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261コメント71KB
サイレンススズカが無事に完走してたら
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0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:48:08.70ID:nw9kYWeK0
俺の初万馬券が外れてた
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:48:23.88ID:a6P9c/8E0
結局オフサイドトラップが勝ってたな
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:48:47.84ID:AveWQCoB0
メジロブライトが上がって来て先団にいたからね
普段と違う競馬なんかするからスズカの不利受けたのがブライトだし
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:52:05.30ID:VoLsmi5x0
オフサイドトラップの勝ちタイムはは1分59秒台だから比較できん
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:52:51.88ID:Csj6EAyp0
メジロブライト楽勝な
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:54:11.80ID:K6dJ/q090
オフサイドトラップが今日走ってたら20馬身後ろにいただろ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:54:13.37ID:xkiKhIdh0
そりゃ多少は失速するよな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:54:42.42ID:xkiKhIdh0
あと不利も加味しろよ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:54:42.73ID:oN/crazO0
やめてやれwww
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:55:10.65ID:Dn0SomWF0
まぁ、2着だっと思われ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:55:47.55ID:xkiKhIdh0
これでクソしょーもないタラレバの答えが出て清々したわ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:57:52.00ID:34PIn5sx0
やっぱりあのレースのサイレンススズカは飛ばしすぎなんだよな
あれは吉田豊に絡まれるのをビビったとしか思えない
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 15:59:08.21ID:8Foi7qO70
エイシンヒカリが答え出してる
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:00:18.57ID:+u3hxOtv0
エアグル出てたら負けてたな
宝塚は最後エアグルにつめられてたし
府中ならなおのこと
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:01:48.48ID:+u3hxOtv0
そもそもサイレンススズカが故障しなかったら展開違っててオフサイドはもっと負けてそう
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:03:49.27ID:tRu0zSbf0
57.4で七夕賞押し切るツインターボ
57.4で秋天2着のパンサラッサ
57.4出したら鈍足馬には無理ありすぎてポキッたどこかの駄馬
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:06:53.50ID:lFJdu+630
>>16
今日のレースは1:57.5でパンサ2着
スズカ故障して無ければ勝ってたな
こうして可視化出来て良かった
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:08:06.14ID:jadJ1blD0
スズカならあそこから差してたからさらに1秒前にゴールしただろうな
パンダのような雑魚で2着だから相当メンバーが弱い
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:08:28.90ID:VNwrd6EV0
>>1
あの馬に2着はない
抜かれた瞬間、今度は逆走して逃げる
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:10:32.46ID:AsPxddHh0
なんかあの続きを見れた感じだった
パンサラッサにありがとうと言いたい
これでサイレンススズカも成仏してくれるだろう
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:16:15.75ID:VNwrd6EV0
そもそもサラブレッドは鈍足も高速は関係なく時速70キロで走れる
スタミナさえ持たば、どの馬でも2000m1分42.8秒で走る事が出来てしまう
スタミナ消費が少ない高速馬場になればなるほど2000m1分42.8秒で走れる馬も出てくるって事よ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:16:47.62ID:waBhMn710
実は答えはサイレンススズカ自身が走った1度目の天皇賞秋で出ている
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:21:16.01ID:dVscydTK0
サイレンススズカの骨折の主要因は
バテてフォームを崩したからだからな
かなり離された最下位だよ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:24:46.04ID:XNN8VFjB0
24年経ってやっと1頭差せるかどうかってレベルだったわけだ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:28:19.18ID:EBqi6Y7A0
カブラヤオーとパンサラッサ
カブラヤオーは逃げ馬で強かったけど
1975年東京競馬場のダービーでオヤジが言った。
「強いんじゃなく、他の馬が怖くて逃げてるのさ」、てね。
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:29:39.43ID:J8ea3+Oy0
普通に勝ち馬そうそう変わらなかったと思うよ
なめられがちだけどちゃんと強いもんオフサイドトラップ
ただブライトが不利を受けなかったら…はある
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:31:20.40ID:JdKH6cCS0
勝てたかどうかは分からないけど良い勝負をしてくれたかもしれないと思いました。勝ったイクイノックスもよく差したと思いますし、パンサラッサもよく粘りました。そういう意味でも良いレースだったと思います
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:31:41.93ID:NAAuK2VE0
スズカの57秒台はマイペースだから余裕でしょ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:46:50.34ID:exa/dy1/0
オフサイドトラップが1分59秒3でゴールしてるんだから2秒差付けてるはずなんだよな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:48:17.72ID:YqxefiZJ0
たしかにあの年のメンバーだったら楽勝だったな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 16:56:15.32ID:TFriEQTW0
スタミナ切れてから粘れるってのがパンサの特別な長所だからなぁ
2着に残すのは無理だったんじゃね
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 17:00:29.26ID:X4TE7nBL0
ススズなら第3コーナーで一度緩めるだろ
ある程度は後続を引き付けたら直線でもう一度突き放す
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 17:12:01.26ID:X4TE7nBL0
>>62
ススズの最大の武器はハイペースで溜め逃げが出来る事だからな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 17:14:15.03ID:exa/dy1/0
府中の大逃げの鉄則はラスト800で1度緩めて引き付けて大欅過ぎてラスト600で加速して粘り込むらしい
田中剛がサンリヴァルでダービーに出た時にそれをやると言うから
期待したけど全然ダメだったな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 18:02:36.66ID:g03UShsY0
パンサラッサは吉田豊あっての馬だし騎手に恨みもないんだけど
武豊がサイレンススズカの乗り方したらどうなるのかは少し気になるな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 18:20:01.00ID:vWN4tbf10
大欅で止まってたレースが今日動き出したな

結果はともかく、あそこで故障しなきゃこういう競馬してたんだなって感じたわ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 18:50:12.37ID:+5mLXY9j0
>>67
そうかもしれんが、そう単純に行くのかもよくわからんな
スズカはバテたら普通に止まるタイプの馬ではあったし
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 18:53:11.10ID:HfKgRZGf0
パンサラッサをスズカの幻影だとすると

サイレンススズカ 1.57.6
オフサイドトラップ 1.59.3

スズカの大差勝ちだったな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 18:54:11.42ID:M1nIqCKH0
>>69
これ完遂してたら史上最高馬扱いされただろうな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 19:01:14.86ID:86w5AbHj0
今の超高速馬場でのラップを24年も前に叩き出してたのか
今日のレースにスズカが出てたらどんだけ独走ぶっちぎり優勝してたんかな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 19:02:47.01ID:u0ggViPv0
大槻付近でめちゃ心配になったわ
無事ゴールしてくれてありがとう
スズカの続きが見れて最高のレースだった。
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 19:09:24.86ID:3dTBNIgZ0
>>75
故障しなかったらブライトがスムーズだったから差されたと思う
やっぱあのまま突き放すってのはサラブレッド辞めないと無理だよ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 19:11:03.29ID:qaIXut++0
さすがに勝ってるでしょ
メンツ弱すぎるしエルコンがいれば負けてる可能性たかいけど
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 19:25:05.17ID:NCMNsJ4X0
粉砕骨折という事を踏まえると、故障した時点でスタミナが結構切れていたら、ユタカを支えられずに落馬になっていただろうな
つまり、十分なスタミナを残してたわけで、圧勝してたと考えられる。
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/30(日) 22:13:14.14ID:YjXEvx970
なぜナリタブライアンやディープインパクトやオルフェーヴルが最強候補なのはわかるけど、
この馬が歴代最強扱いなのかわからない。府中2000m以外の中長距離G1で勝負になる?
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 01:13:33.78ID:YB2n8Y/K0
当時の馬場で同じ条件な当時のやつら相手に秋天2年連続掲示板すら載れなかったただの駄馬でイキっててワロタ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 01:17:07.82ID:deKKBCJk0
当時の馬場で57秒で走ってる馬はダイタクヘリオスとかいくらでもいて
今の府中で55秒で走る馬なんて存在しないのに
今の馬場なら55秒ガイジは間違いなく頭イカれてるよな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 01:23:26.72ID:DnSckaO80
パンサラッサがGⅡでGⅠ馬相手に大差レコード勝ちできるか?無理だろ
サイレンススズカと比較する事すらおこがましい
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 01:35:34.36ID:1lI5fttd0
ツインターボですら5馬身ついたが
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 05:43:59.55ID:lu/3mcl60
>>93
しかも普通の使い方で故障しただけの馬だから
ウオッカやオグリ見たいな使い方されて故障するならタラレバの余地もあるが
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 05:54:38.00ID:pHxZ7ecZ0
>>61
前哨戦の京都大賞典ではセイウンスカイに負けてる
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 05:56:32.20ID:nZIeJeCK0
逃げ馬って壊れるの早そうで怖い
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 06:02:21.91ID:MC1rfB4q0
今の超コンクリ馬場での57.4と当時の馬場での57.4を同じに考えるとか知恵遅れかよw
知恵遅れってホントにいるんだな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 06:37:54.25ID:k+R/Cy6m0
>>89
今の高速府中で55秒出せないのは単純にスズカやダイタクヘリオス級の逃げ馬がおらんからっしょ
つまりレベルが低いだけ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 08:02:02.54ID:XgXzijVE0
>>97
未だにコンクリとか言ってる知恵遅れはここにいるな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 08:06:13.65ID:F9bEQhv/0
イクイノックス>サイレンススズカでいいの?
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 08:32:54.17ID:lMlZK09A0
>>97
当時の方がコンクリだよ
芝のクッション性に関してのデータがある
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 08:39:35.62ID:58hI+Ayu0
>>99
当時の馬場で57.4は今の馬場に換算すると56秒前後というのは計算上は正しいと思うが
馬場が速くなった分タイムを詰められる訳じゃないのは普通に競馬やってたらわかると思うんだが
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 08:43:13.26ID:58hI+Ayu0
っていうか、高速馬場って単純に「何秒速い」といえるものじゃなくて
走りやすくなったためスタミナの消費が少なくなった面が大きいでしょ
昨日の天皇賞に関して「サイレンススズカなら1:56.0で逃げ切ってた」というならわかるけど「前半55秒台で逃げ切ってた」というのは無理がありすぎる
いまだに高速馬場を「固い馬場」と思っている人も多いし、競馬ファンは古参ほど誤った知識を植え付けられてる印象
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 09:36:39.37ID:avnl8o+m0
高速馬場はスケートリンクのようなもので前が止まらないからね
昨日は2番手以降がスローだったから
パンサラッサ合致する残ったけど
トーセンジョーダンの時みたいに
番手も速ければ56秒台決着でパンサラッサは馬群に沈む
ジャックドールが59秒0位で通過してたらイクイノックスダノンベルーガに
差されたかもしれん
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 09:39:25.37ID:OW9QzMSX0
>>105
何も考えずにコンクリって言葉を使いたいだけなんでしょ
今の日本の馬場はコンクリートより陸上トラックに近いもんなんだが
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 09:51:29.59ID:XWMF0lJR0
今回の天皇賞はレーティング119のイクイノックスが一番人気になるような雑魚メンツだからな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 09:53:35.30ID:cjK4G4w+0
そもそも秋天6着馬だろ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 10:13:31.38ID:APaHy4Zm0
>>1
同じこと思ったわ
故障してなかった時の結末を昨日見れた
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 10:18:54.49ID:0++Wj+Nr0
高速馬場化してるっていっても短距離戦のレコードの縮み方は
中距離戦のそれと比べて緩やかだったりなかなか破れなかったりしてたし
トランポリン馬場は最高速が上がるものというよりは道中の消耗が少ないものなんだと思うな
という意味ではスズカなら55秒台でとかは少しズレてる気がする
当時無事だったら1分57秒か56秒台出てたって言われてたのが
今の馬場なら前半の入りは一緒で56秒台前半が出てるようなイメージ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 10:24:02.51ID:cjK4G4w+0
>>114
ふるい落としでライバルを脱落させるのが昔のスプリンターの勝ち方だったんだけど
馬場が変わってスプリントでも息入れる方が理にかなうようになったからそうなってるだけだな
だからペースも上がらないし時計も出ない
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 10:29:21.36ID:avnl8o+m0
結論としては蓋をした横山を
藤岡が早めに交わしに行っておけば
時計は早くなってたということか
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 10:46:53.81ID:xdmzi9Cp0
サイレンススズカの場合は基本的に上がりも最速になる場合がほとんどだからな
上がり36.8秒って地方競馬並みの上がりだから、それと同じにするのはどうか?って気がするな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 10:49:21.28ID:cjK4G4w+0
サイレンススズカが上がり最速っていよいよどの世界に生きてるんだよ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 10:55:24.24ID:xdmzi9Cp0
いや
上がり32秒台が2頭
上がり33秒台が10頭
それで上がり36.8の馬が2着って草競馬レベルだろ?
600メートルと4秒違ってたら歩いてる馬と走ってる馬、ぐらいの差だぞ?
レースですらない、たぶんレーティングもかなり低い数値しかもらえないぞ
歩いてる馬を抜いただけなんだし
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 11:05:48.23ID:avnl8o+m0
シルポートが同じようなペース逃げてエイシンフラッシュが勝った時
はエイシンフラッシュが33.1で上がった
から今回残ったパンサラッサを
素直に褒めるべき
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 11:08:16.24ID:U+BY5zGe0
スズカなら昨日でも勝ってたと思う
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 11:18:31.55ID:NBE+uh1v0
これで長年の呪縛された霊も成仏できるな
結局あれだけ飛ばしたら行けるのは1800までだな

後ろの仕掛けが遅すぎて決まったが本来なら着外していただろう
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 12:30:53.15ID:YHvdMCVC0
3歳斤量で最後歩いてるのに
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 12:46:01.35ID:Xa3sIVZ/0
馬場が違いすぎ、当時の馬場の57秒は今の54秒ぐらいある
上がり33秒台って漫画の世界でもありえないものだった
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 13:40:27.48ID:7RXlXpt30
20年前の低レベル時代なら勝てたのかもしれないが今では無理やな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 14:11:55.57ID:21fHkVMa0
>>53
マイペースでお散歩してたらポキらないよw
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 14:26:01.33ID:FUNS7ozM0
スズカは明らかに一流馬が備え持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

ハンデ重賞だろうがドバイだろうがどんな相手でもいつも5、6着に来ている印象が強くて、力はあるんだけど勝ちきれない典型的なタイプ。尤も主戦の芹沢によると乗りづらい面があったようだから、気性にも問題があったんだろう。

個人的には好きな馬だったので、大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったので、ダイナガリバーの血を繋いでほしかったよね。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 15:03:05.32ID:bcrw5r6n0
サイレンススズカの天皇賞秋メンツなら勝ててただろ

だからサイレンススズカはあのレースでも一着だよ
32.7の上がり繰り出せる馬いたか、98秋天で
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 20:45:29.45ID:EOZO45pM0
>>132
パンサラッサが当時の秋天に出てたら勝ってたろう

サイレンススズカが当時故障せずにってのは実績が無いからわからない
前年の秋天含めたそれまでの走りからは、負けてた公算が高い
ましてや今年の秋天は普通に負けてるだろう

実際にやったかやってないか、これに天地の差がある
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/31(月) 21:08:20.78ID:EtlnYwMl0
>>135
どした?なんかイラついてる?負けた?
差別発言気をつけろよ
リアルで言ったらタダでは済まないよ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 00:28:06.42ID:lU5OQNhE0
>>139
宝塚の走りなら普通に秋天負けてるだろ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 00:47:14.87ID:QCQc3Rcx0
1998年の後ろから来たやつの上がりが35秒台
次年のスペシャルウィークは後方から追い込んできて34.5

今年のイクイノックスの上がりが32.7
それまでのレースでサイレンススズカは逃げてるのに上がりも上位ってのと
馬場改良を考慮すると
サイレンススズカなら上がり35.5~36.0くらいなんじゃないかな
そうするとイクイノックスの5馬身くらい前にいるはず
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 00:49:16.58ID:ZL8TUQjK0
>>142
実際に前年負けてるじゃん
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 00:55:18.17ID:U/rNgNIz0
>>143
どうなったか分からない、てのが答えだよ
それを勝ってた、なんて言うのなら反発食らって当然
もちろん負けてたとも言えないけど、競馬は10数頭で走ってるんだからどっちかってと負けてた可能性の方が高めなのは当たり前(相対的に他の馬より勝率高いとしても)

パンサが大欅で走るのやめてたとして、パンサ基地が勝手に上がり想定して楽勝でした、なんて言ってるのと同じ
あるいはツインターボでもメジロパーマーでもいい
ジャックドールが出走取り止めていたら、基地はパンサの直後で追走して楽に抜け出して勝ってたって言ってたろう
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 01:36:54.03ID:s5S8d1cA0
>>146
同意
その通りだね
0148229
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2022/11/01(火) 03:29:33.95ID:VhoVdd740
オフサイドトラップには勝てないよ。
戦績に本番スタートから見たら解るよ。
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 06:13:53.61ID:CyIwAIK40
>>143
そんな計算にはならんよ

1:54:2ぐらい
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 06:34:17.75ID:kRM2bfwq0
そもそもこの駄馬2000以上は58秒台であって57秒台なんかで勝ったことねーから
1800以下ですらあくまでも57秒後半だし
そんで57秒前半で行ってみたら無理ありすぎてポッキリポキポキw
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 06:42:45.81ID:qzv5ICYF0
あの時のスズカは人気してたんか?
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 07:06:41.80ID:LKeYvS6I0
今の府中は余力さえ残っていれば普通に上がり33秒台が出る馬場
それと1000mなら1秒程度の馬場差は考慮に入れないとね、同じ57秒4でも98年の時と一緒にしたらダメ
サイレンススズカは第3コーナーから一息入れて、そこから上がり上位の瞬発力を繰り出せる馬だから
今なら普通に33秒台の脚は使える
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 07:14:58.20ID:LKeYvS6I0
トーセンジョーダンのレコードは普通に更新できたと思うけどね
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 09:05:31.00ID:gRGncTM/0
バテてフォームが崩れて骨折したんだから骨折無くてもビリケツは間違いない
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 12:17:37.00ID:YoXDhbQt0
今の馬場ならスピード出し過ぎて大欅手前で折れるわ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 13:04:41.40ID:RN5SqzD80
>>159
騎手が油断騎乗して負けたやつか
今更追い出しても遅いってw
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 13:31:28.52ID:niIW9ov40
>>69
まあ、こんな感じだろうな
スズカは逃げてから差すから、もう少し差がつくとは思う
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 14:24:21.46ID:+8I4Bz4p0
>>163
まぁ勝ってた可能性よりは負けてた可能性の方が高いやろな
それが実績ってものだ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 16:49:02.42ID:1Yfaax400
キタサン=イクイノックス>ススズ=パンサラッサ>エルコン>スペ>グラ
ここまで確定した?
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 17:43:59.25ID:glgBJd+D0
>>164
サイレンススズカのG1勝率を見てみればいい
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 17:46:07.37ID:2jYd8W4G0
スズカはステゴに影を踏まれてるからな
そのステゴをちゃんと突き放して勝ってるオフサイドトラップは充分にスズカをとらえる条件をクリアしてるといっていい
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 17:50:57.70ID:gHSDU29N0
ススズって言ってる人って
ゆーて
とりま
を現実でも言ってそう
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 18:00:06.63ID:aGkuJaal0
>>162
前哨戦でできたパフォと同等のパフォをGIでもできる逃げ馬なんて1割もいないぞ
「逃げて差す」このフレーズ使って昨年のフォワ賞勝ったディープボンドを大絶賛してた奴がいたがもしかしてお前か?
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 18:16:58.84ID:4sfkLoN90
レース後、お通夜みたいな雰囲気のスーパー競馬の席で大川慶次郎が、「何もなければ大差で勝っていただろう」としみじみ語っていましたね。井崎脩五郎は沈痛な顔で下を向き、女子アナは泣いていました。
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 18:27:53.76ID:KBxgcRNT0
スズカは中京のレースを現地で見て、ここの直線だから持ったなと当時思ったもの
オフサイドトラップが恵まれ1着に来れるような弱メンだったから、スズカは逃げ切りできたかもな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 18:43:53.82ID:8SX6u29k0
スズカがもしも今年の秋天の舞台で走っていたら前半を56秒台の超ハイペースで大差勝ちしてた罠

(草)ちなみにペースと言えば競馬板で一番の無知であるコピペライブ君の前代未聞のおバカ発言がこれな↓↓


115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/10(水) 23:26:37.01 ID:rfErRP030
>>114
頭悪いな~
高速馬場で59-58のペースだとしたらそれはミドルペース
だが普通の馬場で59-58のペースだとそれはハイペース


↑↑(((大草原)))
(草)後半が1秒も速いのにハイペースだとよ
(草)無知すぎてバカすぎてワロタ😂😂😂

(´・ω・`")
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 18:57:55.44ID:Y3bAyzVr0
イクイノックスには差されるよ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 19:03:50.32ID:qPwntOWq0
パンサ>>>ススズだしな
ススズはスピードが無さすぎる
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 19:06:22.09ID:WfOj2HdH0
>>176
レーティングで判別してみる

1998天皇賞秋
オフサイドトラップ 119
ステイゴールド 118
サンライズフラッグ 114

2022天皇賞秋
イノイノックス 119
パンサラッサ 118
ダノンベルーガ 116

まあ良い勝負になりそう
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 19:13:24.56ID:SxLWC0FU0
オフサイドがあまりにナメられすぎ
重賞3連勝での戴冠だし父の圧倒的適正もある
あの天皇賞でも実に堂々とした抜け出しだった
0184F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/11/01(火) 20:24:14.27ID:23RpvdqH0
「無事に完走してたら~」
覗いてみたら案の定 意味不明 あのペースで走り切れないから逝ったんだろ
明らかにパンサより下 無事に走り切った2着馬より上であるはずがない
単純に馬場差で時計を差し引きして勝てた負けたなど見当違いもいいところ
予後不良馬の妄想とか あー気持ち悪い 
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 21:10:21.92ID:Y3bAyzVr0
てかエアグル姉さんと同じ世代だったら秋天も宝塚も差されて負けてるだろ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 21:23:00.70ID:9sJxwKgK0
というかあのペースで走り切るポテンシャルがないから骨折したわけで
走り切ってたらとか意味不明すぎるだろw
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 21:29:37.21ID:c+qIXJH40
骨折の原因とかどう考えても極端に加速減速させてたからやろ
スピードに耐えられない云々言ってるのにわかすぎ、そもそもコーナーを最速で走ってるわけない
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 21:31:11.66ID:dxPKLpvF0
サイレンススズカ必要以上に持ち上げてる連中は
使い分けゆとりローテに少なからずアシスト送ってるようなもんだよ
できるだけボロ出さないで妄想の世界であいつは強かったってやれるくらいの方が
競馬界だと評価されちゃうんだもん
俺はサイレンススズカが結局走りきれなかったって結果を直視したいし
たとえ負けても挑戦して競走生活過ごす馬の方が尊いと思う
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 21:33:10.28ID:dxPKLpvF0
>>189
単に最高速的限界なら短距離馬がもっと死んでるはずだからね
ロマン派はそういう解釈の仕方をした方がより伝説的に散った感出るからそうしたいんだろうが
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 21:39:46.89ID:iI+uX1aH0
乗ってた当人である武豊の評価を否定するほどサイレンススズカに詳しい奴がたくさんいるスレ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 21:57:58.96ID:cgOAO0Ks0
>>190
それはなんかズレてる気がする
出走したのと出走回避したのが同じじゃないことくらいみんな理解してるでしょ
潔く負けを認めろって言いたいならそもそもの話が成り立たなくなるからこのスレを破壊してくれ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/01(火) 23:10:38.60ID:0CIEZXMJ0
過大評価されがちだけど
1998のサイレンススズカは何か憑いてたんだよな
香港から帰って来たら馬が変わってた
普通に考えたら六部のエルコンにも勝てるわけがない馬だし
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/02(水) 02:23:40.72ID:tFR92VCy0
武豊は競馬を盛り上げるためにインタビューアーの望んでる答え以上のものを誇張して返すのが上手いからあんまり本気にすんな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/02(水) 02:48:56.70ID:OrmUJ9JZ0
レコードタイムの差から言って今の馬場は当時より2秒くらい速いからサイレンススズカが今いたら56.4秒で逃げることになる
もうホラーの領域だよ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/02(水) 05:34:36.06ID:8PUqRHro0
57.4で完走出来るならあそこまで勝ってない
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/02(水) 06:19:44.40ID:ZG9mYuHe0
2着
その後出るレース全て掲示板にも載らない
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/02(水) 16:55:21.59ID:tcuRz0Bw0
前哨戦だけ強くてもな
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/02(水) 21:35:17.89ID:Y1Kyv9FV0
競馬 芝2000m

日本レコード
1'56"1 トーセンジョーダン 2011.10.30 東京

https:/img.gamewith.jp/article_tools/uma-musume/gacha/ikusei_main_56.png
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/02(水) 22:39:08.26ID:cKfBaM9H0
まあ間違いなく差されてたな
逃げれば誰もついてこないワンチャン狙いのラキ珍だった
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 01:02:58.61ID:l9WCjjR10
イクイノックスはディープインパクトより素質ありそうだから今回勝てたけど
サイレンスズカ当時にそのレベルの馬はいなかったし前走流してエルコンドルパサー引き離してるから
バテたとしても勝ってた可能性が高い
イクイノックスは無事ならジャパンカップ大差勝ちもあり得る伝説の馬になるかもしれんな
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 01:09:55.52ID:GF29OszK0
オフサイドトラップが1分59秒3なわけだから、
大川慶次郎が言うように無事なら普通に考えれば1分58秒台で5馬身前後前にいたのは間違いないだろう
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 01:20:44.09ID:UBcY0f4H0
>>207
金鯱賞でもっと早いタイムで大差で勝ってるしな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 01:22:05.36ID:Ax00Z8bJ0
最近思うんだがサイレンススズカって過大評価じゃない?
天皇賞秋もバテる前に折れたせいで底が見えなかったからifを語りたくなるが
そもそも限定的な条件で強いというのが露呈しなかっただけではと


ところでバテてフォーム崩れたせいで折れたってのはどこ情報? それは初耳なもんで
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 01:24:05.53ID:UBcY0f4H0
>>209
エルコンドルパサー置き去りにした毎日王冠見てみな
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 01:25:42.59ID:UBcY0f4H0
過大評価ではないと思うな逃げ馬では抜けて過去最高の馬なのは間違いないからな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 01:27:44.58ID:fwgxTc0W0
まあサイレンススズカはバカだったから自分でセーブ出来ないからな
遅かれ早かれどこかで壊れてたよ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 01:28:07.02ID:UBcY0f4H0
逃げ、先行、差し、追い込み
でそれぞれ最高だった馬で考えると分かりやすい
セクレタリアトも最高のパフォーマンス出したのは逃げたベルモントステークスだった全くバテなかった
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 04:00:18.06ID:PbzizAVy0
>>207
あのさ、前がいるなら仕掛けも早くなるに決まってるだろ

前が無くなったから、後続同士の牽制しあいで仕掛けが遅くなってるんだよ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 05:34:47.54ID:WX7gMKIQ0
>>211
抜けて強いのはどう考えてもブルボンだろ、短距離から長距離までもこなせちゃうんだから
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 07:35:56.58ID:CPPQhuEx0
>>209
宝塚も逃げ切ってるから行けただろ
走りやすい府中なら楽勝してると思うのが普通
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 09:53:10.48ID:sD/XDzB90
>>219
府中のGIで何戦何勝してるの?
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 11:00:49.37ID:we3DGv6p0
>>209
日本競馬史上過大評価される最高のタイミングで死んだ馬だからな
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 11:05:53.15ID:9LS9fG8R0
>>209
競走馬研究所の研究結果ではああいう重大な怪我になるケースは
ミスステップにより躓いたり手前替えミスった時とか
馬場の凸凹に足がはまった場合に発生するらしく
スピードはそんなに関係ないみたい
ミスステップは当然バテてきた方が起こりやすい
スズカがバテてたから知らん
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/03(木) 11:09:18.64ID:wiTS2nBv0
持ち時計的にはラスト3f15-15-15みたいな事になっていたと思われる
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 14:06:56.99ID:nb1rOWWH0
あのメンバーなら大出遅れでもしない限りは1着だったと思うけど
まあ、しょうがない負けるには落馬しかないのだから
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 14:10:04.10ID:nb1rOWWH0
そもそも武豊の場合はペースは計算されているから
逃げてバテると言っても600mで他の馬と4.1秒も差は出ない
そのペースで走り切れる逃げしかしないんだよな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 14:27:53.64ID:Hnvsf1lZ0
宝塚のエアグルはある程度詰めてたけど最後脚止まってたから不利は関係ないと思うな
てかそのリスクも踏まえて中段に控えて風除けしてたんやし
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 14:46:37.42ID:dryPUh8p0
それまでのレースで後続よりちょい遅れるくらいの上がりだったんだから
現代でも後続より少し遅れる程度の上がりなんじゃないの?

つまり56秒台で逃げて34秒台の上がり
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 15:53:14.62ID:xE66SaPL0
>>231
府中2000のサイレンススズカのベストタイム、2:00.0やぞ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 19:13:24.81ID:RQx9umgP0
>>235
最期までそれより大したタイム持ってないのがサイレンススズカじゃん
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 20:05:31.71ID:0kTdGjNg0
>>237
競馬場そのものが違うのに何の参考になるねん
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 20:29:36.56ID:ZyucsJ0R0
>>238
勝ち馬予想したり成長見たりするのに直近のレースは関係ないの?
どの競馬場でも目立つタイム出してないよりは説得力あると思うけど
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 20:44:52.01ID:hI50hLuX0
>>239
ステイゴールドに3/4馬身に迫られてるのがサイレンススズカ
ステイゴールドを1・1/4突き放しているのがオフサイドトラップ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/03(木) 20:54:10.89ID:n/if5tHO0
オフサイドトラップって新潟でそれなりに早い時計で走ってるじゃん
少なくとも府中のが目いっぱいってことは無いな
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 00:25:57.88ID:BIgucQDM0
武豊は完全にスズカを手の内に入れてだからな
あのペースでもバテないペースなんだよ
大差勝ちしてるわ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 01:47:22.32ID:GJTXBH+F0
オフサイドトラップとステイゴールドは最後方とかに居たからな、サイレンススズカがメジロブライトやサンレントハンターとかを一緒に道連れにしたからな
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 01:50:05.51ID:GJTXBH+F0
まぁ、ステイゴールドが前にいるメジロブライトを差せるとは思えないから、不利受けて画面からも消えたのに飛んできたメジロブライトが好位からどれだけ伸びて来たかだな
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 05:49:27.51ID:nn2SmAWN0
パンサラッサって超高速馬場であの程度のタイムか。

サイレンススズカなら20馬身は前にいるな。
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 06:43:18.98ID:OJLMlmwz0
大けやきの着差より離して圧勝してる
逃げて差すサイレンススズガだもの
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 07:29:14.95ID:SxVtyJ7A0
毎日王冠でスズカが差すような動き出来たのは明らかに普段より押さえて逃げてたからだろうな
秋天の逃げは明らかに暴走してるから故障するくらいの走りだった時点で無事だったとしても失速してる
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 10:41:39.87ID:ooFry76k0
なお実際に冠取ったのはスロー逃げでも疲れてヨレる根性無しを三冠ジョッキー南井がしばき倒して何とか真っ直ぐ走らせた弱メン宝塚のみの模様

そんな熱っぽく語られる強い馬がG1をギリギリ1勝で終わるなんてあるかぁ?
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 12:10:06.32ID:RGeqpWKd0
最下位のダート馬グルメフロンティアより下な事から目を背けるな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 12:18:47.47ID:cQ7mR8Lc0
毎日王冠では最後方からきたサンライズフラッグより上がりが速かった
天皇賞でもサンライズフラッグは最後方からで上がりは3番目

つまり直線に入った時の差がそのままゴールの差になる
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 15:41:26.27ID:f68WILkX0
あんなゴミ面子なのに圧勝に拘ったからな
勝つだけなら普通に勝てたのに
武の人災
とはいえ大逃げくらいで骨折するスズカもだらしなかった
勝てる運命になかったってことだ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/11/04(金) 19:33:09.91ID:/6SGcjWY0
武豊乗ってたし俺もさすがにそこまではないと思うが
常識通りに後半疲れて1分59秒1くらいでギリ1着だったり
最後バッタバタになってステゴが初GⅠ制覇になった可能性もあったかもしれないわけで
スズカなら当時の馬場で1分57秒で走れたって評価に多数のファンから固定されてるのは
本当いいタイミングで死んじゃった馬だと思うわ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/04(金) 19:56:50.28ID:uq90RegJ0
パンサラッサがここまで走らなければこんなに語られる事もなかったな
素直にパンサラッサには感謝したい
これからも応援するわ
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