ダート最強馬は何か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:00:09.35

クロフネかスマートファルコンのどっちかだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:01:23.69

一番G1勝ってるタルマエが全く最強馬論争に挙がらないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:02:26.50

あの最高のメンツで勝ったサクセスブロッケン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:07:03.30

恐らくナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:13:06.20

金子の馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:15:17.45

>>2
コパノリッキーのが勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:17:54.33

アンドレアモン定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:19:26.85

気持ちは分かるがダート２戦しか走ってない馬が最強ってのもね、、、カネヒキリに１票

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:22:23.72

ダート自体が数年後には無くなってるからどうでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:24:27.94

オルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:25:59.93

ダートってクロフネの時は一時的にでも盛り上がったのに残念だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:26:21.91

クロフネしか選択肢はないでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:27:13.81

カネヒキリだろうよ。貢献度ではゴルアとクロフネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:30:18.11

タルマエ、リッキーが稼ぎまくってダートでも賞金稼げることがわかったし、海外はサウジ、ドバイという目標もある。
ダートにはダートの夢がある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:30:40.65

数年後にはアラブの中で何が強かったみたいな語られ方になってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:31:42.49

ピサ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:31:45.58

インチキ馬場限定クソフネ持ち上げるのはチョンガイジだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:33:18.19

結局ダートって何がダメだったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:34:02.55

ダマスカス、バックパサー
イージーゴア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:35:46.30

フライトラインだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:36:12.86

フェートノーザン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:36:18.67

北斗織姫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:36:30.71

エルコンドルパサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:38:33.20

日本のダートを土ダートに出来なかったのが敗因
中央ダートの縮小は残念だけどしょうがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:42:46.20

日本の気候で土ダートは無理では？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:48:38.83

アブクマポーロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:49:53.59

>>1

ホクトベガ、メイセイオペラ、カネヒキリ、ヴァーミリアン、アブクマポーロ

**クラタ** · 2022/11/25(金) 11:51:53.28

>>1

視野が狭いわ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 11:55:53.78

>>24
縮小する話とかあったか？
来年もダートのオープン特別増えるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:13:54.15

>>29
無いよ
ダートに親コロマンの願望なだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:21:19.94

っしゃいしゃーいっ☆

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:21:38.35

日本じゃ所詮ダートは芝で通用しない馬の受け皿じゃけえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:33:24.06

故障前のルヴァンスレーヴがすごく強かった印象がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:41:06.32

タケシバオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:43:01.05

>>22
これ、優勝

ホクトベガ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:44:42.75

ビワハヤヒデとかすげぇ強そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:45:48.06

アブクマポーロしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:54:56.36

地方老害「フェートノーザンなら米でも勝てた」

昔の安藤「あの馬はスピードが無かったから無理。それよりも３歳（旧表記）のサンキヨウスーパー最強」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 12:55:03.97

ラブミーチャン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:02:22.78

スマートファルコン以外有り得ない。ダート2戦しかしてないクロフネが最強とか片腹痛いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:03:18.94

ダートが盛り上がったのは地方馬が強かった時代やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:10:11.60

セクレタリアト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:11:56.44

短距離実績メインでの顕彰　→　いる
障害実績メインでの顕彰　→　いる
牝馬限定戦実績メインでの顕彰　→　いる
2歳実績メインでの顕彰　→　いる
ダート実績メインでの顕彰　→　いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:13:12.22

唯一の地方所属馬で中央GⅠ勝利したというインパクトを加味してメイセイオペラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:14:35.45

>>32
地方馬が移籍してきて中央の大レースで普通に通用してた時代があるんだから
そうとも言い切れない
ルドルフなんかもたぶん芝のその世代最強馬ではなかったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:17:06.24

ナリタハヤブサ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:24:09.85

>>32
ダートは本質的には必要無いことがJRAの今後の方針表明で立証されたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:25:19.13

>>40
時代に恵まれただけ
ライバルがフリーオーソとか腹痛いわ

ヴァーミリアンの方が圧倒的に強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:27:10.91

>>45
アホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:30:56.48

フラムドパシオンが故障なかったらどれくらいのものになったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:35:20.25

アブクマポーロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:41:04.61

ゴルシは使ってみても良かった気がする
ぶっちぎるか砂被ってやる気無くすかどっちかだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:44:36.72

もう何回書いたか忘れたけど、川崎と浦和で見たホクトベガの3～4コーナーのスピードと手応えは凄かった。
この2場ならホクトベガ最強。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 13:55:04.19

ダートも走ってれば芝同様オルフェーヴルだろ
どんな条件の馬場でも圧倒的強さがある
これが史上最強馬の条件

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:01:13.11

カネヒキリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:01:14.69

フライトライン定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:05:03.62

ここまでホスピタリティなしとか
ウマ娘ニワカばかりかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:07:38.74

日本のダートは将来的に無くなるからこれからはダート最強馬=米ダート最強馬になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:12:56.88

着差もタイムも申し分ないクロフネ一択だろう
あまりに完璧すぎてアンチは「砂厚」とかいう謎のクロフネ叩き専用ワードを無理矢理作成してるくらいだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:26:41.14

ナリタハヤブサの１択

60k？で東京1600ダ、レコードホルダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:31:56.01

クロフネでしょうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:36:49.57

日本の芝はスピードだけの、非力な馬でも勝てるので、ダートと芝両方こなせてこそ、真の一流馬だと思ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:38:03.78

クリンチャー「！！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 14:39:42.01

やはりクロフネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 15:08:25.45

これはカネヒキリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 15:16:06.36

ホクトベガかロジータ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 15:28:12.58

アンドレアモン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 15:34:40.43

ボンネビルレコード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 15:46:45.04

3歳春のトーシンブリザード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 15:51:11.58

ロジータ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 15:57:36.53

アグネスデジタル。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 16:03:29.74

ホクトベガか！？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 16:21:46.26

セクレタリアト一択

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 16:31:24.33

クロフネはジャパンカップダートが凄すぎたな
G1で競馬ゲームのような勝ち方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 17:14:16.07

ライブリマウント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 17:22:17.23

>>62
オグリ、デジタル、エルコン、タイキ、イナリワン見たいな馬か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 17:30:20.89

優駿でしっかり激浅かつ散水しまくってたの明かしてるのに
優駿と無縁だから超絶糞ニワカチョンガイジぶりはっきして糞フネ基地がアンチがーとかほざいててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 17:31:28.78

また砂厚論争か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 17:54:48.01

10tの水を3万㎡に撒いてもニワカ雨にも及ばない
この計算が出来ない低学歴者が未だに散水ガーと騒いでいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 17:56:21.49

クロフネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:02:06.10

>>43
DWCとBCクラシックを同年で勝てば年度代表馬はあり得る
フェブラリーSも勝ってればその年に牡馬三冠馬がいても上回れるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:08:36.46

アブクマだなクロフネだけはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:17:00.25

ダイワスカーレット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:33:36.08

フリオーソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:36:00.35

高速馬場の東京でしか走った事ないクロフネなんて論外よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:41:56.04

ダートのドバイWC2着のトゥザヴィクトリーだな
ここで挙がってる馬はダート馬ではなくサンド馬ばかりじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:43:01.57

>>48
こいつスマートファルコンが出たレースの他の出走馬見てないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:45:57.79

全盛期のサウスヴィグラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:46:51.72

>>79
撒く時は前日の夕方から夜中までぶっ通しで出し続けるから10tじゃ済まないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 18:50:14.66

右回りは知らんがクロフネ。
名前的に好きなのはリミットレスビッド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:07:40.07

ヴピサだろよ
初ダートでトランセンドをチンチンにしたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:10:15.93

クロフネとか地方いったら惨敗しそうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:19:11.76

これはライフタテヤマ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:24:44.43

>>91
ダートじゃないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:35:29.52

芝は90年代と今で別競技と思ってる人が多いのにダートは砂が厚くなっても別競技と思う人が少ない不思議
改定前の活躍馬を今に連れてきても今の活躍馬を過去に連れてってもそれぞれ適性違いで勝てないからパフォーマンスで比べる意味はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:36:18.46

スマファルってドサ回りしてるイメージあったけど、普通にトランセンドとかエスポよりは強かったんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:49:00.83

>>44
アブクマポーロのほうが強いって意見も多いけど、やっぱり中央のフェブラリーSを勝ったという実績はデカイよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:50:43.71

結局あの頃の大井が格のために砂薄くしてタイム出しにいってたからJCDになったらどうかという話になる
テンでハナ奪うのに地方よりも脚を使わされることになるからそれでも勝つかはやってみないとわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:52:43.48

ブロードアピール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:54:22.37

1600mならメイセイオペラ
それ以上だとアブクマポーロ
だったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 19:58:47.57

>>96
ウマ娘では中央と地方の境界が希薄だから
スマートファルコンやコパノリッキーはむちゃくちゃ強い馬扱いになってる

**フユワ** ◆mVlokHfNFVgn · 2022/11/25(金) 20:00:50.86

クロフネ！コパノリッキー！ホクトベガ！
と言いたい所だがきちんとした本場ダート勝ったマルシュロレーヌが繰り上げ1位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 20:03:03.85

>>89
ほお、夜中ぶっ通しで水撒いてるとこ見たのか？
それじゃさぞかし朝は水が浮いていたろうな
あのな、30t撒いて0,1ミリの雨量相当な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 20:07:08.33

断然ホクトベガ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 20:26:30.98

アグネスデジタル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 20:29:21.40

ライフタテヤマ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 20:53:58.89

トランセンドか好スタートから楽にハナに立ったのに
種無しが恫喝したらあっさりハナ譲ってわざと負けたのはワロタw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 20:56:30.10

>>76
日本馬にすら負けてる馬ばかりやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 20:58:39.28

マイネルセレクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:10:19.07

セクレタリアトのベルモント2:24とかいう気狂じみたタイム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:25:49.52

>>1
三年連続ワールドカップ出走しても国内G1最多優勝したホッコータルマエが断トツ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:29:21.99

アメリカの馬に勝てるわけねぇ
国内限定の話だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:31:23.74

クロフネは二戦だけだし微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:35:03.00

オルフェープルは500キロないしな
クロネコで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:36:02.83

タイキシャトル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:41:06.24

勝った相手と屈腱炎からの2度の復活のカネヒキリやろ
クロフネは確かに強いけど同じコースで超高速馬場の2戦しかしてないから最強ではないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:44:45.71

ラスト毎回凄い脚を繰り出すアブクマポーロは見てて爽快だったな
最強かって言われると微妙だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:47:08.12

まあアメリカの馬がチャンピオンズＣに出て勝てるかはわからんけどな
サンドの分厚い砂だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:47:08.53

まあアメリカの馬がチャンピオンズＣに出て勝てるかはわからんけどな
サンドの分厚い砂だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:48:03.69

>>38
老害って単語そんなに使いたがるのは余程語彙の少ない戯けた痴れ者なんだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:52:49.50

芝の歴代最強馬は決まられないくらい分かれるが
ダートはクロフネと言われればまあそりゃな…くらいですんなり
他の馬あげてる奴らも捻くれてるだけで本心クロフネだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:54:41.41

>>121
セクレタリアト
フライトライン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:59:29.74

>>96
エスポくんはノーステッキで大差近い着差
トランセンドもせいぜい影踏むのがやっとだったよ
比較にならないくらい力差ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 21:59:48.44

でもクロフネって2000以上無理なんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 22:01:26.58

アメリカ馬がドバイの砂で沈むようにクロフネも東京コース専だろ
日本だとスプリントから中距離まで走ったコパノリッキー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 22:05:01.92

ナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 22:05:05.53

>>111
国内GI最多はコパノリッキー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 22:17:26.52

ダート馬って「特定のコースや競馬場では異次元で鬼のように強い！」って馬かなり居るし競馬場やコース別で考えないとダメだよね
近年だと府中1600のカフェファラオ、盛岡1600のアルクトス、船橋競馬場におけるショウナンナデシコみたいに
クロフネも正直このタイプだと思うから思考から除外した方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 22:17:47.53

セクレタリアトの時代はお馬さんドーピング当たり前だったそうだし
それでも強いとは思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 22:49:01.83

毎回フリオーソごときに追い詰められてたスマートファルコンが最強とは片腹痛い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 22:52:50.64

>>121
クロフネは最強になる可能性はあったが最強になる前に散った
レース数があまりにも少な過ぎる
タップダンスシチーも圧勝したジャパンカップだけ見れば最強馬になれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 22:59:06.70

おかしくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 23:03:50.83

何かってスレタイがおかしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 23:07:29.39

>>129
まるで今はドーピングしてないかのような物言いだな
むしろ医学の進歩に合わせて薬の効果も上がってるから今の方が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 23:23:09.48

>>134
陰謀論とか好きそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 23:29:37.10

馬主でコスパ考えたら短距離ダート馬でそこそこ強い馬当てるの待つが良さそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 23:33:37.17

サウスヴィグラスだろ。繁殖実績も含めて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 23:38:58.21

>>137
その理論で言ったらゴルアの方が全然上やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 23:41:19.99

中央勢が世代交代を3回くらいしたのに互角に闘い続けたフリオーソはすごいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 23:48:38.24

メイセイオペラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/25(金) 23:58:45.89

>>111
三年連続時に国内最多がスゴい
ドバイ遠征しなければダメージ無く国内G1を20勝はしてた筈

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 00:17:28.37

トウケイニセイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 00:17:43.44

>>131
サンプルは2戦と少ないが、その2戦が共に強すぎた
例えば2戦だけのパフォーマンスで比較するとして、クロフネを超えるダート馬が何頭いるかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 00:25:00.09

ルヴァンスレーヴ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 00:36:01.79

ホクトベガかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 01:29:55.41

ブロードアピールw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 01:47:01.84

これはブロードアピール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 01:49:20.95

>>118
わからんも何も勝負にすらならんからJCDの看板下ろしたんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 01:51:32.96

>>60
ナリタハヤブサは当時も速いとは言われたけど強いとは言われてなかったな

**フラン** · 2022/11/26(土) 02:29:46.74

ブライアンズロマン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 02:44:31.14

チュウワウィザードってこういう時絶対上がらないよな
歴代5本指には入ると思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 02:54:24.65

スマファル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 03:13:09.58

たとえばカネヒキリ挙げる奴いるやん
カネヒキリがフライトラインに勝てますか?って話よ
万が一にも勝てんやろ
ならヴィクトワールピサのが遥かに可能性あるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 03:36:32.49

>>135
今はドーピングに頼らなくても馬具とか他にも色々と、下手したら昔のドーピング以上に効果あるものあるだろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 04:42:54.62

クロフネが浦和で走ったら、３コーナーで外ラチに激突しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 05:58:30.63

スマファルは地方に転厩してたらもっと評価されてたはず
中央所属なのに中央のレースに出ないのはイメージが悪すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 06:37:56.51

カネヒキリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 06:53:13.94

>>151
最強と思わせるレースが無いからね
ここで挙げられてる馬を並べて走らせたら確実に掲示板内には居そうだけど勝ちはあまり見えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 06:57:41.18

>>153
フライトラインが日本でカネヒキリに勝てるとは思えないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 07:19:42.06

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 07:22:54.59

ベガはベガでもホクトベガ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 07:48:46.87

チュウワウィザードって
ワンダーアキュート的なポジションでしかないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:00:27.66

グレイトパールの瞬間最大風速

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:10:55.61

クロフネの時代（前後）って芝ダート両方いける馬が何故か大量発生してたよな
アグネスデジタル、クロフネ、アドマイヤドン、イーグルカフェと数年で4頭も芝ダート両G1馬が誕生したからな
因みに現在芝ダート両G1制覇した馬は5頭＋ホクトベガ（G1じゃない）しかいないがその内の4頭が上記の時代っていう
これたまたまってより馬場がそういう馬場だったんだろう
だからクロフネが他の時代のダート走っても強いかは疑問

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:14:22.81

リドパレス陣営などが国帰って薄すぎて危ないという話をして遠征が減り、JRAはそれを受けて砂を厚くしたんだよな
6cmと9cmじゃもはや別競技

この2つのレースの見た目のスピード感でクロフネ強いになってる人が実は結構多いのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:21:38.59

強くても2戦で潰れては意味がない
2歳時から無理させ過ぎなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:26:29.90

>>164
ちょうどダート路線が整備されてきたところと01年以降は芝が99世代に独占されてたのでホクトベガを真似して試しにダートってのが流行ってた
キョウエイマーチやキングヘイローやエイシンプレストンやトロットスターなんかもダート試してたし、ゴールドアリュールやメイショウボーラーなんかも芝からの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:27:18.64

例えばいくら200キロの高速変化を投げる投手がいたとして甲子園で全試合ノーヒットノーランで全打席ホームラン
その翌年に靭帯が切れて野球選手生命終了した奴がいたとしても大谷翔平より上とは言わないだろ？
どれだけ凄くてもすぐに終わっては意味がない
終わらないようにコーチや監督が最善の努力をする
競馬の場合は調教師、これができない調教師ではどれだけ強い馬を預かっても活躍する前に潰してしまうわけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:33:19.50

ルヴァンスレーヴ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:34:25.33

>>165
砂厚の変更にリドパレスは全く関係無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:40:40.05

クロフネが壊れたのはJRAがタイム出すために砂を薄くしたせいもあるが、マツクニが壊れたら仕方ないの信念で強く鍛えたのも要因になってるから、壊れなかったらの世界線は現実よりもパフォーマンスの低いクロフネが走っていることになる
牝馬論争のダイワスカーレットなんかもそうだよね
壊れるまで鍛えたからそのパフォーマンスを高く評価する人が一定数いる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 08:59:04.79

トラックマンが選ぶダート最強馬(2016年時点)
21票　クロフネ　
２票　カネヒキリ、エルコンドルパサー、ホクトベガ、タケシバオー、セクレタリアト
１票　アドマイヤドン、ブロードアピール、オーバーレインボー、アブクマポーロ、メイショウホムラ、ヴァーミリアン、アンドレアモン、スマートファルコン

競馬ファンが選ぶ「平成最強ダート」ランキング

順位馬名票数
1位クロフネ 11,397
2位ホクトベガ 2,079
3位カネヒキリ 2,076
4位ルヴァンスレーヴ 1,539
5位ゴールドアリュール 1,399
6位ホッコータルマエ 1,269
7位ヴァーミリアン 894
8位スマートファルコン 861
9位ゴールドドリーム 794
10位コパノリッキー 784

ここは逆張りしてる奴多いけどクロフネで異論はないかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 09:02:24.13

>>172
まあ投票すると十中八九サイレンススズカがずっと中距離最強のトップに君臨してるからな
そういうもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 09:06:05.79

クロフネは場合によっては秋天に行って負けてたかもしれないから
JCDに行くことになったのはむしろ運が良かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 09:10:47.14

>>174
むしろダート転向する方が運良かったでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 09:19:56.54

！！！！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 09:20:05.04

クロフネかブロードアピール

とにかく砂の摩擦力というかスピードに
対する抵抗力とか
感じなかった2頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 09:21:05.15

カミノクレッセ

2022/11/26(土) 09:23:45.74

ヤマニンウルス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 09:45:54.51

早熟すぎたが壊れなきゃルヴァンスレーヴ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 09:53:15.57

コンサートボーイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 10:39:55.82

クロフネのレコード塗り替えたのがあのタキオンの孫ってのが面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 10:43:23.32

>>172
ダートたった2戦のクロフネがぶっちぎりってヤバいなホンマ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 10:46:44.22

エピかリス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 10:54:30.27

クロフネは２戦しかしてないのをどうとるかだけど、まともな勝負にならないくらい、レース振りは突き抜けてたからな
当時のダート上位馬がほとんど出て来てたのに、全くレースにならなかったのは強烈なインパクトだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:04:11.38

ホクトベガだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:10:30.33

結局芝からの転戦の方が勝てた時代だからね
当時の芝に適性が近い馬場もそうだが、ダートそのものに力が入っていないから芝とダートのオープンクラスの力そのものにも差があったのも一因

今は適性面での住み分けがはっきりして、モズアスコットが勝つまで結構長きに渡って両G1を勝つ馬が出てこなかった
中央だとアドマイヤドンまで遡るはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:16:13.34

>>185
現在の最も時計の出る条件＝重不良でもその１秒先にいるという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:22:52.73

>>185
いうてクロフネが勝った相手ってイーグルカフェとウイングアローだしなぁ
ゴルアもイーグルカフェぶっ千切った事あるしデジタルもウイングアローぶっ千切った事あるしで
レース毎に見れば得意不得意でガラって勝ち方変わる
クロフネは府中の砂圧極薄の超高速馬場のダートしか走ってないから最強ってもなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:27:34.78

ダート三冠が出たら盛り上がると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:32:08.14

日本の芝とヨーロッパの芝が別競技なように日本のダートとアメリカのダートは別競技なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:32:25.50

じゃあ、当時は条件戦でも千六「良」馬場で1分35秒台がポンポン出てたのか
二千百で2分10秒切れがポンポン出てたのかよって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:35:50.42

クロフネの時計がやたら出てたのは謎なんよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:37:39.73

2000と2001で条件戦からタイム1秒くらい違うってのは過去スレで見たな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:47:57.27

タイキシャトルかエルコンドルパサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:50:18.21

>>192
他の時代と比べてタイムが速かったのは事実やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 11:58:17.23

エルコンじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 12:00:26.19

スピードが出る馬場でタイムが出るのは当たり前だし、その条件なら従来のダート馬より芝からの転戦が有利なのも当たり前
それを差し引いてもパフォーマンスが抜けてるというのはわかるが、やろうとしてることは例えばアーモンドアイを90年代の芝に連れてったらどうかみたいな話だから厳しいもしくはわからないんじゃないかと思う

あとは砂厚の改定すら知らずに今と見た目の速さやタイムを比べてる残念な人も一定数いるからそこは最低限知るべきと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 12:07:58.60

クロフネはタイムだけじゃなくて着差も凄いからね

ダート最強となると底が見えないまま引退したクロフネだろうね

ホクトベガも凄かったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/26(土) 12:18:10.58

地方はスマートファルコンで異論はないな
中央はクロフネかカネヒキリかトランセンドだな