グランアレグリアのスプリンターズSは改めて見ても末脚が恐ろしい・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
競馬暦5年のベテランだが
長年競馬を見て来た中で俺的歴代3強は
グランアレグリアとキタサンブラックとアーモンドアイ マイルの先行馬ですら後ろからになる短距離G1メンバー見直したわ シュネルとかマイルでもスロ専だろ
スプリンターの流れについて行けるわけない >>4
2着馬その後香港高松宮連勝しとるな 煽るならせめてしっかり競馬勉強しろ こういうレースで簡単に前が崩れる辺り短距離のレベルは本当に下がってんなって思う 米田の実況が好きすぎる。
脚が違う!次元が違った!グランアレグリア圧勝でゴールイン!!! ルメールもペースが速かったから前の馬が止まった言うてるやん 凄い脚だが前が止まったのも大きい
アンライバルドの皐月賞のワープと似たカラクリ グランアレグリア消したら
ダノンスマッシュの完勝レースだからな >>14
2着馬前に居たんだけど ミスターメロディーも内側から早め抜け出しで五着以降の後方勢を完全に抑えてる
後で届いたのグランとアウェルだけ >>22
その場合後方から届いたのアウェルたった一頭のレース
イン突き早め抜け出しのアウェルとダノンスマッシュが1位3位で前潰れなんてとても言えないレースだな >>24
アウェルじゃないミスターメロディーだった あのレースはモズとビアンフェがやり合ってクソハイペースだったからあの脚が使えた訳で
少なくとも展開が向いた面は大きいわ 俺らグランアレグリア民は
グランの素晴らしさを後世に正しく伝えていかないとな
グランは過小評価されてるよな
つうかアーモンドアイとかの陰に隠れてあんまちゃんと語られてもいない 本来主役っぽさもある風格のある馬なのに スプリンターズSは最初の入りで決まる
だから逃げか追い込みの極端な脚質の馬の活躍が多い
その意味で先行抜け出しで勝てる馬の方が強い >>26
展開向いてたのに他に後方からの馬はアウェルしかこなかったのはなんで? >>31
早め抜け出したミスターメロディーとらえられず差をつけられてたろ ロジックはわからんけどあの時はケツからいって33秒台で差し切ったように
中距離でためて差す適性が発揮される状況というか展開になったのが勝因のように思う
短距離戦でたまによく見る現象で次の年に出てて同じように差せたように思えない >>33
そんな遅い展開だったら追走に苦労しなかったと思うぞ もし次に年にも出てたとして同じような競馬してたとしたら32秒で上がらないと届かないけど
そんな競馬を物理的にできるんだろうか?
好位で競馬して楽勝したってのも希望的観測な感じするし
アーモンドアイも安田記念では初めの年は不利あったみたいだけど
2年連続で後ろからの競馬になってたし 芝の重賞では稀な「ハイペース過ぎて時計が遅くなった」レース(スローで遅くなるのは腐るほどある) 土曜日の勝浦特別が4着相当
前でやり合った組も追いかけた組もみんな歩いて、レースに参加してない全く付いて行けなかった2頭が1着3着したという事
グランアレグリア自体はマイル仕様の後傾ラップで走っただけで、スプリント適性があった訳でもハイペースを克服した訳でもない
例年並みの7秒台決着なら届いてないか、勝てても際どかったはず 高松宮記念もスプリンターズも時計のかかる馬場だったのが幸いしたね >>22
その通り
ダノンスマッシュの勝ちレースに
あとから一頭「ぼくの考えた最強馬の追い込み馬」を足した映像 ダノンスマッシュだってスプリンターとしての元値が高いから2着に踏ん張ってるけど
33秒6ー35秒0
見事に歩いてる まあアウィルアウェイも似たような脚使ってるけどね
前が止まっただけやで 武豊もバケモンと言ってたよな
この馬が出てきたら勝てないと 壮絶な前潰れなだけ
アウィルアウェイみたいな雑魚でもケツから三着に来てるし
ダノンスマッシュのヤバさに気づいた奴が次の高松宮でおいしい思いしとるんよ これのおかげでシュネルが人気するがソングラインの二の舞だろ
そもそもマイルの前の叩きと明言してるし ダノンスマッシュも勝ち時計1分9秒台の決着になってやっと勝てた馬よね
といっても7秒台決着で凡走したわけでもないから得意不得意認定していいものかわからんが ダノンスマッシュですら35.0で完全に止まってるからな 前が止まったと言ってもインパクトあって好きなレース 今度はナムラクレアがこれ見せるから
まあ見てなって 真に恐ろしいのは直線半ばまで閉じ込められながら余裕綽々で差し切ったマイルCS >>52
あれな
内容的にはあっちの方がインディチャンプが完璧な騎乗だったけど
外にだして軽くねじ伏せたやつな >>51
確かに
こっちの方が末脚の次元が違ったって言葉がぴったり
グランのやつはそもそも末脚勝負にはなってないし グランアレグリアは
アーモンドアイには完勝したのに
コントレイルには2戦2敗なのね >>35
グランのスプリンターズSはそれよりも遅いじゃん アーモンドアイは2400で3戦3勝
やっぱり万能タイプでも餅は餅屋 >>53
マーズとインディが完全に出し抜いたのに楽々と追走してるところからもう恐ろしい
あいつらだってマイルでは相当な実力馬なのに これが凄いって感性の奴が多いから
宝塚のデアタク3着で強いって謎の風潮が生まれた
あれも前崩れで雪崩れ込んだだけ
あんなもん全然強くないから >>60
1年休んで頑張ったんだから偉いやんってだけの話では?
なんでそんな攻撃的なんや? グランアレグリアはマイルとスプリントだから格落ちとはいえ勝ちレースすべてすごいだろ スローの瞬発力勝負で差し切ったのならそれはそれで
ぶつくさ文句言うんだろうな馬のアンチ共は グランのアレグリアは名前がもうかっこいい 女帝感ある グランアレグリアもエピファネイア受胎か…
来年は変えてくれな あのスプリンターズとマイルCSはマジで敵うやついないって感じだったな 典型的な前崩れ展開だから
末脚が通常以上にすごく見える錯覚 グランとファルクスは凄かった
逆にニードルと勝ってないけどスマッシュは強さわからんかった
机乗ってたころよりはって感じ ダノンスマッシュはそれこそこのスプリンターズSで前にいて粘ってたところが評価できるだろ
香港勝てるとは正直思ってなかったけど グランのムチ1発だけ音がちげえのがたまらねえんだわ この年のスプリンターズは超絶外差し馬場
それ+前がダノンスマッシュ以外総崩れでこうなっただけだしな
3着に道中最高方でその後惨敗続きのアウィルアウェイが来てるぐらい展開と馬場が向いた ディープ産駒好きじゃないけどグランの強さには毎度痺れてたわ
グランすら認められない老害にはなりたくないな 玄人気取ってる奴らに限ってこういうレース難癖つけたがるよな
の割に馬券は当たらないw >>61
その結果がオールカマーでは力が違うとか言われて圧倒的1番人気だよ
違わないのにw 桜花賞 59秒4ー33秒3
安田記念 57秒9ー33秒7
スプリンタ 34秒7ー33秒6
マイルCS 58秒8ー33秒2
Vマイル 58秒4ー32秒6
マイルCS 59秒9ー32秒7
褒め言葉として送ろう
“究極のスロ専”
58で行って33で上がれる馬に、それ以上の速い追走は必要ない
でも見てみたかった、57で行ったらどうなってたのか
永遠の謎だ >>67
先週人気してたパラレルなんちゃらもそれだしね >>16
フジっぽい実況
逆にこのレースのフジの実況はラジオ日経っぽい >>67
言うてグランは他のレースでも末脚凄いやん >>78
スプリンターズSの末脚を取り上げたスレだからだろ。グランの末脚については誰も否定してない
というか末脚に限らず桜花賞からしてスピードが違いすぎるし 馬鹿・ただのハイペース前崩れ
現実・逃げた2頭以外は例年並のペース 秋天は距離よりも競輪で言うところの「並びが違った」「逃がされてしまった」という感じ
エフーコンーグラの並びなら違う結果もあったと思う グランはマイルベスト、2000は限界、1200は能力で対応した
こんな評価 この時は異常な外馬場伸びだったのもあるな
今は内枠馬場になってるが 弥生賞でタイトルホルダーにぶつかってしまったばっかりに短距離路線走らせられてるシュネルマイスターかわいそう
ドバイターフ惨敗だし地力で走ってるだけで距離適性は2000以上の馬だろ >>81
馬鹿の感想ですよね?それ
良馬場のスプリント戦でレース上がり35.5の時点でただのハイペースの前崩れだよ レース上がりを持ち出していいのは団子のときぐらいだけどな
レース度外視でアホみたいに飛ばす馬がいたらかかるのは当たり前だし >>16
???「強い!それはなぜか…それはグランアレグリアだからです!」 2012年天皇賞秋はレース上がり36.6秒だけどハイペースなのか? 1回目のマイルCSでウオッカ並みの化け物かと思ったな
まあウオッカの方が上だったけど >>88
うーんこの馬鹿
ダノンですら35.0だと散々言われてるのに
馬鹿には理論は通用しねぇな 直線の短い中山でほぼ最後方からあの勝ち方だもんな
ただ相手関係見ると先行していい脚使って抜け出すタイプがいなかった
タイキシャトルやロードカナロアがいたら、もう少し際どい勝利だったはず アウィルアウェイレベルの馬がダノンスマッシュをあわやまで追い込んでる時点で答えは出てるんだけどな
完全なる前崩れ なんでこいつ牡馬じゃないんや…
牡馬なら間違いなくリーディング >>92
レース上がりを持ち出したことに対しての反論なんで
頭悪いねキミ モズスーパーフレアが行くだけ行って、展開には恵まれたかな
しかし、競馬は結果
1着馬がそのレースでは一番強いんよ >>90
33秒台続出のレースと上がり35秒未満すら5頭しかいないレースはぜんぜん違うだろ アウィルアウェイが去年同じような上がり使って大敗だからな
去年グランアレグリア出てたらピクシーナイト捉えてないだろう
まあ運も実力のうちだが >>98
そいつは馬鹿だから相手にしちゃダメだわ
モズはシルポートほど離して逃げてないし、モズ自体の上がりもレース上がりとそこまで剥離していない
全く違う質のレース持ち出して論破した気になってる無能 アーモンドアイと同じ歳だった場合の桜花賞見てみたいわ >>79
つーか絶対的なスピードが違いすぎるからな マイルだとアーモンドアイすら置き去りにする程だし
直後のマイルCSでルメの周囲壁&仕掛け遅れを力でねじ伏せてる >>84
スプリントベスト、マイルを能力で、2000は距離及ばずでしょ?1600ベストなら2000いけたろ >>108
超一流レベルでは2000は難しかった、競馬は結果 いや、マイルベストだろ
何故こんなに天邪鬼するかね 天邪鬼でもなんでもなくスプリントが1番衝撃的なレースしてるからじゃないの ええー、精々1400でしょ
マイルは距離がなんとかもつ距離 なんで2000ダメだった扱いなんだよw
エフフォーコントの次だぞ
ほんとに距離ダメだったらもっと惨敗だろ スプリンターが大阪杯と秋天でコントと僅差とか無理だろ >>120
馬鹿か1,600mはモーリスのが強いわ
1,200m~1,400mならタワーオブロンドンのが強い
ロードカナロアには足元にも及ばん ニシノフラワーのほうがすごい
ゴール3秒前までテレビ映ってなかったのに
差し切るんだもん ここに名前挙がるような馬より全然強い
グランはほんとすごかったわ モーリスって香港で毎回めっちゃ強い勝ち方してたけど
勝った安田記念と秋天の結果見るに
オルフェにも同じにイメージ持ってるが日本特有の高速馬場は得意じゃない? オルフェは春天みたいなカチカチのコンクリが駄目なだけで高速馬場は苦手じゃないぞ
菊花賞は高速馬場だったし、JCだって3歳斤量ジェンティルに負けただけでルーラーやフェノーメノ以下には3馬身差つけてるからな 2歳時で既にダスカやブエナより素質は上と見抜いていたアンカツさんやっぱ神だわ >>126
今年のダービーみたいな馬場流れで後方から追い込んでくるイメージがわかなくて
実際走ってたらどうだったんだろうかとオルフェとかドリジャとか他のステゴ産駒見ると思うもので ルメールが談話で「次(マイルCS)の事考えた=ダメだコリャ」って述懐したくらい付いて行けなかったんだぞ
スプリンターのはずがあるまい
繰り返すが2着のダノンスマッシュでさえ、土曜の2勝クラスとコンマ2秒差なんだ
グランとアウィルの2頭以外みんな歩いてたの >>127
1600のG1行くのにわざわざ阪神JF蹴って朝日杯、しかも1.5倍だったんだからアンカツ関係なくみんなめちゃくちゃ期待してたくね?
新馬の時点で桜花賞決まったみたいな雰囲気だったじゃん。次走のサウジ1.3倍だし、新馬2着のダノンファンタジーですら未勝利1.3倍、ファンタジー1.5倍、阪神JF 2.6倍、チューリップ1.3倍と牝馬路線トップ評価だったし >>9
これな
32.8 35.5 (1:08.3)
ただの超ハイペース後方ごっつあん >>122
タワーオブロンドンって高松宮記念で同じ位置のグランに置き去りにされてたやん グランが名馬でスプリンターズもすごい勝ち方だったのはそうだとしても
能力も勿論だけど展開とか馬場とか色々絡んだ上での結果で
ちょっと違った解釈で幻想抱くのってどうなんだろうって競馬見てると思うが
別にもごちゃごちゃ言わずにそうだと呑み込んだ方がいいのかいつも悩む >>133
このレースだけみてグランが良い末脚だったとか言う分には構わんけど、
他の歴代のスプリンターと比較してそれより優れてる云々の話になるから文句出るんだよ >>129
おもしろい談話だなぁ
決して狙った後方待機じゃなかったんだな 正直ヴィクトリアマイルでアーモンドアイに当たれば負けただろ vm→安田はパフォーマンス落ちる
アーモンドアイは歴代最強マイラーでたまたま2年連続安田で不幸が起きただけ 連続で負けたならそれは実力
歴代最強マイラーwインディチャンプと同程度
ちなインディチャンプも名マイラー 桜花賞の勝ち方が美しすぎる
あれ以上に完璧な横綱相撲ないと思うわ 1400mなら過去最高だと思う
阪神カップのパフォは生涯1番 >>136
アーモンドアイは歴代でもマイルもトップクラスではあると思うが実はスタートあんまり上手くないから短距離では命取りというか絶対的ではないな >>101
実力でどうにも出来ない部分の事を運というんだが。 あきらかにマイラーなのに地力の差で勝ちをもぎ取ったよな スレタイ読んで勝手に
あーデュランダルはそら凄かったよな
とか思ってた >>16
この時の米田はほんま絶賛もん。普段はただゴール前で声りきみだすだけやもんw >>136
マイラーではないな
同じ完調ならグランより強いのは同意 それはねえわ
インディチャンプと勝ち負けのアーモンドアイと
インディチャンプ完封のグランは格が違う スプリンターズSの末脚でいえばストレイトガールも見劣りしないな
馬群割ってからの伸びがレベチ 見てきたらそんなでもなかったし馬群も割ってなかったw
なんの記憶やw 1200m
グラン「負ける気がしねえ」
アーモンド「短いわボケ!」
1600m
グラン「敗北を知りたい」
アーモンド「武は許さん!ルメールのアホ!」
2000m
グラン「さすがにキチーな…」
アーモンド「敗北を知りたい」
2400m
グラン「走れるかボケ!」
アーモンド「我こそが最強!」 グランは中距離挑戦するなら3歳の時、オークスでするべきだった
結果として中距離挑戦は失敗に終わった
最終年、高松宮、スプリンターズ出てたらさらにG1勝ち数伸ばした >>158
3歳時がもっとも気性キツかったんだけど ハイペースで前が総崩れしただけの凡レースだからなあ >>158
そのへん使ってたら多分5歳春はもう衰えてたと思うわ 前半の600mが32秒台という
スプリント戦でもかなりのハイペースによって前総崩れ
グラン自身も上がり33.6なので
安田記念やVMやマイルCSよりも全然遅い末脚(なんなら2番手追走の秋天と同じくらいの上がりタイム)
よって「凄い脚を使ったように見えるレース」の典型例 >>156
1600のグランとか負けまくっとるやんけ
2000のアーモンドと一緒にすんな アーモンドの中2を言い訳するなと信者がほざいておきながら
同じ中2でマイラーですらないダノンキングリーに負けて言い訳してたのは最高にブーメランで笑ったわ
マイルでもアーモンドの方が上
ヴィクトリアのパフォーマンスは歴代でも最強クラス 強いけど、幾度も幾度も繰り返されてきた伝説のたったひとつ。。で、気づいたのがオル基地もディープ基地も、互いをヨワヨワ言うのはオル基地はディープのレース、ディープ基地はオルフェーヴルのレース、禄に見てないな。。偶々俺はどっちもリアルタイムで見たんだけどさ >>154
ヴィクトリアマイルのストレイトガールはマジで異常に強い スプリンターズ最強の末脚はやっぱデュランダルかな
前が崩れてるわけでもないのに完全に一頭だけ次元が違う >>165
上2行は同意だけど3行目はさすがに前年惨敗しといて言えないわ まぁアーモンドアイだったら中2でもダノンキングリーには負けないだろうね 本質的にはスプリンターではないから前半無理しないとついていけない結果だろうけどな グランアレグリア
1400~1800
展開や相手次第で1200と2000も可 2000は負けてるけど単純に相手が強すぎただけでは 秋天も大阪杯の相手も強すぎるほど強くはない
少なくとも1600でのパフォは発揮できてないから2000は守備範囲外だな むしろダノンスマッシュの強さが際立つレースだろw
プロならそう見る ディープ産駒で古馬になってからこんなに分かりやすく成長した馬は中々いない 秋天は最強格2頭やん
インディチャンプに楽勝したからパフォーマンススゲーとか思っちゃってる?
ダノンキングリーあたりにもコロっと負けてんだから大したこたぁない
信者が盲信してるだけ これ藤沢に花持たせる為にみんな
直線待ってた出来れなんだがな。 無観客だからルメールの鞭の音がめちゃくちゃ聞こえる 前崩れかもしれないけどグランは強かったよ
それすら否定してるやつは老害 短距離最強はグランアレグリアで依存は無いわな
以前はタイキシャトルの方が最強だと思っていたけどな
高松宮記念も池添じゃなければ勝ってたし短距離G1完全制覇は惜しい事をしたな
カナロアやウオッカ程度と本物のアレグリアでは次元が違うのは素人でもわかるだろ 前傾ラップの前崩れて展開ハマっただけなんだよな
翌年ミドルペースで同じ2馬身差つけたピクシーナイトの方がよっぽど凄いんだが見た目の派手さに騙されるにわか多すぎ 無観客やからやけどルメールのムチのパチコーンみたいな音ヤバいくらい聞こえるのおもろい 他にもあるとは思うけど決まり手という意味で
シャイニングレイのCBC賞と同じだと思う >>175
レイパパレはディープ産駒の最高傑作だからね >>188
短距離戦は前傾になるのが普通
ピクシーは遅すぎ
グランの時は早すぎ 開催初頭から例年より時計がかかっていたところに、モズにビアンフェが絡んで32秒台のハイペース
ダノンやメロディも早めに押し上げた結果みんな歩く事に
二百切ってようやくベストマイラーのエンジンが全開になり突き抜けた、とまあこんな感じ
アレグリアのラップ
34秒7ー33秒6
例年の馬場なら
34秒5ー33秒0あたり
勝つにしても際どかっただろう 明らかな前崩れ展開なのに脚が違うとか言っちゃう実況臭すぎたわ
後ろからアィルアウェイも同じ脚で突っ込んできたし この時ダノンとミスターメロディのワイド10万買ってたんだよなぁ。すげぇ自信あったのに 3コーナーでグランの馬券破り捨てたら買った額返すよって言われたらどのくらい破り捨てたんだろ 勝ってないのは当然だが2着ですらない、惜しくもない馬の末脚に触れてないからって怒ってるやつはどんだけグランアレグリア認めたくないんだよ笑 阪神カップはマジでとんでもないのが現れたと思ったな
マイルでも過去の名馬と遜色ないが
1400なら間違いなくこの馬が最強だと思う >>201
阪神Cも相手が大したことない
強いけど間違いなくとかとてもじゃないけど言えないわな >>200
むしろ恐ろしい末脚ならその2着にも入らないような駄馬の上がりを1秒ぐらい上回れよ
なんで1秒でなくコンマ1秒しか差がないんだ 1200はカナロア1600はタイキかオグリのイメージあるわ
最強馬 上がりo.1差で2位のアウィルアウェイが最後方から3着
爽快だけどはまった感はある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています