーンライオンの3頭を登録した事を発表。各馬、国内外の重賞で逃げ切り勝ちの実績を持つ実力馬で、矢作調教師がインタビューで披露した『勝つには逃げ切り勝ち』を実現するには打って付けの面々を揃えた形だ。

https://biz-journal.jp/gj/2022/04/post_291697.html/amp

というわけで逃げるのはステイフーリッシュ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:47:29.61ID:PjjeImoG0
とはいえステフが逃げるとなれば脳筋ルメールは全く緩めなさそうではあるな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:48:09.60ID:+3LxeU3G0
逃げなきゃ勝てないの雑音を宝塚記念でシャットアウト
脚質的に柔軟になった事でレースで取れるオプションが増えた
精々欧州関係者、マスコミを困惑させてやれ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:48:54.46ID:YlW/Lf3n0
理想は違うレースだけどドバイwcのヴィクトワールとトランセンドみたいな感じかな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:51:01.43ID:kFTs0pbv0
>>27
向こうは相手にしてないからな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:52:41.10ID:AZbHav/u0
>>29
海外じゃ半分以上逃げで勝ってるぞ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:55:19.78ID:p1YT29Qy0
今どきラビット…?
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:57:49.53ID:dehd/mFX0
ラビットと張り合ってどーすんだよw当たり前だろ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:58:29.17ID:7wKdnUCK0
調教でも前に馬つけてたし控えさせるんだろうな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 11:58:50.43ID:kLqjohZH0
勝つならエリシオするしかないだろ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:01:01.25ID:4qmqaUmI0
下手に控えて馬群の中に飲み込まれなきゃいいけどな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:01:39.96ID:+3LxeU3G0
今のタイトルホルダーだから逃げないで控えるかもよ!
が効く。
向こうはゲートが遅いから、逃げる競馬も控える競馬もできますからねw
って言って置けば良い
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:02:52.74ID:0FQbD1UR0
馬に任せとけば良い
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:03:12.02ID:uEGC4MUQ0
テンゆったりなだけで
後半から激流が常
引きつけたら苦しい
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:04:03.22ID:i/PovtkI0
折り合い!折り合い!
ガイジかな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:04:52.41ID:+3LxeU3G0
もうこのコメントが向こうの陣営に広まる事を計算しつ揺さぶりかけてんだろ
既に水面下の駆け引きは始まってんだよ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:05:52.67ID:0FQbD1UR0
>>45
スタミナでは向こうの馬には勝てないだろうなあ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:06:04.68ID:6EaokDkD0
スローで馬群固まって直線だとまず負けそう
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:06:31.34ID:ZkdYMxfm0
>>45
予定してるのいない。オブライエンなら多数登録してる中から出す可能性あるけど
アスコットゴールドカップ勝ちのキプリオスは引っ込めてルクセンブルクだから無い
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:07:35.08ID:6EaokDkD0
冷静に考えたらディープボンドとかテーオーロイヤル、ヒシイグアスとかデアリングタクトに勝った程度だからな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:10:32.43ID:/N2hrE3f0
どう乗っても惨敗だから好きにすればいい
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:12:35.14ID:4qmqaUmI0
>>51
お前は何をイライラしてんだ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:15:48.95ID:AZbHav/u0
凱旋門で前傾ラップで逃げた馬沈んでるからな
じゃあいつもの後傾ラップでスロー逃げして勝てるほど瞬発力とスピードないわけで
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:16:34.52ID:+3LxeU3G0
タイトルホルダーの勝ちパターンは、ある程度は速めの流れで後続の脚を削って粘り込む競馬
分かって無いヤツがいるんだよな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:18:17.44ID:uYVZIQpE0
>>66
そいつがタイトルホルダーにとって良いペースでいくとも限らないのにな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:18:41.83ID:gX+kykCu0
そもそも欧州馬がなんであそこまで末脚に秀でてるか考えた方が良い
大逃げで勝てるなら米国血統が席巻した時期にそうなってるよ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:18:57.41ID:U1caDsaL0
自分のペースで行って負ければその程度と腹を括れるかどうか
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:19:34.82ID:IDoq2QKf0
何もわかってないやつばかりだな
タイトルホルダーが自分からハナを譲ることはない
ただ自分の作るペースより速く行きたがるラビットがいるならお先にどうぞってことだ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:21:14.48ID:z6RH3gTe0
前半まではラビットの番手で進めるのは間違いない
ペースがスローだと判断したらそっから自分で作りに行くだろう
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:24:58.64ID:ZM8yHGTv0
ブラフなんかしなくても逃げると思ってる
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:26:17.90ID:roAtuGB70
そもそも他人の馬がラビットってのもおかしい
自前で用意してこそのラビット
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:27:06.24ID:HVkDso5B0
優駿のインタビューくらい読めよ
ハナを取るかどうかの戦略も書いてあるぞ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:27:13.35ID:L+8e9h9b0
フィエールマン、ディープボンドの様に付いていくのに精一杯で
大差のシンガリ負けもありえそう
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:27:18.59ID:IKzZJMXP0
エルコンドルパサーみたいな感じで楽逃げさせてもらって、もうちょいペースを上げたような展開が理想だと思うな
まぁなんにせよ力を出し切るには天気が全てだろうけどな
パンパンの良馬場で気分良く前に行けばワンチャンあるでしょ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:27:49.83ID:BFjE3VAL0
和生に難しいこと注文しねえだろうしいつも通り目標ペース決めてそれよりも早いやつ居たら行かせとけみたいなだけだろう
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:28:26.83ID:ohl4WuL90
ラビットになるような馬がいないのに
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:28:32.80ID:gj8eQ1Sv0
凱旋門ってドスローから一気に急加速してロンスパ勝負だから、タイトルみたいに道中で他馬の脚を削るタイプの馬だからラビットのペースに合わせたら勝ち目ないわ。
勝負所で他の馬が余力十分って展開だったらタイトルは並の馬でしかない
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:29:08.91ID:xtGY8dPH0
少しでも粘土馬場になればどこにいてもノーチャンス
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:29:23.60ID:hqSIWyDJ0
最強の逃げ馬といえばサイレンススズカと思われてるが、実はエルコンドルパサーも最強の逃げ馬と言える。

最強の二頭が同じような時代にいたという幸運
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:30:49.27ID:gpvLw4Vm0
今日オブライエンがストーンエイジとか残さなければ無駄な作戦
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:32:03.52ID:+3LxeU3G0
要はこれが広まる事は想定内、で実際どうするの?で揺さぶりをかけてる訳
わかんねーかな、単純な頭じゃ理解できまいよ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:32:28.70ID:HVkDso5B0
出走予定馬は出ているがラビットになりそうなのはいるのか?
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:34:17.84ID:MsruX2kK0
1人だけはしゃいでるタイホ基地痛すぎる
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:37:58.43ID:MsruX2kK0
勘弁してよw
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:42:54.33ID:1Ic/f35T0
というか記事の内容優駿のインタビューの内容と微妙にニュアンス違うんだが
陣営から明言されてるのは和生とタイトルホルダーに任せてタイトルホルダーのペースで気分良く走らせることだけだと思うけど
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:45:17.21ID:IKzZJMXP0
そもそも和生にロンシャンで勝てるペースが分かるのか?って疑問もあるw

・ラビットが作るスローに付き合い切れ負け

・馬の気分に任せてハイペース逃げで終い垂れる

同じ負け方でもどっちが納得するかって事だな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:52:22.49ID:wEJUXHaD0
ラビットって、何かいたっけ?
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:54:47.07ID:hM8Wyy7+0
無知ですまんが、オーナーってレースのラップ指示までできるの?
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:56:23.59ID:y1ApMTDH0
ハナ取ってペース作るならミドルペースくらいじゃね?
良馬場なら無理にでも飛ばしてハイペースにしていくだろうが
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 12:58:24.87ID:gPWsRUiS0
ドゥラ産駒だから切れ味は持ってるよ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:10:26.29ID:2D0gwvdp0
そもそも馬場と斤量が未知なのが重要なんだが
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:11:26.06ID:uwGbSGml0
早いペースで逃げてもあっちの騎手はついてきそうだからな
何がなんでも逃げることはないけど他に行く馬いないなら無理に抑えず行ったほうがいいと思う
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:13:17.60ID:+3LxeU3G0
ゲート遅いから普通に出ればハナ
そっからどうするか
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:13:26.64ID:BUEw1gXa0
結果番手になっただけでこの馬のペースで走らないとダメなタイプだろ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:16:29.84ID:hNv87pmx0
本当のこと言うバカはいねえよ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:22:03.72ID:oabNLGsE0
アタマ叩こうという陣営もいない
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:23:44.29ID:xlBZeOm60
>>109
いても出遅れるブルームと愛チャンピオンで行ったストーンエイジくらい
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:26:02.78ID:NoMTxSJk0
まあ直線入った時に先頭に立つぐらいの感じなら
もしキレ負けしたら一生恨むからな
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:26:29.93ID:YIbFRqWh0
まあ怪我しないでね!
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:28:12.68ID:AJzxtc7R0
逃げて負けたなら実力出し切ったんだから納得いく
ラビットの番手につけてスロー切れ負けは実力出せてないから納得いかない

絶対ハイペースで逃げろ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:28:49.61ID:6XpjA8Ya0
どうせゲートもテンも一番速いんだからもうそのまま逃げちゃえば良いんだよ
変に抑えたら終わりだわ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:31:52.50ID:6XpjA8Ya0
もちろんパンサラッサみたいなラビットがハナ主張したら譲れば良いけど
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:32:47.20ID:QWVO9Qc20
スローで溜めてこの馬が勝てるかよ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:38:50.69ID:9MhB+8FZ0
ラビットが出てこようが自分のペースで行くだけ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:40:27.42ID:QWVO9Qc20
欧州でハイペースで逃げる馬なんて皆無だからタイホが作るしかないんだわ
スローで流れてこの馬が活きる道はない
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:44:12.06ID:2D0gwvdp0
日本の高速馬場でハイペース刻んだ馬がロンシャンでそもそも杯ペース刻めるのか、持つのかって問題が度外視されてないか?
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:45:18.20ID:+Gl8L/pd0
持久力は多くのヨーロッパの馬の方がずっと上で逃げ粘ることは不可能
かといってロンスパ用の瞬発力もない鈍足だから番手でも勝ち目がない
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:45:24.64ID:IKzZJMXP0
一番難しいのが「自分のペースとは1ハロン何秒?」ってことだろうな

タイトルホルダーが勝てるペースを抽象的に言えても具体的には全く分からんからなぁ
今回に限っては馬よりも和生が2ヶ月ぐらい早めに現地へ飛んで慣らしが必要だったな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/26(月) 13:46:09.50ID:E0aCbRqw0
前半どスローからのロンスパなんて欧州馬がいつもやってる競馬。
向こうの土俵で競馬したら着外濃厚。
欧州馬が戸惑うようなペースにしないと見せ場すらないよ。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:49:53.75ID:WZGn27/z0
ミドル~スローのロンスパじゃ日本でもガンガン差されるだろうしな
そんなんで凱旋門勝てるわけない
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:50:10.42ID:E0aCbRqw0
>>116
2019でガイヤースが速いペースで行ってもマジカル付いてきたからな。ルメさんもw
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/26(月) 13:50:13.63ID:DZsU3bw/0
既に逃げ馬らしい情報戦が始まってるようだな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:50:31.85ID:cRPFf8rU0
逃げないと勝てないだろ
逃げても勝てないけど
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:55:05.64ID:5+7Gf93D0
>>139
自分の競馬するだけだから、バテても満足なんだろ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:56:08.24ID:ZOcOuZWw0
そもそも日本のペース慣れてるのに抑えられるのかが。ガイヤースなんかよりスタートからは速いしな
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:59:20.65ID:bIhGt4it0
まぁでも真面目な話で注文付けて逃げることはしないだろうな
それをやるなら宝塚記念で番手で勝った意味がない

でカズヲの本心としても逃げたくないだろ
一度も乗ったことのない海外のコースで逃げて理想のラップ刻める自信なんて微塵もないだろ
宝塚のパンサラッサみたいに多少過剰ペースでも引っ張ってくれる馬について行く競馬をしたいはず

でもこの馬自分で主導権握ってレース作ってこその馬で相手に合わせると持ち味出せない
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 13:59:30.36ID:E0aCbRqw0
日本ではペース遅いと見るやダービーのレイデオロみたいに途中で上がって行くようなペース読めるルメさんでも
凱旋門では先行馬でもないのにマカヒキもフィエールマンもハイペースを先行して沈めてしまうくらいペース読めてなかったからな。
ほぼロンシャン童貞の和生に多くを求めるのは酷というもの。
ドウデュースも来年も行くって言ってるしタイホも今年は慣らしで和生の経験値を上げるためのレースで充分だわ。
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:01:28.67ID:FkTO/+IE0
白井調教師の血統談義でも取り上げられてたけど勝つならこの馬だよな
父系にキングマンボ、サンデー、トニービンと日本の中で考えられる最高の血統

母系にサドラーズウェルズ

今まで挑戦してきた馬の中でも最も勝つに相応しい血統、脚質だと思うわ
今年の低調なメンバー含め圧勝してほしい
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:03:34.46ID:xUeCWHkP0
先行して後続に足を使わせる競馬が持ち味なのに
向こうのラビットが作るスローペースでよーいどんして勝てるわけない
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:05:53.72ID:BUXkkSzB0
後ろが脚溜まってたらディープボンドやステラヴェローチェにも楽に差される程度の馬だからな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:07:02.49ID:s1Tt9lhL0
タイホが行かないんならステフが逃げるんだろう
矢作がレースレコードのドーヴィルよりもっとペース上げて逃げろって言ってんだから良いラビットになるわ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:07:54.69ID:2D0gwvdp0
矢作の逃げ信仰はドバイサウジでしか通用しないけどな
こいつの神通力もそこまでだわ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:09:17.06ID:8ocA9s9T0
タイトルホルダーで無理ならもう行くだけ無駄
日本の馬場を2000年代くらいまでに戻すなら凱旋門なんて通過点になる
凱旋門に勝てないのはJRAが戦犯
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:09:24.90ID:BUXkkSzB0
>>158
そうだけど?
大外枠とか言い訳出来ないレベルでしょあれは
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:09:40.43ID:BUXkkSzB0
まあ今年本格化したって言いたいのかもしれないけど
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:09:52.13ID:u0HL2nFb0
レース展開によっては逃げたほうがいい場合もあるだろ
番手じゃないとダメなんて柔軟さに欠けるな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:09:56.05ID:OEiZ2FFW0
持ち味を生かせば良いよ 止まったら止まったさ
マカヒキやフィエールとは違って元々逃げ馬なわけだし
向こうでヨーイドンして勝てる訳無い
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:10:30.91ID:dmXko/5M0
そもそもロンシャンの直線めっちゃ長いからな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:10:47.12ID:gX+kykCu0
>>159
そもそも逃げて勝てるレース形状って話だよね
欧州の特徴が洗練されてきたのが欧州の競馬場なんだからそんな簡単な訳がない
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:11:42.37ID:oLbDFA/l0
>>157
雨ほぼ降らないドーヴィルと同じようになるわけもないのに
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:12:11.88ID:8ocA9s9T0
日本の馬場を欧州に近づけたらジャパンカップは海外馬に勝てなくなろうだろうな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:12:15.52ID:hD/RqbNF0
逃げてくれないと困る
それでエルコンみたいに3歳馬に差されたらしょうがない
逃げて2着になればそれで満足だわ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:14:22.81ID:s1Tt9lhL0
ただ宝塚とか見てもテンがタイホの方が圧倒的だしステフが逃げるまで行ける気がしないんだよな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:14:48.43ID:W9T4+xkI0
有馬が玉砕逃げとかどこの世界線の人だろう
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:17:00.39ID:FF+qT0Pk0
行く行かない関わらずペースコントロールがどこまで出来るかだよな
しかも、1回ある程度の良馬場でのロンシャンしか経験のない騎手で
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:17:48.98ID:inuYoDKM0
エイシンヒカリのイスパーン賞みたいなのが理想
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:17:53.21ID:00eMB6U30
後続に足使わせる逃げで負けたらしゃーない
それで勝てないならタイトルホルダーじゃ凱旋門には届かなかったってだけの話やから和生は思い切って乗ってこい、横山の血を見せたれ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:18:14.77ID:W9T4+xkI0
>>174
もっといい勝負出来たと思うけど
パンサラッサのペースがダイワスカーレットが先行馬すり潰して逃げ勝ったのと同じペースだからね
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:20:35.82ID:JtASgyZX0
ガイヤースみたいに凱旋門賞合わなくてもところ変われば圧倒的になるし、そういうもの
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:21:51.87ID:fba2zF0r0
最近の欧州古馬のビッグレース見てるとラビットの出走が減少してる気がする
居ない事もないのかもしれんが少なくともフランケルの兄貴みたいなあからさまなのは見なくなったような
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:26:36.58ID:+s1EI2Zd0
ブラフじゃね
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:28:05.06ID:hDHxrkkh0
>>181
あからさまに分かるから逆利用出来るから意味ない
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:30:11.59ID:5NSOjJCQ0
>>181
ペース作っても、強い馬は邪魔できない
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:34:10.28ID:2D0gwvdp0
フランケルのラビットってあの意味ない奴かw
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:36:05.20ID:bPLsfIeD0
>>185
だから紛れがなくなれば他の陣営の強い馬も有利なわけで、有利にはならないので意味ない
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:36:54.98ID:UqvfklNh0
>>187
調教からの刷り込みであれの後ろに付けて抜け出すということが
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:37:25.89ID:0FQbD1UR0
有馬のタイホはあれで勝てたらバケモノレベル
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:40:34.39ID:vhzqR/WI0
タイトルホルダーの強みって普通の馬じゃ脚が止まるペースで飛ばしても踏ん張れるスピードの持続力だけど
ロンシャンの雨で渋った馬場でそれをやって踏ん張れるんだろうか?

コース形体も馬場も相手も流れも違うのに同じ競馬が出来るとは限らないし、同じ競馬が通用するとも限らない
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:42:06.16ID:6RU3xEVj0
有馬はキレ負けと言っても間違いじゃ無いと思うけど
パンサラッサがハナ行って想定よりも遅いペースで1000通過した、それをテン乗りの和生は2番手を楽なペースで追走したが想像以上に全体ペースが流れなかったから最後の直線で後続の脚が残っていて差されたって内容だと思うが
タイトルホルダーが切れ味勝負は苦手なのは間違いないと思うよ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:43:47.18ID:KKyGSQkJ0
>>191
それ以外が出来るのかと
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:49:51.54ID:rrQxdVlk0
>>191
それで負けたら納得って話じゃん
不完全燃焼はやめろ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:56:04.16ID:FkTO/+IE0
まぁ欧州の馬場をこなせるかはやってみなきゃわからないけど元々タフなレースで勝ち上がって来た馬でスピード疑問視されてたのに宝塚レコードで駆け抜けたらスタミナガーとかホントに身勝手だし馬鹿だよな

こういうゴミは一生イチャモンつけてそうw
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:56:47.25ID:nxz3U4kx0
>>185
クールモアもそれなら自分でペース合わせて逃げれば良いんじゃねというのも多いからあえて出す必要もなくなってる
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 14:58:17.82ID:2D0gwvdp0
ムーアとか平然と逃げもやるからラビット実際いらないのかもな
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:01:25.92ID:k75oqWAy0
先行してスピード任せにするのが持ち味のやつにラビットやらせるので、結構粘るしな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:06:25.20ID:aeoQk86/0
ラビットってどれだよ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:20:14.04ID:RPU4Yxt30
そりゃタイトルホルダー自体は逃げでなくても良いしな
普通にラビットの後ろをマークする
遅いと思ったら逃げにシフトチェンジする場合もありと
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:21:34.02ID:N0a+PuAv0
タイトルホルダー自体オッペンハイマー氏の血統だしゴールデンホーン的なレースが最善って気はする
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:29:18.15ID:oDWaxIzo0
記事読んだけどこのままの内容で喋ったのなら逃げないとは言ってないんだよな
ラビットの後ろが理想だったけどペース遅そうだから逃げましたとか平気で言いそう
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:34:18.26ID:Bo/CAdSj0
菊と春天でスタミナと渋った馬場への適性を見せた上で宝塚で後ろをすり潰す様な展開で勝ったからこそ期待したんだが逃げて自分でペース作らないならいつも通りの最後ヨーイドンの欧州競馬になって勝ち目ないわ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:38:09.72ID:8usg0EIF0
この記事読んで本気で自分から番手に行くと思ってるやついるの?
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:43:40.62ID:Qt0PT1e70
スリップストリームか。
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:46:41.88ID:vILgbivh0
いるか分からないラビット想定してる時点でな
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 15:52:23.77ID:lUdC+aXr0
阪神適性がたかいだけで
日経賞とかみたら
この馬そんなに強くないだろう
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:02:38.09ID:hl77Dz4k0
有馬を見ても、無尽蔵なスタミナとスピードがあるわけではないのはわかる。
宝塚は2200mの距離が上手くハマったからできたことだと思う。
宝塚は去年のクロノジェネシスでも追いつけないだろうけど、有馬だったら内枠でも去年と同じ結果でしょ。
陣営も凱旋門で大逃げを打って勝てるとはおもっていないと思う。
先頭を引き付けながら走ることはできるだろうけど、日本馬のいつも通り、直線に入ったら周りにおいていかれる展開になるだろね。
でも、それ以外のことができる引き出しはないよね。
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:02:52.67ID:o0j2AvfU0
この馬が番手じゃワンチャンすら生じないだろうな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:05:52.17ID:/hrEB4cK0
そもそもラビットがペース作るためって言いながら
競る馬がいたら譲るまで先頭争いするって矛盾しないの?
そんなことしたら強制的にハイペースになるやん。
強い逃げ馬が来た時の保険がラビットの役割なのでは?
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:10:26.54ID:rg/O9jPe0
ラビットは力を出しやすいようにペースをコントロールして進路を確保する役目なんだけど
単に飛ばすと思ってるバカが多すぎる
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:14:47.28ID:JkGtPP8B0
進路確保とか言ってるのもルール改正されてるの知らなすぎ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:18:21.68ID:9QUY/ifw0
そもそもタイトルホルダーはオーナーやマキオ側は凱旋門行きたくなかったからな
番手で宝塚勝ったら行っても良いよ?笑
みたいに調教師にふっかけてただけ
実際に凱旋門で逃げるかどうかの話じゃない
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:20:13.73ID:EOyuTXN+0
記事読んだけどタイトルホルダー陣営って地味にエフフォーリア大好きだよな
牧雄様もディープ級とか言ってたっけ
0233布団 ◆8bupMorEaU
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2022/09/26(月) 16:21:03.57ID:s9UzHqoT0
この馬勝てる可能性ゼロに近いんだから大逃げでもしてドウデュースのアシストしろよな…


   彡 ⌒ミ
  ( ヽ´ω`)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:27:25.14ID:g89W6nFD0
>>232
大好きだろうな
宝塚記念の時点ではエフフォーリアに勝てないと思ってたらしいし
成長する秋に倒す予定だったのが狂って凱旋門賞出走
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:28:15.93ID:4y5XsSIV0
スタートやテンの速さを生かさないともったいない
菊花賞や春天のように行ききってリードとったあと緩めて他馬がペースアップして迫ってきたところでロンスパ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:38:33.83ID:X4FwODXi0
番手からフォルスで動いて早め抜け出し
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:41:35.43ID:BX735I1U0
バビット邪魔だな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:51:54.56ID:1PKeEihN0
これで本番になって逃げたら評価するwww
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:52:57.51ID:Mlfuo1GQ0
そりゃ10mの坂をダラダラ登るから、ちょっとでもペース上げた逃げ馬は止まるからな
番手で正解だけど下り坂利用してちょっとづつ早めにペースアップした方がいいわ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 16:57:05.95ID:vhzqR/WI0
ファンが見たいのは大逃げなんだろうけど
何百万どころじゃない遠征費用払って遠征して
仕掛けが早くて逆噴射とかよほどのメンタルお化けでもなきゃ
騎手心理として難しいとおもう

それしか取り柄のないノーマークの馬なら覚悟も付くだろうけど
番手もできる現役最強馬なわけでカズヲにかかるプレッシャーも半端ないだろ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 17:06:59.40ID:uls0pN760
>>230
いやお前何も知らんやろ
適当な事ばっか言ってんじゃねえぞゴミ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 17:11:40.69ID:uS3XgW/O0
甘い甘い
日本馬はチーム戦で行けよ
タイトルはひたすら逃げろ
ちょい後ろにボンド
その後ろにステイ
展開待ちのポツンのドウデュース
これならどれか勝てるはず
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 17:12:16.92ID:2D0gwvdp0
多分想像以上にカスみたいな騎乗すると思う
前お試し騎乗で無理やり逃げてすさまじい逆噴射してたからあれ怖くて大逃げなんてできるわけない
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 17:13:13.22ID:LCgQOQXp0
>>247
それぞれの位置に日本馬以外もいるので意味ない
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 17:21:33.35ID:Cq5TpmCH0
欧州はスタミナだけの問題じゃないけどね
パワーだってすごく必要であることを知らない人多い
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 17:37:49.02ID:LjCKIGai0
どっちにしても来ないからいいよ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 17:41:57.37ID:bTLW14wG0
所詮エンターテイメントなんだから悲願とかどうでもイイ俺すると負けてもいいから逃げろと言いたい
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 17:44:34.89ID:Bi//gOBR0
逃げないじゃなくて逃げれないかもな
不良のロンシャンとか前に進まん
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:03:20.15ID:n6oLH6hN0
モンジューのいないエルコンドルパサーなのに
みすみす欧州馬のペースに付き合う愚策
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:18:55.38ID:JOiH/BDh0
タイホとステフでクィーンスプマンテすればいい
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:19:20.01ID:j8jp9v9d0
>>255
モンジュー孫の3歳牡馬ルクセンブルクが居るから日本馬が馬券内に入るくらい好走しても負けるとしたらコイツ
既にヴァデニとミシュリフ倒してる
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:20:10.18ID:gj8eQ1Sv0
ラビットのクソみたいなペースで追走しちゃったらタイトルホルダーってディープボンドと大差無い馬だよ
宝塚だってパンサラッサの暴走ペースありきの番手だから良かったわけで
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:24:29.59ID:ctWRtyQg0
>>25
ステイフーリッシュの逃げは、タイトルホルダーに取っては遅いペースなのよ…

合わせたら良さ消すだけで、その選択は陣営のミスになりそうだけども。
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:24:42.98ID:cYSbtLjC0
ステフがスローで逃げてタイホが番手で追走という展開か
切れる脚が無いから瞬発力勝負では勝てないだろうけどいつも通り早めに先頭に立ってどこまで粘れるかという感じになりそうだな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:25:36.30ID:Ds0vOXZw0
タイトルホルダーのスタミナで勝てないなら今後の日本馬誰も勝てんやろ
ハイペースで逃げて潰せるやつは潰せてついてこれるやつは速さで勝つしかない
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:29:10.51ID:rg/O9jPe0
>>262
日本馬相手だから通用してたとしか思えんけどな
パンサの中山記念見たときにも思ったけど追いかけて止まる馬ようなばっかりだもの
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:30:07.74ID:dZWgyEtF0
ルメールが川田に詰めたように
今度はカズオがルメールにコーラのんでじゃねーよするのか…
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:34:14.49ID:nVAwPR090
そんな糞ハイペースで行けるラビットなんかいないしな
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:35:58.44ID:6hvgDEIq0
ハイペースのイメージも特に無い
クソ馬場宝塚で引っ張ってもらった時の印象か?
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:39:36.94ID:MUtPMtpj0
最初から飛ばしていかないと絶対に勝てない
戸惑わせるようなペース刻んでラストで失速したらそれはタイトルホルダーとカズオの負け
持ち味を出して負けた
番手決め打ちはありえない
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:41:10.06ID:GkxxGMul0
デアタクが最後三着に流れ込めるレベルなのが今の第一戦のレベルだもんなぁ
タイトルが凄いと言うより他の馬が極端に消耗戦に弱い
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:41:58.76ID:xLqhjwMc0
>>219
まあ、もうすぐ答えが出るわな
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:43:24.14ID:xLqhjwMc0
>>262
負かした相手が弱いってことも考えなアカンやろ
ヒシイグアス2着とか
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:52:02.20ID:chxaoeiU0
59.5背負って飛ばしたら
自滅行為だろ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:53:46.43ID:yF9O1aPW0
向こうの馬はその斤量に慣れてるのもデカいよね
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 18:58:09.05ID:2D0gwvdp0
欧州は2歳から60kg背負うこともある世界だからな
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 19:00:33.67ID:kEgx93dBO
控えてもあの強さだからなあ。
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 19:01:42.01ID:9lpSSqZJ0
いや逃げろよ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 19:01:58.23ID:828q9ryS0
実際阪神なら
菊花賞の時点で千切ってんだよな
有馬は?日経賞は?
阪神巧者の可能性が高すぎる
成長したというなら菊花賞はあんなに千切れない
0279クラタ
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2022/09/26(月) 19:03:41.81ID:kEgx93dBO
ひょっとしたらタイトルホルダーが歴史的快挙をやってのけるかも知れないな(タイトルホルダー、ついに世界最高峰を制覇!)
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 19:19:35.51ID:duTrdSZv0
タイトルホルダーは令和のヒシミラクル
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 19:23:21.20ID:9V3zK3X90
金は出すけど口も出す50%馬主生産者が
日本馬が凱旋門賞を勝つには、
離して逃げての逃げ切り
と言ってるけど?
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 19:26:51.05ID:HxJuuAvc0
日本人ジョッキーじゃ適切なペースわからんでしょ。
とは言え意表付く可能性もあるとは思う。
もしかしたら、ラビットより前で大逃げしてレース壊すのはマナー違反かもな。
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 19:35:43.56ID:A+x70QXx0
折り合わせて負けたら馬のせい
勝負して負けたら騎手のせい
言い訳するためにビビりすぎなんだよ競馬民はそんな狭量じゃないぞ
まさか調教師とかオーナーが嫌がるんか?
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 19:59:37.70ID:PpanAFNc0
日本馬勝っても絶対面子がどうだの騒いでそう競馬板
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 20:14:19.58ID:aEdxZyoQ0
ラビット出されてかかって潰れるようじゃ凱旋門賞で戦えないから行かせられないって話じゃないの?
タイトルホルダーの行きたいペースより速く逃げる馬が居たら、実質単騎逃げの2番手で走るけど、
いない、もしくはついてこないんだったら単騎で逃げるよってことだと思う
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 20:38:15.33ID:hn7xiO/b0
宝塚記念は別に消耗戦ではないんだよな
消耗戦ならもっと5馬身差以上の間隔で1頭ずつバラバラに入線してもいいはずだが割と固まってゴールした
パンサラッサも8着に残ってる
日本でよくあるいつもの高速馬場でのレースだよ
今の日本でヨーロッパの消耗戦に対応できる馬は育たない
それはタイトルホルダーも例外ではない
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 20:41:26.78ID:rg/O9jPe0
>>294
良馬場5馬身差ポツポツって例ある?
日本の馬場じゃいくら前傾の流れになったってそんな結果になるのは難しいんじゃないかな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 20:44:54.38ID:Q8a2IxGZ0
コテコテの先行馬が挑戦するのタップ以来か
タップはレース前に終わってたから実質初
今後に向けて良い指標になるな
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 20:58:56.74ID:m9GHG0250
和生がこの前の遠征で日本馬のスピードが生きる馬場だったっていってるけどほんまかいな
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:05:37.77ID:M1zG7Xzk0
前回来て歩いた時のコンディションは
だろ
現地のインタビューでは実際走ってみないとわからないですけどね、つってる
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:08:16.06ID:N1QAvQ840
別に逃げないとダメって馬でもないし、遅けりゃ逃げて速けりゃ番手で運べばいい
後続が脚使わない流れになるのが1番最悪なパターン
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:11:33.53ID:Lc0wAEiZ0
ゲート早かろうが後方に控えたら一緒なので
逃げた方が日本馬は優位に立てるんじゃね?と言われ始めたのは最近のお話
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:12:45.43ID:8ocA9s9T0
乗ってる馬は日本の馬じゃないだろw
カズオはロンシャン自分の足で走ってこい
帰国したら日本の馬場を走ってみろ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:13:17.40ID:4y0vLbSx0
ラビットとか卑怯だわ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:14:48.31ID:aEdxZyoQ0
スタートして坂登りながら逃げて途中で息入れられるマージンを稼げるかだな
坂登ったところのカーブで息入れてそこからまたペース上げて最後の直線に入る

やるレースのかたちは天皇賞春かなと思う
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:17:34.10ID:en4m93ME0
向こうのガチ勢は先行で追い込み競馬してるんだよ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:26:20.62ID:n6oLH6hN0
凱旋門勝つなら逃げ馬といった矢作氏が何かやってくるか
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:28:11.43ID:KEi3sYxN0
番手だと仮にスタミナが持っても確実にキレ負け、持たないなら最低30馬身やろな。。玉砕逃げでええやん、残り300mぐらいまで夢見せてやw
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:28:32.62ID:RMxmHC2P0
>>81←超絶知恵遅延ハゲ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:30:27.69ID:aEdxZyoQ0
和生が中途半端な騎乗するように思えないけどなあ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:30:36.68ID:KshQV5R70
もうここでタイトルホルダーの今日そう人生終わるくらいの激走見せて欲しいよな。和生も顔面にムチ入れるくらいの気合い見せて欲しい
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:31:44.91ID:GC+550NB0
理想はクイーンスプマンテが勝ったエリザベス女王杯のような形で
ステフとボンドが飛ばしてるように見えて平均ペースくらいで逃げる
3番手にタイトルホルダーが付ける
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:34:39.85ID:KEi3sYxN0
エルコンも玉砕逃げすれば分からなかったと思うけどな、勿論殿負けもあったと思うけど。欲、色気を出しての溜逃げしか日本人機種はできないからなー。
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:36:08.46ID:7PJTPcTk0
馬の徒競走で戦略もクソもねえよ
スタートからゴールまで全力で走れ
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:39:16.52ID:aEdxZyoQ0
あとタイトルホルダーはクソ枠運の持ち主だから
そこを超えてマトモな枠が欲しい
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:42:06.26ID:MY4P1Wtu0
和生がチキると思うか?横山の血を舐めたらあかん
タイトルホルダーに乗ってる時だけネジ何本か飛んでる乗り方しとるで、特に宝塚
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:47:35.96ID:Cq5TpmCH0
ロンシャンを日本のレース感覚に思っている時点で馬鹿丸出し
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:56:06.47ID:Cq5TpmCH0
今年の凱旋門賞もどっちみち安定の欧州馬優勝で変わりなし
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 21:58:49.47ID:aEdxZyoQ0
大箱の競馬場の最後の長い直線でキレを持つ馬に対抗するのは
ここから先、タイトルホルダーが避けられないことなんだから

京都の天皇賞春やジャパンカップの練習と思って走ってこい
万が一勝ったら京都の天皇賞春、単勝元返しは覚悟してる
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 22:00:45.04ID:q5cM/OFx0
凱旋門賞はタフな馬場を先行したあとの最高速度での叩き合いが日本馬には鬼門だったけど今年は大丈夫そうだな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 22:10:28.41ID:JoRl2JkE0
めちゃくちゃテンが速いから自然とトップに立つんじゃねー?
ラビットが抜いていけば番手でいいけど
あえて下げる必要はない
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 22:25:57.45ID:XzMA7Jz40
アルピニスタやトルカータータッソみたいに適応してる馬はいるけど少しペース上がっただけでぶっ飛ぶヴァデニとか欧州3歳は流れたペースに強い馬は少ないよ
タイトルホルダーはスタミナという点においては十分戦える域に入ってると思うけど
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 22:51:49.38ID:ADO6uGDu0
ロンシャンが特別重いと思ってるハゲ多いけど良馬場のタイム見てみ?
良馬場だと普通に府中高速馬場と遜色ないタイムでてるぞ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:05:59.00ID:rnN/L85y0
スタミナばかり言われてるがタイトルホルダーってむしろスピードがないから負けるように思えるんだが
凱旋門って短距離寄りの欧州血統に相性いい印象がある
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:09:04.34ID:FyxvOFMO0
2週目の阪神でな
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:16:49.77ID:Cq5TpmCH0
>>334
ロンシャンは良馬場でも日本の良馬場と違うことを知らないとは…
日本の上がり32,33秒とロンシャンの上がり32.33秒も違うことを知らなさそう
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:25:54.37ID:YqZGOalD0
>>278
菊花賞は道中アホみたいに息入ったのに後続が差詰めれてないからペースアップしたとこで追い付く為に皆、脚使わされてああなった
有馬、日経賞は道中スロー寄りの流れで単純に他の馬も余力充分で直線向いてるからスピード負けした。日経は相手弱すぎて凌げたけどな。
んで、この後者が実は重要で凱旋門ってほとんど後者の展開になる。偽の直線半ばから急加速してからのスピード+ロンスパ勝負
この急加速についていけないと、早々に脱落する
割と善戦したキズナやクロノジェネシスは瞬発力高いからこの急加速には付いていける。ただしそこから500m超えの直線を乗り越えるスタミナが足りずに最後脱落する。
タイトルホルダーにはそれが圧倒的に足りない
番手のままフォルスストレート入ったら確実に惨敗する
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:34:18.53ID:IbkqfdOJ0
府中の瞬発力勝負で勝ち負け出来るスピードと
長距離も勝ち負け出来るスタミナが両方必要なんだよな
オルフェは正に両方持ってたわ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:36:11.51ID:JwM8l1ya0
タイトルホルダーはジョッキーが外人ならそこそこ可能性あっただろうけど横山和生じゃノーチャンス
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:44:45.26ID:5HZDbLvH0
これは坂登りきるまで控えるって話で、下りからハイペース刻む気なんだと思って聴いてる
タイトルホルダーが勝つパターンがあるとしたら、馬場が良くて坂登るまで内で控えるパターンしかないと思ってる
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:47:06.27ID:2D0gwvdp0
前哨戦ならともかく本番ででラスト33秒台とか出す欧州の馬の馬力どうなってんだよ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:49:34.07ID:gX+kykCu0
日本馬より溜めが効くって事なのかな
欧州のラップ見ると兎に角前半と後半がえってなるぐらい差が有ることが多い気がする
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:55:08.23ID:2D0gwvdp0
タイホ自身が先頭でハイペース刻む馬に見えないのでステフーに協力してもらって玉砕覚悟でハイペース先行してみればいい
直線で下がるなら致し方なし。どうせスローに持ち込んだら瞬発力勝負で終わるんだから

各陣営自分が勝ちたいのはわかるけど協力しないと無理やぞ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/26(月) 23:55:41.77ID:zQme33hb0
ヨーイドンが極まった感じはある
最初の1000mぐらいは普通に流して残りはスプリンターやマイラーみたいなペースで走って緩める瞬間がない
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 00:12:48.80ID:6qJBenpX0
正直タイトルホルダーも負けるようならもう一生勝てない
今年だめでも来年も出てくれないかなタイトルホルダー
過去で一番凱旋門に向いてる馬だよ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 00:22:28.23ID:aCtyGqXA0
ドーンといこうや
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 00:22:33.67ID:5LlfIdH50
雨ならもうトルカータータッソでしょう
ロンシャンは月曜日降った雨が日曜日まで乾かないような馬場のため
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 00:37:42.60ID:j6MSX3Gx0
>>341
ナカヤマフェスタ「俺長距離走れない…」
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 01:03:08.70ID:2EuALIPa0
>>258
想像より小物だったヴァデニや最初からやる気なさそうだったミシュリフよりオネストと比較すべきだろうよ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 01:16:36.63ID:ywuHv0if0
瞬発力とトップスピードが優れてないから馬群に埋もれてやる気失くして惨敗しちゃうぞ?
逃げて、粘るのが一番可能性があるタイプの馬
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 01:17:37.31ID:nIKNUXXv0
日本馬が優位に立つには前半から動かすしかないと思ってるけど、動かした馬自体は潰れそうなんだよな
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 01:24:56.17ID:V8UVsQv/0
結構真面目な話欧州以外の平坦コースなら日本馬が大挙してペース上げて欧州馬に勝るって可能性はあると思う
それこそ今はまだそうでもないアメリカ芝でも
ただそうなっても欧州の芝だけは対応出来ないって可能性は高い
そもそも今の欧州馬の特徴を形作ったのがそれだから適正化されてるはず
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 01:28:36.11ID:vCrSBtas0
>>323
ぶっつけで無理じゃないかな
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 08:53:26.74ID:VwgxG/QW0
日本馬が逃げの番手ポジションなんか取らせてもらえるんか
毎年外側のロス多いコース取りしてるよな
馬群の中にいるなんて見たことない
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 09:52:33.95ID:KJnBqa8O0
今年はレーティング低い馬しかいないから勝てるだろ
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 10:11:22.61ID:TUIslP7p0
>>372
有馬はペースそんなに速くなかった
少なくともタイトルホルダー自身はミドルペース
それ故に後続も余力充分で直線迎えたからスピード負けした形
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 10:29:38.84ID:utG2LEOT0
問題は斤量、59.5キロは馬の能力を殺すからね。
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 11:15:39.53ID:IrwKeFt00
【凱旋門賞】岡田牧雄代表、タイトルホルダーの戦法は外国馬がついてこれない“快速逃げ”だ

-逃げ馬の勝利は96年エリシオ以来ない。理想の展開は?

岡田代表 

和生くんには、とにかく馬がリラックスしてストライドが5センチでも10センチでも伸びるような、
この馬の一番いいストライドで走れるラップで行けと言っているだけ。
この馬についてくる馬はいないだろうし。タイトルホルダーはまだそんなに走ってないけど、重馬場の鬼だと思っている。だから、ああいう(ヨーロッパの重い)馬場は合うと思う。
ずっと関わってきて、持って生まれた心肺機能がすごいんだと思うし、異次元のスタミナを持っていると思っている。
だから最初からある程度飛ばして、同じペースで行けと。そうすると、他の馬がついてこられないから。この馬がバテるイメージはない。

https://www.nikkansports.com/keiba/news/202209270000176.html
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 11:18:22.77ID:IrwKeFt00
-タイトルホルダーで凱旋門賞に挑戦する

岡田代表 ヨーロッパと日本の競馬は合わないという提言をしていて、ここ10年くらい、私の中ではヨーロッパというイメージはなかった。それが今、日本は凱旋門賞、凱旋門賞ってすごいからね。勝手に“凱旋門賞狂想曲”って言ってるんだけど、この狂想曲を早く終わらせたいなと。1つ勝てば収まるから。勝てないでずっと挑戦しているのは事実だし、日本の馬は今、世界で一番強い。われわれ日本人が言うよりも、海外がそれを認めているからね。

-海外から買い付けた母メーヴェの血統背景は凱旋門賞において魅力

岡田代表 モンジュー(母の父の父=99年凱旋門賞馬)もそうだけど、シャーリーハイツ(母の母の父=78年英愛ダービー馬)も入っているし、その父のミルリーフ(71年凱旋門賞馬)という種馬が好きでね。無駄肉がなくて、長く使える血統。それが入っているのは大きかった。メーヴェが日本に着いた時、(管理予定の元調教師)栗田博憲さんに「長距離馬で、日本で絶対にやれるよ」ってすぐ電話したもんね。

-鞍上には横山和生騎手を継続して起用する

岡田代表 日本で一緒に頑張ってきたジョッキーが鞍上にいるのが理想型だと思っている。横山家の一番いいところは、体内時計が優秀ということだと思っている。それと、同じ間違いを繰り返さないと思っているので。いい馬に乗せれば乗せただけ、ステップアップしていく。人間もそうだけど、馬も良くなっているのがタイトルホルダーを見て分かる。だから、彼を替えようとは思わない。

-レースの印象は?

岡田代表 タフな競馬で、我慢比べなのが凱旋門賞だと思っている。そんなタフな競馬は日本にはない。だから完全に10馬身、20馬身ぶっちぎって、海外の馬がついてこられない状態にしないと、日本から凱旋門賞馬は出ないんじゃないかと。消耗戦なら勝てっこない。日本のスピードで負かしにいくしかない。
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 11:53:20.02ID:UB/F4Dp90
想定外、これをレース中にどれだけ欧州勢に感じさせるかだな
メンツ的には2000までしか経験のないルクセンブルクが一番人気
チャンスでしょ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 12:09:47.51ID:yVJFcP4r0
菊も春天も逃げて道中スローに落として勝ったのに、ハイペースを番手で勝った宝塚以降、
「タイトルホルダーはハイペースの逃げ馬」「凱旋門ではハイペースで逃げないと勝てない」って
言い出すヤツがいて謎すぎる
少なくともタイトルホルダーが逃げたときの持ち味はペース配分でレースを上手くコントロールすることだろ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 12:48:17.61ID:W22FWYEb0
>>381
操縦性の高さでペースコントロールして自在逃げしかできないと思ってたら最初から最後までぶっ放してすり潰す走りも出来たってアップデートされたんやろ
実際1番強い走りは宝塚だし凱旋門の話なら逃げてもきっちり着いてくるだろうしペースコントロールしても効果は薄いから日本ほどアドバンテージが取れない
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 12:59:45.05ID:6H3E8T/q0
道中ドスローに落としても勝てたのは長距離だからやろ
だから宝塚じゃ無理とか言われてたんだから
勝ち捨ててでも絡みに行ける海外じゃ変則逃げは難しいやろ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 13:10:49.49ID:ywuHv0if0
日本も外国を見習って三歳牝馬を出せ
芝とダートの各々の一番パフォーマンス高い3歳牝馬を
毎年2頭だせば5年以内に勝利するよ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 13:15:17.38ID:EXVPiDmz0
見習ってか、今のところ除外される1頭しかいなくて
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 13:19:41.02ID:EYZXPt4S0
ペースもわからないのに逃げる意味がない
今はエルコンの時代と違って妨害されたりする事もないんだし
逃げ拘ればどっかの捨て駒ペースメーカーと共倒れってパターンまである
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 13:20:36.07ID:2Hcgh8u00
いつまでもこうやってあーでもないこーでもないと言い合っていたい
今週末には結果が出てしまう
それが歓喜であっても悲哀であっても淋しくなるなあ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 14:19:46.95ID:utG2LEOT0
タイトルホルダーの血統表見ると結構凱旋門賞馬の血統が入っているよね。
トニービンも凱旋門賞馬だしね。
そういう意味では勝ってもおかしくない血統。
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 14:44:54.47ID:XQw7G5Li0
厩舎とマキオさんの話まとめると
番手で脚溜めて後半先頭立って逃げ切るプラン?
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 14:59:05.97ID:Dujiee4S0
だなあ
馬なりで経済コースを淡々と走れば良い
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:02:47.49ID:11d61pO70
でもある程度離さないとほぼ間違いなく最後の直線でかわされるじゃん
大逃げと行かないまでも差つけてないとキツくねえか
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:02:51.97ID:z2w3Y7UV0
>>381
なにいってんだよw
ペースコントロールが持ち味っていうと必ずしもスピードはないみたいなニュアンスになるけど宝塚でそのペースが早くても余裕で保つってなったんだろw
だからハイペースで逃げないと勝てないは全然おかしいこといってない
特にロンシャンと阪神の比較を踏まえたら
瞬発力で勝負する馬だと思ってるのか?
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:06:24.91ID:Dujiee4S0
タイホは馬なりがハイペースだからそれで敵のスタミナ奪える
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:23:54.98ID:V8UVsQv/0
二つの記事で全く違う事言ってるから当日まで攪乱する作戦なんじゃないの
実際どちらが良いってのも結構難しいからラビット次第で切り替えるつもりなのかもしれない
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:27:23.38ID:lvNEXNvM0
そんなに強けりゃヒシイグアスに2馬身とか有り得んからな
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:30:39.38ID:Gynck/VY0
ロンシャンの2400mはスタートしてから400~1000mまで高低差10mの上り坂
こんなコースをハイペースで逃げたら直線垂れるのは確実
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:30:49.32ID:YEkx6ILP0
フランケルのクイーンアンみたいに、11馬身で2着も最強マイラーって感じだよな
ヒシイグアスの潜在能力が歴代最強クラスだったのかもしれないが
3着のデアリングタクトは、あの通りだったし
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:35:00.39ID:Dujiee4S0
タイホにしては22は短いからな
長い方が有利に働く
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:37:23.44ID:dSX/UO6L0
レースの臨戦過程と展開、最後に内容見たらあのレースのヒシイグアスは本命にした人はめちゃくちゃ競馬上手いと思うぞ
前にどうしようもない馬が一頭いただけで本来ならハーツクライの覚醒と呼ばれる消耗戦の中一頭だけ止まらない強さを見せて戴冠していたはずだと思うが
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:42:47.10ID:8YGejb480
タイホはスタート上手いし無理に抑えずに
流れでとれたポジションのまま馬なりに経済コース走らせた方が良いわ
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 15:56:38.73ID:x1+0biS60
ましてやロンシャン初出走&斤量59.5背負ってだろ
ちょっと舐めてるわな
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 16:04:08.70ID:QEvf9Pdv0
ハイペースで逃げるのが他にいなけりゃ逃げるべき
そもそも無謀なんだからやってみろ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 16:05:52.31ID:c4gyf9LC0
>>404
ヒシイグアス本命だけど
別に言うほどじゃないでしょ
ハイパー前残り、外枠用無し秋天で唯一大外枠から伸びてきた時点でやっぱこいつ只者じゃねぇなと
続く香港では大外ブン回してラヴズオンリーユーに猛追する二着。
ちょっと上手く乗るだけで勝ち負けする力はあると思ったよ。ましてや宝塚はレーンだったし
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 16:09:25.81ID:6H19bvWs0
>>402
ハイペースの持続力戦はハーツ産駒得意中の得意。
トウケイヘイローいる時のジャスタウェイ、有馬のリスグラシューみたいなもん。
覚醒と思ってる奴は思考停止してる。
ジャスタはどスロー毎日王冠ではエイシンフラッシュ差しそこねてるし、リスグラはスローならダノプレも捕らえられなかった。
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 16:11:03.49ID:6H19bvWs0
>>404
全く同じ見解です。
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 16:17:07.85ID:Q8GRd+/E0
昔から宝塚記念は年明けからレース数使ってない余力のある馬本命にしてて
今年それにハマるのがエフフォーリア、デアリングタクト、ヒシイグアスで
エフとデアリングタクトがなんか気持ち悪かったから消去法でヒシイグアス本命になったけどな

そのかわり余力の有無をベースで予想組んでたからタイトルホルダー消してたから何にもならんかったけど
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 16:17:45.10ID:IvOYJN1u0
>>404
おお!ヒシイグアスは渋い強さあるよな。
宝塚は、単勝買ったが、まあタイトルホルダーは強かったよ。
ジャスタほどの世界最強の爆発的覚醒まではいかないが、消耗戦ならジワジワ伸びてくる。
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 16:38:26.58ID:a+Bu4WyU0
>>404
ヒシイグアス本命だったけど別に普通やないか
秋天は状態悪くてあの順位、香港は状態良くて二位
状態さえ良ければ勝負できるでしょ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 16:40:51.61ID:s6rMJKgT0
まぁ、番手の競馬でそこそこいい位置につけるだろうけど、向こうの馬場や欧州ペースが合わなくて結局沈むだろうな
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 17:32:17.36ID:lUiH8/kt0
凱旋門賞はほとんど瞬発力勝負でしょ
最後は直線の末脚比べだし
その脚出せるスタミナがどれだけ残ってるかが重要だけど
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 18:39:49.93ID:Ms8o1pBC0
逃げないんじゃなくて逃げることも出来ない
パワー不足
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 18:58:36.30ID:xn2/gXcg0
>>416
しかも秋天は大外で松山が何の工夫もなく外外回って来ただけのレース。
次は絶対馬券になる、人気するなよ、と思ってたのに
弱メン香港に逃げてガッカリしたわ。
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 19:04:54.25ID:Am8aL1k50
>>190
そのバケモンみたいな勝ち方したのが2011有馬のオルフェ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 19:16:14.28ID:c4gyf9LC0
オルフェ、ディープなら下手したら馬なりで勝てるわな2021有馬
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 20:49:47.20ID:0ImkfVFX0
勝機があるとしたら欧州の馬が経験した事ないハイペースだけじゃね?
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 20:51:32.92ID:Mkyv6kJ10
そんなんタイトルホルダーがまずできるかどうすら分からんからな
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/27(火) 22:25:40.85ID:t7RvGijq0
エルコン逃げて3着に6馬身ってバケモンやな
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 01:06:22.21ID:eehefFRx0
誰か付き合ってくれる方がいいだろうな
単騎大逃げの馬じゃない
が下手にためたりしたらドウデュースにも差されそう
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 01:07:26.04ID:cimi1sAo0
ぶっちゃけドウデュースとタイトルホルダーが戦うだけでも胸熱だよな
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 01:19:32.00ID:lZSQHqEd0
正直ドウデュースこそ前に付けないとどうしようも無いよなあ
どうしても府中で勝つ馬なんで末脚の持続力負けする
ちょい差しするような展開じゃないとどうしようも無いでしょ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 01:47:26.77ID:BFhVKm590
ドウデュースはほぼ後方から外回すだろうから勝ち目はゼロ。直線の仮柵外れたところに殺到してるの尻目に大外でもがいて後方のままなのが目に浮かぶ。
ムーアとかならイン突きしそうだけど
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 02:22:27.97ID:PuOPLvE60
スプリント力がないから無理
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 02:26:50.51ID:lmx8CB3g0
岡田はハイペースで逃げろって指示してるね
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 02:28:06.78ID:QVqMyRUn0
和生は折り合いつく程度に飛ばして直線鞭入れるだけ 
相手がどうこうも作戦もペースも関係ないタイトルホルダー次第
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 03:14:57.27ID:Y8EJnux70
スタートしてからすぐ数百メートルは上り坂だし
後半からは京都も真っ青の急な下り坂なのに日本の感覚でいるとかアホかと
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 03:38:07.28ID:ehhsQ6Qi0
タイトルホルダーが怪物であることを祈るしかない
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 05:36:38.03ID:tTHTFfXY0
タイトルホルダーがヨーイドンに弱いなんてのは勘違いだろ
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 06:19:03.58ID:AO+Om4a50
いや流石に上がりの切れ味勝負だと他の馬に分があると思うぞ、特に欧州馬相手にそれやるのは中々厳しい戦いになるはず
タイトルホルダーが今年に入ってやってることは逃げて後続に脚使わせた上で自分は止まらずに走り続けるってことだから
春天は自在なペースコントロールで逃げて上がり最速、宝塚は超ハイペースを誘発させて後続に脚を使わせる展開で上がり最速と0.2差の上がり3位
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 07:18:28.54ID:0qYnKTJE0
福永先生も逃げて
早めに仕掛けると予想してるな
負けたときはしょうがないと和生は腹決めて乗ってくると
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 07:30:45.98ID:vaJ8VKM60
>>422
オルフェーブルは8馬身差の勝利でこれだから、判断に困る。

13年  オルフェーヴル  2.32.3 36.7-49.0(3F-4F)
21年  エフフォーリア   2.32.0 36.7-49.1
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:02:43.41ID:RwUeswhL0
牧雄は前後半同じペースで行く、付いてこれる馬は居ないとか言ってるけど
結局どっちなんだろうね
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:03:34.66ID:ZjPMb85r0
>>71
タイホはとにかくいかに自分のペースで走れるかだけ で 結果後続をどれだけ引き離せるか
ラビットが遅ければ逃げてもいいし、玉砕的に飛ばせば番手でもいい
オープンストレッチの時点で後続を万が一10馬身以上離してたら馬券内の可能性あるかも?って程度
応募したいが頭まではどう考えても無理
日本馬で凱旋門賞制覇するなら無敗三冠で古馬になってもタイホみたいなレースするような、まだ誰も見たこともない怪物でも登場しない限りないと思う
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:06:02.41ID:ZjPMb85r0
>>77
万が一勝つなら何年か前の英ダービーみたいなレースになった場合だろうが、古馬の凱旋門ではあり得ないんだよなあ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:08:49.83ID:ZjPMb85r0
>>95
日本人の悪い癖
回りを気にしてひよる
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:08:57.01ID:RwUeswhL0
向こうのタフなコースで日本の感覚でイーブンペース目指すと絶対オーバーペースで末無くすと思うけどなあ
一回叩いて向こうのペース配分に慣れればまた違うと思うけど
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 08:12:40.25ID:ZjPMb85r0
>>111
自分の馬で金もだしてるんだから出そと思えば何でも指示できるが、普通はプロである調教師に任せる
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:15:56.07ID:ZjPMb85r0
>>116
それなんだよな
世界のトップ達の集まりだからその気になれば付いて行けるし競りかけることもできる、勝機は舐められて相手にされない以外ない
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:21:11.20ID:ZjPMb85r0
>>157
TEAM JAPANでステフとタイホタッグ組むとかあり得るのかね?
ステフがパンサ逃げしてタイホ番手みたいな、ステフもあわよくば馬券内残れないかみたいな
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:25:42.37ID:ZjPMb85r0
>>191
斤量が一番キツイだろうね
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:36:16.48ID:Vj/6BmMx0
>>90
あれは押し出されての逃げやからなー
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:41:57.74ID:CLXogxj00
先行したら勝てると思ってる奴はジャパンカップ9馬身差で勝ったタップダンスシチーの凱旋門賞を知らなそう
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 08:43:40.82ID:ZjPMb85r0
>>237
和夫本当にテンパってフォルスでスパート開始して直線そうそうに沈むとかないよな?大丈夫だよな?
レーンだっけか?ダービーでルメの代打で出遅れかました時、味わった事のないダービーの雰囲気の緊張感で頭が真っ白になったとレース後コメントしてたけどメンタル鋼の外人でさえ日本のダービーでテンパるのに、和夫大丈夫か?
凱旋門賞だぞ、海外G1の経験あったっけ?
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 09:09:15.93ID:7z0W2qEx0
タップダンスシチーのは論外だろ前日輸送やぞ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:30:45.33ID:vzIVbVa90
仮に日本がラビットを使えるなら勝ち負け度外視で先頭でペースを作れたり相手を潰せるのは強いよな。
宝塚の前レコードの2011年の強い逃げを見せたアーネストリーとそれを後方から強い追い込みが出来る
ブエナビスタみたいな2頭が同時に出るのが本当の理想なんだけど、
本来ならその役目はドウデュースが担えば良かったけど、現時点では力不足よなぁ。
来年に期待かね。
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:38:37.66ID:CfCklnF90
どこで離してどこで緩めてとか出来ないよね普通に着いてくると思う
ガイアースの時も短期逃げにならなかったし
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:48:36.89ID:+wgagCAi0
ペース作れても勝つ手助けになるかどうかなんてのは分からないけどな
他の馬がそのペースにもっとあうかもしれないので
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:56:29.51ID:58yG/tfv0
逃げないと勝率悪い馬だろ?
タイホのスタミナが誰にもわからないだけだが
その馬場でスタミナを考えずどこまで逃げるのか
ダメなら惨敗だがその賭け嫌いなジョッキーじゃないやろ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:30:16.61ID:MZq8FJKN0
コイツ凱旋門走ったら恐らく日本の競馬ってやっパリゴミって思うよ
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:44:22.46ID:fDAPsYIK0
>>140
こういう奴は何を持って持久力が上って言ってるんだろうな
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 20:15:51.39ID:+oreiGd/0
番手っていうけどラビットがパンサラッサ並みに逃げない限り番手にはならんだろ
番手でもファルスからの捲りのロンスパになるだろうよ
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:25:42.28ID:ktf5inm60
和生、親父に前ポツンしてもらえばいいのにね
タイホは番手で
この前、親父が逃げて、武史が勝ったよね
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:55:36.79ID:N/cNHWNc0
イングは番手が後続を蓋したからできたのであって凱旋門はそうはいかない
リードホース出してくるんだから
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:17:24.87ID:AHkxIy5d0
横山和生
ータイトルホルダーより前に行く馬がいたらどうするかー
「それはタイトルホルダーに聞いてみたいですね。いつも先行する形で競馬をしていますが、
その先はタイトルホルダーのリズム、ペースになると思うので。その時になってみないとわからないというのが本音です」



やっぱり自分のリズム優先だから無理に逃げる気もないし、万一馬が進まなかったらスローになる可能性もあるな
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:28:01.09ID:uLUCGQxN0
それが1番強いんやからしゃーない
勝手に走って勝手に息入れて鞍上が行きたいところでGoサイン出したらそこからまた伸びるそんな馬や
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 00:10:28.02ID:1SW8/x5R0
タイトルホルダーの指示に和生は従うだけ
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 00:14:19.60ID:dLQ7n8UZ0
本当に強い馬の場合はそれでええねやろなあ
下手に騎手が操作するより馬に気持ちよく走ってもろた方が伸びるねやろなあ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 02:20:47.15ID:tXzHKEJe0
ぶっつけやし、初めての馬場に戸惑って自分のペースがよくわからんかったりせんのかな
事前にコースを試走できたりするの?
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 02:23:58.93ID:q62Js3dn0
試走、スクーリングは頼めばできるはず
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 05:31:17.74ID:JcYEChfm0
スタートからゴールまで空気で
あれ?タイトルホルダーどこ走ってた?
てなるよ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 07:55:28.26ID:ud+IhaGN0
有力馬回避でもしかして今年の凱旋門賞割と空き巣じゃないか?
タイトルホルダー案外ポコっと勝ちそうな気もする
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:00:53.35ID:q62Js3dn0
ルクセンブルク、ドウデュースのためにブルームはんは出ないの?
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:26:29.59ID:MhrrTMG00
有馬への叩きやで
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:21:57.16ID:jvXYqOHc0
最近の欧州競馬って見てないんだけど、いまだにラビットっているの?
あんなの飛ばした所で付いていかないと思うんだが
シーザスターズの頃は、直線でその馬を挟み込むために2頭ぐらい逃げさせていたけど
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:37:23.61ID:kzQ1ldSJ0
スローなら逃げて
速そうなら控える
脚質自在の強みだろうな?
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:39:40.60ID:my/MPSQb0
>>504
全財産19000円
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 19:10:57.52ID:OG3xBZJo0
ラビットなんていないのにな
タイホ基地は架空の敵を想定して番手に控えるだの言ってるw
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 19:24:13.36ID:jvXYqOHc0
現在の凱旋門賞にまだペースメーカーなんて逃げさせてんの?
ラビットなんて言葉が流行ってたのって10年前くらいの印象だけど
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 19:25:25.86ID:kxobyTAA0
多分、序盤は超スローだから
タイホは行っちゃうだろうな
それは仕方が無い
うまくなだめて脚を貯めたいところだが
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 19:36:21.32ID:RRgeEfFz0
エルコンの時みたいに結局日本馬の方が地のスピードが勝って逃げることになるけどな
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 19:45:15.57ID:UZjLzhv30
ラビットは有力馬のペースメーカー
緩い流れの展開不利を嫌ってラビットを出走させる
だが、今年はそれほどの本命クラスがいない
まあそゆこと
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:19:35.20ID:1SW8/x5R0
割腹自殺は地獄だぞ
誰も介錯してくれないから
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:42:51.68ID:TY8QbNKk0
本命がいないとかはアホで、ルクセンブルクが別にハイペースにしなきゃいけない馬でもないのにラビットを出走させる必要がないんだわな
まあそゆこと
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 22:35:11.24ID:28az2SrB0
ステイフーリッシュの逃げもあるかも
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 23:19:38.83ID:l/hu96KW0
>>514
エルコンの時は妨害されないために逃げただけな
前にも居れば、顔ムチも体当たりも削りもできないだろ?
今のお綺麗競馬とはすこし時代が違うんだよな
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 03:45:44.60ID:Ocw71/p70
正直向こうの馬の瞬発力に負ける
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 08:13:54.24ID:7CPrXncn0
ステイフーリッシュが逃げそうな気がする
その番手にタイトルホルダー
欧州勢のラビットはステイが逃げるペースではタイトルの2馬身は後ろ
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 10:17:47.88ID:hTlQXYr50
逃げるのは良いけど凱旋門はどこで息入れるのが正解なんだ?
フォルスストレートは無理だろうしその前は下りだろ?
なんか逃げ辛すぎねーかこれ?
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 10:34:26.50ID:Y9gS6JBS0
>>525

びびるな!
いつもの離し逃げやればいい
いつも通り
それがいい

いつものペースでそれより前に行く馬鹿がいるなら番手でいい
見せつけてやれ
レコードホルダーのタイトルホルダーだぞ
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 11:41:05.88ID:LEg5fW9L0
こないだターフィーショップでタイトルホルダーのフェイスタオルやアイドルホースぬいぐるみも買って応援する準備はできてる
がんばれ!タイトルホルダー!
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 11:41:22.45ID:v6sPUEbt0
>>527
阪神2週目の馬場で出したレコードと言われてもな
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 12:05:29.04ID:P7rK2PcO0
マキオが言ってるように馬のリズムが分かってその通り走らせてやれれば相当有力やろ
怖いのは舞台に舞い上がっておかしな競馬始めるやつ
青葉賞逃げ切った馬の鞍上が騎乗停止食らって初ダービーをそれ任されて出ることになったら、トライアル1000mのラップ59.9のダービー平均よりちょっと速い程度で結果した馬で57.8なんていうここ10年でもダントツ速いバカ丸出しの暴走カマして上りはドンケツで最後歩かせてゴールの糞騎乗しながら、「やる事はやった、俺は満足だ!」とかああいうのは勘弁
ちなみにその馬は秋のトライアルでまた鞍上がおやじに戻ったらやっぱり完勝して、「ちゃんと乗ればこの馬は強い」とかコメントされてたものの無理がたたったのかそこで引退になった
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 12:09:14.12ID:R+uwrFCL0
読みにくい文書だなおい
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 12:17:21.63ID:GTT3jrOH0
意表を突いてドウデュースが逃げたら面白い
まともにレースしても勝負にならないのはわかってるから、それくらいやれ
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 16:02:36.16ID:p6FgU2Kp0
で、今回の凱旋門賞ではラビットなんて存在するの?
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 16:07:24.56ID:yN0ybYqG0
出遅れ常習犯のブルームがスタートでタイトルの前に出れるとは思えん
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 17:48:50.20ID:BUsheYXP0
ラビットがよほど飛ばさない限りタイホのが早いんじゃないの
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 17:49:53.07ID:IfzyZF260
どこにラビットがいるんだとずっと言われてるのに
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 17:57:34.21ID:Yii8dnF10
ラビットとは
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 19:06:16.60ID:TMWUSnYv0
>>545
あちらの有力厩舎の有力馬が差しタイプの馬でかつ、
ライバルと目される馬が逃げ先行馬の時に送り込まれる鉄砲玉

今回そうした馬は見当たらない
ここの住人たちの一部はどうも単にテンが速ければラビットだと勘違いしてるフシがある
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 19:35:02.59ID:I+IbRscr0
向こうからしたらタイホがラビット扱いでしょ
逃げ文化がないならエリシオパターンであっさり勝つんじゃないの?
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 19:40:56.80ID:/wW3eCEh0
コネハナが川島の凱旋門番組でえらっそうに講釈垂れまくってたのがすっごいフラグに思えるわw
ええぞ和生逃げんでもw
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 19:46:57.09ID:I+IbRscr0
ラップ刻むというが、和生は最終的な時計はどの辺りを想定してんのかね
この辺叩いてないと分からない気がするんだよな
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 21:16:59.58ID:3TmVCt4C0
ロンシャンの重馬場が合うかどうか
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 21:25:45.63ID:YauvMAPa0
タイトルホルダーが牧雄の言うとおり逃げる展開だとしてその3馬身後ろあたりをステフがキープして直線まで蓋をする展開ならwktk
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 21:45:40.35ID:Y9gS6JBS0
タイホ逃がして

番手から先行勢全馬日本で埋めつくす
タイホ一人旅させて伸びて来そうな馬来たらタックル
これで勝てるんでない?
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/30(金) 23:26:22.01ID:Kzo/E3CS0
でも差しや追込馬ならともかく、逃げ馬でタイホだと捕まりそうなイメージになって少し嫌だなってのはあるわ
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 00:32:14.76ID:vcunptL90
ここまで期待されて10着とかになったら和生のメンタルが心配だわ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 00:38:25.42ID:RQ4/ludj0
10着ってことは無いとは思うけどね
惨敗しても和生は攻めないよ
やっぱり馬場が馬場だし
ぶっつけ本番ってのは逃げ馬としては疲労を考えるといいのかもしれんし
そこら辺はよー分からん

応援するしかできないからな俺なんかは
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 00:44:02.12ID:PLEM4mbf0
和生は変なことせずいつも通りに走らせてくれればそれで良い、期待してるのは和生の名騎乗じゃなくてタイホがバケモノである可能性だし。
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 01:01:17.49ID:jXzUfX/f0
スタートで少し気合つける以外のこと横山和生はせんし、できんだろうな
後続に脚使わすとかいうのも全部馬次第
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 01:03:30.52ID:RQ4/ludj0
逃げ馬って繊細な馬も多いけど
タイホってそういうタイプでは無さそう
海外競馬も日本と同じようにこなしてくれないかな
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 01:04:05.80ID:J8BkzcvN0
勝つのも負けるのも当日クソ斤量背負ってクソ馬場走らされるタイトルホルダーがどこまでやる気を保てるかで
騎手とか邪魔さえしなければどうでもいいわな
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 02:52:15.51ID:HIWuBVcT0
直線短いコースで逃げ切れてるだけなのにロンシャンで逃げられるわけねえ
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 02:55:56.33ID:bNteZme80
マキオさんからはおそらく力余して負けるようなことだけはないようにってオーダーでてるだろうから
逃げて力尽きればそれでよし
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 04:41:54.45ID:m38lXlJk0
>>571
逃げ馬は基本的に自己満タイプだから先頭に立って走ることさえできれば満足
バテて垂れたとしても精神的ダメージはないらしい。
差し馬は最後に差を詰めてる状態なら勝ち馬に対して上下関係を認識しないが
最後に差を詰めることができないと上下関係を認識してしまうって言ってたな
皐月賞で負けてダービーでリベンジする馬が追い込み届かずって馬が多いのはそれ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 07:29:39.06ID:4+hZz6Sv0
メルボルンカップ出てほしいな
0582チャオ
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2022/10/01(土) 07:36:02.58ID:NZ7JRuPL0
>>1
タイトルホルダーと似たようなタイプのタップダンスシチーは凱旋門賞でボロ負けしたんで
この馬も多分駄目だろう(笑)
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 07:39:04.14ID:Bi8uGfLm0
>>582
エアプかな?
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 08:41:07.73ID:SbxTwl2+0
タップの話するやつほんまに当時のこと調べてない

タイトルホルダーは気難しいタイプで馬の気持ちを大事にする乗り方が大事らしい、和生曰く非常に繊細でガラスの球を手で持って運んでるイメージだったかな?
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 09:00:35.04ID:SbxTwl2+0
一応和生はもう手の内に入れてるし前走の内容見る限りはメンタルもだいぶ良くなってきてるから大丈夫だと思うけど一応そういう馬ではあるっていう話やな
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 11:22:00.52ID:pL7+tq2b0
逃げなくても十分にいけるぞ
タイトルホルダーは少なくともオルフェ級ではあるんだから捲りでも十分に通用する
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 12:46:43.74ID:CgwYkUok0
オルフェーヴルに失礼だろ
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 12:47:24.66ID:5ni5qx490
>>586
和生ってタイトルホルダーに乗ってから急に気持ち悪いキャラになったよな
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 13:58:49.35ID:WZX6viAm0
明日はガイヤースみたいに逃げて最後の直線沈むオチが見えた
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 14:02:41.40ID:0v1+9hVX0
そういうオチならまだええんやないか。惨敗するにしてもやることやらずに負けるのがいちばんダメだろうし
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 14:03:50.34ID:C5wg8olY0
宝塚記念のとき前にいたのパンサラッサじゃん
そんなハイペースで逃げる馬凱旋門賞にいるわけがないから逃げるべき
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 14:14:34.66ID:OVn/Zh550
マキオの最新インタビュー見て自分の考えと同じ、というかそれ以上(最終直線で10馬身離すうんたらw)で安心した
実際カズオはそこまで大逃げはせんだろうがw
これで負けたらしゃーないって割り切れる
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 14:17:57.70ID:vlwCk9NQ0
普段のタイホが一番得意なテンポで走る それをロンシャンでもやれば良いのさ
坂も計算に入れてね ぶっつけカズオに出来るわけ無い
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 14:29:15.55ID:jXzUfX/f0
ガイヤースみたいにテン遅くないし、暴走もしないからな
逆にちゃんとしたペース作れるかの方が心配だ
日本でも中距離はスロー逃げだったし
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 14:33:36.58ID:2jSdR1MM0
結局馬に任せて気分よく走らせるみたいになりそう
それが1番叩かれないし
でももうちょっと最善を追求してほしい気もするんだよな
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 14:48:25.51ID:WZX6viAm0
>>602
欧州ってそんな甘くないよ?
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 14:50:30.15ID:rj92BNly0
生産者で馬主としても共同所有なんだろうけど牧雄があまりにも出しゃばりすぎて面白くないやろな
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 15:02:56.49ID:Cvl7Ozlz0
馬場の違いにとまどって、あたふたしてるうちに後方からの可能性もあるな
ゲート開いた直後に終了は勘弁してほしいけど
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 15:30:06.12ID:V2VzsmEr0
凱旋門で前半スローというが
そりゃそうだろw
500mも10mの坂登ってくんだからw
当然時計は遅くなる
その後500mの下り坂
それ終わるまでに如何に余力残して前つけられるか

日本のコースみたいにヌルいコースじゃないんだから
前半クソスローとか言ってるのはにわか
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 15:33:26.00ID:NdSQp1t+0
何回出てもこのレースは
絶対に欧州で調教された馬しか
勝てないから心配せんでもええよ
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/01(土) 16:00:33.14ID:ckfaimEM0
>>592
キモいというか、ポエマーよね
まぁキモいが
でも勝ってる間くらい夢見させてやれよ
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 00:19:02.67ID:FRkd35r80
さっきもレース中に故障馬出てたしこんなクソ馬場で大逃げしたら心室細動とか起きそうで怖いわ
調教に負荷掛けてないから余計リスク高そう
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 03:26:02.40ID:Whk+sT+G0
せっかく挑戦するんだし全力を出して欲しい一方で変な馬場でダメージ負って欲しくない気もする悩ましさ
去年の凱旋門出た馬でしばらく成績がぱっとしない馬も多かったし
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 06:41:00.27ID:i42dn2SY0
レース中、欧州勢に想定外を何回感じさせられるかだな
距離不安?のある馬が人気
おそらくかなり慎重な入り、離して逃げるパターンもあり
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 10:33:01.68ID:90jOXuc70
ペリエのロンシャン攻略法を聞いてたら、やっぱ最後に瞬発力が必要っぽいな

逃げ馬が不利ってのはラビットが多いからとかTwitterで言われまくってたけど、たぶんそうじゃないかと
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 10:44:30.77ID:nyhvURan0
>>602
予知夢なんてねーわ
現実は惨敗だから心の準備しておかないとなw
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 12:05:10.34ID:/IKH+O8z0
やはりテイエムオペラオーで行っておくべきだった
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 14:08:02.72ID:wQmr1A/N0
他の馬が先手取ってスローにしようとすればハナを奪えばいい
ハイペースで逃げる馬がいれば番手でいい

スローに付き合って瞬発力比べのレースになるのが一番馬鹿だ
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