ウオッカの凄いところ
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府中引きこもりって結果としてそうなっただけで古馬になってからも有馬出る予定だったりしてた 阪神JF勝ったのにエルフィンS出たり、ダービーのあと宝塚出たり、秋華賞のあとエリ女一番人気でドタキャン、そのあとJC有馬出たり、3歳までは京大菊ステイヤーズ有馬のオペ以上の謎ローテで面白かったわ アンカツが正攻法では勝てないと見てブロックしまくり戦法に出ざるを得なかったこと 府中専のイメージあるけど府中でそこまで抜けて強いイメージもない
秋天のあとのJCではディープスカイに逆転されてるし 府中専用じゃないよ
四位と武が貯めて届かなかっただけ
秋華賞も先行してたら勝ってる エルフィンS→チューリップ賞→桜花賞→オークス→宝塚記念→秋華賞→エリ女→JC→有馬記念
年間9レースもする世代トップクラスの3歳馬もう2度と出てこんやろな >>23
これ元の予定だと秋華賞が凱旋門賞だからな。オーナーの期待は凄い ウオッカの凱旋門賞とか50馬身差大敗の大惨事が想像出来るから行かなくて正解 府中以外でもやれたと思う
ダイワスカのフェブラリーとウオッカの有馬引退レースは見たかった
どっちも消化不良のママ怪我で終わった こいつのキレは別格
気性が悪いから安定しなかったけど 10年以上前の日高の牝馬なのに現代のノーザンクラブ牝馬と同じ土俵で比較されてるところ 時計遅くなれば弱体化右回り弱体化の欠点だらけの馬だったけど弱体要素がない東京マイルとか早く流れた最後のJCはとんでもないパフォーマンスだった現在の馬場に凄くマッチしそうだな君臨するんじゃね? 内回りは苦手かもしれないけど右回りは苦手じゃないだろう
阪神JFで2歳レコード出してるし ダイワスカーレットに負け越してるけど府中で勝ちまくって格上面してるところ 古馬混合G1の1600mと2001+mを両方勝ったのはいまだにオグリとウオッカだけでしょ ほぼ3年間もトップで走り続けたんだから大したもんだな
4年連続G1勝ちって牝馬ではウオッカとブエナくらいか マイルでもグラン以下、府中でもアーモンド以下の雑魚 アーモンドアイより10年早く生まれたところ
能力的には完全に下位互換だけど 名馬にしては負けすぎだけどここ一番は決めるからファンが多かった >>7
これ
安田JCの時点で牡馬にもいない
ダービーはおまけ 安田記念が2つとも凄かった
府中マイルでウオッカに勝ったエイジアンウインズってどれだけ強かったんだよ... >>54
僅差3着のブルーメンブラッドはその年のMCS勝ってるしあの年のVMは上位3頭が抜けてたな 有馬記念惨敗はあのローテを考えたらそりゃそうだなと思う
その点はアーモンドアイと違って納得出来る
府中専用機を強烈に印象付けたのはドバイ4戦4惨敗だ
あれは流石に駄目全く擁護出来ない
左回りしかじゃなく府中でしかと判明したのが評価を下げる原因
何で陣営はドバイなんかにあれ程拘ったのか
VM→安田→宝塚なら普通に勝ち負けで評価も全然違った物になったはず スロー非根幹右回りのトリプルコンボで弱体化したから、有馬記念はおろか京都記念も惨敗 ウオッカはなまじっかダービーが鮮やか過ぎたから溜めて末脚を伸ばしたくなりがちだけど
一瞬のキレは凄いけど長く使えないのよな
だから本当は先行の方があってたはず >>48
10年もあとに出てきた怪物と比較されるってすごいね ウオッカってエピファネイアとかなり似たタイプだったかも
角居スピリットか >>64
メジロマックイーン
アグネスデジタル
ゴールドシップ 主な勝ち鞍
阪神ジュベナイルF
日本ダービー(府中)
安田記念(府中)
天皇賞秋(府中)
VM(府中)
安田記念(府中)
ジャパンC(府中)
↑
6つが府中は流石に酷い
アーモンドアイですら桜花賞や秋華賞やドバイ勝ってるやんけ 東京強かったけど
毎日王冠とかヴィクトリアマイルとか秋天とかJCもかなり取りこぼしてるよな
でも勝つ時はカッコいいしOKです ダイワスカーレットに秋天で勝ててよかったわ
あれ負けてたら一生めちゃくちゃ叩かれそう 府中専でもダービー、安田、天皇賞秋、JC勝たれたらケチ付けれる馬はそんなにいない
本当にどんな条件でもウオッカの府中以上に強いのならウオッカより簡単にもっと凄い実績残せるはずなんだから
どこでもそこそこだけどいつも何かに負けるみたいな偽物の万能馬は価値低い 専用スレなのにニワカしかいないのな
一回も放牧に出てない所だろ >>56
成績見てきたけどその2頭その人の言ってる条件に合ってなさそうだが
俺の見間違いならスマンな ダイワスカーレットに2度先着したことがあるのはこの馬だけなんだよな >>75
勝ってるのに酷いってのもなあ
その府中で勝てない馬もいるんだからな >75
こういうケチつけられてるのが既に凄いよ
ウオッカ以前の近代競馬牝馬最強格って、オークス秋天のエアグルーヴとかだぞ
ローテもどういうのが無理ある、無い、疲労溜まる、とか先駆者の比較対象が無い中で手探りで走ってた訳だし やる気出したい時2009安田記念見てテンション上げるわ G2レベルの牡馬が相手だったから府中専用機なんて揶揄される
相手のレベルばっかりはウオッカにはどうする事も出来ないからな
でも相手がジャスタウェイやモーリスとかだと全然勝てないから良かったよ 失敗多くやってもその分多く成功すればいいじゃん?ってタイプの敗戦で穴ぼこぼこの名馬を嫌う人間が一定数いるのなんでだろとは思う >>86
もう少し短い距離ならノースフライト、ニシノフラワーとかも挙がるかな?
グレード導入前の馬含めれば60年代後半~70年代初期のトウメイとか
戦中のクリフジ、戦前のヒサトモあたりも挙がるけど
トウメイはまだしもクリフジ、ヒサトモはリアルタイムで見た人は存命してるかどうか怪しいし殆ど伝説扱いやね 高速馬場牝馬時代の幕開けの馬
あの切れ味は牡馬では出せない 未だにダスカ基地がこうやって叩きの場を用意するくらい悔しがってるところ ウオッカが牡馬だったらとんでもない叩き方されてそう >>95
牡馬ならローテも変わるだけだろ
つかそもそもダスカの古馬レース数の少なさやデスカの菊回避の方が、当時は色々言われてたぞ
その辺のちょっと忘れがちなもやもやまで一緒くたにウオッカに代表として向けられてる感もあるw 同世代の相手がアサクサキングス・アドマイヤオーラ古馬がカンパニー・エアシェイディって凄いな >>97
?
ドリジャもスクリーンもマーチャンもいるじゃん 1600m、2000m、2400mのG1を勝った歴代唯一の牝馬
しかも全て混合G1 アーモンドアイが2年連続勝てなかった安田記念を2年連続で勝ってる所かな
牝馬で混合5勝もアーモンドアイと並んで1位タイだし牝馬はこの2頭が抜けてるわ もし牡馬だとしたら、こんな府中限定を種付けする生産者いなかっただろうし
牝馬でよかったと思うよ 競馬板一のアンチ府中がダスカ基地で競馬界一の府中至上主義者がマツクニってのが何とも皮肉よなw 府中専用機とかいうのは5ちゃんの素人や馬鹿が言ってるだけで
競馬サークルでそんなくだらないこと言ってる人間はいない 自家生産の3流血統でここまで強い馬だったのが凄い
タニノギムレット×ルションとか未勝利で終わっても何も不思議じゃない >>104
まぁなぁ
高校野球で春夏制覇の高校に、甲子園専用機とか揶揄してるようなもんだしな 牝馬でダービー、しかもG1を7勝どちらか片方なら出来るかもしれないが、両方は奇跡レベルだろ >>106
正しくは1600,2000,2400の牡牝混合GIだな 府中専用言う割に府中で結構負けてるし別に府中専用ってわけでもないと思う ダービー馬が翌月の宝塚に出てくるって二度と実現しないと思う オールシーズン参戦してるのが凄くね?
春秋春秋とキッチリ3年間働いてる
小さい故障はあったらしいけど、ちゃんと出てきて仕事してる >>113
春秋春秋に加えて毎年国外遠征してるんやぞ >>113
春秋じゃなくて、春秋冬、な
夏しか休んでない 府中の戦績
12戦6勝
参考
ジェンティルドンナ
6戦3勝
ブエナビスタ
7戦4勝(一敗は一着入線降着)
ダイワスカーレット
ウオッカに負けた一戦のみ
アーモンドアイ
9戦7勝 >>108
そうそう「秋の神宮勝ってない雑魚w」とか「高校総体勝つのが真の王者」とかを春夏制覇校に言ってるようなもんだ ダラシない馬だがマイル並みに走る条件が整った最後のJCだけは凄かったしエピファネイアのJCの同内容つか普通に上回ってたから距離の壁じゃなく気性が問題だったんだろう 1600~2400の古馬混合G1勝ちはいまだに唯一?(2500まで伸ばすとオグリ)
世代戦含むなら山ほどいるし、牝馬限定混ぜていいならブエナビスタとアーモンドアイが当てはまるんだが >>125
1600、2000、2400の混合G1全部勝ったのはウオッカのみ
アーモンドアイでも無理だったから何気に難易度かなり高いと思う アーモンドアイの安田記念もそうだけどグランアレグリアとか見てても距離の壁って意外とあるんだよな
しっかりメインの根幹距離全部勝てるのは冷静に考えても凄いわ デビューの2歳から5歳まで毎年G1勝ってる
ムラ馬とか言われるけど、実力は安定してたんだろうな
引退の6歳にしても無事なら東京マイルなら勝ってたと思うわ 1勝ずつしかできなかった秋天とJCだけどレベル下がった時にしっかり勝つところが凄い
オウケンブルースりにハナ差勝ちでJC馬とかボーナスステージだわ
秋天なんか5頭横並びで、カンパニーはともかくエアシェイディまで不利がなかったら勝ってたとか言ってるレベル
まあカンパニーは翌年ウオッカ寄せ付けずにその言葉実証してたけど 角居さんが社台ノーザンに頼らず大切に大切に育て上げた。その当時の助手の辻野と吉岡はウオッカにエサやっただけ。
辻野と吉岡は調教師になったけど馬にエサやってるだけで勘違いしている。 凄いところいうのにアンチからでる頭の悪さ隠せないのヤバいだろ >>136
そもそも混合G1の1600m2000m2400m全て勝ったのが日本競馬史上ウオッカしかいない 3才は過酷ローテを走り切り、4才5才も年6走きっちり走った 書いてる人多い様に1600、2000、2400走って勝ってる
おまけに引退前もドバイに行かされた 負けも多かったがダービー勝ったり混合G1を5勝したり凄い馬だったな
ライバルとか言われてたダスカ(笑)なんて結局混合1勝しか出来なかったからな 他馬を貶めるカスはいらん
ウオッカをひたすら褒め称えろ 馬主がJRA最高顧問でめちゃくちゃ偉い人
だいたい偉い人の馬って活躍しない事が多いんだよ ルション産駒のデカさにブライアンズタイムの長さを加える…
からのフランケルで600㌔ こいつの馬体とんでもなくガチムチだったな
それでいてキレキレのスピードあったからな カンパニーとエアシェイディやJCオウケンブルースリは展開ハマったウオッカも同様だがね、翌年の天皇賞はウオッカ苦手のスローだから調子5割のスクリーンヒーローにすら差し返される、勝ったカンパニーは成長したんだろう過去と同様後方一気やってたら同様善戦マンで引退だったろうな32.9の上がりのウオッカを刺せるとは思えんし >>146
昔は朝日杯牝馬出られなかったからブライアンもブルボンも該当しないんでは?
まあブライアンに関しては1600、2000、2400、3000と勝ってるからウオッカより上だとは思うけど 冷静にみたら金剛1600 2000 2400勝ちは素晴らしいな
今後もでてこないんじゃないか 逃げて!逃げて!何処までも逃げてやるーーーー!!
宝塚 → 逃亡逃亡又逃亡
有馬 → 逃亡逃亡又逃亡 >>1
大して強くないけど
丈夫なところ
そのタフさで
負けてもG1でまくって
結果残した 中距離の能力では、オウケンブルースリーレベルの馬なんだよな 現役3年ちょっとで、G1レースを、17回も走ったところは凄いわ
めっちゃ負けてるけどw アーモンドアイが2度、グランアレグリアとモーリスが1度、単勝1倍台で取りこぼしている難しいレース安田記念を連覇
残念なのは父のタニノギムレットが健在なのに先に死んでしまったこと ウオッカとアーモンドアイの府中追い比べしたらどっちが勝つのだろうか? 1600~2400は出てこないっていうか牡馬はまず狙わんからな
牝馬もVM出て安田回避が普通だし
安田JC両方出る馬自体が稀 ダービー激走の後になぜか宝塚を走らせたせいで伸び代潰されちゃったな
本当なら3歳秋~4歳春でもっと成長出来たはず あの時代の武を乗せて勝てたところ
メイショウサムソンやウオッカは何故武を乗せるのか意味が分からなかった 府中専用機なのに府中での勝率5割
府中以外で勝ったG1は2歳牝馬限定戦だけ
なんて凄いんだ・・・ >>121
ダービーってマイラーが上位に来ること多いだろ
ダービーは積極的にマイラー狙っていいレース >>156
アーモンドアイは上位互換。
ただ、それでもダービー制覇の偉業は褪せない。 非根幹距離が結果的に未勝利だった所かな。
(ウラを返せば)根幹距離では軸に最適で予想し易かった。 武豊「今のウオッカはマイルが合う」
角居「よし。ジャパンカップ使おう」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>168
不利があったオウケンごときとハナ差だから武が正しいじゃん 何十年ぶりにダービー勝ったってのはやっぱりすごい。
今牝馬がダービー勝ってもウオッカと比較される。
これを上回るには、過去何頭か挑戦したけど達成できなかった桜花賞→オークス→菊花賞ぐらいしか思い付かない。 レコード0.2秒僅差かつハイペースを先行しての勝利は最強クラスのパフォーマンスだった 放牧出ずにずっと栗東いて現役終えられた驚異の精神力 レースに沢山出てくれた
負けても挑戦してくれた
ダービー馬なんて称号とったらさっさと引退しちゃうのに >>129
歴代3冠2冠クラスの圧倒的な評価の馬が出走するのにオークスから逃げたは有り得ない >>1
秋天のゴール前がUMACAのデザインになってる ウオッカって実際はマイル適正だけど能力だけで中距離を制してるところはやっぱりすごいよな
アーモンドは2,000が最適距離だからそもそも得意距離は違う 今だに非社台のエース牝馬よな
引退して13年かつ亡くなって3年も経つのに
コイツを超える牝馬は出て来ない
ノーザン系の強い牝馬はコイツが活躍したから
牡馬古馬チャンピオンディスタンスでも積極的になった
デアリングタクトに期待したんだが、怪我してしまった時点で本当に残念
ノーザン系みたいにまともな育成かつ外国人騎手ならばもう少し成績は安定していただろうな
ただこの不安定感と大事なレースで劇的な勝ち方でカリスマになった訳だが
産駒は見事に駄目だったのもらしいっちゃらしい >>157
稀ってオグリキャップもアーモンドアイもジャスタウェイもダイワメジャーもリスグラシューなどなど探せば挑戦してる名馬なんて沢山いるけどね
全勝利達成した馬がウオッカしかいないだけだぞ >>120
エイジアンウインズ、ウオッカ、ブルーメンブラットの三指か >>157
普通に2000〜3200のがすごいしな
春秋天皇賞制覇の美しさ >>110
混合がダウトとかじゃなく
千六、二千、二四のg1勝利歴代唯一がダウトなんだろ
知らんけど アモアイやグラン見て1600~2400の混合勝ったウオッカってやっぱすげぇんだなと思った >>179
ノーザンの関係者にノーザン最強牝馬は?聞いたら侃侃諤諤だろうけど
日高の関係者に日高最強牝馬は?って聞いたらほぼ全員ウオッカって答えるだろうな >>180
だがそのオグリはもっと凄いことしてるから、霞むだけなんだよな >>190
論点ずらしてまでウオッカを貶したくて仕方ないんだなw >>190
オグリは凄い馬だと思うけどこの事に関しては2000も2400もオグリは負けてるのになんで霞むの? >>193
秋天もJCも肝心な所で必ず負けてるよな
オグリは過大評価 オグリはウオッカの二十年くらい前だからな
今の人からしたらオグリの衝撃は薄れとるんかもな >>198
薄れてるも何も上で言われてる距離勝ってないのに意味不明なオグリの持ち上げ方されてるから突っ込まれてるんだろう
オグリ持ち上げるならまた別のジャンルの話だろう ウオッカファンならオグリの凄さはわかるやろ
前例の無いローテ、陣営のゴタゴタの中で訳分からんローテ組まされた上でのあの走りだから、当時からすわ最強と騒がれていたのよ
まぁどちらもそうだが、その時のリアルな情報と環境に触れていなければわかりにくいのかもな
ウオッカだって近年の上方出揃った整ったぬくぬくローテの馬と比較されたりしちゃうし 特定条件で強い馬って一杯いるのに、そこを責められるのってウオッカが最初じゃね?
特定距離だったり、右回りや左回り、重巧者だったり、季節だったりさ
大抵はこの条件なら買えるって好意的に捉えられがちなのにね 勝ち負けもそうだが、よくレースに出てきてくれたのが一番だな
トップホースがとにかく出走することが良かった
最近のは寂しい >>7
これが一番凄いと思う。
オグリやアーモンドアイですら達成できてないしな。 >>201
でも2000mG1も2400mG1も勝ってないよね以下ループ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています