探検
ダイワスカーレットが憎い
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ウオッカの馬柱が汚すぎたから相対的に評価上がってる感
関係者や古いファンに愛着があるのだろう？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/10/30(日) 13:40:47.11相手にメイショウサムソンとかいるんだな
あれはつええわ
牝馬ってのは基本メンタルが不安定でどっかで大凡走するもんだ
この馬はちょっと特別
本来なら引退予定ではなかったそうだが
その程度
ウオッカがダービー勝てたからダスカも勝てるとか
安田もJCもウオッカが勝てたんだからダスカも勝てるみたいな
先週はダイワレジェンドの仔が中々の勝ち方をしたし。
中山の神相手に雪辱を晴らす逆転完封勝ちは凄い
差しのみが至高
スポーツもバトルものでも何でも逆転するのを人は求めている
これが全てよ
天皇賞秋は逃げ不利なのに逃げてレコードのハナ差
1回目の有馬もウオッカ抑えこもうとしてたらウオッカが予想より前に出てこず沈んで内から人気のない別の馬が抜けていって2着
2回目の有馬は普通に強い
ダイワスカーレット
ジェンティルドンナ
リスグラシュー
クロノジェネシス
必ず逃げるしとにかく二枚腰で粘る粘る
ウオッカとの攻防戦に当時すごく痺れたなぁ
コース馬場距離問わず強い
どう見ても最強です
逆なんだよなぁ
下げてたってのはダスカ基地のこういうやつな
572 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/27(火) 15:47:03.01 ID:+CwmIWcl0
まあ、もっと基本的なこと言っちゃえば血統が全てなんだよね
ダスカとブエナの兄弟や近親はG1級が複数いるけど、
ウオッカの兄弟近親はダメダメ馬の巣窟みたいなもん
繁殖の勝負第２ステージではダスカとブエナの仔が毎年のG1戦線で凌ぎを削っていくんだろうね
そしてウオッカの仔は毎年々、中央未勝利→地方転厩が関の山じゃないかなあ
862 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 01:49:40.63 ID:wsWrSqgO0
ダイワスカーレットは凄いな
スピード、スタミナ、勝負根性、パワー、瞬発力、レースセンス全て備えている
唯一、気性がもう少し良ければパーフェクトだったのにな
ただ、血統も日本トップレベルだし繁殖での成功は約束されたもんだろ
618 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/23(月) 22:36:32.16 ID:NhFR62oJ0
このスレまだあったの？ワラ
言っとくけどダスカのライバルはビワハイジとエアとオリエンタルアートだから
カス血統ウオッカはセレブリティ(失笑)の再来でまたアラブの大富豪騙して売ればいいじゃん
ウオッカの仔です！とか言ってさワロリンチョｗ
府中専用は中山で勝負にならんもんな
https://i.imgur.com/KYteFJG.jpg
秋天の他の馬の動きも見てれば評価の高さは納得だろう
あのパフォーマンスで有馬は十中八九勝つだろうと思った
順位 馬名 票数
1位 アーモンドアイ 9,930
2位 ウオッカ 4,062
3位 ダイワスカーレット 3,670
4位 ジェンティルドンナ 2,723
5位 エアグルーヴ 1,548
6位 ブエナビスタ 1,113
7位 ヒシアマゾン 1,011
8位 シーザリオ 624
9位 メジロドーベル 163
10位 マリアライト 137
記者100人が選んだ最強牝馬
1位 アーモンドアイ 54票
2位 ダイワスカーレット 10票
3位 ウオッカ 8票
4位 リスグラシュー 6票
5位 ジェンティルドンナ 5票
6位 エアグルーヴ、グランアレグリア 3票
8位 シーザリオ、ブエナビスタ 2票
10位 クリフジ、クロノジェネシス、ヒシアマゾン、ファインモーション、ホクトベガ、ラヴズオンリーユー、ロジータ 1票
とにかく実績の割に評価が高い
三浦皇成や藤田菜七子のように現役騎手にもダスカ党はいるしな
そこを見せてないってのは妄想が膨らみから大きな強み
大阪杯の顔ムチ
秋天の照哉半持ちトーセンをラビット呼ばわり
有馬の社台フォーメーション
>>25を始めとする他馬へな度重なる中傷
馬は良い馬だったけど人に恵まれなかったな
ダーティーイメージが付き過ぎた
膨らむ○
誤字だらけですまん
かっけえやん
ウオッカは別に対ダスカをアピールしてないからなぁ
ウオッカに勝ち越してる事が唯一のアイデンティティのダスカとはそもそも立場が違う
そこそこの馬だよな
普通にエフフォーリアとかのほうが強いよ
まともな状態だったら先行勝ちしてたのかな
ダービー馬ウオッカ、最多G1勝利アーモンドアイ、三冠+αジェンティル、
これらのように記録を残さないと忘れ去られる運命
リスグラシュー、クロノジェネシスで何の学習もしていないアホ
府中信者の松国が府中から逃げてる時点で能力はお察しよ
ブエナやハープの遥かに下の存在
ウオッカ産駒の方が遥かに活躍してる
ジェンテイルはG2馬、アパパネはG1馬を出してるから能力が有れば重賞勝ち負け出来る馬程度なら出せる
秋天出て殆ど差が無かったじゃん、その他競馬場では完敗してんのに
正直ウオッカがダイワより強い可能性があるのって府中のマイルか2000辺りまでじゃないの
負けたのってウオッカの得意コースだからなあ
ウオッカはとにかく逃げすぎだわ
すべての競馬場で比べたら勝負にならないくらい差があると思う
だって馬鹿にしてるウオッカ抜いたらマツリダゴッホと勝ったり負けたりの馬だし
落ち着けよウオカスw
同胞の馬を必死で持ち上げたい在日の取り巻き諸君が匿名掲示板で必死にウオッカを叩きたい気持ちは分からんでもない
いやもっとかわいい写真あったやろ、、、
https://i.imgur.com/0oaWpZu.jpg
https://i.imgur.com/WNf6KMV.jpg
https://i.imgur.com/LLyGVpZ.jpg
https://i.imgur.com/k0U29Ng.jpg
https://i.imgur.com/mgbqfnm.jpg
https://i.imgur.com/UlJMvcg.jpg
現実の馬は興味ないんや、すまんな
ローテも最高で得意の府中なのにな
それを府中初めてで脚部不安のあるダスカとほぼ同着とか笑える
ダスカがまともなら3馬身差で勝ってたよ
マグニチュード10仕上げのダイワスカーレットのほうが状態上だろ
悔しかったら毎日王冠から走れよ
ウオッカもダスカもマツリダゴッホに勝ったり負けたりだからね
府中2000の7枠14番で勝つのがどれだけ難しいか分かってないんだな
ダスカがダービー出てれば勝てたと言うとチョン並にファビョるしw
府中2000のウオッカなんか全く大したことないからな
カンパニーとかスクヒロあたりに負けるレベル
それと似たり寄ったりのダイワ
天皇賞の前にチューリップでも普通に負けてる
スクショに騙されてOculusとコイカツ買ったけど実際のプレイだとそんな画質で出来ねえじゃねえか！！！
そら憎まれる
元々日本は判官贔屓の国で負けてるものにハンデをあげて逆転の妄想はするけど、最初から勝ってるものに上乗せして差をつける妄想はしない
ダイワが故障しないハンデでウオッカより実績残したという人はいても、ウオッカが故障しないハンデでさらに実績上乗せとは言われない
上乗せするまでもなくタイトルで上回る
連対率100%もレースを選んで年3走じゃそこまでの価値は無いしな
ウオッカも強さだけなら上の馬が何頭も出てきてるけど府中古馬混合3階級制覇はアーモンドですら達成出来なかったし
牝馬ダービー馬が色褪せることは無いから価値という面では落ちることは無い
年度代表馬2回に顕彰馬選出も他にジェンティルとあとは来年以降アーモンドくらいしか今見えてる馬ではチャンス無いし
結局最強牝馬論争ではどちらも出る幕が無くなった時点で強さ以外の価値の差が大きく出ちゃったということ
唯一チャンスのあった繁殖面も社台育成込みで>>25みたいな挑発までして結果がアレじゃ完全にアウト
基地は抵抗を続けてるけど顕彰馬にもなれず年度代表馬すら取れず年々序列が落ちてるのは仕方ない
ウオッカ自体の強さも埋もれ始めてるのにいつまでも「ウオッカに勝ってます」じゃ通用しないしな
逆にエアグルーヴあたりの世代と比べたら恵まれてるし
最強論争が好きな競馬板だけど、環境面を揃えた比較が不可能だから世代離れた比較は実はあまり意味がない
結局当時ウオッカ最強だのダスカ最強だの言ってたのも環境差を揃えずに過去の馬と比較して言ってた訳で
自分達が不利な立場になったら途端に比較なんて意味無いとか言い出すのはちょっと恥ずかしい
ハンデ貰っといて最強とかちゃんちゃらおかしい
別に牡馬含めた最強論争でない限り牝馬の斤量ハンデは全ての牝馬に等しく恩恵のあるものだから全く問題無い
歴代で強いと言われてるメスどもの実績はハンデありき
いっそダイワスカーレットにノヴェリストつけりゃいいのに
流石に勝率7割すら行かない馬柱には興味無いだろｗ
なわけねぇだろザコ
競馬板くんなやゴミ
すぐに他馬と比べて貶したがるな
孫世代から活躍馬が沢山出るよ。
どっちが好きかは好みだろうな
俺はダスカ派
馬主の差が圧倒的にだったからな、ある意味、可哀想な馬だった
ダスカ基地が自慢してるっていうより、評価する時どうしてもウオッカに頼らざる得ないというかな
ウオッカが居なかったら今みたいなカルト的人気は出てないと思うし
ウオッカはダービーがあるとはいえ上位互換のモアイが出て以降今となって語られるのはあの秋天かダービーくらいなんだから
ブエナとはギリギリ戦えなかったしまともに戦ったウオッカの強い相手誰よってなりゃそっちも頼らざるおえんじゃろ
こっちも勝った気でいるしそっちも勝った気でいるんならWin-Winってやつだ
勝率6割台で何を偉そうに
ウオッカ派の為に一つアドバイスをしよう
それはダイワスカーレットのスレでウオッカの名前出さないでくださいって言ってるのと同じだからな
まだウオッカ基地としてダイワスカーレットのことボロクソに言ってるほうが理解できるぞ
1回目ヴィクトリアマイル武で負け→安田岩田に乗り替わり勝ち
2回目秋天武程度負け→JCルメールに乗り替わり勝ち
レースの難易度的に次走の方が厳しいのに乗り替わりで一変
特に2回目の秋天なんか武が言う敗因が距離が長いで控えて届かず、ルメールは積極策で前行って勝ち
ダスカに上杉謙信の格は無いからなぁ
せいぜい武田信玄(ウオッカ)と村上義清(ダスカ)くらいだな
「牝馬が有利」ではなく「社台グループの牝馬が有利」じゃないかなぁ
並べるといい響きだな
有利になるものを使う財力があるかどうかの問題だからね
ダメジャーは大好きだボケ
ジェンティルドンナやアーモンドアイが信長や秀吉や家康って話だろ
最終対決で勝ったしw
成功が約束されてた繁殖でも大失敗してww
牝馬の有馬制覇も次々と成し遂げられてwww
顕彰馬にもなれなかったんだねw
底は見えてるだろ
>>１がウオッカ基地なのかは知らんけど。
春秋グランプリ制覇と合わせて
同年の豪州のジャパンカップを優勝した
リスグラシューだけ別格な感じがする
>>1なんてどう見ても対立煽りのアフィカスかダスカ基地のマッチポンプだからなぁ
豪州のGIがハリボテなのは皆にバレちゃってるからなぁ
何番目になるんだろ？
ディープでさえ凱旋門の失格があるから記録上100％では無い
逆に評価が低いよ
三連単なかった時から全部的中させた
この馬のおかげで生涯収支プラス確定
有馬の2つだけどね笑
ジェンティルが普通に有馬勝っちゃうもんだからダスカが紹介されるのは負けた天皇賞秋ばっかだし
毎回ダスカの紹介であのレース晒されてファンめちゃくちゃ腹立ってそうw
そのうちレースを選んで年3走なんて馬がどのくらい居るかな？
ウオッカはダービーに向かった
当時の同世代牡馬レベルが低く若駒の成長途中で牝馬の斤量も有利に働いた
秋華賞でも負け、エリザベスでもケガらしいが逃げたと思っている
ウオッカが大活躍した2009年にはダイワスカーレットはいない
ウオッカは最初からダービー視野に入れて登録してるのに
知らないのか？
ダイワスカーレットが回避した時の陣営のコメント
最初からダービーを視野にいれていない
ダイワスカーレットが出ない事を知って
オーナーは厩舎に激怒した
繁殖を視野に入れている個人馬主は牝馬の引退は早くされる事は多い
クラブ馬は規定がある
何の理由もなく2008年が3走になったわけではない
勝ち負けで言えばウオッカはダイワスカーレットに圧倒的に負けている
何でクラブ馬は規定があるとか言い出したんだろ、まさかこれで誤魔化せるとか思ったのかな？
ダイワスカートもケガがなければ海外視野だった牝馬でなければ引退させなかったって事だ
牝馬の旬は5歳までと言うこと
ウオッカは人気投票1位にも関わらずグランプリをことごとく回避した
最初からグランプリは視野に入っていないローテーションで逃げたのである
それでも人気があるのは2009年とダービー牝馬であるから
連対率100%はミホノブルボン位？
客観的に見て
対戦成績と信頼性では連対率100％には勝てない
ウオッカが馬券外に勝てない時期もあり
2009年はカンパニーに2度破れている
ウオッカは過剰評価
ダイワスカーレットは過小評価
人気はウオッカ＞ダイワスカーレット
それだけの事である
主観的感情論では無い
何番目かは知らんけどわりと競走馬としての評価はファンが思うより低そう
2000以上ならウオッカよりは上と見てる見たいだけど乗ってもいないグランアレグリアやハープスターと比べて下って言ってるのがなんか悲しいわ
まぁこういう事だよな
チューリップ意外では桜花、秋華、は言うまでもなく完敗してるし
有馬では勝負にすらなってなかった
それでウオッカお得意の府中で戦ってようやくハナ差勝ち
単純な能力では先行で押しきれちゃうダイワの方が明らかに上
もう少し対決は見たかった2頭なのは確かです
私はウオッカもダイワスカーレットも大好きだし対決は面白かった
ウオッカも力ある馬なのは間違いないし
一頭抜けてるレースよりライバルがいて勝ち負けするレースは見ていて楽しい
好き嫌いはあって当然でそれを人に押し付けてはいけないと思う
牝最強 ダイワスカーレット
それだけ知ってれば競馬の9割知ってる様なものだしな
そんなん言ったら四方八方から攻め込まれる未来しか見えんからな
G1級2勝以上だと
トキノミノル、クリフジ、シンザン、ミホノブルボン、エルコンドルパサー、かな
アホか
馬券買う側からすれば先行ほど頼りになる馬はおらんわ
98基地とオペの関係に似てる
圧倒的実績で心の余裕が違いすぎるんだろうけどね
差した方が強いやんけ
見るたびにアレで萎える
ローテも相手や競馬場で選んでなくゴーイングマイウェイって感じだったし
レースも小細工なしで押し切るし
ふつうはかなり強いって評価になるもんじゃね？
凄く器用な馬なんだよね
必死感が無いというか
ぱっと出てテン速くて折り合ってあっさり勝つ
ケツタックルとかやったけど
それも良い方あれだが器用にこなして勝った
競馬の上手さは歴代ナンバーワンだと思う
だから競馬の感動といった面では劣るのかなと
あっさりしすぎていて
人間同士でもあるじゃん
器用な奴は出来て当然だけど
不器用な奴が必死にこなすと評価が高いみたいな
そういう仔
そりゃダスカは単体じゃ輝けないからとにかくウオッカに絡むしかない
分かりやすく言うとウオッカにとって秋天の2着がダスカだろうがタスカータソルテだろうが自身の評価に影響はないけど
ダスカにとって秋天の勝ち馬がウオッカかタスカータソルテかでは評価が天と地ほど違う
このスレ見ても分かる通りジェンティルやリスグラやクロノそっちのけでウオッカとばかり比較してるんだよな
ダスカ基地が本当にウオッカより強いという自負があるならそれこそいつまでもウオッカとばかり比較してる訳が無いのよ
勝てる馬っていたの？ てレベルだよ
そのくらいの馬、実はね
もちろん負けてるレースはあるけど
全力で負けてるのかっていうと微妙
そのくら必死感が無い馬
挙げ句には内容ではウオッカが上とまで判断してるし
この意識を覆すのが困難
おっぱい大きいからね(´・ω・｀)
IDコロコロしてんじゃねーよ
いつまでこの喧嘩してんねん
ダイワ馬主が「とにかくかわいく！ウオッカよりかわいく！」つったのは本当なのか？
元々はウオッカの方が格上だったのに直接対決で3連敗したからな
ウオッカ基地は憎悪剥き出しになるしダスカ基地は遠慮気味になるのは当然
ウオッカが憎いと化してるスレ
ウオッカだけでなく
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
ブエナビスタ
クロノジェネシス
リスグラシュー
シーザリオ
全部憎くて仕方ないダスカ基地の断末魔の叫びをご堪能下さい
無茶苦茶に悔しそうに「悔しくない」って言ってて草w
ダスカ以降有馬勝った牝馬沢山いる
終わり
>>179、>>171←こういう嘘をついてまで評価を下げようとしてんのやばいやろ
ウオッカは別に過大評価も過小評価もされて無いがダスカは過小評価されてると思う
けどそんな熱狂的なファンが少ないからそれについて言う人がこういうスレ意外では殆どいない
正論すぎて草
有馬サッパリだったウオッカなんて放っておいてリスグラ基地やクロノ基地相手に最強論争でもすりゃいいのにな
ダスカはウオッカの分まで長生きしてほしい
ウオッカも生きてたらダスカみたいに重賞馬出てたかな
ダスカは重賞馬だしてないやろ
ジェンティルと勘違いしてない？
何から擁護するかにもよるけど、最強スレだとあんま名前出なくなったよな
今はアーモンドかジェンティルかで他の牝馬の名前出すと基本無視されたり叩かれる
>>183
ダイワスカーレットがオークス登録していたから逃げてダービーだったの知らない人多過ぎなんだよね
美談にしている記事が多いけど
ダイワスカーレットの様子がおかしい事を何で言わなかった！オークス何で登録していなかった！
と谷水氏が角居に問い詰めた裏話がある
ダービー馬は特別で種牡馬確定のレース
牝馬出走は厩舎間や生産でも影口が飛び交う
近年では國枝が挑戦したが彼はダービーをとっていない引退も近い
回りの忖度も働いていた
ダービーは競馬界にとって特別なレース
だが、それだけを物差しにしていたら後のダービー馬は牡馬牝馬問わず評価が高くないといけない
スゴい妄想だね
久々です
こっからです
で、府中専用機に対して2センチ差の2着って強すぎ
ウオッカより評価されたりするから？
もうええやん
来年産まれる予定のダスカとウオッカ両方の血が入ったスカーレットテイルの子を応援しようや
でも次のJCは逃亡
いつの時代の馬だっての
マツクニが言ってたからとかじゃなく競馬見ればわかる
あの秋天見たら途方もない実力差がわかるはず
普通なら13着ぐらいになる臨戦過程とレース展開だよあのダスカ
それより距離伸びるとダスカってイメージ
ウオッカ＞ダスカになるのは当然
ダスカの方が好きだが
それは認めなきゃいけない
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