【公式着順】タイトルホルダー11着、ステイフーリッシュ14着、ディープボンド18着、ドウデュース19着
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日本勢はタイトルホルダー(牡4歳、美浦・栗田徹厩舎、父ドゥラメンテ)が最先着の11着。
ステイフーリッシュ(牡7歳、栗東・矢作芳人厩舎、父ステイゴールド)が14着、ディープボンド(牡5歳、栗東・大久保龍志厩舎、父キズナ)が18着、ドウデュース(牡3歳、栗東・友道康夫厩舎、父ハーツクライ)が19着と4頭とも大敗に終わった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d9011c4be630fc1419d7cc6fe3cdb8323e9c398 ステフは大外から地味に頑張ったなw
ボンドはともかくダービー馬… タイトルホルダーが一番キツい競馬してこれだとどうしようもないな
タイホは少しは適性有ったけど他は全く無かったか 恥さらしに行っただけ
日本で最強ステイヤーが11着だもん このメンツで全くだめならムリだね
雨振らなくてもたいして変わらなかったろうしな ドウデュースなにしに行ったの?
今ごろイクイノックスに笑われてるぞ 結局日本では雑魚相手に無双してただけか
有馬の着順ぐらいの馬だよ結局 +40キロとはなんだったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 4角の次点であれだったドウデュースに負けた馬どれよ?w とりあえずタイトルホルダーは日本最強馬の称号を守ったな >>21
これな
直線入ってしばらく本気で勝てると思えたの最近ではクロノジェネシスだけ ハープスタージャスタウェイゴールドシップの
年のがマシなのでは
まあ頭数違いそうだからアレだが ドウデュースはもしかして戦後ダービー馬の最低着順記録ではなかろうか ドウデュースは合わなすぎだろ
タイトルホルダーやディープボンドみたいに前いって勝負にもいってないし、それで日本勢最下位はなぁ 適性全然違うのに日本で勝ってるお馬でこっちも勝ちたいんだもん!してればそらそうなるよ
どんだけ低確率のガチャ引きたいとか言ってるか あのドウデュースに勝ったディープボンドさんマジパないっす ドゥデュースはジャパンカップまで疲労抜けるかね
ルメールが本音言うとる ドウデュースはもう短距離馬になってるぞ
モモはムッキムキで胸周りタプンタプン タイトルホルダーは春競馬で明らかに過大評価されていた。
春のGI2勝を冷静に分析すると、
・春天:明らかに弱メンツだった。伏兵馬に重賞勝ちの馬がほぼいなかった。
菊で圧勝したタイトルホルダーからすれば勝って当然のメンバーだった。
・宝塚:ハイペースを番手から抜け出してレコード勝ち。超絶パフォーマンスに見えるけど
後方待機の馬がハイペースで逃げたパンサラッサよりも下の着順だった。
前が止まらない異常な馬場だった可能性あり。
結局、「阪神が得意」「メンバーに恵まれた」「馬場を味方にした」…それが重なっただけ
それがタイトルホルダーの真実 すまん、ダービー馬ってこんな雑な扱いしてええの?
沽券にかかわる問題ちゃう? タイホ陣営はもう少しブルームというかキーファーズ陣営を警戒すべきだったな >>49
前回と違ってずっと後ろじゃなかったからな ボンドは日本だと大跳びの割に道悪に強いんだけどな
坂が無理なのかね >>2
最後歩いてたのに日本馬最先着か
びつくりしたわ ステイフーリッシュはルメが直線はもう追うのやめてたね。 1000mどれぐらいで通過した?
完全にガイヤースになってた気がする 確信した
チャレンジしないチャレンジしたほうがええわ 日本人が無関心だったら余裕でスクラッチ出来てただろうにね 4頭も出してこれは酷い
もう諦めろよ今の日本の競馬とは別物過ぎる ドウデュース完全に終わった
大人しく秋天、ジャパンカップ出れば良かったのに ステイフーリッシュは内枠引いてれば日本馬最先着で一桁もあったな、大外はとにかく酷いわ ジャパンカッブは日本馬が勝つのと同じで、
4頭とも行く価値なかったな。 日本馬武以外はみんなちゃんとやるべき事やってんだけど馬場がな…
やっぱりジャスタハープゴルシ出してダメなんだから普通に日本で強い芝馬じゃダメだわ オルフェの頃は夢があったのにな
やっぱ高速馬場って糞やわ だからニエル賞程度の面子で負けてたら終わってるって言ったじゃん ひどすぎる着順www
特にドウデュースとかニエル賞見ただけでどう考えても無理だってわかるのに
各方であれはただの前哨戦だから本番は行けるとかわけわからんこと言ってるやつ多くて謎すぎたわ 今年の低堕落見てると
ハープスターって相当頑張ったよな ドウデュースひどいな
最後方で溜めてるのに一切伸びなかったし 恥ずかしいより先に怒りが先にくるわ
もうチャレンジする必要はない 2着馬は、重馬場の仏ダービー2100mを2分6秒と速いタイムで勝ってる
馬場は関係なく、単純に日本馬が弱すぎた ステイフーリッシュが他2頭に勝ったのは
ルメールのぶんか これ以上ないほどの惨敗
重馬場がきつかった
良ならここまで負けなかったろう サトノの年がこんな感じだったか
四頭も送り込んでるから今年が最低の着順だけど ミュートで見てたワイ。勝負服が似ててドウデュースが勝ったと思った まず馬場が問題外以前にパドックの気配からしてこれから何が始まるのか分かってなさそうな馬が2頭居たし
しょうがないな<タイホとドウデュース 実力どうり過ぎて草
ドウデュースはマカヒキワグアンコース間違いないw 中央はクソしかおらんのか
来年は大井の馬連れて行け 189 名無しさん@実況で競馬板アウト sage ▼ 2022/10/02(日) 21:18:58.28 ID:HEOAItqR0 [1回目]
不良馬場で日本馬はノーチャンス
タイホ10着フーリッシュ14着ボンド18着ドウデース最下位
ほぼ当たったわw 今の日本の馬場を維持するなら凱旋門賞なんざいかんでいい
交流重賞買ったりする芝から転向したダート馬でも出しとけ >>75
高速馬場のレースも勝ってるからもし来たら馬券になるよ ステイフーリッシュが日本二番手か
日本でくすぶってる馬が欧州で化けたりしたりしてな 毎年毎年日本馬買ってるアホは反省しろよ
マジで
今回もタイトルホルダーで騒いでたろお前ら 来年もドゥデュースは挑戦するとか言ってなかった?w 国内で凱旋門とは適正真逆の競馬を推進してるのに凱旋門凱旋門って頭おかしいよね(´・ω・`) 凱旋門はどんどんやってほしい
馬鹿ご日本馬買うからオッズうめーんだわ 逆にドウデュースはあの手応えでどうやって1頭交わしたんだ これはマカヒキコースまっしぐらですわ
あんな馬場走らされて大敗なんてしたらもう馬が壊れるだろ精神的にも 遠征のの主流はドバイとサウジに絞ろう
欧州は条件が違いすぎる 人間さんサイドが天気読みに失敗しただけ
来年リベンジや 最後方からいって一頭しか交わせないのは流石に酷いわ 国内でやってもほぼこんな序列だな。ステイとボンドが入れ替わるだろうけど グランドグローリーがJC5着だし日本馬が凱旋門を勝つより海外馬がJC勝つ方が余裕で楽だよな タイトルホルダーはあの抜群の手応えからの、アルピニスタに遊ばれて馬群に沈んでいくのはちょっと哀れだぅた 日本から多頭出しでこれだけ負けるのなかなか無かったろw
もうやめとけよ
行くなら中距離以下じゃね もう出さない方がええんとちゃう?
まぁ馬主の勝手だけど
馬のメンタルが不安 菊花賞、天皇賞を6000にしてその勝ち馬連れて行け どいつもこいつも馬場を敗因にしやがって
そんなもん行く前から分かってることだろうが
それを敗因にするくらいなら行くな ドウデュースは何しに行ったの?
秋天出てる方が良かったでしょ ドウデュース向こう正面でもう手が動いてたもんな
全馬今年は全休してまた来年楽しませてくれ タイトルホルダーは適性なかったで終わり
ドウデュースはホントに来年も挑戦すんの?
ボンドは去年と同じ
ステイフーリッシュが一番頑張ったのかな? 17着バブルギフト 2
18着ディープボンド 12
19着ドウデュース 6
20着モスターダフ 3/4 ひでーw >>61
7歳まで現役で予後ったり、9歳でも現役のダービー馬がいるのでセーフ オルフェ、キズナ以降勝ち負けに絡めず10年経ってるのが地味に悲しいな >>102
そりゃ、キセキの方が今の現役馬より強かったからな。 今後日本で全勝しても凱旋門惨敗した馬っていう肩書きは残るからなぁ… >>109
じゃあウマダユウサクに行ってもらおうか 流石にボンドはもう行かねぇだろ
適正なくても秋天出たほうが100倍マシだわ タイホはまだ終盤まで見せ場あったけれど、ディープとドウは何しに行ったんだよコレ
恥晒し? 今日の馬場だったらステフが再先着かと思ったな
タイホは頑張ったわ そもそも宝塚記念出走していた馬のレベルが糞だったって結論www
1着馬→凱旋門賞11着の大惨敗
2着馬→その辺によくいるG1に届かない全然マン
3着馬→オールカマーで惨敗
4着馬→凱旋門賞2年連続大敗
5着馬→主な勝ち鞍新潟記念 >>152
モスターダフをJCに呼んでみよう府中ではめっちゃ強いかもしれんぞw ヒロシが最近の日本馬の好走した時はみんな重馬場だったんですよねえって言ったのに騙された タイトルホルダーはただの阪神専用機でしかやかったな
中山だとボッケリーニやヒートオンビートと僅差 なんでタイトルホルダーが勝てるとか思っているんだよ
海外競馬をまともに知らないやつなのか欧州なめすぎだろ 最下位の馬なにがあったの?w
ドウデュースより下がいてビックリ 日本だとどのレースの勝ち馬連れていけばいいのかね。
タイトルホルダーとオルフェーヴル、ナカヤマフェスタ、で考えると、菊花賞に招待で凱旋門賞費用をJRAがだす、が良さそうだが。 関東でなきゃ駄目なエフフォーリア
阪神でなきゃ駄目なタイトルホルダー
くせが強すぎる さすがダービー馬だ
あのモスターダフを3/4馬身差交わしたか 今ってかなりの暗黒期だろ
馬場とか抜きにして日本競馬のレベルがあやしい タイトルホルダーは嫌いじゃないけど
タイホ信者は宝塚後から歴代最強馬とかイキリまくってたから正直いい気味だわ 日本最強馬タイトルホルダー(凱旋門賞11着)
orz しかし最早ギャグだな
単勝買ってるアホが毎年いるんでしょこれ 日本の芝
日本のダート
ロンシャンの芝
これらはすべて別物
凱旋門はダート馬で有馬記念に挑んでいるようなもの 2018以前の日本馬が挑戦した重不良時は
(0.4.0.3)
着外3頭も4着キズナ、オルフェのアシストアヴェンティーノなので実質掲示版外はピサのみ。
2019は日本馬馬券になると思ったさ。
ところがそれから毎年道悪なのに日本馬大惨敗ばかり。
それまでの最低記録(アヴェンティーノ除く)のピサの8位入線7着の方がずっとマシな走り。
もうどうしたら日本馬が好走できるのか全く分からん。
2010〜2013は4年で3連対だったからそのうち勝てると思ったのにな。 >>170
それは間違いないんだけど、ロンシャンからパリロンシャンになって傾向は撃ち破られた タイトルホルダーはよく頑張った
あとの馬は印象なし ブルーム8着がすげーな
ドウデュースのためのマーク屋なんてさせなきゃ5着以内の力あったんじゃね >>179
枠よかったらタイトルホルダーには勝てそう >>186
欧州以外では勝ってるしそうでもないやろ ルメールがめっちゃしんどそうにインタビューに答えてた
馬場が悪すぎると ビリッケツはモスターグフとかいう馬だな
ドウデュースは1着とおよそ40馬身差wwww ブックメーカーに120万突っ込んでたヤツ息してる? そもそも宝塚記念出走していた馬のレベルが糞だったって結論www
1着馬→凱旋門賞11着の大惨敗
2着馬→その辺によくいるG1に届かない全然マン
3着馬→オールカマーで惨敗
4着馬→凱旋門賞2年連続大敗
5着馬→主な勝ち鞍新潟記念 グランドグローリーって高速馬場のジャパンカップも重馬場の凱旋門賞も5着とかすげーな 負けたのはいいけどこれでメンタルぶっ壊れないか心配
ステフはもう爺さんだしボンドは去年メンタル壊してないから大丈夫だろうけど、タイトルとドウデュースは心配
特にドウデュースあんな負け方で今後G1勝てるとは思えん ヤリヤラズ八百長前提のお遊び糞競馬やってるジャップ駄馬がガチンコ競馬やってる外国様のエリート馬に勝てる訳ねぇじゃんwwwwwwww
単勝勝ってる奴は煽り抜きで知的障害者だわ
応援馬券(笑) >>186
といってもなあ、シャフリ程度でシーマには勝ってるし >>41
あの年のゴルシ以降G1勝てた馬フィエールだけだからな
下手すれば走った連中マカヒキやサトダイの大スランプコースもあるかもな 血迷ってエフフォ連れて行こうとかならなくて良かったな
まあ計画あっても今年の調子だと中止だったろうけど フランス旅行したくて凱旋門とか言ってるんじゃないかと思えてきた 府中最強も阪神最強もグランプリ最強牝馬もダメ
何連れて行けばいいんや? タイトルホルダー潰しにいって8着に粘ったブルームさん >>189
>>184
の二頭をみると歴代最強の評判倒れというか落差だとは思う 4頭も繰り出してこれかよwwwwwwwwwwwwwww >>209
+40キロだから、辻褄が合うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ステフは全く追わずに最後伸びてたから内枠引いてたら最先着だったな 高低差がぬるい平坦コースばっかで走ってるから
中山すらロンシャンと比べりゃ平坦だし まあ、タイトルホルダーはスタミナ豊富だが日本の軽い馬場の経験しかないからな。で、今日の馬場でははっきりペース速いし仕掛けも早い。和生にはちょっと荷が重すぎたのだろう。スタート直後追って出していった時は阿呆かと思った。
欧州のベテランだったら掲示板は狙えたと思う。 本当はマルシュが良かったが、ショウナンナデシコ連れてけばなんかの間違いで勝ってくれねえかな タイトルホルダー1番人気
現地では「また日本の競馬オタクが養分くれてるわw」とか言われてないの? 距離適正4000族を連れてけ
ズブくてもいいからガチガチのスタミナ血統をだな 阪神内回りのトラックバイアスのおかげで勝ってただけ タイトルホルダー信者「ブルームガー」
そのつっついてきたブルームにボロ負けしてる時点で普通に弱かっただけだ グランドグローリー5着
ブルーム8着
日本に馴染みのある馬がそこそこ走ってるな 残念がるな
ジャパンカップで同じメンバーだったら順位は逆になり得るからw 極悪馬場だろ
そりゃ日本馬が勝てるわけねーよ
今後オルフェくらいの馬が出るまで凱旋門賞は行かんでいい じゃあ、秋競馬の主役て今日本にいる馬たちてこと?
カスしかいない そもそも宝塚記念出走していた馬のレベルが糞だったって結論www
1着馬→凱旋門賞11着の大惨敗
2着馬→その辺によくいるG1に届かない全然マン
3着馬→オールカマーで惨敗
4着馬→凱旋門賞2年連続大敗
5着馬→主な勝ち鞍新潟記念
実は、糞レベルだった宝塚記念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>195
オジュウチョウサンでも派遣するかあ
馬主ケチそうだけど >>247
府中最強もダメグランプリ牝馬もダメ
はっきり言って手詰まりや クロノジェネシス下手乗りであれだし間違いなく近年最強馬だよ 今回は期待してたのにな
もうエルコンドルパサーみたいなのは出て来ないんだろうな フランス人「何故ジャポネは惨敗するの分かってて毎年アークに出してくるんだい?マゾなのかい?」 タイトルホルダーは叩き良化型だと思うし前哨戦使わないとダメだよ 逃げたらブルーム>>>タイトルホルダー
もう日本の馬は欧州で通用しないガラパゴスの極地に至ってる 馬場が荒れたらとか言い訳が入るような虚弱馬ははなから挑戦すべきじゃねえな
金の無駄だし馬の寿命も縮めるだけ >>217
元々中山だと凱旋門賞帰りのディープボンドにすら歯が立たなかったしな 多分日本でややキレが劣る、人気ない感じの馬こそが適正ある気がする
道中の負荷を徹底的に避けての直線徒競走を続けてると
まあ欧と米では通用せんのだろね
コースも血統も ここまで通用しないのは流石におかしいだろ。
レベルが違いすぎる。 >>186
香港ドバイで勝ってるし
ブリーダーズカップで勝ってるからその評価は酷だ あんな雨降ってるは重馬場だわで勝てるわけないわな
もういっそのことJCの賞金を5億ぐらいに上げてヨーロッパの馬を誘い込んで日本の高速馬場で倒してホルホルしよう
JRAの造園家の技術を見せたるで😤 欧州が世界一なのは間違いないね
結果が全てタイトルホルダーなんか
欧州のポニーやロバと同じレベルやね(笑) 日本馬全体のレベルが下がってるのかと思ったけどドバイでは勝ってるしなあ。やっぱり適性だろう ステイフーリッシュもう7歳なのに相対的にマシになっててワロタ たぶん心肺的な全身持久力とかじゃなくて筋持久力の問題なのよ あと日本勢で残ってるのはシャフリヤール君ぐらいか?
凱旋門はどうだろうなぁ… ディープの血が益々国内に蔓延していくから日本馬の弱体化はどんどん加速していくわな とりあえず前哨戦使うかどうかは関係ないなこりゃ
てるてる坊主吊るして田んぼにならない程度の重を祈るしかない 日本馬が早々にバタバタになってるなか残り250まで持ったまんまのアルピニスタは一体何なんだよw
つーかバタバタになってるのは日本馬だけだしもう違う競技だわ。 流石にブルームやアレンカーには勝てよタイトルホルダー >>219
相手にキングジョージでトルカータ負かしたパイルいたから程度とは言えない
そもそも全盛期ミシュリフとラヴズやクロノはやりあえてたからな テレビ馬くらいはやってくれるかなと思ったら
特に面白みのない
負け方だったな いい加減日本の馬は本当に勝ちたかったら
凱旋門を勝つための配合と調教しろよ
文系が理系の試験受けてるようなもんだぞ >>238
フランスの開催者もびっくりするぐらいJRAの馬券から売上入るらしいな >>223
血統構成から替えないと無理
まあ10年は待とうや >>206
マジか
見た感じフィエールマンより酷い着差に見えたからディープアンチの48馬身煽りの返しに使えると思ったのに 日本の調教師も海外遠征が必要なんじゃないの? レベル低いよ タイトルホルダーがほっそく見えた
アルピニスタ重戦車やん >>278
衰退するって言ったり、蔓延するって言ったりどっちなんだよ?w >>281
ブルームに突っかけられたら力負けする馬に夢見すぎたわ 忖度JCと凱旋門賞の両方で掲示板に入るグランドグローリーとかいう神牝馬
社台グループはコイツ買ってこいよ アルビニスタがジャパンカップ来ても惨敗だろ
ドバイに来ないだろうしな
馬場だよ 現役で一番スタミナあるタイトルホルダーが最後バッテバテで馬なりで交わされてくレース ドバイの芝関係のレースが90年初頭からあれば
日本馬勝ちまくってたと思うわ ステイフーリッシュ再先着ならず以外はほぼ予想通り
同じ様な人結構居ると思う >>239
オジュウチョウサンの全席期っていつだろうな
有馬に出た頃にはもう高齢でピークすぎてたろうし
そんな状態でもマカヒキには勝ったけど サリオス
ワーケア
マイラプソディ
ドウデュース
2歳で活躍したハーツ産駒のピークは、3歳春 >>238
最終的には、ブックメーカーと日本馬除いたJRAのオッズはほとんど差がなかったはず。最後の10分で一気にオッズが動く。 もうやめとけあと100回やっても勝てないと思う、日本の競馬のレベルが低すぎる ディープボンドの応援に行って
ジャンダルム写真撮影ガラガラのノースヒルズ もうタイトルホルダーが云々のレベルではないなあ
ステフタイホが限り無く欧州に近い適性だけどそれでも話にならないぐらい遠くなってるんだろうな
ドウデュース見ると >>280
レースに於ける駆け引き、これが無くても勝てちゃうのが今の日本競馬。
前に行ったもん勝ちのレースばかり、それじゃあ厳しいって。 >>256
今年の日本ダービー史上最低レベルだったよなwww 日本にアルピニスタ売ってくれ
んで、ステゴ系付ければワンチャンあるw 下手に中位に入ったタイホが帰国後一番心配だな
後ろ二頭は実質競走中止みたいなもんだしそこまで心配してないが ブルームさんって去年のBCターフ2着の名馬だからな
こっちに武乗せりゃ良かっただろ ディアドラの子に期待するわ
日本で重賞勝ったらそのまま欧州に連れてってくれ >>248
来年もドゥデュースでちょうせんするんじゃないかな ダービーって運のいい馬が勝つだけで強い馬じゃないから仕方ない! そういや10着以内なら2倍ってのに120万だかぶっ込んだ人いたよな… ぶっつけも叩きも駄目だったな
強い馬が長期滞在で鍛えるしかない
短期は無理だわ 日本最強クラスが3頭いて歯が立たないっておかしいよな 15着以内に入ったのはようやってる
4頭仲良くドベ争いと予想してたし10着以内はないだろうというのはわかってた ドゥデュースはフランスの馬場がダメ
やれて香港ドバイどまりの馬やな +40キロ言いわけ
からの
40馬身差負け
ワロタwww >>301
そもそも今のJCに来日する程の魅力無いからたらればで終わる ぶっつけタイホが11着
叩きドウドュースが19着
もうどうしようもねえよ もうソダシでも連れて行ってくれ
実況ですぐどれか分かるから ニエル賞4着→凱旋門賞19着ってなぁ
内容もケツで溜めて一頭交わしただけ
馬場どころか距離も合ってないだろ まあ日本馬のテキトー柴ダート強いの15頭出れれば勝てると思う >>324
それは昔の他頭数の時代の話やろ
ダービーポジションとか言ってた時代よ 全く別ゲーの凱旋門なんか行くなよ
毎年一部のアホが今年はいつもと違うからとかいって
終わったあと荒れるだろ
日本馬買ったバカは競馬ちゃんと見直せ
お前らが勝手に期待してそのあと暴言吐いて荒らしてるの気づけよ 血統だけでこうも結果に出るものなのか。ステロイドとか疑いたくなるパワー差 まあ勝ったのが5歳牝馬てのは向こう的にも微妙だろう JRA造園課が今の馬場作りをやめない限り日本馬が凱旋門賞勝つ日は永遠に来ないよ 今までの日本好走馬見るとそんなに距離適性は関係無さそうなんだよな、メッチャ切れるけど先行しても強い自在性ある馬のほうが良いのかも 取り敢えず香港ドバイBCターフオージー勝てるようにしてその馬を種牡馬にするとか?
うーん 菊花賞と春天勝ってる馬がブルーム以下のスピードスタミナパワーしかないんだからもうどうしようとない >>343
そもそもマイラーでも2400走れる今の馬場がおかしいんだわ 昔の方がまだ戦えたというのはあるかもね
今の日本の競馬場はスピード、タイム重視過ぎて欧州の深い馬場とどんどん離れてる
もちろんダートとも別だぞ 日本馬10着以内なら2倍っていう賭け設定してる、なめたブックメーカーあったが、それですらハズレ
これ掛けてたやつ下がっていくタイトルホルダーに絶望したし、ステイフーリッシュで良いから来い!とか
挙げ句ブルームをドウデュースじゃないかこれ?とかなってそう 三連単当たったけど、向こうのオッズだったらめちゃくちゃ安かっただろうな そもそも今日の馬にディープ入ってるのボンドだけなんだけどな
単純にハーツクライやステイゴールド ドゥラメンテ産駒の問題 ドウデューズ直線で一瞬でも画面に映った?
まじでどこにいたのか一度もわからなかったわ >>340
レコードって絶対値だから少ない方が価値あるだろw 貴重なハーツ後継なのに戦績汚れすぎだろドウデュース >>353
ロベルト系で凱旋門賞行った馬ってそういや居ないんだっけ?
日本の馬場に合ってない肉体になったから逆に覚醒しそうじゃね 今年はディープポンドもダメージありそうか?最後あれだから大丈夫そうかね >>350
欧州は日本よりも薬に厳格で
自然にあるもの以外は一切認められないぞ
日本のほうが薬漬けよ なんで惨敗するのわかってるのに毎年出るの?
なんかの罰ゲームなの?
多くの日本の名馬たちの秋がガチでこのせいでもったいなさすぎる
来年からはもうやめてくれよ
武豊と豊ファンだけが頑張ってろよw せめてグランドグローリーと同じくらい戦えてから馬場のせいにしてくれ >>277
こないだ5頭立てのプリンス・オブ・ウェールズで負けてたから欧州適正はないやろ 日本の馬産はマイラー血統に重きを置きすぎて国内長距離レースですら走らなくなった
そんな貧弱な馬たちで凱旋門なんか勝てるはずもなし マックイーン、ブライアン、オペラオーなら勝てたかもと思ってた時期がありました
思い上がってました、ごめんなさい 予想はずれたな
ステイフーリッシュが先着すると思ったんだが クロノジェネシスを秋華賞のかわりにこっちなら可能性はあったか? 横山和生騎手(タイトルホルダー=11着)「頑張ってくれましたよね。直前の雨がしんどくなってしまいましたけど、海外のこういう場所で乗せていただいて、馬にも人にもたくさん感謝しています」
ルメール騎手(ステイフーリッシュ=14着)「もったいないね。レースの前に雨がいっぱい降っていた。だから、馬場がすごく走りにくくなったし、全然進んでいかなかった。仕方ないね」
川田騎手(ディープボンド=18着)「馬は精いっぱい頑張りました。直前で降った雨の影響がありました」
武豊騎手(ドウデュース=19着)「残念ですけど、本来の彼の走りができなかった。遠征にはリスクがあるけど、残念です。またトライしたいですね」 この4頭、帰国後ローテ次第では最初のレースはズブズブだろうなぁかなり消耗しただろ
半年は放牧しねーと 何となくドゥデュースはここからダービー界のビッグウィーク化しそうな気がする >>256
実際春天も宝塚記念も史上最低レベルだったよな
こんなのに期待してたアホは競馬辞めた方がいいわ
まあこういうアホは養分として役に立ってるから辞められたら困るけどもwwwwww ディープもハーツも産駒が欧州で勝ってるけど
母父ガリレオでオブライエン厩舎とかだからなあ >>302
タイホはスタミナがあるわけではなく
中長距離のペースで阪神の軽い馬場で軽快に逃げて
リズムで勝ってきただけの馬と思う
一歩一歩でスタミナ削られるロンシャンでは全く用無し
道中もブルームと比較してさえ脚の回転ばっか早くて全然進まない
ほんとは一歩一歩でもっと推進してるイメージだと思うけど
負荷の極めて少ない今の阪神だから出来ることだった
多分ダート馬のほうがスタミナあるし適性もあると思うわ ブランドフォードの血を持つ馬とかじゃないとキツいかも、割とマジで。 >>358
シンザンかよ
百年に一頭レベルじゃないか >>320
たしか初子はウートンパセットだったはずよ。2400は持つのかな >>317
産駒に道悪とダート強いのが多いオルフェーヴルつければ。 クロノジェネシスは近年ではやっぱ適性高かったんだなあ。
タイホがスタミナ切れする戦いなんて日本馬だとほとんど無理。 >>366
正直日本馬の中での適性差でしか無いんだろうねえ
米国日本馬--欧州型日本馬--------軽めの欧州馬ぐらいの差があるんじゃないか ディープ産駒連れていくからダメなんだって散々競馬板で見たから去年今年と期待したんだけど、全然ダメじゃんw >>377
今の虚弱馬たちよりは負けるにせよ勝負できたのは間違い無いわ 4歳牡馬で一番欧州適性があるのはどう考えてもシュネルマイスター。
欧州世代最強マイラーだった父とドイツオークスの母
スプリンターズ走らせるとか頭おかしいだろ >>380
くだらねー
参加賞の自己満オナニーやん >>377
オルフェしか無理だろ
あとは日本じゃ勝てない
適正天才条件馬
未勝利かもしれんがw というか衰退させてるとやらの父ディープは向こうでクラシックとか勝ってるし
単純に競走馬育成に問題があるんじゃないの? >>380
参加賞のコメントワロタw
二度と出るな馬鹿 フランス人も「オルフェ強すぎワロタww」って思ってそう >>189
弱くはないが相手が弱すぎるだけなのにイキり散らしてたな でもタイトルホルダー春天や宝塚見ると日本最強馬なんだよな
日本馬は欧州競馬合ってないと思うわ >>304
さすがにドゥデュースが日本馬最下位は予想外だったわ。ニエルゴミだったとはいえポンドより下になるのかよと ステイフーリッシュの子供でリベンジするしかねえな
ステゴ系やし多少やれるやろ 日本馬が弱くなってるのは同意だわ
90年代の馬が現代に出てきたようなタイトルホルダーに国内は手も足も出ないなか、
凱旋門で10頭にかわされた もうばんえい競馬の馬でも出せよ!
あれならパワーあるだろ 1969年 1頭 着外
1972年 1頭 18着
1986年 1頭 14着
1999年 1頭 *2着
2002年 1頭 13着
2004年 1頭 17着
2006年 1頭 失格
2008年 1頭 10着
2010年 2頭 *2着*7着
2011年 2頭 10着11着
2012年 2頭 *2着17着
2013年 2頭 *2着*4着
2014年 3頭 *6着8着14着
2015年 ロンシャン改修
2018年 1頭 17着
2019年 3頭 *7着11着12着
2020年 1頭 *8着
2021年 2頭 *7着14着
2022年 4頭 11着14着18着19着
改修してからの成績がエグい >>340
日本の王者なんか所詮高速専用のウサインボルトみたいなもんだからな
誰だか知らないがクロスカントリーの王者こそがパワーとスタミナを兼ね備えた真の王者よ スタミナ型ステイヤー ダメ
瞬発力型ステイヤー ダメ
スタミナ型中距離馬 ダメ
瞬発力型中距離馬 ダメ
逃げ馬 ダメ
先行馬 ダメ
差し馬 ダメ
追い込み馬 ダメ
サンデー系 ダメ
キンカメ系 ダメ
父欧州馬 ダメ
ここ数年の日本の結果
もう詰んだんや・・・ >>377
現在の日本馬より合っている可能性はあるけどな トランポリン馬場に慣れ切った日本馬が
蹄が丸ごとズップリ沈み込む馬場でまともに走れる訳がない >>377
まあでもそいつらの方が惨敗はなかったと思うな。これはもう時代的な差だけど 矢作「馬場を言い訳にはしない」
友道「馬場のせいにはしたくない」
栗田「馬場が悪い」
うーんこの >>301
強いは馬場を選ばない
スノーフェアリーという英国馬はエリ女を連覇している
アルピニスタは歴史に残る名馬だよ ダート馬も米国血統多いからなあ
クリソベリルなんかならワンチャン有ったか? ここまでいろんなタイプの馬出て駄目なら最終兵器メロディーレーンでも連れてくか タイホは前哨戦使ってたらどうのとかのレベルじゃないな
適性がないよ タイホはアルピニスタのいいラビットになったね
それ以外はどこにいたか何してたのかも分からなかった >>417
でも
昔は通用してたからな
日本の馬場のせいだよ
昔の馬場のままならこんなことはならなかった 日本馬は40馬身負けるのが当たり前になってきてしまった
どうしてこうなった >>380
合田「エルコンドルパサーやオルフェーヴルのときのほうが今回よりも馬場は重かった」 どの調教師も無愛想にこたえてるなw
まあ平松の直球の質問と話すトーンがイラッとくるのはなんとなくわかるがw ダービーレコードで走る馬と宝塚をレコードで走るような馬をロンシャンで走らせる事自体がおかしいだろ
例え良だとしても勝てんわ >>399
近年一番善戦したのがクロノだから間違ってないぞ
ディープ産駒なんか毎年大敗してんだろ >>355
ドバイの方が出走する可能性高いんじゃね?賞金も高いし そもそも凱旋門賞好走するような馬は条件戦すら勝ち抜けないから >>371
エフは蹄の故障抱えた状態で大阪杯、宝塚負けただけやん
稍重の皐月圧勝してるしサドラー入ってるエフフォーが現役では一番可能性高かったよ
つくづく天栄のやらかしが悔やまれる 日本馬とうとう逆馬連的中させるレベルまで凱旋門賞では落ちぶれたんやね
JRAも高速馬場にしてる以上、妙な凱旋門賞推しやめた方がええやろ タイトルホルダーもあっちいくと
ブルームやアレンカー以下に弱体化すると >>410
その勝ってる馬が何頭凱旋門賞に出てきた?
そいつらの結果はどうだった?
つまりはそういうことよ >>367
フランスギャロだとずっと全体映してたけど最初から進んでいかずにズルズル下がっていって残り1000以上残したとこでもう追っ付けてムチ入れてた >>426
まだダート馬があるじゃろ
不良ダートで強い馬持ってこう >>399
そもそも欧州デビューのディープ産駒は普通に走ってクラシック取ってるしなぁ 日本ではスタミナお化けのタイトルホルダーが歩いちゃうんだからもう無理よ グランドグローリーがどっちも5着なんだろ?
馬場とか言い訳やん >>385
春天はまあまあヤバいレベルの年あるだろ >>439
草
所詮はその程度の実力ってだけなんだよな ドウデュースはプービー負け?
派手に負けたもんだな
まあニエル四着からすればこんなもんか 菊も春天も勝って宝塚をレコードで駆け抜けられるような馬がこれだよレベルが違う エルコンはダートでも強かった
オルフェは産駒の傾向見るとダートも走れたと思う
つまり芝ダート兼用の最強馬を育てないと まあタイホみたいなタイプでもダメってのが最低限の収穫だな ふと思い出したがヴィクトワールピサ今から考えるとすごいな
ニエル→凱旋門賞惨敗からのJC善戦有馬楽勝
そらドバイWC勝つわ >>422
ジャパンカップに出て欧州掲示板独占なんか不可能だろうしな
そうなってからそのセリフ吐かないと
ウマ娘のニワカレベル ぶっつけダメ、1回使ってもダメ、去年出ててもダメ、ステゴでもダメ 雨降ったら回避するくらいの勇気がそろそろほしいわ
馬がかわいそう 今年の3歳の頂点のレース取った馬と現役の古馬最強馬連れてってこれとかもう行かない方がいいわ。
せめて父系に欧州寄りの血が入ってる馬を連れてかないと話にならんだろこれ。
サンデーの血が入ったのにあれだけやれたオルフェは本当に異質だったんだな。 >>457
実際ガチで能力足りてないだけだと思う
グランドグローリーやブルーム物差しにするとわかりやすい ドウデュースは適性以前に馬が枯れてそう
ハーツで2歳から活躍した馬は劣化早い馬多いし ハーツ、ディープ、ドゥラメンテとか、旧世代、もう死んだ種牡馬の皆さんお疲れ様でした
カナロアエピファネイアモーリス
この陣容で凱旋門賞勝ちに行きます! ネームバリューだけは真面目だった14年三馬鹿と違ってタイトルホルダー以外出すだけ出しとこうみたいなメンツだったからネタにすら出来ない 流石にもうええやろ欧州は 今の日本馬は凱旋門じゃなくても無理だよ
サウジドバイ香港オージーあと米 ここらで欧州馬とやりあったらええ得に
BCターフは凱旋門上位ももりもり来るやろ >>451
とりあえず向こうでディープより成績出してから寝言いえ
つまりはそういうことよ ぐうの音も出ないほどケチョンケチョンに負けてある意味良かったじゃん
下手に掲示板にでも入ってりゃ何の変革も無いままダラダラ無駄な挑戦続ける訳だし
日本の馬場で実績残せる馬は何連れて行ってももう無理
それ突きつけられてじゃあどうすんのってことだーね。別に無理して挑戦しなくてもいいし 芝馬は無理だって結論出たんで、ダート馬で試して欲しいよね エルコンとオルフェが化け物で、その血を残す馬場が日本に無いんだから
もう無理やろ 府中が高速馬場といわれるけど阪神や新潟も高速だし中京や小倉ですら高速化してるからな
福島や北海道くらいの馬場作らなきゃ欧州じゃ通用しない >>65
そこそこやれてる(14着)
せめて1桁着順に入ってから言った方が良いだろ >>371
川田はブラストワンピースで最後まで追ってたからどうだろ タイトルホルダーとステイフーリッシュは最後まで追ってダメージ絶対やばいわ。 ボンドとドウデュースは流してたからそこら辺は安心出来る >>454
それバレーの大会にビーチバレーの選手出そうとしてる様なもんだぞ タイホはまだ見せ場あっただけマシ
他の日本馬なんて後方で散歩しとるやん 優勝どころか
馬券圏内どころか
掲示板どころか
一桁着順も1頭もいないwww
もはや失笑レベルをはるかに通り越している オルフェ並みの化け物か超強化版ハヤヤッコみたいなの連れてかなきゃダメか ネオ、ステゴ、オルフェ、モーリス等
日本では直線ビャータイプでないがゆえに
人気も戦績もイマイチな組が
欧や米では結果出せる感じ ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
武豊「馬場は全馬同じ条件ですから言い訳になりません。また来年挑戦します」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ドバイでやったらいい勝負するんだし、そこまで悲観しなくてもいいのにな
まぁ負けすぎだけど >>362
スピードシンボリが出てたらタイホの次くらいには来てそうだもんなw >>486
オルフェ産駒が走んないのは確かに示唆的だよなあ >>442
クロノ持ち出すんならキズナいるじゃんw >>488
勝ち目0の20番で海外馬にも先着してるから大健闘だろ
超好枠で19着のドウデュースとはレベルが違う 日本の馬場でもエルコンの走り方は四駆車だった
元からスポーツカータイプではなかった 国内の超高速馬場が行き過ぎて日本馬全体のレベルが年々落ちてるということか >>487
改修した京都とか2400の馬でも3200走れそうな改造してそう シリウスシンボリが挑戦してた時代より悪化してるわけやろ
ただの負けじゃなくて40馬身負けが連発しとるんだから 色んなタイプを連れて行きましたが全部ダメでした笑
来年はもう無理でしょ >>462
ニエル「+40キロぐらいだった」
凱旋門「+80キロぐらいだった」 >>497
こいつは参加することに意義があるとでも思ってるのかな?w タイホは勝てそう、オルフェクラスとか言ってた勢力どこから来たんだよ
ウマ娘か? ダートも芝も関係なく強かったエルコン
あらゆる競馬場で強かったオペ
こういうのでないといかんのやろな >>431
別の馬連れて来るしかない言ってたし来年は出さんやろ多分 馬場とか適正とか色々言い訳しても揃いも揃ってこの惨敗じゃ
恥の上塗りにしかならんわなあ >>481
向こうでの結果なんてどれだけ向こうの繁殖に付けるかとか向こうに持ってくかとかじゃん
スミヨンエルボーのG3レースで勝ったのハーツ産駒だしな とりあえず近年は毎年雨降ってるんだから、言い訳にしない程度には雨対策と雨想定をしてほしい >>493
タイホも見せ場なくラビットしてただけやんw >>436
ディープボンドはアルピニスタの隣で好スタート決めてアルピニスタが内の絶好ポジションとるのに貢献した >>442
キズナは前哨戦勝って本番も4着だったんだが大敗なのか? ディープボンドも途中まで先団で頑張ってて偉かったよ
あんな糞雨の中ダメージ残さないように川田が引いてくれて良かった しょっぱいスプリンターSとお通夜凱旋門で冷えっ冷えですわ >>424
マジで日本の競馬場を改修でもしない限り行くだけムダでしょ 近年の凱旋門賞の結果からして日本馬はスピード特化し過ぎで生物としては劣化してるな モーリス産駒の大物が出てきたら2秒差くらいの勝負はできるかな? これだけ凱旋門賞を推してきた豊にも責任あるね
アメリカ型なのに
彼が引退しないと欧州推しは無くならないのかも >>457
いやどっちも5着の馬が半々の馬場適正だとしたら
日本で1着向こうで11着なのも馬場適正だろ 割とマジでエンプレス杯とブリーダーズゴールドカップ両方勝った牝馬に凱旋門賞の挑戦権付けたらどうよ
一回試してほしい >>506
というよりも高速馬場に対応させるために
血統の北米化が急激に進みすぎて
もうどうにもならなくなってる ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
武豊「馬場は全馬同じ条件ですから言い訳になりません。また来年挑戦します」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>495
オルフェと超強化版ハヤヤッコって見た目以外イコールなのでは >>463
東京2400も勝てないんじゃ駄目だってことだな 今回4馬身差5着のグランドグローリーにJCで5馬身差付けてるコントレイルが今年の名誉凱旋門賞馬ってことで良いな 函館札幌のクソ競馬場廃止して、
富良野あたりに自然の競馬場つくるとこからだな 大外かつロンシャン童貞のステフがよくやっとるって言われるのヤバくない?
ってか内枠に入った雑魚二頭は何やってたんだよ近くの6,2,4が掲示板入りしてるんだぞ? 馬場の違いもあるだろうけど、開幕週前残りでもポジション争いが激化しないレース内容も問題だわ 生産馬ドウデゥース19着について吉田勝巳代表
ただ後方を何もしないで回ってきただけの結果でした。 >>486
ソットサスの弟とか欧州の○外で勝負するしかないな >>506
グランドグローリーやブルームを比較対象にするとわかりやすい >>532
虚弱化は散々言われてるなローテもスッカスカだし >>424
タイトルホルダーは例年の凱旋門出走馬くらいの順位なんだな
まあ、よくがんばったよ ディープ産駒がクラシック取ってない世代は世代レベルが低い 車で例えると
今の日本馬は馬場が整いすぎてるから「トルク」が必要なくて「馬力」だけで走ってる
そういう走法になってるし筋肉の付き方をしてる >>475 その能力を定義しろっての。能力足りてないって、そりゃ結果論で全部に当てはまるだだろ マカヒキとかドウデュースとか話にならんわな
エルコンドルパサーとかオルフェーブル級連れて行かないと
日本ダービーなんてマイラーでも勝てるからなw ロンシャンでもフォア賞、ニエル賞は好走できて本番は凡走するのは単に馬場が合わないって訳じゃ無いよね もう本当に向こうは日本のサンデーの位置にサドラー
ディープの位置にガリレオがいるからな 来年には懲りずにまた多頭出ししてるんだろうな
なんの反省も対策もせずに >>546
よくやってるなんて誰が言ってんだ
レース参加せず着拾っただけ >>555
でもブルームはロンシャンでボンドに完敗したぞw >>534
凱旋門に一番こだわってるの社台、ノーザンやぞ スピードに加えてパワーとスタミナが必要
スピード全振りの日本競走馬では勝負になんない あっちでやるとブルームにまとめて負けるくらいの実力なんだよ日本勢 大惨敗やないか
日本のパンパンしたスピード馬場ばかり走ってる馬にはキツかったろう コレでディープボンド今年もフランス旅行完了したから有馬で心置き無く軸にできるわ >>502
キズナとか勝ち馬から7馬身離されてる大敗だろ
クロノの5馬身差以下の出来 そもそも欧州馬が本気で勝ちに来る価値がジャパンカップにない以上
日本馬が凱旋門勝つしか日本の競馬が最高峰を証明できない
こればっかりは理不尽でもどうしようもない 勝てなくてもハヤヤッコがわりと本気で今の日本馬で一番適性ありそう >>510
マジでオルフェかバゴしかないと思う
そういやバゴってまだ生きてんだっけ G1馬が行くことに意味があるのかも知れないけど、
同じ距離でタイムか10秒以上違うから別物。
もう、重賞リステッドで馬場荒れ待ちの馬連れてった方がと思うけど、金かかるからなぁ。 >>533
向いてるとは思うがさすがに2000まででしょ 日本のコンクリ馬場が貧弱な馬しか生み出さなくなったな >>552
そのままじゃん
ドウデユースは重馬場弱いのわかりきってたし とりあえず日本馬はJC5着で凱旋門も5着に入ったグランドグローリーレベルの馬作れるように頑張ろうや むしろ逃げで苦しい競馬やって11着のタイホよりもデュース、ステフ、ポンドがマジで何しに行ったのって >>575
と言うか欧州と日本が一番はなれた位置なんだろうね
間にオージーアメリカドバイ香港 >>538
そもそも今のやり方でアメリカやドバイ香港は勝てるんだから特に問題ないでしょ
無理に欧州化進めて70年代以前のレベルに戻っても困る ドウデュースなんてニエル賞で見切っただろ
どんな素人が期待してたんだよ >>515
オペも可能性あったわ欧州血統だし
ドトウとチャレンジしてほしかったわ >>579
いやそんな馬が適性だけで好走とか無理だから
なめんなって話 ダート馬凱旋門賞連れてけっていったら反対するやつ
血統だしてタイトルホルダーは最終兵器とか言ってたやつだろ
お前の血統予想なんて当んないんだからダート馬連れて行けっていってるやつを反対すんなよ
お前はずっと外してるんだからな >>578
年取ってあんまり付けれなくなってるけど生きてる >>510
オルフェに欧州肌は日本の競馬では
失敗が約束された配合なんで無理です >>573
クロノジェネシスはディープ産駒のスノーフォールに負けてるじゃん >>587
多分それが去年のクロノだったんだろうなあ >>515
エルコンドルパサー:母父サドラー
オルフェーヴル:ノーザンテーストクロス
ナカヤマフェスタ:テースト×リファール×ダンジグのノーザンダンサー5×5×5
ノーザンダンサー系の血が強くないと凱旋門賞の好走は無理だな >>424
年々日本馬終わってるなって思ってたけどガチで終わってた >>588
あんなブルームが8着の時点で言うほど苦しくなかった可能性 >>515
近年は使い分けによる真剣勝負の激減、府中引きこもりやお笑い三冠馬みたいな条件に適さないと脆い馬や
ダービーピーク馬や年度代表駄馬みたいな突然弱くなる馬ばかりだもんな >>593
そもそも2着のオルフェが五馬身ちぎられてるしな >>587
日本で5着の馬はそもそも海外に行けないだろ >>544
コントレイルは明らかに向いてないから
行こうとか言い出さなかったのは正解よな
BCターフとかなら勝ち負け出来そうだけど ここでハヤヤッコとか抜かしてるやつは頭おかしいだろ 女王が亡くなった直後にイギリスの牝馬が勝つとか誰も文句言えないハピエンで良かったな 欧州馬が数頭JC来ても
こんな成績にはならんぞw
一桁着順ならなれる馬はいるだろうからな >>579
そんな馬を大挙出せば勝てると思うけど
現実性ないんだよな 日本馬は高速馬場に年々特化していってる
これじゃ勝てんよな タイホも最初から足元気にしてる感じだったしぶっつけで田んぼは無理やわ >>574
ロイヤルアスコットでもチャンピオンSでもキングジョージでもいいんじゃね
凱旋門賞1つにこだわり過ぎないなんよ >>533
ノッキングポイントとかいう馬、化け物だと思うから期待してる フランケル産駒か
タニノフランケル、体はよかったよね
欧州向きだったんかな >>573
ディープ産駒のスノーフォールに負けてるじゃんアホすぎ 人工馬場なんだから、競技が違うレベル
大谷級のどちらもこなせるやつじゃないと無理
ってかオルフェがやばいな ステフは7歳でこれだから5歳あたりで挑戦してれば掲示板あったんじゃねぇの?
もったいねぇな >>588
てか消耗して11着のタイトルホルダーより流して無理せずの他馬の方が正解でしょ どのみち観光旅行にしかならないんだから来年はソダシとメイケイエールでも連れてってギャグレースにしちまえよ
ついでに今からでも改修中の京都レース場の芝をロンシャン仕様にでもするか 枠が勿体ないしもう日本から送るなよ
オルフェーヴルを最期にレベル落ちすぎ日本 オルフェの凄さが際立つわ。
2度とあのレベルこないかもな。 ロンシャン改修で日本馬はノーチャンスになっただけだろ?
もうやめとけ もう凱旋門に固執するのやめよう
無駄に消耗するだけで意味ないよ あんなに無駄絡みしたブルームがそこそこ良い着順なのが一生勝てない感じがすごく出てる 日本生産馬も向こうで育成して調教すれば通用する馬いると思うけどね
日本で使ってる限り凱旋門賞を勝つのは難しいよな
毎年まるで通用してないもの クロノをもっと欧州に寄せた上でフェスタみたいに宝塚だけかすめ取って行くような馬がいればワンチャンあるかもねえ >>567
そうなのかね
カナダ系のノーザンダンサー、アメリカのサンデーで確立したににね
だとしたら社台もダメだよね Twitter見る限り日本馬感動をありがとう!ってのがかなりいるな
。
タイトルホルダー、ドウデュースの走りに感動したって >>432
凱旋門賞勝ってないじゃんwwwwwwww >>573
クロノジェネシス持ち出してなんでディープ産駒をバカにしてんだよ
スノーフォールに負けてるじゃん >>587
スローの高速馬場にもかかわらずコント以外ピタッと止まったからな
ホームストレッチだけなんかやってやがったなあれ ステイフーリッシュはサウジドバイの流れでステゴ基地が幻想見すぎた JCで外国馬勝てないってバカにするけど、それでもこんな酷い結果にはならないだろ しかし欧州の一流どころはほんとどこまでも伸びていくよなあほんと化け物 日本であれだけ強かったタイトルホルダーが
勝負にすらならず後退していくのは衝撃だったな オルフェーブルは奇跡の馬だった
日本の馬産がマイラー血統ばかり優遇した結果こんなことになった >>591
でも岡田の言うように何故か凱旋門賞が
世界競馬の最高峰に未だに位置付けられてるのはまあ事実
マルシュロレーヌに特別賞出さなかったように、BCごときでは名誉すら与えんからね
凱旋門賞症候群は永遠に続くだろう
そして40馬身差大敗のコントが毎年行われる >>597
ダンチヒのスピードが必要とか言ってた亀谷にも一言
どう見てもサドラーのスタミナとパワーが大前提じゃねえかと やんなくてよかったタイトル軸に考えてたが雨で買うの諦めた フォルスストレートまで余裕かましてたタイトルホルダーが
押しまくってたブルームに負けたww >>634
オルフェレベルはそうそう出てこないから
そこは流石にしゃーない >>588
着順上げようと最後まで追ったタイトルホルダーとステイフーリッシュはダメージやばいと思うよ。 それ考慮して追わなかったボンドとドウデュースはダメージ少ない もうわかったろ欧州はもういくなよ
適正違いすぎて馬がかわいそう 馬場を言い訳にしてるけどアルピニスタ高速寄りでも勝ってるから馬の問題だろ
グランドグローリーもJCそこそこ走ったじゃん
アルピニスタクラスだとJC勝ち負けしてもおかしくないぞ >>650
こんなアホみたいな馬身差で負けないわな キーファーズって駄馬しかいないのに威勢だけは一流だよな。 逆にアルビニスタがJC走ったらこんな着順になるんやろな あーこれ駄目だわってさっさと諦めた3頭より、直線半ばまで頑張らせてしまったタイトルホルダー今後ヤバそうだな
有馬とか言わんでもう全休で良いんじゃないの 何でオルフェみたいなゴミ持ち上げてんの?
ぶっちぎられ負けとソレミア以下のカスだぞ ここまで来ると適正というよりは実力だよねえ
道中ちゃんと競馬さすコースやレースにしないと
今は馬の消耗ばっか気にしたクソゆとり徒競走 国内では札幌や函館が向こうの馬場に一番近いけど、
最近これらの競馬場も馬場いじくって高速化してるからな。
向こうは同じ日のマイル戦で1分40秒掛かるレースもあるし、完全に異次元の馬場だわ。
次はダート馬連れてってどんだけやれるかを試せよ。 ダート馬もってくぐらいしかないんじゃねえの。春天と宝塚記念で結果出した馬でもこれでダービー馬は無惨なことになるとかこれが現実。
もう今の日本の芝で強い馬出しても無理だろ。
これしばらく日本から参戦もなくなって馬券も買えなくなるんだと思う。別にいいかなとも思うわ。 オジュウチョウサンがあと5歳くらい若かったらな・・・ >>653
タフな展開と重い馬場でも最後まで止まらんもんな 今年ケンタッキーダービー、ジャックルマロワ賞、POW、凱旋門賞どれも大敗だけど日本馬のレベルは上がってるのか? >>651
それで勝てるなら何頭も日本馬が勝ってるわ 日本ダート馬が強いのは前脚のパワーだからパワーの種類が違う
欧州のトップホースは小さい馬も多いし >>668
アイダホとかでもキタサンブラックから3馬身差とかだもんな… >>670
イギリスでもドイツでも勝ってるから多分JCでも馬券内来るぞ >>644
着順はどれも論外だしタイトルホルダーは見せ場だけ
ドウデュースなんて一体何したんだ?そもそも走ってたのか? 最近ではソフトライトで6着のときが日本馬にも勝って1番善戦したから
日本馬連れてくのではなくて武豊は向こうの馬に乗れよ 日本の前評判で向いてる(と言われる)馬ってせいぜい馬場と坂の片っぽしか対応できてないんだと思う
どっちも駄目の論外よりはましだけど >>619
たまたま一桁はいるだろうなw
競馬は上位以外は誤差と思えよwwwww 日本人騎手の言い訳がみんな雨でワラタ
完全にJRAに命令されて嫌々渡米してるw >>665
ドバイの歴代勝ち馬ほとんどが欧州馬だが 松島のインタビューとか読むとイラつくから
毎年ドウデュースを連れて行けやw 動画出しまくってたドウデュース陣営がただただ可哀想 >>669
とりあえず武豊の日本馬による凱旋門賞制覇の芽はなくなった気もするが
開き直ってキーファーズが向こうの有力馬マジで買い出すとかあんのかな タイトルホルダーは有馬走れるんかね
だいぶ消耗してるだろ 勝つかどうかは別としてアルピニスタはジャパンカップ来ても掲示板内の走りはできるだろ
凱旋門賞に来る日本馬みたいな惨事にはならん >>613
オーストラリアもだな 格的にも十分な場所だし馬に合った場所選べばいい
凱旋門賞コンプ捨てて欧州は欧州で勝手にやらせたらいい
凱旋門賞はバーイードとかも回避してるんだし 結局、馬場適正の差でしかないわ
その適性は持って生まれた脚力というより、走法的な話で後天的に得られるんじゃないのかね
つまり長期間滞在して走法を体得しないと無理。ぶっつけで行くなら適正あるかないかの運勝負 今日以上のクソ馬場の凱旋門賞走ったあとに東京で上がり32秒台で走るオルフェとかいう変態
このクラスの突然変異が出るまであと何年か 逆に考えると日本でも強かったオルフェえぐい。馬場適性真逆の国で三冠馬 >>654
まぁでも秋天、JCって柄じゃないしナイストライだったわ
したいレースしたんだし
もし行くとしたら長期遠征だな 芝でもダートでも日本トップクラスに走れる馬を1年間フランスに滞在させるぐらいしないと無理 >>644
タイトルホルダーはまあ分かる
ドウデュース???
走りが見えなかったんだが アルピニスタはタイホの後ろにつけれたてたように
先行力あるからどの競馬場でも勝ててるんだわ
日本でやっても同じように先行抜け出しだぞ >>559
軽い走りの日本馬って4スト250ccのバイクが2万回転くらい回してるようなもんだからな
トルクなんてスッカスカよ >>665
欧州馬は高速馬場だとキレ負けしてるだけじゃね
日本馬のように瞬発力に特化はしてないから 競馬好きでソフバンファンとか今日の夜のメンタルやばいんじゃねーの
もういい加減凱旋門賞ブランド化するの止めてBCターフがんばろ? ディープ産駒勝たせるためだけの馬場にした結果日本の馬は糞ほど弱くなりました
おしまい >>696
アルピニスタが日本来て40馬身だの30馬身だの大差負けなんかしないわな >>686
だってそれがダービー勝つ最有力配合に
なっちゃってるからしゃあないよ 海外のホースマンからニホンノウマツヨクナッタネ!と言われて
うんうんと喜んでいる有様だとこうなる罠
日本の馬が弱くなったと認めて、馬作り、育成を見直さないと
凱旋門で大差負けの馬場掃除からの脱却はできん もう凱旋門賞は諦めよう。馬場と血統と調教を
ガラッと変えないと勝てる気がしない >>686
でもそれ止めると日本の馬場で勝てなくなるのでは 私見
ゴールドシップの上級馬が出たら
面白いと思います。 絶対向いてる >>686
それだと日本で勝てないんだよなあ
社台とか頑張ってるけど ドウデュースの援護射撃のつもりなのかブルームをわざわざタイトルホルダーにけしかけてきたからな
でそのドウデュースはブービー、ブルームはそこそこ頑張ったけど
グランドクローリーやブルームがいい競馬したことからも改めて欧州は別物だな、日本がガラパゴスじゃなくて欧州がガラパゴスな 勝った馬や2着馬は10mのアップダウンがあるタフなロンシャンでの経験が豊富だったとかではないんだよな。
どちらも2歳時に一度走ったことがあっただけという。
なのに日本馬が早々にバテるなか難なくこなしちゃうのはほんと不思議だよな。
馬の体つきは見た感じ特に変わりがないのに一体どこに違いがあるのか? タイトルホルダーは競りかけたら弱いのわかったから日本でも今まで通りにはいかないかも。。 >>628
クロノは宝塚からぶっつけ遠征、斤量3キロ重くて外枠発走
それでクールモア調教のスノーフォールに僅差なんだからクロノのほうが強かったろ >>699
本当そのとおりなんだけどどっちも負けてる馬に対する賛辞かなぁってのもずっと思ってる
今年も更新されなかった >>718
何故かドバイやスプリンターズで生き恥晒させられてるけどシュネルマイスターは母ドイツオークス馬で欧州専用機みたいな配合 欧州馬がJC走って40馬身千切られる事は無い訳で明らかに日本の馬はひ弱すぎる ニエル賞4着→凱旋門賞19着
まあ順当な結果にしか見えんわ >>700
もう今後100年経っても現れないと思うわ
日本の馬場で三冠して欧州の馬場でも通用するやつなんて >>678
サウジとドバイでは通用してるか棲み分けは大事って所です。
アメリカと香港なら結果出るんじゃないか、レベルはまぁわからん。 オルフェが特異なだけでエルコンみたいに向こうに拠点置いて調教しなきゃ無理だろ
別競技すぎる ステイフーリッシュとディープボンドは夢見る前に国内で成績もっと残さないと馬生に関わるでしょ 本気でやればそのうち勝てそうだけど毎年同じことやってるから一生勝てないだろうな
日本で強い馬連れて行ってもダメなのにまずは日本で結果出さないと海外なんて夢のまた夢だしな >>665
ドバイって欧州馬勝ちまくりじゃん というか一番日欧がベストでやれる舞台だと思う そもそも凱旋門賞に最適化した馬作りをしたら日本で勝てなくて渡仏させてくれないんだから無理に決まってるやん >>654
スタミナ逃げてたんじゃなくて
阪神の軽い馬場を利してリズムで逃げてただけだから
一歩一歩で削られるロンシャンでは既定路線だった
跳びが小さくなってブルームと比べても
一歩一歩がめちゃ小さく回転だけが早い
本来なら一歩一歩でもっと大きく進んでて
少し離して行きたかったんだけどあの位置がやっと
阪神の馬場あってのあの逃げだったんよね
ブルームに絡まれたって言うやつ結構見るけど
そのブルームに負けてるしな笑 >>697
バーイードは出てこなくて正解だったな
まあ来てもスクラッチしてただろうけど >>667
サンクルー大賞2分26秒のレコードか
JC余裕でこなせるなこれ 欧州血統で欧州の馬場に対応できる馬はそもそも日本の馬場で結果が出せない 日本総大将w
その呼称が許されるのは、スペシャルウィークだけだ >>722
有力馬が出走除外されて、かなり物議を醸したらしいから枠潰しと貧しゅく買ってそう アルピニスタはサンクルー大賞とかで早い時計出してるからJCでもそこそこやれるだろ
逆に重馬場の経験が殆ど無かった馬 >>670
何十馬身離されたりはしないんじゃね
掲示板は厳しいと思うが
6~8着くらいは可能性ある パリロンシャンの田んぼ馬場はガラパゴス過ぎて何頭出ようが日本馬は絶対に無理だわコレ
ぶっちゃけ海外遠征はきれいなトラックコースでまだ勝ち目があるドバイ、北米、香港だけで良い 社台ノーザンが日本競馬絶対取りに行くことに固執しすぎた結果、多様性が失われて世界と戦えなくなった
しかしこれでいいわ
日本競馬はギャンブルであって、文化やスポーツじゃない >>735
豪州もかなり狙い目だろうけど検疫がな
シンガポールもGⅠやらなくなったし >>619
これ考えたらいかに高速ババアが異様なものなのかわかる >>732
グランドグローリーレベルの馬がどっち走っても5着だもんな
日本馬がいかに非力で力無いか思い知らされるわ 諦めないでこれからも挑戦頑張ってください
人気吸ってくれる勝てない馬達で枠潰してくれんの本当にありがたいです ドウドュースは前走より更に内容が悪化してるしこのままダメになるパターンやろな 凱旋門賞に関しては50年より日本馬は相対的に弱い
この現実を馬産はいい加減理解した方がええよ 2022 重 2:35.71 アルピニスタ
2021 重 2:37.62 トルカータータッソ
2020 不 2:39.30 ソットサス
2019 重 2:31.97 ヴァルトガイスト
2018 良 2:29.24 エネイブル
2400mを2:21.9で走れるドウドュース→19着
根本的に違うから日本の強い馬連れて行く意味がない 欧州馬がドバイ出れば力量わかるのよ
招待レースだから言い訳できないし ドウは溜殺しなのかフタされてたのか、糞馬場に馬がやる気なくしたのか、競馬やってないな ぶっちゃけ武は最初から勝負捨ててたからドゥデュースはまだ復帰早そうだけど
タイホが終わる可能性あるからな
イクノイにかてないんじゃないかタイホ タイム至上主義のマインドが変わらない限り日本馬には無理
どんどん欧州とは違うベクトルに進んで行ってる >>733
だわな
勝てる気全くしなかった
調整もドタバタだったし >>502
キズナとハープスターは3歳斤量
今の3歳馬より軽い やっぱり日本歴代最強馬はオルフェだな
何度も言ってるけど トンキンや京都みたいなゴミ以下のジョギング高速コースなんか走ってるゴミが勝てるわけねえだろノーパワー とはいえナカヤマフェスタが勝利していたら
凱旋門賞自体が微妙な評価になってた気もする >>725
ルクセンブルクのラビットなだけ
松島なんて何の権限もないオブライエン陣営やで タイトルホルダーは有馬勝って引退かな
そうすればマヤノトップガンと同じG1勝鞍で一応の体裁は保てる イギリスのアルカセットとか当時レコードでJC勝ってたような ドウデュースについては前哨戦時点でまだ本気出してないっても走り方合わなさすぎて二週間ちょっとじゃどうにもならんってわかってたし相手強化+更に馬場悪化だしなぁ
ただでさえ初戦も緩い馬場で戸惑ってたのに更に酷いとこ走ってるの正直可哀想だった、はよ帰国して国内盛り上げてくれ 欧州馬がJCきても大差負けなんかしないのに日本馬が凱旋門行くと大差負けする
これが全てだよな >>725
欧州馬はアメリカでもドバイでも好走するだろ?
欧州馬がほぼ通用しない日本がガラパゴスなのは間違いないと思うわ >>762
なにがニエル賞は心配しなくていいだよな
相手強化されるのに結果が上向くわけがない タイトルホルダーに期待してたけど次の世代も何年かは無理だよね 日本の芝でG1勝って凱旋門も走れたオルフェーヴルは異常 まぁアルピニスタがJCで二桁着順にはならんだろうな
こないけどね >>767
武が早々に諦めたのはは好判断だと思う
消耗も抑えられたし
タイホはヤバいと思うマカヒキコースかもな >>690
日本も普通に勝ってるだろ
凱旋門に対して言いたかっただけだよ
不公平過ぎるってこと >>772
今年の3歳はダービー全力すぎる
生涯最高の状態で出た馬が多そう >>781
牧雄は5、6歳まで走らせるって言ってるけど >>770
それはスーパーカーが砂漠走った時とオフロードがサーキット走ったらイメージかと
前者はレースにならんけど後者は普通に走れるわけで >>784
何やかんや欧州型のタフな馬場に対応出来る馬を作るってのは方向性として間違ってない所があるんだろうな
タフ馬場で行けるなら綺麗な馬場で大敗とはなり辛いだろうし >>726
普段からタフな欧州芝でトレーニングしてるから馬体が完全に向こう仕様になってるんじゃない? おフランスはもういいからブリーダーズカップへ行こう >>729
そういうの言い出すならスノーフォールは使い詰めで競馬見れる人なら誰でもわかるくらいお釣り無かったし、折り合い欠きまくって力発揮できてないね >>784
ガス欠してしまうからな
日本の軽い馬場じゃスプリンターでも走らせない限りガス欠なんて起こさないし 欧州は何でこんな馬場なんかね。
整備した方が走りやすいだろうに タイトルホルダーは来年はBCだろうな。
牧雄が凱旋門賞信仰を馬鹿にしてるからもう行かないだろう >>788
本当に強い馬なら上位入線出来るんだよ。 >>784
まぁ直線入る手前から
バテて下がる馬はいないと思うよ 社台系って明らかに競馬的には進化してるはずなんだけど、日本競馬としては弱くなってるよね
やはり外から血を積極的に入れないと
生産牧場としては収益的に面白くないんだろうけどSSとかディープとか、もう一通り血をばらまいて限界見えたんだから、この血統切ったほうがいい >>779
日本馬で勝つとしたらただG1勝ちまくる馬じゃなく、意外な馬かもしれんな >>784
あらゆる馬が好走出来てより速いタイムが出るのだから日本の馬場が優れているという証拠だな
ロンシャンの馬場がボロいだけ 勝てる訳ねーんだけどタイホだけは良馬場で見たかったなー久々の宝塚四歳馬 残念 タイトルはエルコン方式で半年くらい欧州に滞在してれば結構やれると思うぞ
まず走り方を変えないと >>735
アメリカはダートで奇跡が起きたけど
多分道中からレースをするダート馬のほうが
米欧なら芝でも日本の芝馬より結果出すかもぐらい
日本の直線徒競走はマジで考えた方がいい
あと府中偏重やばいよね
直線が短いから道中で動かざるを得ない中山とかはまだ全然マシ 障害コースの障害無くして、そこで長距離レースすればええんでね?
距離4000mでアップダウンありw >>772
単純にディープキンカメが死んでレベルが下がり始めてる可能性はある
カナロアもドゥラもそこまで抜けた種牡馬って訳ではないからな バーイードみたいに取捨選択は大事だな
この馬には合わないと思ったら使わない勇気 >>781
凱旋門惨敗したけど天皇賞春と宝塚は連覇するかもしれんし
春古馬三冠もあるし >>812
無理だろブルームに突っつかれたら崩れる馬がどうやって勝つんだよ >>784
短距離が大差負けないのに
長距離とかダートとか大差負けするのよくあるよねw メイケイエール「4頭も行って下位争いとかダサすぎw私に種付けしないでね」 >>803
まきおってもともと5歳で凱旋門賞行こうとしてたらしいけどどうなるんだろうな >>812
流石に無理だろう
エルコンも腐っても最初のレースでG12着な訳で >>776
そりゃそうだろw
不良の山道の方が着差はデカいに決まってる >>798
でも見た目は特に差がないのが不思議なんだよね。
心肺機能とか? アーモンドアイ、コントレイルも2桁着順だっただろうな
ステゴ、オルフェの血がなんとかしてくれないか グランドグローリーを考えるとアルピニスタは日本でも勝ち負け出来るのが明白なのに日本馬が惨敗したから下げるのほんと情けないわ 48、64と来て120はとうとう限界超えた感あるなwww >>779
言うて宝塚は最高のパフォーマンスだったろ
こいつも凱旋門で力尽きたんだと思ってる 矢作芳人調教師(ステイフーリッシュ=14着)
「落ち着きがあるので、状態は良かったけど、状態面どうこうではなく、単に力負けだと思います。日本馬全部、この馬場だからね…。分かって挑戦しているけど、対応できなかった。
(今後は)四輪駆動でパワーのある馬を見つけて、連れていきたい。今日の経験で新たに挑戦したい気持ちが強くなりました」
友道康夫調教師(ドウデュース=19着)
「馬場のせいにはしたくないけど、直前の雨がこたえましたね。今回は前回を使って、馬の具合もすごくよかったと豊ジョッキーも言ってくれましたし、予定通り、凱旋門賞に向けてはいい形で来られたと思います。
(レース後は)最後まで追ってなかったと思うので、全身はドロドロでしたけど、息遣いなどはそんなにしんどそうではなかったです。(今後は)木曜日に出発して、日本に向かう予定。
今年もいい結果を報告できなかったんですけど、今年の教訓を来年に生かして、挑戦して、いつかは日本の馬で凱旋門賞を取れるように頑張りますので、それまで応援よろしくお願いいたします」 元総理の国葬といい 外に恥をさらすことが多くなってきてるな最近 >>785
いうて去年グランドクローリー5着だしシンプルに日本馬2400弱い説ねえか まあ長期輸送や時差や土地の違いや色々アウェーなところもあったなかでよう走りきったわ
もう勝ち負けとかどうでもいいから今日のこんなしょーもないレースのせいで馬体に影響がなんて事だけはやめてほしいわ。
タイトルホルダーなんかいま一番良い時期なんだし尚更 >>726
調教だろ
わざわざ水撒いた重い馬場で走らせてるからな
レースだけじゃ適応できんよ >>830
今ステゴ産駒が衰退してるのが全てだと思う
更に馬場が軽くなってるんじゃないか そもそも日本馬って〇外除いたらっエイシンヒカリのイスパーン賞とディアドラのナッソーSで2勝しか欧州G1勝ってないんだよな
ディアドラも親父はハービンジャーだし父内国産だとエイシンヒカリのディープインパクトしか欧州G1勝ってない
〇外が衰退した時点で欧州は絶望的
ステイゴールドは死んでるし、ステゴ系に良い種牡馬はおらんしなぁ まあ足温存って意味じゃお散歩120馬身は正解っちゃ正解 >>831
マジで超物差しだよなグランドグローリー
アルピニスタが日本来たら間違いなく勝ち負けしてるわ Bcターフ行けば圧勝できるってユーチューブで矢作が圧勝できるって言ってたな
タイトルホルダーのこと。リップサービスかな? >>812
それは時代遅れ
オルフェはそうしてないし
馬場適正がリアルな課題だろ
オルフェはたまたま重馬場が強かっただけだし もうオルフェ産駒でまかり間違ってオークス大楽勝できるような馬が出てきたら
その時に3歳で挑戦させればいいじゃん。それ位しか現状じゃ光明なんて見えないよ そら、普段から整備された綺麗で走りやすい馬場の温室育ちと
方や元の地形を生かした、ほどほどの整備でゆるゆるぼうぼうの自然育ちを
戦わせたら、自然育ちは走りやすくなるだけで、温室育ちは走りにくいので
大差はつかんやろ。 馬は頑張った。馬は悪くない。
騎手、調教師?(エサやり)、馬主(クラブ)、生産牧場(特にノーザン社台)が勘違いしている。通用してないからいい加減諦めろや!
武豊。君のペチペチワーワーでは世界に通用しない。いい加減諦めろや! 道悪不得意の馬は道悪走ると大惨敗するが、
道悪得意の馬は高速馬場でもそれなりにやれる
ってことなんだろうな もうロンシャンは駄目だとして他の競馬場だとどうなんかね?
カラやエプソムとかでどうなるか見てみたいわ。アスコットは… 今年でもう凱旋門辞めようって
なると思う
だってタイホここ惨敗して
種牡馬価値上がるか?? >>829
普段からボコボコの深い洋芝で走ってるからパワーが根本的に違うんだと思うよ >>819
いや結局、競馬も人間のスポーツもフィジカル×スキルってとこは変わりないわけで日本で結果出してる馬はフィジカル的には足りてるはず。あの馬場で速く走るスキルが不足してるだけだから、タイトルホルダーもドウデュースも長期滞在で変わる可能性はあるでしょ >>752
平坦のヨーク良馬場やスローの瞬発力勝負でも勝ってるからなw
万能すぎる >>845
パンサラッサ陣営からしたらタイトルホルダー見たくもないだろ >>831
グランドグローリーさえいなけりゃ馬場云々は言い訳と都市少しは通用したんだけどな そつがない走りのタイトルホルダー程度だと抵抗できずこれなのが哀しい。もう年内走れんだろうしあれやな なんで矢作も友道も来年以降行く気満々なんだこいつら
アホかよ
フランスで接待受けたろこいつら 雨のロンシャンでドイツ馬に勝つアルピニスタが凄すぎるんよ >>831
どうしたら明白なんだよ
日本のパンパン馬場で走ったこともないのに
グランドグローリーがある程度走れたからってアルピも走れるとはかぎらんぞ ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
武豊「馬場は全馬同じ条件ですから言い訳になりません。また来年挑戦します」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 120かあ
タイホとステフ以外は追走で死んだと
まあそう言う事だよなあ
欧州血統に少しは近いこの2頭だけヒイヒイ言いながら走って他は走り切れず >>859
いや、そいつらダービー馬とか古馬総大将クラスなんか? >>846
芝も走れるダート馬だった可能性高いからな
産駒見てると >>834
やはり矢作は分かってるな。
近い内に実積関係無く適性ありそうなの連れてくだろうな。 タイトルホルダーは欧州G1勝てそうだけどな
ディアドラみたいに欧州遠征しても意味ないからしないだろうけど 走りやすい馬場だから日本では大差がつかないんでしょ >>845
それで他のレース出てくれるならそう言うわ 現在の内国産馬の配合で凱旋門賞狙うならキズナ×欧州血統の大型牝馬にオルフェか
日本で勝ち上がれるか怪しいけど >>846
そうしなかったから負けたんじゃないのか ここ数年で最強クラスのタイトルホルダーでも惨敗なら、結構きついよな
負けても掲示板以内ならよくやったとも言えるが11着だもん 日本戦績無視してダート得意を出すか第二のオルフェが産まれるまで待つか… >>839
まあマキオは来年ピークを迎えるって言ってるけどね
今後の成績次第じゃ来年再挑戦もありえる キズナやピサやハープスターくらいにでもいいから頑張ってほしいところよな >>862
スローで直線伸びないという欧州馬に割と有利な馬場だったからな タイホの失速が故障でなく、単にスタミナ切れな事を祈るわ タイトルホルダーの強さがまだわかってないとか言ってた競馬初心者息してるか?ww
雑魚なんだよあんな馬ww この馬場をわかっていくわけだしな。
連れていって適性合ったらラッキーみたいな運頼みだよ >>881
日本が米国産の繁殖牝馬ばっか輸入してるからもう一生オルフェーブルみたいな奇跡の馬は生まれない
日本の馬産は1600~2000を走る馬が中心になってしまった あーあ最近競馬見始めた者だがマージでショックだわ…
結局、日本のトップホースも欧州トップクラスと比べたら2軍レベルマイナーリーガーなのかねぇ
さしずめ、日本最強馬タイトルホルダーは欧州から見れば2軍の帝王ってことか…あー世界ってつえーわ… タイホとステイフーリッシュは普通に惨敗だからまだええけど
残りの2頭な流石にあかんやろ
未勝利馬がG1でてるのとやってることは変わらない タイホ、ボンド「ぶっつけ本番でいきまーす」
欧州馬ですらちゃんと使ってきてんのにこいつらナメすぎだろ >>836
前々で積極的な競馬して息絶えたボンドはまだしも
終始後方にいて脚溜めてたのに
ボンドより先着できない
どーデュースと言う駄馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>829
走り方や力の入れ方とかいろいろあるでしょ 日本馬ってグランドグローリー以下なんだな
あいつ凱旋門5着JC5着ってすげーわかりやすい比較対象だわ >>899
前哨戦叩いた
どーぢゅーすさんはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もう片手間で凱旋門賞狙うなよ
日本馬の恥さらすだけだわ >>874
でも
欧州馬がJC来たら大惨敗だ
ってほざくヤツ必ず毎年出てくるよ >>897
日本でならボコボコにできるから安心しろ
まあ向こうも勝てないのわかってるからこないけどな タイホの能力でクロノの水掻きが付いてたらもしかしてってとこか ほんと日本はアメリカから輸入しまくってるのに欧州で勝てないアメリカ血統の馬で凱旋門賞を勝とうとするの無茶な挑戦だよ JRAの売上はアホみたいに伸びてプチ競馬ブーム来てるのに、ここ数十年でも有数の雑魚世代っぽいのすごく悲しいな まぁ単純に力の差もかなりあるようには思えたな エルコンとかオルフェみたいなのが出てくるのが超稀なわけだからそういうレベルの馬ではなかったってことだ タイホにしても 矢作の四輪駆動に話が全てだろ。長期滞在しかり、もうそういう馬を作らないとダメってこと タイトルホルダーとクロノジェネシスの娘なら可能性あるかも これ今年から競馬見始めたウマ娘オタクくんはどう思ってんだろうな
俺らからしたら日本馬大敗するのなんて見慣れた光景だが アルピニスタ顔は可愛いし亡き女王に勝利を捧げた英雄だしこれはイギリスでアイドルホース化写真集出るやろ 17着馬から12馬身差だから
1着馬からだとどれぐらいだ?今回は50くらい? >>909
本気で挑戦して負けるより、道楽で負けるドウデュースみたいな陣営のほうが恥ずかしくない。 >>900
お前単発で煽ってるのバレてないと思ってるのか
恥ずかしいから辞めとけ そもそも、クロノジェネシスでも、全く歯が立たないのに
何しに行ってんの?
こいつら まあ凱旋門の呪縛をオルフェが破ってればなあ
ドバイワールドカップもブリーダーズカップも日本馬が勝って時点ですごいと思うぞ
逆にジャパンカップは十年以上海外馬雑魚だからな 前哨戦のG2だけじゃなくてさ
欧州G1も経験させてから挑戦したほうがいいと思うな
サンクルー大賞も走りなよ >>907
どっちの適性も高いレベルで持ってるが1番にはなれない器用貧乏だな サンデー系にアメリカ繁殖つけて
マイラー寄りに仕上げるのがもはや最適解の一つになっちゃったからねえ
これからドバイも勝てなくなると思うよ
香港だけになるかも >>923
ブエナあたりから始めたやつはすぐに届きそうな低い壁だったけどな
毎年2着に来てたし タイトルホルダーもドウデュースもこれで終わった可能性あるんじゃない?
レース嫌になるような馬場と泥だったろ
日本に帰ってきてレースが出て惨敗しそう タイトルホルダーはブルームに絡まれたといってもブルームに8着と先着されてるからなぁ >>917
ここ数年スターホースが全く生まれてないよな
逃げまくりの三冠馬
怪我して終わった三冠牝馬
速攻枯れた年度代表馬
凱旋門ボロ負けの現役最強馬
どいつもこいつもだらしない クロノは舐めプしなきゃ馬券はあった
すげえ外回したやつあれ結局なんやねん ドウデュース最後ほとんど歩かせたけどそもそも仕上げすぎてガレてたし直線向いて鞭入れてある程度追い出してたからダメージは相当あると思うぞ 去年のクロノジェネシスもだがそもそもタイトルホルダーは一叩きせず出したのが間違いやろ
ボッケリーニやヒートオンビートと接戦だった休み明けの日経賞のパフォーマンスを考えたらなんとなくこうなる気がした
ノーザン得意の高速馬場は休み明けでも走れるがスタミナ型のレースはレースを使って心肺に負荷をかけておく必要があると思う >>923
メイケイとデアタクの方にショック受けてそう つかBCやドバイ、香港ではちゃんと日本馬成績出してるんだし
凱旋門の馬場が異質過ぎる、日本馬じゃ適正から外れすぎでしょ さすがに日本陣営も懲りたやろ本音は
まあ武信者の松島しか来年は出ないやろ >>916
アメリカ至上主義のやつらはこれでも認めないぞ
フランケルはアメリカの力とか言ってなw ていうかガチで勝ちたいならせめて半年は滞在させるべきだろ >>932
ジャパンカップで欧州馬同じこと言われるw >>903
クロノ21年はちょっと衰えてたと思うんだよね、それで外枠で7着だから20年に行けてればなぁ
まあ20年はエネイブルがぶっとぶくらいの極悪馬場&糞スローだったんだがw >>897
マジでそれ
地方競馬でイキってるのと大差ない >>938
ブルームとヨーイドンしたら負けるってことだからな
能力低い証明になった つか日本で凱旋門賞開催すれば勝てるだろ
なんとかしろ >>897
いやいやジャパンカップで戦ってから論じろよ
せめて中立的なドバイでの成績見てからにしろよ
遜色ねえぞ >>836
前々で積極的な競馬して失速したタイホやボンドは、まあ許せるとして
終始最後方にいて脚溜めてたのに
結局
ボンドにも先着出来ない
どーでゅーすって駄馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1クラスは大体1秒だから
やっぱりあの2頭はあかんよ
ロンシャンでは未勝利戦勝てるかどうかのレベルや まあ日本じゃ縁なしのあんな馬場じゃどうしようもなかったろ
バーイードは出走止めるぐらいもんだし、レースしただけみんな頑張った
毎年挑戦して良馬場待ちでいいんじゃね >>927
道楽で凱旋門てそれこそ日本馬と日本人が
舐めてると海外で言われるぞ >>945
ドバイ勝ったシャフリがPOW大敗しとる ドウデュースがほんまに可哀想
府中走らせてやったらええやろ ぶっつけ本番でロンシャンの馬場と雨のコンディションでちゃんと逃げ主張できて直線まで先頭立ってたんだから
出しきるものは出しきったよ凱旋門に残すものなしだわ、国内か牧雄の言うBC挑戦でいいわ >>918
マック直系ギリギリ残ってるから欧州の良血につけて牝馬出してそれとオルフェつけて見るか ディープボンドはまじで何で連れていったというレベル ステイフーリッシュとディープボンドは日本で勝てるG1ないから
今後のローテ困るねえ フランスダービー馬がJC走ったって40馬身大敗なんかするわけねえのにな 次スレです
【着順】タイトルホルダー11着、ステイフーリッシュ14着、ディープボンド18着、ドウデュース19着★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1664724246/ 牧雄は来年目指してたっていうけど多分もう行かんやろな >>967
早熟マイル仕上げハーツ産駒だし
日本で走らせても早枯なのわかってるんだろうね >>968
タップダンスシチーの勇姿を思い出した
奴は次の有馬でも頑張ったよな >>969
マックの直系乗馬でもいいから繁殖として引き取らねーかな >>131
そりゃ海外には国たくさんあるからな
日本だけと複数の国比べたら楽にも思えるだろうよ なんかもう日本でそれなりに走った罰ゲームみたいになってるよな凱旋門 >>945
BCつってもラヴズが勝ったのなんて本チャンじゃない前日のメアターフのほうだし
ドバイではラヴズもクロノもミシュリフごときに負けてる
これのどこで通用するなんてのが判るんだ? >>943
今の低レベル日本馬の中で、総大将と言っても、まあこの程度よ ドウデュースがこれでも秋天はイクイノックスが人気するんだろ?
パンサラッサとジャックドールのわからせに期待するしかねぇな メロディーレーン配合もう一回試す?
オルフェとメーヴェ で3歳で欧州に出せば? ドウデュースは未来もあるから歩かせたって言われても分かるんだけど
プボはもう先も無いんだしここで歩かせたとこで日本でG1の芽なんて無いからなぁ
ほんと何しに行ったんだろうか というか、ダービーでレコードだから自信持っていけるとか言って5chでもこの人もしかして競馬知らないんじゃと言われてた武って、日本馬最下位で問題外のブービー負けの結果受けてどうなんだこれ タイトルホルダーは今年もエフフォーリアに有馬で負けそう。 >>644
内でじっとしてた勝ち馬に楽々交わされる姿を見て感動したのか
マゾだな また来年挑戦しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また来年挑戦しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>966
春天ぶっちぎって宝塚超絶時計で勝った馬がピッチピチの状態で行ってブルーム以下も酷すぎるw >>945
欧州の一流馬はどこの馬場であろうとここまでの惨敗はしないんだわ
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