なんで昔の競馬のほうがワクワクしたんだ?G2でも今回の天皇賞並みのメンバー揃ってたよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
G2でもう最強決定戦みたいなメンツのレースばっかやってたよな サイレンススズカとエルコンドルパサーとか凄かったよな スペシャルウィークとグラスワンダーとかも凄かったよな 情報がTVと紙媒体しか無かったから妙に記憶に刻まれてるだけ GIの数が増えて海外遠征も増えたから
GIですら層が薄くなった ローテが全然違う
重賞級の馬なら年5戦程度が普通になってるし
現役トップクラスの馬ならGIしか出ないのも当然 キタサンブラックってめちゃくちゃ偉大なんだよな
この時代に6戦して4勝は相当難しい
有力馬が必勝を期してメイチで集まる中での4勝
レイデオロオタなのかキタサンアンチなのか知らんが神戸新聞杯→ジャパンカップ(で休養)っていうローテで先着自慢してたのほんと情けなかったな 毎日王冠・京大>>>阪大・日経>>>札幌記念
だったのが
札幌記念>>>毎日王冠・京大・阪大・日経
になった。
春・秋G2とG3が大差ない。 弱小関東厩舎から二年連続2冠馬誕生したり
雑魚世代94のエビ上がり爺が秋天勝てちゃった時代
それが90年代後半 2012年あたりのがいい馬多かったよな
今の3倍くらいの感覚
だけど売上は今の方が断然上という不思議 天栄のせい
昔は一叩きするのが当たり前だったのに今ぶっつけ多すぎるんよ G2はともかくG1は今のほうがだいぶ集まるけどな
2010年代の宝塚=90年代の有馬くらいはある 秋天使う馬は ふつう毎日王冠か京都大賞典を叩くものだったしな
しかもJC→有馬までがセットだったし
使い分け 前哨戦パス どっちもしね 思い出補正やろ、と思ったけど、
冷静に考えるとノーザン一極集中からの使い分けだな
サンデーだけではなく、キャロ、さらにはシルクもだからな 今は一口会員を大事にして賞金を幅広く分け与えようとしてるからな
G1級の馬はG1のみで使い分けてG2級の馬は前哨戦で稼がせる
プロレス的な興行は一切無視だからレースとしてつまらないのは当然 アーモンドアイ以来露骨に使い分けるようになったと思うわ 個人馬主の大物が減ったからなぁ
そりゃつまらなくなる G1の数が少ないし海外に行くことは少ないし使い分けとかあまりなかったし [京大]
マックレコード
アマゾン牡馬相手に意地の勝利
超豪華メンツのセイウン
スペ大敗
渡辺ジャンプ
僅か数年の間にこんだけ、今となっては贅沢すぎる前哨戦 動画を繰り返し見られるってのが良くも悪くも影響あるんだろうな 出走回数減ってレース数増えてるんだからそりゃな
昔は密度が違う マヤやマーベラス!にローレルはジャパンカップスルーだったけどな 海外遠征とか使い分けで揃わなくなってるのはそうだろうけど
今年はもともとは菊行ってた3歳馬出てくるからましじゃないの 八大競走+JC宝塚だけ見ても今のほうが集まってるしレース数とか関係なくね
JCだけは海外馬考えると微妙だけど G1増えてるはずなのに今年の天皇賞秋も出場G1馬が少ないね 手薄といわれた菊花賞のアスクビクターモアめっちゃかっこ良かったしおもしろかったけどな
下手したら秋のベストレースになっちゃうんでねーの いまはマル外もいないしな
昔はミスプロ産駒とかキングマンボ産駒とかシアトルスルー産駒とかダンジグ産駒とかヌレイエフ産駒とかレジェンド種牡馬の直仔がゴロゴロレース出てたしね
サンデーの孫やひ孫とか運動会してても面白くもなんともないよね >>39
メンツが揃っていたらワクワクするかというのもそれは違うだろうしな
アーモンドアイ勝った2年は明らかにメンツ揃ってたけど
まあアーモンドアイ勝つやろってなってた記憶だし 今回の天皇賞並にメンバー集まった昔のGIIってどれ? 現役最強馬は
ドバイSC→宝塚→凱旋門→有馬のローテでええよ 情報が少なかったからじゃなかな
かわりに想像の余地が大きい ウマ娘化してる馬はみんなドラマを持ってるからな
今の馬はドラマ性無いからウマ娘化しても人気は出ないだろうな
キタちゃんはやはり凄かった 昔のG2と今のG2はもう別の食べ物
昔は前菜(G2)ステーキ(GI)
今はたこ焼き(G2)ステーキ(GI)
みたいなもんで別物、繋がりがない。 メイケイエールと池添辺りは結構ドラマあると思うけどいかんせん出れるレースが限定的すぎてな
タイトルホルダーも最初にG1勝ったの弟だしドラマ感は薄い そりゃ前哨戦出てこない有力馬
選りすぐって選りすぐって負けるとか
そんなばっか
クラシックもその傾向とか詰まんないわ >>33
全然、揃っていないだろ
いつと比べてるのよ 叩いて仕上げるから何となく馬の変化の具合や勝負度が解るような気になれる
G1がガチンコ勝負と盲信出来る事が多かった
でも馬券は今のほうが遥かに面白い >>1
ノーザン天栄の木実谷場長、前哨戦を使わない理由を説明「馬をフレッシュな状態で出すことの方が大事」
tpps://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1666709084 >>30
あの天皇賞か
錦糸町のWINSでホームレスみたいな爺さんが払い戻し機の前で10-13番の馬連50万円×2枚を手に持ったまま死んでいた
10円しか違わないんだから枠連買っておけば良かったなと言ってやったが無反応だった >>59
まあ2000年代からはそんな変わらんけど90年代くらいと比べたら明らかだろ >>61
あいつ鼻の穴デケェんだなwだから買わねえ >>61
そして、エフフォーみたく走る気無くすって言うね 俺はオンナの鼻の穴の主張が好き
乳輪黒々とか乳首デカっ!!!みてえなヤツ 雄の鼻の穴は日本の文化じゃねえから汚ねえ
半島由来じゃねえのか??笑笑笑笑笑 >>30
1番から12番まで全部父が違うのも味わい深い
近年のG1では絶対無理 >>69
その画像の左側の範囲外 7枠にグリグリの馬がいたので
印をみんな絞ったんじゃないかと思われる
私事ですがカリブソングから買っていたので
レース直後→(´・ω・`) が
10分後→(∩´∀`)∩ だったのを思い出した ジェンティルドンナの鞍上がオルフェーヴルにタックルしかけたせいだろ
サンデーレーシング同士でつぶしあいしてどうするんだってなるわ
岩田は他のレースでもタックルしかけたから完全に故意だし 99年の京大は面白かった
旧4歳皐月賞馬テイエムオペラオーに春天馬スペシャルウィーク、前年春天馬メジロブライトにいまいち勝ちきれないステイゴールド(主な勝ち鞍阿寒湖特別)
んで勝ったのはツルマルツヨシ、スペは盛大に飛んだ 俺も使い分けとかなおゆき反対派だったんだけど、最近考えを改めた
バリバリのG1馬は、直接G1で良くて、G1勝ってない常連馬や上がり馬がG2で挑戦者決定戦やればよいのではと。
それでG1で頂上決戦が一番面白いなと。
ただしG1馬でもないのになおゆきするのは許さない。ちゃんと挑戦者決定戦を戦ってから進め >>74
ドバイ香港は普段の善戦マンがスルスルッと先頭立って地元勢抑えて勝っちゃったりするからあれはあれで面白いよ マキバオーだとマキバオーが青葉賞に出てきて煙たがられてたな
当時もそういう機運あったんかな 言うてタイトルホルダーやアスクビクターモアとかはちゃんと前哨戦使うローテやん
ノーザン天栄系がやっぱ競馬をつまらなくしてるわ まぁ20年前の競馬なら秋天にシャフリ、タイトル、ドウドュース、ジオグリフ、エフフォー少なくともこいつらは絶対出てきただろうな ノーザンクラブ馬の使い分けプロレスによりライバル対決が皆無になったから >>82
スレの趣旨と違って恐縮だが
昭和末期だったか 平成初期だったかに
一回だけ皐月→ダービーの間隔が7週だったことがあったな
その年は 青葉賞はもうダービー指定オープン扱いだったかな
それだと皐月→青葉→ダービーのローテーションもあるな
当時NHK杯にもさつき賞からそのまま使う馬も多かったし てか前哨戦は出なくてもいいけど、普通に大阪杯、宝塚、秋天、jc、有馬この五つは出ろよ相当虚弱じゃない限り普通にこなせるローテだろ >>1
また回顧ガイジがスレ建てか
最近こんなんばっかだな
自分の脳みそが退化してるだけだぞそれ 個人馬主減ったのが原因じゃね?
クラブ馬ばっかりじゃん
しかも虚弱体質のやつ多いし じゃね?どころかそれが答えだよ
しかもノーザンが昔みたいにグループ馬をぶつけることを止めて使い分けて効率よく賞金を頂く手法に切り替えたからな
つか答えがわかり切ってるんだからこの手のスレはもう要らん 巨大資本に支配されてるにしてもクールモアvsゴドルフィンみたいな巨大馬主同士のライバル対決みたいのが無いのが痛いよな
同一資本が何個もクラブ持って出走枠埋めて勝ち負けの可能性をコントロールしちゃうと身内のプロレスみたいだよね 1998天皇賞秋
サイレンススズカ(G1 1勝)
メジロブライト(G1 1勝)
シルクジャスティス(G1 1勝)
オフサイドトラップ(G3 2勝)
ステイゴールド(阿寒湖特別)
これ史上最低のメンツじゃね? 海外が近くなりすぎた
ここにタイトルホルダードウデュースディープボンドがいたら全然見違える 前哨戦から何度も対決してストーリーを積み上げるプロレス的な流れが無いから >>94
ちなみに98は毎日王冠も酷い
G1馬は宝塚のみ、NHKマイルのみ、朝日杯のみの3頭しかいない(笑) 基本的に感受性が乏しくなったことを自覚すべきだよ
世代のトップホース1頭も出なかった菊ならまだしも 外厩全盛の時代になったのも原因だよな。
昔はG1有力馬でも前哨戦を使わざるを得なかった。 >>97
南関の交流以外の重賞戦線は割と昔の雰囲気残ってていいよ
そろそろ行けそうと思ったら次から次に新しいライバルに
やられるセイカメテオポリスとか。
ランリョウオーが完全復活したからもういよいよ厳しい
どこかで一泡吹かせてくれたら多分泣く 過去2年以内にG1勝ちがあった秋天出走馬の数
90年代平均3.2頭
00年代平均4.4頭
10年代平均4.5頭 >>102
見てたけどつまらないレースだった
当時から過剰評価が醜いなと思ってたよ
だってほこれるのって2歳馬としてはの朝日杯のグラスぐらいじゃん
エルコンは内容がショボすぎだったし、スズカも超過剰評価だろ G1馬全部含めるとこう
90年代平均3.3頭
00年代平均5.2頭
10年代平均5.4頭 馬にドラマがないから騎手に焦点当てるんだろうな
G1初勝利だとかなんだとか
そりゃつまらなくなるわ あと馬とかでも見た目とかに焦点当てたりとかな
ソダシとか白いだけじゃんwなんのドラマもクソもないw
終わってるよ >>108
逆にお前オグリから94年までの安田記念や毎日王冠とかリアルで150後半なんて見てた?
そのあたり見てたら大したメンツじゃないし大した内容じゃないとわかるのにね >>108
とりあえず、番手以下が遅くて弱かったから目立ったスズカに
早熟、早かれマル外の過剰評価 >>105の毎日王冠バージョン
90年代2.1頭
00年代1.4頭
10年代2.5頭 似たようなペースで番手以下がキッチリ追いかけプレッシャーかけられたダイタクやバクシンオーの逃げのがスズカより全然上だろう 天皇賞秋 1〜5番人気
1992年 トウカイテイオー、ナイスネイチャ、ダイタクヘリオス、イクノディクタス、ムービースター、11人 レッツゴーターキン
2002年 テイエムオーシャン、ナリタトップロード、シンボリクリスエス、サンライズペガサス、エイシンプレストン
2012年 フェノーメノ、ルーラーシップ、カレンブラックヒル、ダークシャドウ、エイシンフラッシュ
2022年 イクイノックス、ジャックドール、シャフリヤール、ダノンベルーガ、ジオグリフ >>114
あんときはまだマル外に秋天が解放されてなくて、スズカ、秋天出れないエルコン、グラスの名馬確定の3頭が激突で秋天本番より話題集めて盛り上がったじゃん
んで怪我明けグラスは伸びずエルコンがスズカに追いすがったけど追いつけずスズカつええええってなったわけで、よほどの偏屈以外は誰が見てもいまでも評価される名勝負でしょ >>61
そんな理由!!
前哨戦叩くより天栄で負荷かけてビッシリ仕上げてるからじゃなかったのかw JRA馬主リーディング
馬主名 総賞金
1位 サンデーレーシング 251,725万円
2位 シルクレーシング 217,116万円
3位 社台レースホース 197,332万円
4位 キャロットファーム 184,649万円
5位 金子真人ホールディングス 145,138万円 >>118
そもそもマル外なんかに古馬の主要レースボコボコ勝たれる時点で内国産の弱い微妙な時代だと感じていたからね
それに毎日王冠ならオグリ、プレクラスニーやネーハイシーザーのレースのがレベル高いだろ >>94
春天なら91とか菊1頭とかあるだろ
92も酷いメンツだが 東西の両雄が本番で激突!だとかまさかの敗戦から巻き返しを!だとかの煽り感がないよな
トライアル使わず直行ばっかりだから
期待感の盛り上がりか天栄のせいでまったくなくなった >>62
10円じゃないよ
枠連が560円で馬連が700円くらい
馬連初GIで馬連と枠のお勉強になるような結果に
オグリもアルダンで取った人多かったろうに
自分も高校時代4万持ってた
当時の28万は今の自分の100万くらいの価値 この年はほぼ毎日王冠とオールカマー組だけまだ京都大賞典なかったのかな
https://i.imgur.com/yDnVEoQ.jpg >>121
関税、出走制限で強いマル外がいなかったころだろ
シンボリルドルフですらアメリカの浦和記念クラスのレースでブービー負けしていたしな >>131
95年からなんて最悪じゃん
つまらないからファンもどんどん離れていった 売り上げは98まで上がっていったけど、ファンが減った資料はどこ? >>130
マル外規制前は基本的に繁殖前提の一流血統のみ
マル外規制緩和あと増えた大半はトレーニングセール上がりの安価な超早熟馬
増えたといっても高々200~300頭程度
全体の数%だぞ
そんなのにボコボコにされた そんな時代でも通用しなかった、95前の馬たち(同じ父系やその子供) >>133
95、96の競馬見てつまらないから下降したんだろう
バカでもわかる >>135
だって不景気で買い手のニーズが変わったからでしかない
それだけの話
成長して強い馬より結果の出やすい早熟馬が求められた
マル外やサンデーらアメリカ血統の馬が一気に伸びた理由 >>137
バブル崩壊の影響は90年代半ばには出てるからな
それだけなら、94、95には下降線になったから 崩壊の影響が一般サラリーマンに出たのが98~99くらいから >>139
ミュージックタイムに200頭とか付け出した時代だぞ
それまでの内国産の晩成系は一気に嫌われだした時代 >>141
それはないわ
アイネスフウジンの小林さんが行き詰まってなくなったのが98年だぞ >>138
成長して強い馬なんていねぇよ
強い馬は殆ど最初から強いし3歳秋までには結果出してる
駆逐されたって事は成長云々以前に弱いから勝てないんだよ クラシックでも勝てない、古馬でも勝てなかったのに、自分が一番楽しかった頃が最高だったことにしたいから、いろんな理由をつけたがる
それが真実だと思い込む病 >>146
トレンドが変わった
それだけの話
馬主は強い馬求める時代から勝ちやすい馬を求める時代に変わったのが90年代後半から でも産駒はいましたからそんな強いなら古馬GIを取りまくらないとおかしいですよね 日本歴代最強馬候補
ルドルフ:3歳から結果出してる
ディープ:2歳から結果出してる
エルコン:3歳から結果出してる
オルフェ:3歳から結果出してる
成長して強い馬がトレンドとか冗談も休み休み言えよ老害 暗黒時代のGIスッカスカだよ
マックテイオーが世紀の対決言われるようなダークマター >>147
全体からの割合がどんどん減れば勝ちにくくなる
年間出走頭数とかお前知ってるの?
90年代前半までは1種牡馬あたり、多い馬でも100頭くらい
大体は数10頭
種付頭数が多い馬で50、60頭くらいだった
それが95年ころからの一気に増えて産駒数の偏りが一気に増えた
2000年には年間出走頭数がサンデーは350頭近くとかだからな
結果にも影響したろうな >>150
バカなの?
古馬になってからが本番だぞ
早熟だから3歳から結果出したわけじゃないのに(笑) >>154
強い馬が古馬になっても強いだけの話だろ
シンザンもクリフジもトキノミノルも全部クラシックから強いんだよ
晩成だから負けたとか言ってるけど売れ残りの晩成型しか出ない未勝利ですら勝てないから駆逐されたんだよ 若かったからだろ。
高校野球や相撲だってなんだって、そういう気持ち無くなったしな
そもそも年取ると血圧高いのに頻繁に興奮したりワクワクしてたら倒れたり死ぬから。 古馬になって本番、でその古馬でも勝てなかったから絶滅したんだよ >>158
95年以降マル外を倒したといえる内国産馬ってフラワーパークとエアジハードくらいしかいないけどな(笑)
マル外なんかに古馬戦で勝てない内国産の時代がレベル高いわけないだろ サンデーが勝った古馬王道5レース
96 1
97 1
98 1
99 3
00 0
01 1
02 1
03 0
04 3
05 2
06 5 2019年産(現3歳世代)比較ヒストリー 直系孫、中央
2021年7月25日時点
勝利数: ディープ系 14勝 キンカメ系 9勝
総賞金: ディープ系 1億5950万円 キンカメ系 1億681万円
一頭当たり賞金: ディープ系 170万円 キンカメ系 120万円
2021年9月26日時点
勝利数: ディープ系 35勝 キンカメ系 32勝
総賞金: ディープ系 5億2062万円 キンカメ系 3億9909万円
一頭当たり賞金: ディープ系 268万円 キンカメ系 175万円
2021年12月28日時点
勝利数: キンカメ系 93勝 ディープ系 79勝
総賞金: キンカメ系 12億7442万円 ディープ系 11億1500万円
一頭当たり賞金: ディープ系 278万円 キンカメ系 262万円
2022年3月28日時点
勝利数: キンカメ系 173勝 ディープ系 120勝
総賞金: キンカメ系 23億3056万円 ディープ系 17億3196万円
一頭当たり賞金: キンカメ系 364万円 ディープ系 336万円
2022年9月11日時点
勝利数: キンカメ系 320勝 ディープ系 220勝
総賞金: キンカメ系 46億9498万円 ディープ系 33億4245万円
一頭当たり賞金: キンカメ系 658万円 ディープ系 592万円
ディープ孫がディープの七光りで量産されてレベル下がってるんだわ
ノーザン不調の最たる理由でオープンクラスの平均レベルを引き下げてる >>159
それは95以前の血も負けてたんだよ
その頃から海外GI勝てるようになり、凱旋門なんかも善戦できるようになった その強かった古き血が勝った古馬王道はメジロブライト、ヒシミラクルくらい >>163
1998年の出走頭数
サンデーサイレンス 211頭
メジロライアン 48頭 今回は逃げたら強い馬が3頭出走という珍しい事態なんで
昔の競馬になった時に語り草にできそう >>144
外車専門のカーアクセサリー製造業者社長でモータースポーツに
積極的にスポンサードしてた人を一般リーマンと同列扱い? >>164
お爺さん要するにサンデーが嫌いなんだろ?w
ちなみにお爺さんはビワハヤヒデやブライアンも嫌いなの?w
トウカイテイオーとかフェイバリットな感じかな?w 昔は楽しかったとか今を惰性でやってるだけなら全くジャンルの違う新しいもん探した方がいい おじいちゃん
「昔は楽しかったー👴」
趣味変えたら? お爺さんがオグリとかイナリワンとか地方からの下剋上見て興行として面白かったのは理解できるけど、毎日王冠とかの話で90年代後半よりオグリ時代の方がレベル高かったとか流石に意味わからないから日本語でOKって感じだよな 毎回、昔はレベル高かった、の繰り返しが競馬だよな
今は実績ないように見えるけど、その後に競争成績に箔がついて、名勝負だったと言われるのがザラにあるけどね
競馬歴で10年に届かない人がこの病気になりがちだよな
もう少し競馬を見続けたら治るよ多分 老害やん
ディープインパクトとかリアルタイムで見てそう この秋天にワクワクするしないは単なる好みの問題だけど
ここ5年くらいのワクワクしたレース3つ、4つくらいあげられないなら感性が衰えてることを自覚したほうがいい >>164
同時代のミホノブルボン、トウカイテイオー、マックイーン、アイネスフウジン他もカウントしろよ >>1
いきなり「なんで」の答えを自分で言ってて草 昔のG2は主役とそれ以外の実力差が甚だしいイメージしかない >>10
内枠でのみ力を発揮する馬
新馬戦を除く真ん中よりも外側発走だと1勝6敗
そしてドゥラメンテに3戦3敗
ドゥラメンテが怪我してなきゃ菊花賞も取れてないし話題にもさほど出なかった馬 でも前哨戦で既に戦った相手とやるより
G1で初対決の方が盛り上がるだろうよ 誕生パーティーとか結婚記念日とかと一緒
最初の方は楽しいしめでたい
回数重ねるとどうでも良くなってくる 歳をとったら年々感動が薄れるんだ
ヨボヨボしてきたことを自覚して欲しいんだ >>156
金足農のツーランスクイズや若隆景の優勝が決まった一番には興奮したよ。昨日のオリックスのサヨナラとかも。
ノーザンクラブ馬の優勝とか何の感情もない。キタサンブラックの秋天やゴールドシップのラストランみたいな震えるような場面がなくなった >>188
その通り
故障で競走不可になったらそこでオシマイ >>167
山一證券も1997年
他にもバブルの頃流行ったIT系とかも90年代半ばにはボコボコ潰れた >>168
サンデー嫌いというより
サンデーは早熟のアベレージと大量生産でのし上がった種牡馬
強い馬なんて出せなかったということを理解できてないやつ多すぎだということ >>193
要するにお爺さんはブランドフォードとかボワルセルとかハイペリオンとかトゥルビヨンとかが偉大だという話したいんでしょ? ディープインパクトより前の時代は草競馬
レベル低すぎる >>179
ミホノブルボン26頭
トウカイテイオー17頭
マックイーン71頭
アイネスフウジン40頭
多い順
サンデー211
トニービン175
ジェイドロバリー141
リアルシャダイ131
マル父で最高は
タマモクロスの90頭 >>194
ドスローの直線だけの糞レースだらけになって面白かったか?
ということ
戦犯はサンデーだろ ノーザンばかりになって本番まで当たらないように分けてるからな
その本番ですら秋天、JC、有馬と分けられるし
一強体勢はよろしくない >>198
サンデーのスローペース上り勝負天国をサンデー産駒のスズカが一掃したのに番手不在とスズカを貶す
エルコンもグラスも好位追走から抜け出して突き放すペース不問タイプで古馬まで大活躍したのに外国産馬だから無条件で早熟早枯れと事実に反して貶す
矛盾しすぎてとにかく近代競馬嫌いなんでしょう?としか見えない サンデー全盛期は後ろでいかに脚を溜めるかが鍵だった
そこに外人が台頭してきて競馬は前有利なんだから前で脚溜めれば最強じゃね?を現実化したハーツクライの有馬
今まで後ろで脚を溜める競馬ばっかやってきた人にはきつい時代に
先行意識の強い川田がリーディング獲ってる時代
今の若手は前への意識強い。でも脚を溜める技術も必要。みんな前行けばそりゃ後ろ有利になるよねって感じ
今村とかもかなり脚を溜める技術に苦労してる様子 強い馬の逃げ先行でしか勝てなくなってきてる これははっきりしてる
有力馬の使い分けと本番ぶっつけでストーリー性が削がれているから
レベル云々とか言ってるのはアホ >>200
ドスロー時代だから、スズカ程度で目立った
まわりも早熟、早かれだらけだったから
早熟、早かれマル外が古馬でも活躍出来た
何も矛盾してないじゃん
何言ってるんだ? 秋天で一番人気候補イクイノックス
この時点でお察し サンデーがーとかいうけど
そのサンデー一頭にほぼ一掃される位昔が弱すぎただけなだけどな >>204
結局昭和マンセーの懐古主義で平成中期以降は良い点一切認めないでケチつけたいだけじゃん
例えばアメリカでどんな名馬が出てもセクレタリアトより弱いタイム遅いって文句言ってそうだよねw >>190
だったら見るのやめて競馬から消えろカス 昭和の競馬はそれなりにドラマがあったし面白さの否定はしないけど、お爺さんが有難がる晩成ステイヤー産駒が個体の仕上がりの速さを有利性としてクラシック争う低レベルの競争を至上とする海原雄山的拘りマインドはなんの価値があるのか意味はわからないよね >>199
お前みたいなアホは数年前まで社台の運動会とか喚いてたんだろうな
その運動会やめたら今度は使い分けガーですか?
ホンマどっちにしろ批判しかしねえんだろお前みたいな雑魚はwwww 動物見てワクワクするとか、動物園行ったらウレションしそう 昔なんてそれこそクソ面子だらけの天皇賞だぞ
今でこそジャパンカップのトライアル的位置付けになって有力馬が集まってるけど
昔はG1で足らない馬の救済レースみたいだった 社台F
という文字が馬柱に溢れてるだけでワクワクしたね
この文字が消えたからワクワクしないんじゃないか >>205
フェノーメノやスワーヴリチャードが1人気よりもずっとマシ >>212
確かに秋天と宝塚はそんな感じでそこでG1初制覇が最初で最後になった駄馬が多過ぎ >>212
JCも海外馬集まってたのはいいけど日本馬のメンツかなりひどい年ばっかなんだよな
有馬だけはマシだけどそれでも近年ほどは集まってない ジャニスを穴で狙ってた
ヤマニングローバルもムービースターも買えたのに >>192
IT系がボコボコ出てボコボコ潰れるのは98~04年頃 外厩でほぼ仕上がっちゃうからG2使う必要がないしな GⅡでG1並みみたいな馬鹿なことせずにGⅠだけ使えるようになったんだからいいじゃないですか 天皇賞春と菊だけは昔の方が揃っていたな、これは当たり前か
短距離は昔ならマイラーとして扱われていた馬が中距離に回されだして層は薄くなった感はある >>219
お前、ほんとに何も知らないんだな(笑) >>222
昔の春天もひどいときは近年のひどい年と同じくらいひどいし
揃った年の比較でも2017くらい揃ったことなくね バブル崩壊のと普通に不況とIT系の崩壊と平成不況は理由も時期も色々でしょ
00春天が前後と比べて売上異常に悪いけど調べてもあんまわからん ワイド払い戻し3強がそのまま出てきて結果もそのままなんだし分かるっしょ >>226
01も三強なのに90億近くも変わんの?
いまいちピンとこないわ >>222
メジロマックイーンの春天なんか酷いだろ
単枠指定3頭で3強ムードも全馬でGIはマックの菊だけ、ライアンは宝塚勝つがホワイトストーンはGI未勝利で引退
結果もあれだったし どんなに嘆いても競技として洗練されて効率化されたものが逆転することはないだろう
野球でこれからローテーション廃止して先発が何連投もして年間50勝とか
高校球児が200球投げるのをこれが青春だと持て囃すとかがもうないように
強い馬が勝てそうなレースを適切に選ぶ流れはそう変わることはないと思うわ G2で最強決定とかないだろ?
全頭叩き前提のゆる仕上げw 価値観は自由だけど超効率化超最適化前提の現代社会に生きてて今の常識やスキームを一切認めないってよくそんな頑なに偏屈貫けるよねw ローテや使い分けに遠征と
強い馬が何回も対戦しないのはあるかもだけど
人も変化するし楽しめる人はワクワクしてるよ 春天の平均G1馬出走数
90年代2.6頭
00年代2.7頭
10年代2.9頭
春天がスカスカなんて今に始まった話ではない >>203
今年の秋天、昔ならG1馬1頭
ダービーのみのシャフリヤールしかいないぞ 中長距離ではその年最初のG1だしG1馬の出走数で言ったら少なくなるだろうな
最近は先に大阪杯があるけど >>160
2006年年間出走頭数
サンデー 361頭
サンデー系 2000頭以上
俗に言う、数の暴力で上げた数字でしかない >>233
八大競走+宝塚JC勝ち馬だけカウント
90年代2.3頭
00年代2.4頭
10年代2.9頭 >>237
だったらラムタラやピルサドスキーを毎年200オーバー付けてみろよw むしろ昔のほうが2歳G1のみの馬多くて減るっていう 秋天の平均八大競走+宝塚JC勝ち馬出走数
90年代2.4頭
00年代3.9頭
10年代4.2頭 これ見ると確かに相対的に春天のメンツは良かったのかもしれない
春天がしょぼくなったというより他のG1がそれ以上に集まるようになったって感じだな オッズ・マスターズ・グランプリ2022とか参加してないのか
5レース以上馬券購入してミッションコンプリートして賞品Getだぜ(過酷)
昔は無かった楽しみ方が今はある >>238
昔はG1の数少ないんだから
G1馬になることが難しいからな >>209
あなたの思考が完全に昭和のお爺さん臭いがw 90年代特に前半とかめちゃくちゃスカスカだよな。
勝手に美化してるだけ。 >>244
八大競争が無かった昔っていつの話してんの? 昔のほうが豪華だったG2ってこれのことか謎が解けた
日経新春杯G1馬出走数
90年代1.2頭
00年代0.3頭
10年代0.5頭 >>250
馬鹿なのかな?
数多ければ1個目勝つの簡単だろ
そもそも別路線行くのゴロゴロいてクラシック勝つのが簡単じゃん(笑) ジェネリックタキオンみたいなのばっかだよな昔のクラシック馬
全然名前レース見たことねえなって思って戦績見たら引退してる 昔の方が有力馬が出てるように感じるのは、有力馬が回避する理由にあるんじゃない
昔は基本的に故障だったりで出れたら絶対出てるけど今は故障とか無しに普通に回避するから余計に悪い印象に残るんだよ >>256
JC回避するG1馬が随分いたしその辺は変わってねえよ >>1
年間出走数が違うから
秋なら古馬は秋天、JC、有馬走っていた
勝てない馬は香港
菊花賞馬は有馬 >>1
基本前哨戦を使うのが当たり前の時代
昔のG2は馬齢も少なかった
別定だと重くなるからどうしても馬齢のG2に集まった
だからメンバーが揃った ぶっつけの良し悪しはともかく
強い馬をG 1でしか見れなくなったのは悲しい せめて欧州行くなら夏とかいって基本的に海外はドバイ、香港でええ。 昔の馬が使いまくって壊れて離脱してたのが
壊れないようにレース抜いてるのが今って感じ
それでも壊れる馬はいるけどダービー馬が9歳まで走れたとかはそういうところかと >>11
もはや札幌記念なんて大した事ないだろ?
今は阪神Cが1番レベル高いわ。 >>19
昔は一口の馬なんて1番最初に切るのがセオリーだったが今は個人馬主がいなくなったから、そのあたりからおかしくなった オグリ経験したら引退後の数年間が物凄く絶望感あったよな 良くも悪くもミホノブルボンとかサニーブライアンみたいなのが古馬戦に出てきて強さを証明するか化けの皮が剥がれるかはっきりするのが今の競馬だわな
それを面白いと思うかは個人の好みだけど >>270
オグリと同年にクリーク、イナリワンも一気に引退だもんな
しかも次の世代のトップクラスが全盛期の過ぎたオグリに完敗するっていう >>1
長年積み重なった負け額がとんでもないことになってるから楽しめないだけ もうG2で盛り上がるような昔の競馬なんて金輪際戻って来ないから諦めろ、GIですらお通夜なのにG2で盛り上がるとかないから。
ネットで御託を並べながらスマホでポチポチとお通夜競馬を楽しむヲタに支えられてるんだから。 オグリのvsタマモ、三強、感動LRと盛り上がったが
オグリ引退後数年間の紛い物が酷かった
連続三冠がっかりからのブライアンで競馬人気復活 オグリvsタマモ2.1着3.2着から1.2着
マックvsテイオー世紀の対戦と煽るも1.5着、以後対戦なし
オグリGI4イナリ3クリーク3
マック4ライアン1ストーン0
ビワ3チケット1タイシン1
オグリは終わった、可哀想、いや復活するからの感動ラストラン
1年ぶりってだけの引退レースでもなかったテイオーラストラン
二冠から骨折
二冠から菊2着、当時ライスは重賞未勝利で評価は高くなく、ボーガンが三冠阻止と言われる
圧巻タイム連発で三冠達成
今に負けないくらいのナチュラル使い分けで名勝負があんまなかったしね >>279
全然違うだろ
オグリ引退のあとも普通に面白い盛り上がっていたよ
94年が最後で95年以降が一気に落ち込んだ 乗ったやつらに最強扱いされないうんこ評価のオグソの基地が必死でワロタ >>282
具体的にどんな盛り上がり?
レース前だけ盛り上がったとか? 秋天出るのに毎日王冠や京都大賞典使うのはあたおかやろ
特に京都大賞典なんて次はJC以外ありえんわ 今の賞金こんなんだぞ昔と全然違う
そりゃ前哨戦なんか使わないで目いっぱい仕上げてぶっつけ本番一発勝負なんなら目標G1のステップにG1使うよ
JRAがあたおかなだけ
4億 ジャパンC/ 有馬記念
2億 日本ダービー / 大阪杯 / 天皇賞・春 / 宝塚記念 / 天皇賞・秋
1億8000 安田記念 / マイルCS
1億7000 高松宮記念 / スプリンターズS
1億5000 皐月賞 / 菊花賞
1億4000 オークス
1億3000 桜花賞 / NHKマイルC / ヴィクトリアマイル / エリザベス女王杯
1億2000フェブラリーS / チャンピオンズC
1億1000 秋華賞 >>267
今はロクにレース使わない上に故障するから質が悪い
プロ野球の投手に例えたら、昔は先発が連投や抑えとフル回転で故障してたが、今は中六日でも肩、肘すぐ壊れる。 >>286
>今の賞金こんなんだぞ昔と全然違う
そりゃ前哨戦なんか使わないで目いっぱい仕上げてぶっつけ本番一発勝負なんなら目標G1のステップにG1使うよ
なんか言ってる事矛盾してるんですか w 今のG2はGIの前哨戦ではなくG2勝利くらいを目標にしてる馬のステージだからな、だから線で繋がらない、もうそんな時代で片付ければいい。 クラシックのG2トライアルなんて今も重要な前哨戦だわな >>286
これで秋天JC有馬の3連勝狙わず自主回避するんだから余裕あるよな
オペラオーとは言わずともロブロイやったら大儲けじゃん >>286
昔のジャパンカップは世界から一流がジャンジャンやってくる芝の賞金世界一だぞ(笑) 世界から一流って今の基準だと半笑いのやつらばかりだろう?
オセアニアや北米経由の馬はその時点で雑魚だし
ユーザーフレンドリーなんかでもその後の戦績見たらラキ珍扱いされる
そもそも今の時代に招待して有り難がる馬が世界中見渡してもほとんどいないのが悲劇 欧州馬は高速馬場より酷い混凝土馬場で完封
レベルの低い南半球と米芝と運動会 当時のオセアニアやアメリカの芝馬をレベル低いとか言うやつアホかと思うわ
欧州のトップクラスのが全然下だろ、それでも今の欧州馬より全然強いけどな ベタールースンアップやホーリックスなんて普通に当時の世界一だっただろうな 競馬を見始めた昔のほうが新鮮な気持ちで楽しめたってだけ。今から始めた人は今が1番楽しい >>298
そして楽しめてる人は30年経っても時代に合わせて楽しめてる K-1とかもそうだけど洗練されてない頃のが楽しい競技はあるよね、競馬もそれだと思う
生産とか育成の最適解が広まってそればっかり。格闘技も殴り合いからディフェンス力が重要になって昔ほど面白くなくなった
情報の共有がされてなくて各々が自分の考えでやってたから個性もあるしドラマも生まれる、今は昔に比べれば平均は上がってるけど全体レベルが上がった分怪物みたいなのが出てこない
懐古厨のつもりは無いけど時代が変わったんだと思ってる >>301
格闘技でいうと世界の果てには見知らぬ強豪がまだ存在してるかもしれない、みたいな幻想が
インターネット黎明期(パソコン通信)以前にはあっただろうな
競馬でも普段中々見ない関西馬とか関東馬に対する未知のワクワクみたいなのはあった >>301
総合格闘技できてプロレスも参加せざるを得なくなって惨敗して人気急落とかもそうだな
あれがなきゃプロレスが最強なんだって信じてる人もまだいたはず
80〜90年代に剛腕とか名手とか個性派とか言われてたレジェンドジョッキーも
その時代から短期免許でどんどん外人来てたらどんな扱いになってたか トロットサンダーメイショウテゾロ
馬連104390円 昔の日本の世代最強馬が芝走らずに地方に埋もれてる
なんてことがザラにあったんだろう ひと昔前だが、レッツゴーターキンの時が面白かった
大激戦 >>296
インドからも来てた、まさに競馬の祭典
初期最大の目玉はジョンヘンリーだったな >>307
第二回は日本の馬は微妙すぎだけど外国馬は良い馬が結構来てたね >>309
そうそう、エイプリルランとオールアロング
当初は7-9月までゆったりさせたローテの外国馬を買え、という傾向だったな
スタネーラの時は、骨折したキョウエイプロミスが2着に来て驚いた 娯楽が少なくて
新聞とか雑誌でストーリー練られてたから? 最近めっきり競馬への情熱が衰えたと思ったが、今日のスワンSのメンバーなんかみたらそりゃ衰えるわなって思う。
同じスワンSの'93からの勝ち馬の顔ぶれ見たら、シンコウラブリー・サクラバクシンオー・ヒシアケボノ・スギノハヤカゼ・タイキシャトルだもん。
もちろん、勝った馬だけではなく、そのライバル勢もそれなりに揃ってるわけで。
まさに隔世の感がある。
若い奴には爺の懐古趣味と言われるだろうが、面子を比べると厳然たる格差があるのは事実。 >>310
当初は日本でやってるのに日本馬の主力は見で外国馬のレースだった感じだね
まともにトップクラスが参戦したのがシービー、ルドルフの時だな 今年は最高につまらないよなあ
スターホースがいないのが原因だと思うが
おかげで競馬から足洗えそう まあつまらないつまらないと言いながらずるずる負け続けてるのがお前らなんだけどね >>312
気持ち解る。でも20年後は、コントレイルの時は面白かった、なんて中年が言ってるかもよ
>>313
1回はホウヨウ、モンテがエースだったね
目玉が来なくて地味目の外国馬が勝つ傾向だったが、ローテとか本気度の関係だろうね >>314
毎年一線級が凱旋門にいくとするとなると
しょぼくなるわな >>312
それ半分後付けの実績使って比較してるけどおかしいと思わないのか サクラバクシンオーの毎日王冠とかな。
今は路線が固定されちゃってる+一流馬は数使わない >>301
K1は最初の頃こそ色んな格闘技のトップクラスの選手が出て、どの格闘技が一番強いんだ?くらいの頃は面白いんだよな、結局はキックボクサーが他の格闘技をチンチンにして行って単なるキックボクシングの大会になって行ってつまらなくなった。
中央競馬も芝に関しては瞬発力が最強要素になって瞬発力大会で確立されちゃってある意味でゴールが見えた感じするな。 >>316
いないだろ、ディープの時だってもう20年くらいたとうとしてるけどディープの時が面白かったなんて言ってる人見たことないな ここ十年くらい競馬を見てなかったとしか思えん発言多すぎてクラクラするわ >>319
当時は当時で
ヨーロッパはスプリンターやマイラーも輝けるように路線が整備されてる
日本も各路線整備すべきって言われてたんだよなあ
まあ当時批判してた人は路線が整備される副産物として
路線を跨いだ対決が減っていって盛り上がらなくなるなんて
想像もしてなかったんだろうけど >>324
路線整備したおかげでレベル低下が加速した >>326
でも主要路線じゃないとこ使うと批判するだろ >>327
批判なんてするわけ無いだろう
トップは常に隣の路線程度は常時参戦しないとつまらないから 中距離G1に挑戦した安田記念orマイルCS勝ち馬
90年代7頭
00年代6頭
10年代8頭
そんな変わってるようには見えないんだが
しかもグランアレグリアは去年挑戦だから入ってないぞこれ >>322
ディープの時に見始めた人が、たまたま周りにいないからじゃないかな
でももう20年かよ、そんな昔じゃないんだけどな >>312
前哨戦でも脂っ濃い面子が普通に出てたもんね、昔は。 「最近」だからってことじゃないんだよなあ
情報が少ない昔は物事が少ない情報の伝達から神格化とか伝説化されやすかったり、
「物語」がクローズアップされていた。
今の時代は情報が溢れ情報を処理するのも精一杯で物語が軽んじられるようにもなった。
それは野球でもサッカーでもプロレスでも政治でもなんでもそうだ。
見当違いのことを書いてる人ばかりか バカがタップダンスしてたと言いたいのか
今も大差ないと思う、人はそんなに簡単に賢くなれない 物語性の面白さは分かるんだが昔は路線を跨いだ対決が多かっただの言ってるやつはさすがに認識が歪みすぎている 初芝の地方馬がJCで2着とか
中央競馬が否定されるような事態だと感じちゃう
昔は力量差が少なかったとはいえ興ざめじゃないのかな >>337
でも今は日本馬が凱旋門で惨敗したり
惨敗したことで今年のJCに登録馬増えてることに対して喜びを感じてる奴らも結構見るよw 今年はオネスト来るかもな
これは久々やられるんじゃないか >>337
ロッキーは道悪に助けられたと思ってるがな サリオスが毎日王冠からマイルCS
どっちに重点置いてるのかわからない馬多くなった >>340
馬場関係なく
初芝の分離されたがロツキタイガーはイナリワンと同等の能力あったとすれば何らおかしくない結果 >>342
そうかい、俺はJCだけで公営のロッキーこの目で見てないから反論はしない
>>341
サリオス、明日出れば良かったのにな
1600より2000だと思うけどなあ
イクノイックスも明日より菊で行けたろう >>318
意味の分からない絡み止めてくれよ。
迷惑極まりない。 >>331
正直言って、、毎日王冠・中山記念÷スワンSあたりは本番より面白いこともあった。
中途半端な距離故に中距離馬対マイラー、マイラー対スプリンターの対決が見られて興味深かった。
直線先頭に立ったジェニュインをサクラローレルが豪快に差し切った中山記念とか。 1400でノースフライトvsバクシンオーとかでしょ エリ女で愛オークス馬が出るらしいが、スノーフェアリーくらいの圧勝劇見せてほしい
JCでもオネストが出て、勝てば我々オールドファンも盛り上がるんじゃないか
さすがにアルピニスタは回避するだろうが >>346
懐かしい~
中山記念なら、ムービースターが勝った93年も印象的。 >>348
同年に来たダンシングレインは無かったことになるのかな >>345
意味はわかるだろ
後の実績なんて当時の盛り上がりに全く影響しないんだから
こじつけて昔は良かったって言ってるだけ 自分の感受性が高かった若い頃のものが最高と思い込む老人
競馬だけじゃなく音楽でも映画でもお笑いでも アブクマポーロが無双して中央馬をバッタバッタとなぎ倒してた時代は本当に楽しかった 今年の天皇賞秋最高に楽しみだわ
まじでワクワクが止まらない >>353
普通はそういう思い出補正もあるよなと自覚した上で人に語るもんだし
趣味に適切に付き合うもんだよな
気づかないやつは気づかない 感受性というか>>312みたいにヒシアケボノとかタイキシャトルみたいな後から見たらってパターンでバイアスがかかっちゃうのもあるかな >>340
ロッキータイガーはかなり能力あったみたいだから妥当じゃないかね。個人的には桑島騎手が上手かったからだと思ってるけど。 >>320
いつか中国から恐るべき拳法がもたらされると本気で信じてたけどダメみたいですね… G1馬の数とかどうでもいいけど、中距離のトップホースが年3戦4戦とかは本当に冷める
前哨戦使わないくせにg1もほぼでない
せめて大阪杯、宝塚、天皇、jc、有馬これくらいはこなしてくれよ
大阪杯のお陰で春天出なくて良いようになったんだし ノーザンとかサンデーが使い分けた方が儲かるって気づいちゃったから無理じゃね
真偽はわからんけど某有力馬主がゴネたからもうほとんど全部の馬初めから半持ちになったとかいう話あるから権力も絶大だろうし 昔、昔言うからどのくらい前かと思ったたら大昔じゃねーか >>352
半分て何だよ。
当時まだ実績のなかった馬ってヒシアケボノくらいだが。
それと、わかりやすく勝ち馬だけを並べているだけで、当時から競馬を見ているファンならなんとなく他の面子も想像つくはず。
それとも出走馬一覧全部書けというのか? >>365
ヒシアケボノの年とか他の馬見ても余裕で今年以下だろw
あとタイキシャトルはダート重賞1勝を実績としてそんなに評価してるってこと? >>357
同じくだが、面倒くさいやつが多いので、タイキシャトルのときの全着順書いておく。
これと今年のメンバー比べてみろって話だよ。
こっちはメンバー揃ってるとか揃ってないという話してんのに、勝った馬の名前だけ見てバイアスとか阿呆かよ。
にわかじゃ、このメンバー見ても半分も知らないかも知れないけどな。
1 タイキシャトル
2 スギノハヤカゼ
3 ロイヤルスズカ
4 プレストシンボリ
5 オースミタイクーン
6 フラワーパーク
7 エイシンバーリン
8 マイネルマックス
9 シンコウキング
10 タイキマーシャル
11 ヒシアケボノ
12 サクラスピードオー
13 ブレーブテンダー
14 ドージマムテキ
15 シャドウクリーク
16 スターペスタロウ >>362
セレクトセールで高い🐎買ったら強制的に半持ちにされるの?
ってことは海外バイヤーは参加拒否で締め出すのかね >>367
今見ても脂っ濃い面子。
こういうのが当たり前だった、90年代のG2レース。 昔は現地に行かないと買えなかったからな、貴重な休日にわざわざWINDSまで行って勝負してるから緊張はあったわな >>358
凄いムチ入れてたな
>>370
よくまあ行ってたよな
帰りの電車でも新聞見てるから、急に消した馬が怖くなるという 知れば知るほどつまらなくなるってのは間違いなくあるだろうな
競馬に限らずなんでもそうだが >>333
これは的を得ていると思う
ネットで実績も過去のレースも情報も即、入ってくる
かつてはスポーツ紙や競馬四季報と睨めっこ
あとは月刊誌優駿で舞台裏の情報を仕入れていた
てか、秋天で忙しそうだな >>353
昔の馬は個性が有って面白かったのはホント
競馬やる方もまともじゃなかったしw
&競馬が競馬先進国を見習って整えられてきたら、つまらなくなった
所詮ギャンブルじゃん、気取るんじゃねえや メンバー見てゲンナリだったけど今日の天皇賞は面白かったぞ 馬券外したからとかの強がりじゃなく
今日のレース見て面白いと感じなかったのなら
もう競馬引退した方が自分の人生のためにもなりそう 凄い逃げだった
場内騒然だったろう
外したけど、確かに今日のは面白かった 今日のレース自体はパンサラッサのお陰で、久々にゴール前声の出るような手に汗握るレースになったのは確か。
ただ、ジャックドール藤岡が必要以上に抑えたせいで、レースのラップ見ると、パンサラッサ以外はドスロー。
32秒台で上がって差し切ったイクイノックスは素晴らしいが、ジャックドールもシャフリヤールもみんな33秒台で上がってるの見ると興ざめだ。
後続が早めにパンサラッサ捕まえに行って、最後の直線は全馬足が上がるようなレースを見たかった。 >>370
確かに若い頃は在来線乗り継いで当たれば毎週のように行ってた時期もあった。
競馬場の臨場感があると無いとじゃ記憶に残る残らないもあるしね。
昔のIPAT時代は電話投票の権利が抽選だったり購入の専用の端末使ったりとか
それが今はネットで即日登録して買える時代だものな。
競馬新聞やスポーツ紙買わなくてもネットでなんとかなるし。
情報過多だよなあ・・・
娯楽も昔よりたくさん溢れているし。 >>378
これは的を得ていると思う
これは的を得ていると思う
これは的を得ていると思う
日本語は正しく使おうな^^
自演なら池沼だw >>379
確かにルールが厳格でない、倫理観もわりとおおらかだったこともあるのか「個性」に溢れていたねw >>387
爺さんしっかりしてくれよw
時代と共に考察が進んだり解釈が変わったり常識が変わることもある。
ん?もしかして巧妙な釣りかよ ゆとりで騎手のメンタルが弱くなりすぎた
おっさん世代が抜けてくと仲間内で勝ち星譲り合うようになりそう >>391
短期免許外人にも地方騎手にも荒らされず
岡部ラインみたいな談合まがいの不文律があって
調教師が馬主説得できてずっと乗ってたような時代の方がよっぽどゆとりだろ >>385
ちなみに、>>367 に書いた1997年スワンステークスのメンバーは1着から14着まで重賞勝ち馬。
うち4頭がG1馬。
勝ったタイキシャトルもこの後G1馬になるわけだが。 >>394
スワンステークス史上でも屈指の好メンバーだよ、97年は。 スワンSに限って言えば、2000年のスプリンターズS開催時期変更の影響が大きいね。
それまではスワンS→マイルCS→スプリンターズSだったから、スワンSにはマイラーもスプリンターも両方集まって、結果として97年のような顔ぶれになった。
それがスプリンターズS開催時期改悪により、スプリンターズSとマイルCSの谷間の微妙な位置づけのレースになってしまった。 2000年の番組大改編だね。
京都新聞杯がまさかのG3降格って、当時は目を疑ったもん。 >>385
ネーハイシーザーの毎日王冠
1頭除いて他の馬はG2以上の勝ち馬 >>395
シャトルがそこまで抜けてる気がしなかったから普通に飲み込まれるんだろうな〜って思ってたわ
見る目なかった >>399
芝を使ったのが菩提樹ステークスだけだったし、当時は半信半疑な部分が大きかったよね。
蓋を開けてみたら、杞憂に終わる位の快勝だったなぁ。 >>400
菖蒲ステークスは勝ってたけど、菩提樹ステークスで不覚を取ってただね。 >>387
下等さあ、最近では誤用では説のが有力なんだぞ
下等さあ、情報はアップデートしなくちゃ、東大法卒の俺みたく オルフェ ジェンティル ジャスタウェイ ゴルシこの辺りがたのしかった ファビラスラフィンのJC2着には驚いた
で、次にヒシアマゾンの2着
そしてエアグルーヴ、トドメにウオッカ
ジェンティルも出てきて牝馬が強いのが当たり前になった
トウメイは例外として、昔じゃ考えられんことだ >>405
あ、ファビラスとアマゾンは順番逆だったかもな >>397
G3降格年の勝ち馬アグネスフライトがダービー馬になったから、翌年即G2に復帰できた
アグネスフライトさまさまだな >>407
3着がタップダンスシチーだったんだよね、あの年。 やっぱ選択肢が増えたことでGIの価値が下がったことが大きい。
ジャックドール陣営も秋天より香港の話ばかりしてたからな。 年々騎手も着拾いとか無難でつまらん騎乗が増えてきてるしな
昔は一発狙っての仕掛けとか多くて面白かった 面白いおもしろくないは人の気持ちの持ちようだからな
レベルは関係ない
個人的には世界レベルに成長して種牡馬も内国産の今の方が面白いかな >>412
今は愛知杯状態だね
こんな状況になるなんて想像してなかった おじさんが現実を直視できないだけでしょ
今の若者は今の競馬をちゃんと楽しんでるから安心して逝きなよ 使い分けが増えたからだろ
社台グループというよりはノーザンのせい 社台は運動会だったからまだマシだったよな
ノーザンはレースそのものをきっちり振り分けるから毎回スカスカメンバー >>414
小僧か
でもまあいいわ、あんたも30年後に小僧に同じ事言われてるよ イクイノックスも年内全休濃厚とかマジでつまらないな >>418
そりゃそう
今のおじさんも小僧の頃にはバカにされてたよ
同じことを繰り返してるって話 ネットが充実してどんなレースでも貶すやつの声がでかくなって白けた >>422
90年代はどういう面子だった?
淑子さん、井崎さんと大川先生かな >>424
フジはその3人に、よろしくどうぞの吉田均さんと潮哲也さん。
パドック解説でエイトの藤牧さんと椋ちゃんが居た布陣、この頃が1番良かったかも。 >>421そうとは限らない
日本競馬もだいぶレベル上がってきたが頂点ではない
このまま衰退せずにいるとも限らない
また80.90年代みたいにレベルダウンしたら
果たして今の方が面白いってなるとは限らないぜ >>425
なるほど
俺は沖田さん、飯野?さんの時のほうがが印象に残ってる
井崎のコーナーで息がピッタリ合ってた女タレントがいたけど、彼女も良かった
時代がごっちゃになってるかもしれんが
実況は西は杉本さん、東は盛山、大林さんが良かった
杉本さんは別格だね >>427
青山さん、懐かしいなぁ。
あの人とのコンビは本当に丁々発止、面白かった。 ネットとか技術の進歩もあるしあらゆる業界でスタンダードも変わっていく
お爺さん達は自分らが競馬ハマってた頃のスタンダードが良かったわけで
それが変わっていくことに適応する気がないんならそら楽しくはないんだろう
でも最近始めた人らは爺さん達のスタンダードが楽しくて競馬を始めたわけじゃなく
いまの競馬が楽しいからやってるわけで
昔は今より楽しかったと押し付けるのは間違い
それはあなた達基準で楽しかっただけ >>429
そうだ、青山さん
やりとりが面白かった
あの子最近見ないね
>>430
それ解るよ
特に感じたのが、一昨年の皐月賞
改めて出馬表見ればわかると思う 今は前哨戦使わなくて直行とか年間の参戦数減らすのが主流だからだと思う 阪神大賞典使ったあと大阪杯にも出てきて、ついでに安田記念も使う予定だったヒシミラクルさんのスレかな? >>432
彼女が出演してたのも四半世紀以上前だもんなぁ。
以降の消息は分からないんじゃないかな、関係者じゃないと。 >>430
そもそもメンバーだって今のG1のほうが集まってるのになあ
昔はそもそもろくにレース使えず引退した期待馬や有力馬が多すぎる 競馬に限らず野球やプロレス、映画もドラマも昔のほうが面白かったという声はよく聞くね
個人が見始めた時期が一番なのだろう
俺は今のもそれなりに面白いよ、昨日の天皇賞も凄かった
そうでなけりゃ通しで赤なんだから、とっくに引退してるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています