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252コメント66KB
前目につけてハイペースで押し潰す馬増えすぎじゃね?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 15:52:20.73ID:174PqjoO0
スローのヨーイドンが懐かしい
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 15:52:41.69ID:cb+8mfA80
それが強い勝ち方だからな
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 15:54:08.32ID:vqN8pSoQ0
阪神の長距離戦ほんと実力出て面白いわ
京都とかいうスローからのヨーイドンしかやらない競馬場いらないだろ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:03:13.01ID:a3HZoVNG0
潰される馬が弱いだけ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:04:36.66ID:qT+jE1NE0
だらだら走るよりはいいでしょ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:07:35.80ID:Hozymq1z0
京都でもクロコスミアの先行して3コーナーからのロングスパートは面白かったわ
3年連続でゴール前でかわされたけど
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:32:38.30ID:FaM1k6Un0
むしろ今までが異常すぎただけじゃね
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:33:00.12ID:BtmFPRNw0
よーいどん競馬こそつまらないものはないまさに最近の競馬はみてておもろい
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:33:04.74ID:IXHiVTi20
軍馬のチャージを見ればわかるんだけど基本的に馬は常に速い脚は使えないんだよ
必ず休みが要る
走りやすさばかり大事にしてほんと日本はアホな競馬してるな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:34:04.64ID:Ypvqb0EE0
阪神の内回りがそういうコースってだけでしょ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:34:07.34ID:443HUmId0
これタイトルホルダー、アスクビクターモア、ジャックドール、パンサラッサとか揃ったらどうなるんだよw
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:41:01.13ID:+g855pqy0
来週もジャックドールで簡単だな!
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:43:33.16ID:Cau+uFzw0
高速化しすぎて本来垂れてくる馬も持たせちゃうからな
後ろは後ろで追走に脚使うから最後がジリっぽくなる

吉田隼人の騎乗は完璧に見えるけどもう少し溜めたら差せたとも思う。とはいえ溜めると詰まる可能性も増えるから結果論だけど
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:43:49.16ID:0sjDWgdz0
こういう競馬でいくら強い勝ち方しても、凱旋門賞ではまるで歯が立たないという日本競馬の現実。
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:46:17.80ID:fN+LYGT/0
ステイヤーは確かに淘汰されたな
あのレコード決着ダービー3着のアスクビクターモアが今回も残る時点でそういう質のレースだった
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 16:59:02.16ID:FaM1k6Un0
>>33
流石にぶっ壊れてそうだしな
年内全休でもいいレベル
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:01:56.62ID:2I0+Fejl0
高速馬場で3歳に阪神大賞典させるのはねえ
しかもレコードやろ?反動は必至かな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:04:08.67ID:Ypvqb0EE0
去年の菊花賞の上位馬もタイトルホルダー以外行方不明だしな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:09:43.97ID:FaM1k6Un0
追走出来なかった組はまだマシだけど
まともにやりあった組は来年の春も間に合わんやつ何頭か出てくるんじゃないかね
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:11:05.35ID:sutQixOm0
それがわかったから大金持ちだね ニッコリ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:37:13.25ID:suE/1CX00
そりゃそっちの方が強い馬が安定して勝てるからな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:41:34.76ID:vkuFG8zo0
>>31
馬鹿か?
むしろあれはステイヤーの好走の仕方だろ
キレ勝負だと分が悪いステイヤーがハイペース早め先頭から粘った形じゃん
タイホもアスビクもステイヤーの典型だよ
ステイヤーはステイヤーでもスピードのあるステイヤーだけど
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:42:25.25ID:5AxOr+2A0
本来は地方競馬みたく脱落していくのが競馬だからな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:44:10.82ID:dljflzzo0
そもそも陸上でもなんでもそうだろ
なんで強いやつが雑魚のペースに合わせて走ってるんだよって話
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:44:51.12ID:4Ws3p72i0
凱旋門三馬鹿が日本競馬の象徴
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:46:04.43ID:UUuBfIpQ0
メジロマックイーンとか逆に今連れてきたらめっちゃ強そうだな
切れ味勝負だとクソ雑魚だけど
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:48:09.45ID:nOyJ/E360
ステイヤーとは堪え忍ぶの意であり馬鹿みたいにかっ飛ばすことをステイヤーとは呼ばんよ
マイラーが馬場に任せて押しきっただけのレースだったね
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:48:15.34ID:IgAbVZQJ0
スロー~ミドルのロンスパ勝負も好きだけどな
また強いエフフォーリアとか見たいわ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:49:35.58ID:HZAMOZPo0
2010年代はヨーイドンばっかでつまらんって言われてた
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:52:15.20ID:1f8rGvyE0
>>51
ステイヤー基地ってこんな懐古主義で選民主義みたいなの多いよな
こいつアスクが90年代の馬だったら持ち上げてそう
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 17:52:59.31ID:HYvKADm/0
実際のところ
ダートグレードとかでは
サンデー全盛期だろうとJRAの馬が
追い込み馬すら先行してレースしてたわけで
本当に強いなら自然と前に行くことにはなる
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 18:08:05.60ID:IgAbVZQJ0
>>59
まぁメジロマックイーンみたいなもんだろ
あれをステイヤーじゃないと言うならステイヤーじゃないんだろうけど
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 18:11:38.49ID:36oAYz+y0
レコードだったらステイヤーじゃないマイラーが押し切っただけって
じゃあライスシャワーとかもマイラーだったんだなあ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 18:13:04.19ID:z54G76ar0
ゴールドシップの競馬が一番楽だからね。弱いのをさっさと潰してしまえば勝手に周りに馬が居なくなる
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 18:13:41.97ID:2I0+Fejl0
ライスシャワーも今みるとガチステイヤーではないようにみえる
ダービー2着だから普通に脚も速かったと思う
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 18:13:56.30ID:443HUmId0
アスクビクターモアがステイヤーじゃないって言ってる人、真逆タイプのフィエールマンもステイヤーじゃないとか言ってそう。
脳内のステイヤー像がわからん
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 18:15:37.34ID:vA9hUPyN0
後ろから行って前にいるやつ全部潰す化け物はマジで例外
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 19:53:35.28ID:dChmMVBX0
>>68
バカの極み
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 20:05:31.69ID:DYa6ea8/0
こんな珍速馬場で後ろにいたら勝負にならないことに
ようやく今更気づいたんだろ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 20:13:35.36ID:6k4smj2Y0
タイトルホルダーやアスクビクター見てて感じたのは
多分速い逃げ馬を追いかける形でスピードを補完してるんじゃないかなと
スタミナは十分あるけど自分主体だとそこまで速いスピードは出せない
タイトルはパンサラッサに行かせて番手追走、ビクターはハーデスが前に行き番手追走でいずれもレコードだし
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 20:28:08.38ID:X315j0a30
タップ「良き良き…」
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 21:04:23.97ID:Hozymq1z0
>>24
バビットとユニコーンライオンとディアスティマも戻ってきてるぞ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 21:12:01.59ID:lWmln9x50
本当に強ければどっちでも勝てる
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 21:22:19.60ID:IIJt5RNy0
まあ馬は大変だろうけどね
気にしても仕方ない事だが
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 22:25:26.63ID:FaM1k6Un0
血統表の段階で死滅してんだから
ジジイの求める純ステイヤーなんか居るわけねぇだろ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 22:40:16.51ID:8bNiq+6U0
一部阪神褒めてる奴いるけど
東京と変わらない高速馬場だからなw
お前はコース形態を褒めている訳か?
俺は長い直線が好きだがな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 23:03:50.17ID:C06sZYqp0
今日のビクターモアは競馬板の自称玄人どもが一番評価する勝ち方じゃねーの?
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 23:06:30.28ID:Cq8DHE0Y0
そりゃ高速馬場で止まらなくなるのは当然
むしろ関係者気づくの遅いよ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/23(日) 23:20:56.68ID:BlCsBEh60
どスロー症候群競馬よりは面白いと思うんだけどなあ
ハイレベルなアメリカンダートの脱落戦とか素敵やん!?w
馬にはすごい負担が掛かると思うけど・・・・・
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:22:07.75ID:SRm+aJmI0
さすがにペースが分からない騎手が逃げただけの話を「ハイペースはハイレベル」とか言っちゃうのは馬鹿だけだと思うけどなw
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:27:29.01ID:QF03b4nI0
馬券外れて悔しいおバカです まで読んだ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:30:21.76ID:2at1iB960
それでタイトルホルダーが少しでも通用してたら良かったんだけど
単に阪神開催だけの特徴だったなあ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:32:22.96ID:4dCu9Nmu0
一瞬だけスゴい脚使うより脚元には負担ないと思う
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:33:48.21ID:lJ1UGOr+0
まあまあ
阪神が誇るスターホースが2頭も有馬に挑むんだから応援してやれ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:40:21.25ID:GzYoFdoB0
スローよーいどん!嫌いだから
ディープ産駒は総じてゴミだと思ってるけど
アスクビクターモアみたいな競馬するなら応援するわ
こういう競馬が見たい競馬なんだよ!
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:54:24.19ID:GTxqlO6n0
これまでも前で粘りこむタイプのディープはけっこういたけどな
むしろ差し方のほうが珍しくないか?
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:57:10.76ID:9Sc+VBMB0
アンチディープって競馬見てないから
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:57:41.73ID:/fD4BKpW0
>>93
ドスローの粘り込みと超ハイペースの粘り込みは違うぞw
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 00:59:24.28ID:GTxqlO6n0
>>96
ドスローで粘りこむほうが難しいやろ
そういうのって大抵キレ負けするから
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:00:29.43ID:GTxqlO6n0
そもそもディープ産駒がドスローで粘り込んだG1馬ってなによ?教えてくださいな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:01:33.86ID:EpABWpgk0
>>97
キレ勝負になってる時点で粘り込みじゃないだろw
何言ってんだ?
ただのスローのキレ勝負じゃん
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:02:30.11ID:H6Z6P4sN0
>>98
ドスローは粘り込みと言わん
直線よ~いドン!
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:03:31.76ID:GTxqlO6n0
>>99
いや俺に言われてもw
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:03:35.06ID:lJ1UGOr+0
ドスローの粘り込みとかいう新概念やめろよ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:04:20.73ID:GTxqlO6n0
>>96が言ったから俺が突っ込んだだけで
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:06:45.76ID:O3UIrO0u0
ディープ産駒がやってたのはドスローのよーいドン競馬でハイペース粘り込みとかやってない
ディープ産駒多かった頃はハイペースにすらならんかった
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:08:08.71ID:GTxqlO6n0
>>104
ディープ産駒はむしろペース早い方が強いだろ
ほんとにレース見てるのか?
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:09:01.75ID:UJ6O+HIG0
キタサンブラックが逃げながら後ろ潰してたけど
ディープ産駒は早い上がり出すタイプだろ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:09:56.56ID:tHDqGbpd0
>>105
ハイペースで前が潰れた時の差しじゃねーか
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:11:10.07ID:K3L790D80
軽斤量で差してくるのがディープだからな
古馬斤量になると影を潜める
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:11:16.83ID:GTxqlO6n0
ロジャーバローズなんか当時のダービーレコードで粘ったし、ジェンティルやラヴズもオークスレコード
グランも当時の桜花賞レコード出したし、で、今回のレコードのアスクビクターモア
まあヨーイドンも強いけどね
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:12:42.70ID:GTxqlO6n0
>>107
ハイペースで前で残れる馬のが珍しいし、逆になんで差しじゃダメなんだ?
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:13:56.69ID:GTxqlO6n0
あとシャフリヤールも相当早いタイムでダービー勝ってるな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:15:26.78ID:QIGjrf1H0
>>109
そうなんだよディープは早熟のアドバンテージがある3歳だけなんだよね
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:15:49.73ID:x9LCP2SP0
>>111
ハーツ産駒はもっと早いよ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:15:51.77ID:GTxqlO6n0
>>108
エピファ産駒の説明なら合ってる
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:17:06.86ID:QHysEdPS0
>>110
スレタイ見よう
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:17:20.10ID:D5FuZgDM0
1着ムリでも馬券内に残って賞金稼げる可能性増したんじゃないの
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:18:05.59ID:GTxqlO6n0
>>115
スレタイとかじゃなくて質問しただけやけど
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:18:33.90ID:wVrswrFF0
ディープ基地発狂しとるやん
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:19:18.12ID:GTxqlO6n0
>>112
ジェンティルやラヴズやグランは古馬でも勝ちまくりなんだよな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:19:25.14ID:Csmt8mff0
ダービーレコードのハーツ産駒が最強って証明されたな
ディープ基地も納得だろう
タイムは嘘付かないから
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:20:17.42ID:bcafjoYO0
>>119
レコード?
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:21:02.39ID:GTxqlO6n0
>>118
正論言ってるだけで発狂呼ばわりとはもう競馬板ではまともな話はできないっぽいな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:21:14.72ID:SRm+aJmI0
うん、どうも馬のレベルが下がった結果としてそうなってる感じはある。
じっとしてないと最後まで持たず、かといって差す脚もないという。

長距離ではとくに顕著だよな。
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:21:36.51ID:6mlJDu+A0
ドゥラメンテとかキタサン産駒が出てきたらディープがキレ負けするようになったからね
前で粘るしかなくなった
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:21:47.59ID:GTxqlO6n0
>>121
アドバンテージの話なんだからレコード関係ないやろ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:22:49.10ID:I9w4azNF0
ハーツもディープ繁殖もらったらダービーレコードだからね
今まで何だったんだよw
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:25:05.56ID:GTxqlO6n0
>>126
別にレコードだせる馬が最強って話はしてないけど?
ディープ産駒はほとんどドスローヨーイドンって言ったから反例を出しただけで
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:27:58.49ID:H9uLiPny0
ダービーだとハーツ産駒が1番強かったってだけだな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:28:55.11ID:GTxqlO6n0
>>128
うんダービー7勝してから言ってね
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:29:48.85ID:Mak4T0pz0
>>129
ダービーレコード更新してねw
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:30:32.54ID:DgQr64OE0
ディープ繁殖で簡単にドウデュース出されたのトラウマなんだよな
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:33:13.86ID:dHD+xFmx0
そもそもアスクビクターモアがハイペース作ったわけじゃないからな幸が暴走しただけで
アスクビクターモアが逃げたのは皐月賞でしっかり差されとる
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:35:18.09ID:16j/FnFG0
>>130
17着
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:38:38.90ID:PGJRTufS0
>>133
ダービーレコードの種牡馬は?

ハーツクライ

これが現実
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:40:23.61ID:QF03b4nI0
>>132
皐月の貯め逃げで勝てるわけ無いんだよw
アスクの乗り方が全然解ってなかったの!
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:44:48.18ID:WQAItboC0
>>136
今もわかってねーだろ
セントライト記念でも逃げ馬にペース任せてミドルペースで差されて
菊花賞でも逃げ馬に任せて結果的にハイペースになって助かった
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:45:49.13ID:IMBCIaz60
>>136
田辺を信じろ
天才田辺なら何とかしてくれる
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:46:14.19ID:lJ1UGOr+0
未だにジェネラーレウーノがハイペースで逃げられると思ってるアホもいるからな
この手のタイプは処置なしかもしれん
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:47:33.54ID:bEdB7F0o0
後ろに脚を使わせる逃げは武豊だな
田辺には無理無理
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 01:52:15.44ID:j8YHlFZp0
元にもどった。前が悪かった訳じゃないよ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 02:00:22.01ID:16j/FnFG0
>>135
IDまで変えてそんなに悔しかったのか?
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 02:05:02.76ID:QF03b4nI0
>>137>>138
前哨戦は慎重でも良いだろ、疲れを残さないのが大事
人気はアチラ 1番人気を持っていって貰えて大ラッキーだったんだし
菊では早めに交わしての先頭から押切り

田辺といえども、ちょっとは進歩しただろ!w
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 02:07:39.63ID:lJ1UGOr+0
なおレース後のコメントではあっさり勝ちたかったと首をひねっていた模様
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 02:13:32.06ID:QF03b4nI0
ボルドグフーシュが想定以上に走り過ぎただけで他には完勝だからな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 02:23:25.50ID:KTD0iZtk0
菊花賞の次走みんな消えてるか馬券外なんやな
クソレースすぎんだろ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 05:51:42.16ID:2dAEg3jm0
>>144
ワロタ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 06:33:45.73ID:0FiNjqLw0
ブライアンみたいに強い馬が前行って押しつぶすんじゃなくて
馬場アシストでハイペースでも前が止まらないだけだよな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 07:00:22.31ID:3bFumZ6E0
ボルドグの強さが目立ったレースだったな
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 07:02:02.17ID:16j/FnFG0
>>150
あんなん前潰れに雪崩れ込んできたドウデュースみたいなもんだよ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 07:04:39.36ID:16j/FnFG0
>>144
そりゃ余力ないだろうしな あのハイペース二番手で追いかけてロンスパだから
凌ぎきったのが本当に凄いとしか言えない
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 07:06:03.69ID:Se3PBZWX0
後ろから雪崩れ込んできた馬が他にいたならその主張もわかるがな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 07:06:43.17ID:GRcbwh4Z0
>>152
セントライトの話だろアスペ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 07:11:36.38ID:zcain/O90
キレ負けするからあの形しかないって田辺が言ってんのにw
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 07:11:49.79ID:E1CGEsMi0
ダービー上位が軒並みいなかったので、能力差で押し切ったレース
秋華がオークス上位で決まったように、上り馬がボルドグしかいなかったんだろう
ジャスティンは距離伸びてよかったのか、成長したのかはわからんけど
菊のレコードはこの条件のG1がこれしかないから驚くことではない
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 07:11:50.91ID:ybD0Swwv0
芝の整備が格段に技術上がり超高速タイムが出る今の競馬場阪神も速くなってるし新潟なんか2歳で凄い上がりタイムとか出てるけど騙されるなよ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 07:16:53.76ID:4jgO4vYD0
阪神3000っていつも先行1頭と残り追い込みみたいな組み合わせで決まってるよな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 10:35:43.55ID:vs+u1n4G0
逆張りガイジしかいないからつける薬はありません
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 10:38:06.83ID:J76avyZd0
スローヨーイドンってわざわざ外側の馬場を有利に作らないとならんしな
斤量も変わるしJRAは忖度やめるとしか思えない
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 11:35:34.57ID:qVYwKguc0
そもそもそんな速くないんだろ
昭和脳のおっさんがモロに後傾ラップの高速馬場でも59秒後半で「速い」とか書いてるからな
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 11:42:25.00ID:ly/OER0i0
>>165
まあ馬場がバグってて「タイム」というものの価値というか評価が当てにならなくなったよな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 11:49:30.47ID:lJ1UGOr+0
まるで昔は価値があったみたいに言うやついるけど実際は全くそんなことはない
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 11:51:13.07ID:BuXcaaKl0
馬が強いからこそできる芸当。
馬が弱いと仕掛け所からバテる。
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 12:16:02.48ID:sEVxSoQK0
スローのヨーイドンよりは断然良い
スタミナの無い弱い奴はハイペース押し潰しの消耗戦では上位に来られないからな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 13:22:43.12ID:7AG77UH00
ハナとってペース刻めるならいいけど他力本願の馬は脆い
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 13:32:31.54ID:H7qJs8gq0
>>24
タイトルがペース握ったら他全滅
握れなければタイトルだけ死亡
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 13:45:12.69ID:282F0tu90
追い込み嫌いだから
前にいないと話にならない
くらいまでなってほしい
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 13:59:44.81ID:IMOJo/JA0
>>165
そそ
1000m58秒台で実況アナすら騒ぎすぎ
「1000m通過は58秒4!!?」じゃねえよ
解説も1000m1分でフラットとか言うし
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 14:06:00.25ID:YYe6ZtSl0
差し追い込みがバンバン決まる馬場や展開は嫌い
後ろにポジション取ってる馬なんて、それだけで弱いと言ってるようなもん
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 14:07:02.24ID:rQdB2EiD0
ドスローの上がり勝負ばっかでつまらんって人多かったじゃん
こうなったらなったでつまらんというのか
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 14:29:19.23ID:BuXcaaKl0
やってる事がほぼ地方競馬だからな。
直線ヨーイドンの方が面白味あるわ。
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 14:36:17.74ID:yPTL5EY40
前にいくことが弱者の戦法みたいに言われることもあるからな
キレがないだのどうの
やっとまともな競馬になった
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 14:50:32.67ID:RJQgQUXs0
クソカル反発馬場の出方が
直線徒競走から前目押し切りに変わっただけ

道中まで更に馬場が良くなったから
直線まで消耗なく来れるんでこうなってきた
タイトルホルダーもモロその恩恵を受けた馬で
凱旋門賞では藻掻いても全然前に推進しなかった

ドウデュースも全く同じ
こっちは溜めて直線勝負の馬だけど
やはり道中で藻掻いてサクッと沈没した

日本の馬場はちょっと良くなりすぎてるんよ
だからスタミナなんて全然訪われない
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 15:00:37.92ID:rQdB2EiD0
>>181
いうて昨日のレースは上がり37秒もかかってるし
先行馬余力十分で後続馬がどんな脚使っても追いつけない
みたいな展開ではなくなかったか?
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 16:30:38.97ID:2tO96oA50
競馬が欧州化から米国化してると思うわ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 18:14:26.41ID:lJ1UGOr+0
タイトルホルダーにしろ日本じゃまともな先行馬がいないから際立ちやすいだけなんだよな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 18:54:20.25ID:N11g0ih+0
何でこんな降って湧いたみたいに強い逃げ馬出てきまくったんだろうな
パンサラッサ
タイトルホルダー
ジャックドール
アスクビクターモア
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 19:00:23.91ID:16j/FnFG0
>>183
全馬脚が上がってる持久戦だったよ 当然ビクターは脚が残ってないし
本来ベストな位置の後方勢も掲示板が限界で伸びきれなかったり
ポルドやパレスも一気に差しきれるいつもの切れが残ってなかった
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 19:03:26.29ID:16j/FnFG0
>>154
何?いきなりアスペ呼ばわりって頭と口悪いね
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/24(月) 19:11:18.13ID:lJ1UGOr+0
全頭が同じペースで走ってないからな。
そんなこともわからないやつが競馬やってるとは思わないが。

後ろが辛くて潰れるような展開もあるのよ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 00:42:22.28ID:QGBiaFXU0
川崎や浦和、門別や園田でのんびりしてて勝てるわけないだろ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 01:08:04.55ID:DnpZVNo30
岡部の時代
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/25(火) 01:20:54.44ID:ULqgzVkR0
スローのヨーイドンは嫌い! ハイペースの地力勝負は嫌い!
競馬板の人間はなんなら好きなんだよ本当に
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 01:24:15.90ID:u/1nhvht0
もうスローのヨーイドンしか出来ない馬は上のレベルじゃ通用しない
なあエフフォーリアくん
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/25(火) 02:07:39.61ID:gkYDyrk90
コントレイルはハイペース時代からも逃げ切った稀代の逃げ馬だな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/25(火) 02:09:22.60ID:MXostw3l0
とは言うても、府中と新潟外回りの8割くらいはスローだし、春の府中でまともに流れたのはダービーくらいのもん
安心してると、またエイシンフラッシュやレイデオロの情けないダービー見せられる事になるぞ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 05:35:38.69ID:gTl5KOT40
>>195
文句を言うことが好きなんだよ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 09:08:17.30ID:tQ1SfT860
菊花賞でこれだけのハイペースになるんじゃ欧州重馬場を得意とする外国馬なんてますますお呼びじゃなくなるなw
年度代表馬のF4がついて行かれないほど速いんだから
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 11:41:09.21ID:kmxr9BTA0
札幌記念がGⅠになったら宝塚を2400に~なんて話題が出ると
宝塚は内2200だからロンスパありの底力勝負になる!
外2400だとドスローからのよーいドンばかりになるから絶対反対!
みたいな声が必ず出るけどそういうもん?
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 11:46:15.44ID:HgGH2KNx0
低レベルなんよ。馬場考えると別にハイペースでもなんでもないし
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 11:46:35.20ID:HgGH2KNx0
だから欧州じゃ信じられんぐらいバテる
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 11:48:41.49ID:HgGH2KNx0

勝ち馬→超強い
負け馬→普通



勝ち馬→普通
負け馬→超弱い



サンデー死んでレベルさがってる
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 12:04:03.94ID:2jhIH2zx0
天皇賞も晴れたらレコードだろ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 13:27:34.17ID:KU7p479X0
欧州信者がうざい
欧州馬が来たら日本のあまりに速いペースについて行かれずマイペースで居直るしかなくなり二桁着順からビリになる
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 13:52:11.89ID:TtSskjSl0
昔が超強いとほんきで思ってそうなところがまた
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 17:44:27.14ID:r+FKgnzk0
スローペースは新馬戦とか未勝利とか3歳2月ぐらいまででいい後は平均ペース以上で流れてくれたらいい
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 17:53:54.54ID:h44Y3ZwG0
競馬みたいな短い距離じゃなくて、実際のマラソンでも強い選手はこうだしな
スローペース勝負は紛れる
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 19:57:22.61ID:rqDOjfwl0
>>212
世界陸上やオリンピックの本当に勝負がかかったマラソンだと
最初からガンガンいく展開には滅多にならないけどな
代わりに道中の揺さぶりがエグいから日本人でも走れるくらいの
平凡なタイムでもどんどん脱落していく
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 20:01:19.24ID:kxewqW7N0
ディープ産駒が幅を利かせてから主流になったスローからの直線に入ってヨーイドンの競馬もどきよりずっと面白い
スピードだけじゃ勝てないからな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 20:11:16.71ID:ZnfVtC+H0
>>215
スローのヨーイドンなんてディープが産まれる前の90年代後半くらいから言われてたけどな
まあサンデーだろうけど
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 22:54:23.39ID:SwCbJIk/0
>>214
トップ選手はフルマラソン中なのにいきなり50メートル走始めたりするからな
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/25(火) 23:31:43.26ID:ceJVFzhu0
出していかないから掛かるリスク減らせるし
目標の馬見ながら仕掛ければいいから
差し追い込みの方が簡単
ぶん回して負けても馬の伸びのせいにできるからな
昔の武のことだが
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 07:51:34.69ID:TTmG4ADy0
>>216
馬優先安全運転・折り合い重視教育的騎乗の岡部がトップに立った頃からスローペースのレースが目立ち始め、サンデーサイレンス産駒登場で決定的状況になった

今の騎手はペース判断が出来ないから自ずと他馬任せになる
だから、大部分のドスローレースとレコードが出るレースとの落差が極端になる
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 08:06:52.11ID:Yn+3ebpD0
チラッと見たインタビューでアスクビクターモアの田村調教師は下手にスピードが上がる展開にはしたくなかったようだったが結果はレコードが出るほどのスピード消耗戦になってしまった
今回のレースのように後ろにいたら勝てんと思ったセイウンハーデスが一か八かでやったるわと賭けに出たから
まさに高速型サバイバルレース
でもずっと平均して高速で走れる強い馬が前にいたら止まらないな
長距離戦なのに凄すぎww
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 08:26:50.17ID:j+BMgdLq0
阪神2400に古馬重賞の設定がないのは宝の持ち腐れもいいとこ

2600レコードがほぼ限界ギリギリまで到達しているのに対し、未だに2分24秒台とは情けなさ過ぎる
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 08:46:02.13ID:luzDZlAA0
岡部幸雄
「レコードなんて日本のタイムに世界的価値は何もない。
無駄に馬を消耗させるだけでしかない。
サラブレッドは瞬発力が基礎であり、スピード一辺倒の馬をつくるのは世界から取り残されていく。」


世界の岡部幸雄の言うことが正しかったのは日本馬が欧州でも米でも価値ある勝利を全く出来てないことが物語ってるね
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 08:58:32.52ID:Du03wyg80
ただレコード出すために芝整備しているわけじゃないからなあ
芝が剥げてボコった所に脚引っ掛けたり硬かったりすれば故障の原因になる
安い馬だっておいそれと気楽に庶民が買える金額じゃない
大金出して買った大事な馬がバタバタ故障するようじゃ馬主も怒る
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 09:01:47.77ID:Du03wyg80
芝が走りやすくなると一番前に行こうとする気持ちの強い馬はどんどん走ってしまう
下手にセーブさせると次回から走る気なくして走らない
まあ難しいこった
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 09:03:20.13ID:rWgKNb0h0
タイトルホルダーがバテ負けしてからようやく目を覚ましたな
レコードなんて意味がない
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 09:08:10.06ID:jOYryQbI0
>>225
でも故障率は減ってないんだよなあ
医療ケア技術が向上してたり、1頭あたりの平均レース数が減ってるにも関わらずだ
数字上では明らかに今のほうが壊れる確率が高い
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 09:09:15.93ID:HhfqJWt30
>>214
当時から仮柵移動を煩雑にやりだして、グリーンベルトのインが岡部の指定席となった
「番手イン待ち・前を可愛がってチョイ差し」これがいわゆる“岡部乗り”

善臣・ノリ・勝春・蛯正など当時の若手は、ペース判断は岡部に任せて、ひたすらレースを壊さない事を叩き込まれた

彼等がベテランとなって若手に目を光らせてきたから、誰もペース判断が出来るはずがない

スローペース症候群の元凶にして、競馬をケイリン化した最大の功労者、それが岡部幸雄
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 09:11:35.39ID:luzDZlAA0
>>229
その岡部幸雄のお陰で日本競馬はここまでの地位になったのも事実
日本のスローペースを批判する奴は世界を知らない典型

日本でトラックコースに任せたスピード一辺倒の競馬をさせていればどんどん故障馬はもっと輩出されていた
岡部幸雄のお陰で日本競馬は向上をした
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 09:14:13.45ID:/7U1prEC0
スペシャルウィークがいた頃からスローのヨーイドンになってたな
サンデーが亡くなった時期にはハイペース勝負が流行ったな
時代は繰り返し、ディープが亡くなった今がそのフェーズなのかも
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 09:15:45.06ID:luzDZlAA0
タイトルホルダーのレコード勝ちに不安を述べたのは岡部幸雄ただ一人だった

これでは凱旋門で厳しいと誰が他に言えたのか?
案の定、惨敗

そしてタイトルホルダーは日本でも今後主役は張れないよ
特定条件の時しか走らない馬であるからね
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 09:19:44.34ID:luzDZlAA0
日本の王道路線の主役がタイトルホルダー、4歳世代は他馬の暴走逃げ馬に引かれないと勝てないアスク、

秋天もその4歳世代が上位人気主役という始末

これが、日本競馬の実態
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 09:41:04.72ID:HhfqJWt30
サラブレッドの改良を目指し、勝ち上がりグレード制をとっている以上、速い馬が揃うG1でレコードが更新されるのは当然にしてあるべき姿

ただ、馬場は“維持”するものであって“操作”するものではない
その辺を造園課が心得違いをしているから、レコードに価値がなくなる
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 10:02:14.47ID:rWgKNb0h0
着差と相手関係のほうが大事だからな
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 10:13:02.16ID:jOYryQbI0
岡部ってペースのほうを大事に守る騎手だったから
行くやつがいなければ自分で逃げてミドルペース刻んでた騎手だぞ
チョイ差しだとか揶揄してるの武基地だろ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 10:50:20.11ID:VPtPKLL10
>>237
いや着差も無駄なエネルギー消耗させて馬鹿みたいなんだが
消耗させない勝ち方は賢い馬にしかできないから難しいが騎手ならなるべく気を使った方が良い
ナリタブライアンなんてあそこまでやらなくても勝てたし故障もしなかったのではないだろうか
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 10:53:30.55ID:QrQwJXnW0
負けかたの話
脚を余さない騎乗が岡部で脚を余す騎乗が武豊
騎乗論の価値観の違いでしょ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 11:03:29.60ID:lxMOK7wF0
逃げ切りと、先行押し切りは競馬ファンの理想だしな
お前ら差しの馬が前が壁とかいうレースだといつも
先行させろって言い出すし 先行バカの外国人騎手を
「日本の騎手と違い積極的な競馬してくれる」とありがたがる
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 11:35:08.41ID:ssiDM9vK0
サッカーでもペップバルサみたいな完全無欠かと思ってた戦術でもそのうち攻略されて
新しいスタンダードの戦術が生まれるのを繰り返してる
ずいぶん長かったがサンデー系にハマった折り合い瞬発力至上主義みたいなものが
ディープが減ってきたというのもあるがようやく攻略されてきたってだけでは
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 12:01:48.41ID:qLBhhC2v0
矢作が言ってた「欧州はペースが遅い」ってのに対策するためには結局遅いペースに強い馬を作らなくてはいけないんだよな
向こうで勝ちたいなら向こうでの王道をちゃんとモノにしないと
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 12:19:04.14ID:pkzu6ghp0
>>244
あれを実現するためにはペースメーカー配置したりとか
日本とはルールも少し違うとこあるからなあ
小頭数にもなりにくいし
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 12:23:31.97ID:wgCFs/xg0
>>244
そんなのは岡部幸雄が30年前から言ってた事
未だに理解できてないボンクラが日本のホースマン
だから欧州なんて諦めて日本馬の育成合ってる米を目指せと言ってきたわけでね
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 12:27:37.44ID:PQ6iN5kL0
今週はドスローから上がり31秒台のあの馬が出るぞ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/26(水) 16:06:37.63ID:Li+TNLv+0
>>222
多分調教師としては次走を鑑みてハイペース消耗戦になって欲しくないってのもあるんじゃないかな
勝てたが疲労が残る馬はいそうだし
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