イクイノックスってエフフォーリアみたいに斤量ドーピングで勝っただけじゃないの?
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今の時代の成長早い3歳に2キロはでかいからな
来年エフフォーリアみたいになる可能性あるよな 3歳の勝ちって暫定王者みたいなもん
古馬で勝って正式な王者になれる エフフォーリアみたらわかるが斤量背負えばイズジョーノキセキにすら負けるからな 歴史的に3歳で有馬勝った馬は
その翌年だいたいスランプになる またドープ、デオロ、サートゥル、ウンコントの恥晒しスレ立てちゃったのか 急に勝てなくなった馬といえばサトイモやエフフォーリアか
ローキンもそうなのかな つっても3歳世代ナンバーワンだし現5歳みたいな世代じゃなければ勝てる >>11
ドウデュースに負けてるからまだわからない 斤量ドーピングって凄まじくて
サトノダイヤモンドやエフフォーリアみたらわかるだろ 斤量だけが原因とは限らないだろ。
ただイクイノックスは斤量負けしそうな馬ではあるな。
逆に大食いドウデュースはまったく気にしなさそう。 斤量ドーピングという意味不明な馬鹿丸出しのワード
ドーピングの意味と斤量の意味が釣り合ってない 3歳春で完成してたF4と
未だ未完成のイクイノックス
比べる時点で恥ずかしいと思え❗ >>14
F4もそうだったけど
あいつエピファ補正と怪我疑惑あったしな イクイがここから2キロ分成長してようやく現状維持だからな
最近だとそんな成長力のある馬は稀だし弱体化は避けられなさそう 古馬最先着がガッツリ出遅れたジェラルディーナで4着がイズジョー
2着も3歳馬だし上の世代が雑魚だっただけなんじゃないかな… 持ったままで並んであっさりしすぎで条件戦かと思うレベル
見比べればわかるが異常 >>16
斤量を使ったドーピング
エフフォーリアみたらわかるだろ エフフォーリアは走るフォームが昨年から全く変わってしまって迫力無くなったし、斤量ドーピング以前の問題だろ
蹄の怪我を意識して抑えて走ってたみたいだし ドープは斤量ドーピングで通用しなかったからガチのお薬ドーピングしたのかw 最近は3歳が勝ちやすいからな
古馬になると2キロ分マイナス
有馬はまだしも秋天は負けてたろ エフの劣化は斤量だけじゃ説明つかんからなぁ
レーティング的にも秋天と有馬の124から一切成長無しと仮定して120相当の走りは出来るはずだが結果はご覧の通り
複合的な要因と見るのが普通だろう 冷静に考えるとドウデュースと同レベルの強さだからな もちろん現時点で強いのを疑うわけじゃないけど判断するのはキタサンの息子つう意味でもまだ早いってのは同意するしかないか >>25
調子も枠も良くてイズジョーノキセキに差されてるし、来年はさらに落ちるからG1は厳しそうだな そもそも古馬を4馬身ちぎって勝ってるのに斤量差のおかげとは? >>37
1着55
2着55
3着55
4着55
5着57
6着55
7着55
8着57
9着57
10着57
11着57
12着57
13着57
14着57
15着55
16着57
うーんこの エフフォーリアとアカイイトを入れ換えれば55キロと57キロで綺麗に並ぶからな。
JCは古馬牡馬ワンツースリーだったが低レベル5歳世代がワンスリーするくらい低レベルで勝ち馬が有馬凡走して自らJCのレベルの低さを証明した。
去年の1、2着馬は古馬牡馬の中ではワンツーだし、55キロで5着だったタイホは斤量増えて着順下げてるし、
斤量の傾向的には順当な結果。 じゃあ57kgでディープに勝ったハーツクライが最強ってこと? エフフォーリアが意地を見せて掲示板に入らなかったら古馬勢終ってたな 昨日の有馬の古馬牡馬って斤量で負けた訳じゃないでしょ
明確に敗因あるわ全部 道中外目回して、途中掛かり気味になりながらも4角持ったまま先頭に並びかけ直線突き放す
化け物 去年のF4は海外で連戦した2kg重いボンド相手に小差でアレ?ってなって翌年全敗
イクイの場合早めスパートで4角から抜群の手応えで抜け出して完勝してんだから、斤量が増えたくらいでどうこう言われるレベルじゃないわ 現状はエフフォーリアと同じく関東しか走ってないからよく分からんな 強いとは思うが化け物ってほどじゃない
ボルドグフーシュが2着でガッツリ出遅れたジェラルディーナが3着に来るようなレース
結果的に相手が弱かった/状態が悪かった感は否めない ドウデュースみたいにガチムチの馬は斤量気しないのにな 去年のF4より全然強い勝ち方だったしな
相手が雑魚だらけだったのかも知れんが😙 そもそも3歳で有馬勝つと大体その後低迷してるね
最近は3歳で勝つと翌年以降低迷してるから嫌なデータだな
ブラスト、サトノダイヤモンド、エフフォーリア、ヴィクトワールピサ
ルドルフオルフェグラスといった歴史的名馬を除けばな
3歳のあの時期の斤量はかなり大きいんだろうな >>4
言うほど3歳有馬買った馬で翌年スランプ入ったやついるか?
エフフォくらいやろ ホント有馬は斤量差1キロでいいよ
あと1週間で4歳なるんだしね 化け物なら春どっちか勝つもしくは2冠
現状は例年の年度代表馬レベル 3月でも斤量差あるの知らないチョンガイジて後絶えないよな ちなみに3歳で2馬身以上つけた馬はナリタブライアン以来 3歳有馬優勝馬の4歳時成績とG1勝ち鞍
シンボリルドルフ 5-4天皇賞春,ジャパンC,有馬記念
ダイナガリバー 3-0
オグリキャップ 6-3マイルCS
ナリタブライアン 4-1
マヤノトップガン 6-1宝塚記念
シルクジャスティス 7-0
グラスワンダー 5-4安田記念,宝塚記念,有馬記念
マンハッタンカフェ 3-1天皇賞春
シンボリクリスエス 4-2天皇賞秋,有馬記念
ヴィクトワールピサ 4-2ドバイWC
オルフェーヴル 6-2宝塚記念
ゴールドシップ 6-2宝塚記念
サトノダイヤモンド 4-1
ブラストワンピース 4-1
エフフォーリア 3-0
チャンピオンらしい活躍をしたのはルドルフ、グラス、ボリクリくらいだな >>52
それは昔の話で今はそんなことないよ
特に2000m以上の1キロ差は距離が伸びるに従って影響が大きくなってる
急坂あるとさらに増える感じ
中山2500mなら2〜3馬身は見ていいので三歳に牝馬と古馬なら5馬身は違うと思う けどイクイは春は微妙じゃなかったか
エフフォーリアは既に完成されてた感があったが >>60
オルフェは凱旋門のせいでローテが無茶苦茶だったし…
ヴピサはなんかもう可哀想 それがハッキリするのが宝塚
近年の名馬はそこでも牝馬やグランプリ専相手にちゃんと勝ちきる てかさこのメンツなら普通に5枠から内枠三歳でええやろ
悩むのはジャスティンとヴェラだけなんだわ
オッズは前年五着の外枠馬と天栄仕上げの半年振りの牛人気してたけども >>28
お前知的障害あるだろ?病院行った方がいい あとエフフォーリアと同様に輸送した途端ダメみたいな可能性はまだありそう 斤量1キロで1馬身なんか基本変わらない
が、馬によっては影響する奴は確実にいるのは
間違いない
それと斤量が大きく響くのはスピード比べになった
ときで持久戦になった時にはあまり関係ない >>58
あと数日で斤量差なくなるのにみたいな誤解してるやつばっかだよな >>73
それはもともとラッキーパンチな奴らじゃね
年度代表馬級となると年明け連敗したオルフェが近いかもしれんがトラブルあったし 可能性はある
キタサン早熟かどうかはあと2年見ないと >>31
府中でドウデュースに勝てる保証がある馬なんてアモアイぐらいしかおらんやろ タイホがスタート下手こいて息入れ出来ず手前変えられるずで後ろ有利ラップ刻むマシンとなってしまってその有利はあるかもしれんけど
どっちにしろ4角馬なりで交わしてるからどう足掻いても勝ってるレースでしょ まじで周りが弱すぎて、せっかく仕上がってたのにもったいなかったな
仕上げすぎてて暫くダメージ残りそうや……
2月に海外とか言わないで普通に大阪までゆっくりすればいいと思うんやが……F4と被るなぁ
まさかサウジドバイで即種牡馬?w 今年は雑魚か終わった馬しかいなかったからなぁ
海外行ったら天狗だったって気づくでしょ >>84
1馬身で完勝とされる世界なんだからそこは把握しとけよ >>76
サトダイはキタサンとの2強対決に勝ったしラッキーではないだろ ルメールは2キロ貰いでの乗り方を知ってる
そした馬が強けりゃいつもの先行ちょい差しがあんな楽勝な感じになる
福永だと奇跡の好騎乗でもあれが限界 58であの切れは無理だろうな
アーモンドアイもしかり >>68
今年の結果は典型的な軽斤量有利内枠有利だったからな。
馬場の傾向が極端に例年と違う場合以外は、
来年もイクイ、ボルドが一桁馬番になった時以外は57キロ全消しだわ。
覚えとけよ、俺。 エフフォーのパフォーマンスはサラキアよりも低いからなぁ
あれは楽勝じゃなくてギリ勝ちだわ >>82
芝のG1もないサウジなんか行くわけねえだろ ボルドグフーシュがいたら差されてるレベルだからなエフフォー >>89
9番枠まで内枠扱いしてたら頭おかしくなるぞ
イクイノックスは内枠だから来たしジャスティンパレスは外枠だったからボルドに逆転されたように見えた? 去年も掲示板内ディープボンド以外55kgだから有馬記念の55kg有利は明らか。 有馬の時期になったら
もう古馬と3歳は1kg差でいいよな
牝馬2kg減も1kgで十分 >>23
斤量は規則だろ
ハンデと言うなら分かるがドーピングは意味不明 斤量が有利なのはたしか。
でも春から完成してたエフフォーリアと未完成なイクイノックスでは4歳以降の成長が違うから。 斤量有利なのわかってて
タイホだのF4だの推してたアホまさかおらんよな? ボリクリみたいに秋の関東G1はいけると思うが春は鬼門だな 稼がせてもらっといて
なにほざいてんだゴミどもが
恥を知れ!!! エピファタイマー持ちのF4とキタサンブースター持ちのイクイノックスを比較すべきじゃないだろう
3歳終了時なら負かした相手的にF4が上よ 22 3歳
21 3歳
20 牝馬
19 牝馬
18 3歳
もう終わりだねこのレース まあまだこれでデビュー6戦目だからな グラスワンダーの7戦を更新したつうことらしいが良くも悪くもまだまだわからない事だらけって感じだわな >>4
全く無問題だったのってルドルフくらいか
オルフェも多少バタバタしたし 秋天ならわかるけど有馬は斤量あっても普通に勝ってる着差かと 単純に◯kgだから◯馬身とか単純なもんじゃないんだよな
斤量泣きする馬はいる 勝ち馬しか見ないで斤量差あろうが超絶弱面ウンコント世代みたいのは当のウンコントがJC負けて他のカスもしっかり有馬で大敗してんのとかはスルーのがチョンガイジの特徴 抜けきってるからな
3歳のエフフォーリアと比較しても、モノと言うか格が上に思える
斤量云々の馬には見えなかったが F4と決定的に違う点は府中で差されたことが無いってこと
だからF4より大物感がある >>112
負けたことが無いなら凄いが差されたことがないって何の自慢だよ
あれだけ長い直線で差し損ねたことのほうが問題だろうに 抜けてるってパパレもグランもF4もタイホも言われたけどサクッと沈むからまったく当てにならないわ ドバイシーマ勝ったあのシャフリに負けただけのエフフォー
その辺のダービー馬ドウデュース如きに負け一発屋のジオグリフにも負けたイクイノ
3歳時点でどっちが強いかは明白だよね リスグラッシュを彷彿とさせる完璧な勝利だったな。
エフフォーリア? ディープボンド程度にギリ勝てただけだろw >>104
何が?
古馬がカスなんていうのは予めわかってた事だろw 1kg0.2秒1馬身といわれてるから、2kg分0.4秒2馬身を差し引いて考えると
イクイノックス、ボルドグフーシュ、ジェラルディーナの順になる。つまり変わらない。
あの3歳2頭が強いのと上手く乗ったので確定
これが去年だと同じように補正すると
ディープボンド、クロノジェネシス、エフフォーリアの順になるから、F4は斤量で勝ったんだなってなる。 まぁ昨日のイクイ以外の面子は引退レースのクロノにすら先着できるとは思えない 辛勝してるならまだしも同斤量の2着馬に2馬身半つけても斤量ガーなんて言われちゃたまらんね 4角の回り方にビビった
正直この馬府中向きだと思ってたんですけど、そんなことなかったわ
少なくとも今まで有馬見てきて4角あの回り方できる馬(ディープ、オルフェ等)で弱い馬見たことないわ
輸送も問題なさそうなら来年無双するかもよ F4はボンドや衰えたクロノに僅差勝ち
イクイは楽勝勝ち
まだ余力残してるしぐんぐん伸びるあの様はリスグラシューの再来かと思った
おいお前ら
リスグラシューのあと一年がこの馬で観れるかもしれない どう見ても横綱相撲だったな
一頭だけ雰囲気が全然違った
10回やれば2、3着は何来てもおかしくないレース エフフォの勝ち方は暴力的な感じはしなくてレースセンスと勝負根性の賜物みたいなところがあるからイクイノックスとはちょっと違うと思う まずF4って斤量込みで凱旋門賞明けのプボとクロノにギリギリ勝っただけやんw圧勝のイクイノックスと比べたらあかんよ >>126
そんな事言ったらハンデ戦の意味なくなるだろ >>126
JRAの研究所とかスピード指数では証明されてるな イクイノックスは成長しても、おまえらの頭は成長せんな。
見る目無し、口達者、負け惜しみ。
競馬板でデカイ面するな。 >>115
天皇賞秋まではエフフォーリアのが強いだろうな
負かした相手もコントレイル グランアレグリアで
パンサラッサやダノンベルーガとは格が違いすぎるし >>121
エフフォーリアやディープボンドは普通に先着
それらが全く通用しなかったのが今年の有馬記念
有馬記念は今年のが遥かにレベル高い 今年の2歳馬が世代レベル微妙だし来年は現3歳世代の躍進が続きそう >>136
マイラーのグランアレグリアが2000mで通用してる時点で察しないのか 来年か斤量1キロかさ増しになるから尚更3歳無双になるぞ
3歳の55→56は大して変わらんが、古馬の57→58は貧弱な日本馬にはデカいわ んーまあだってさぁ 勝ちタイムは去年より遅いしラップの数字だけ見たら流れは緩いわけやしねぇ まだなんとも >>137
ないない
今年の有馬はまれにみる低レベルだったのは確か。 定量戦でドーピングとか意味不明
なら三歳ドーピングして負けた馬は全部駄馬か? >>139
いやいやw
強いマイラーを、2000でいきなり弱い馬扱いって何それw
秋天でも十分、善戦できる力はあったのがアレグリア。 >>145
弱いってか最強マイラーが2000mを走ってもそれは本来の力じゃないって話なのよ
距離適性外のグランアレグリアがダノンベルーガやパンサラッサ、ジャックドールと一緒に走ったとして勝ってたかと言われたら分からんでしょ >>60
やっぱりゴールドシップってただの早熟早枯れだな 展開見ても強いし着差も文句無しだけどオルフェとかブライアンの捲りから直線に比べて
なんか滑らかじゃない 最後も内に寄れてたし 奴らほどの化け物かね >>145
だから去年の方がレベルが高かったとは一概には言えないのよ
「豪華さ」なら去年の方が圧倒的ではあるけどね >>153
春の馬体は貧相だったし本当にそうだと良いんだけどね
最近古馬になってからガッカリな馬が多すぎてまたかーみたいなのはもう嫌なんよ イクイは普通以上には強いだろうけど、他は相当レベル低かったぞ
イズジョーが掲示板来れるって >>155
前崩れなのは確かだね
ラップもペースアップ早すぎたし 4.5歳馬スーパークソ雑魚世代説が強くなってきている ダービー2着はハーツクライ以降、ダービー後のG1をどんなに多くても2勝までで現役終える呪いがあるからな
エフフォーリアはG1を3勝してるけど、うち一つは皐月賞でダービー以前のG1。
ダービー後はやはり秋天・有馬の2回勝ってその後全敗。
イクイノックスも既にダービー後、秋天・有馬で2勝してるからもう終わりかもね。
もしダービー後のG1を3勝できたらゼンノロブロイ以来の快挙(ダービー2着後に秋古馬三冠) 昨日は野芝より洋芝が長めでタイム以上にタフなだったから、スローに見えて馬場的にはミドルくらいだったかもな。 イクイノックス未完成っていうやついるけど、エフフォーリアも去年未完成扱いされてなかったっけ?
あとキタサン産駒だから晩成ってのも根拠としては相当怪しい
マツリダゴッホみたいに自身が晩成で子が早熟とか普通にあるし >>1斤量ドーピングでも勝てないよ
ディープやコントの悪口はそこまでにしとけ >>162
エフフォーリアも実際馬体は緩かったよ
4歳で成長してバキバキになったんだから生物的には強くなってる 来年から古馬プラス斤量変更分の増あるからな
様子を見てみようじゃないか 3歳王者が4歳でコケてるの見るとやっぱりコントレイルって強かったんだなって >>160
ウザいのはお前らだろw
実際完敗してる癖に過去の栄光にすがってるとか見苦しいわw ●下半期(7月以降)の混合重賞の世代別成績(海外含む)
3歳:8勝(G1.3勝)
4歳:7勝(G1.1勝)
5歳:18勝(G1.3勝)
6歳:5勝
7歳:4勝(G1.1勝)
3歳世代はレベルが高く大物が多数で来年の主役
4歳世代は早枯れ伸び悩み悲惨な状況で完全にオワコン
5歳世代は層が厚く地味に活躍馬が多く楽しめる
●4歳G1馬たちの、早枯れブザマな現状
タイトルホルダー:凱旋門賞で11着大惨敗後、有馬でも9着に大惨敗し、この世代完全崩壊
エフフォーリア:2戦連続惨敗で古馬で未勝利&逃亡した挙句、有馬5着で、今年勝ち鞍無しでゴミ確定
シャフリヤール:POWで実質シンガリ負け、秋天も5着がやっと、必勝JCも5歳馬に負ける
ソダシ:札幌記念で5着敗退&糞メンツ府中牝馬も勝てず、マイル路線に絞っても勝てず3連敗中
シュネルマイスター:スプリンターズSで9着大敗、その後も5着、9着と、3戦連続大惨敗中
ソングライン:同世代のメイケイエールに全く歯が立たず5着後、出走もままならず忘れられた存在に
ピクシーナイト:香港で故障しどっかに消えた(笑)、ターフに戻って来ても、もう無理でしょう
アカイトリノムスメ:エリ女で惨敗後、骨折して速攻で現役引退して消えた、金子の変な馬名の馬
ユーバーレーベン:札幌記念で大惨敗後、秋天でも着外で、大惨敗しまくり8連敗中
グレナディアガーズ:近走、12着、19着と悲惨、昨年圧勝した阪神Cでさえ、7歳馬に負けて終わり
ダノンザキッド:2歳以降、なりふり構わず出走するも、結局一つも勝てず、ただ今10連敗中 57kgで有馬勝ったのキタサンブラックまでさかのぼるんだな斤量差が出やすいレースなのでしょう >>167
?コントってやっぱり弱かったねって感想しか出てこないが
ディープ基地惨めだな 0079 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 14:22:27.55
ちなみに俺はエフフォーアンチじゃないからな
世間の大半が現時点で思ってる意見だし
そもそも怪物なんて4年に1頭くらいなんだし
3
ID:xafYAUJ10(17/68
0081 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 14:22:52.03
>>79
イクイノックスは?
0090 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 14:24:14.86
>>81
現時点で怪物臭はするね
ただ2歳じゃ全く測れない
0096 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 14:26:04.53
>>90
エフフォーリアがイクイノックス倒したら怪物認定だな
メンドクセエヤツが黙らすにはそれしか無いな
ID:/cnagBZy0(4/20 まあ、4歳馬たちが、ラキ珍世代だってことが、バレた一年だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そもそも、春天と宝塚記念で、掲示板に載った馬で、その後、勝った馬がいないって事実を知っていれば、タイトルホルダーに騙されることもなかっただろ コントレイル信者だった「青は藍より青し」がコントからイクイノに乗り換えようとしてて草 キムテツ「いやいや、この時期の3歳馬なんて古馬のようなものですから。55キロなんて不公平ですので57キロで出走させますよ^^」
これがお前らの理想ってことで 来週でもう古馬になるような時期に3歳馬に2kgやる意味ある? 去年も散々コントレイル世代は雑魚とか煽りまくってたら
自分たちも雑魚でしたっていうね 0100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 14:27:21.73
イクイノックスなんてまだ何もわからないのに馬鹿な話
0105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 14:28:53.28
>>101
そりゃそうだよ
だからエフ基地の「エフフォは怪物ダー」がくだらないのよ
0251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 15:20:37.45
大阪杯は勝てるだろう
負けるとすれば不良馬場になってモズベッロの道悪適性炸裂した時
0310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 15:47:03.96
なんつーか競馬ファンで
自分が生きてるうちにこんな馬を見れたのに
それを素直に認められない人って可哀そうだね
0318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 15:49:30.40
3歳でコントレイル・クロノジェネシス・グランアレグリアをそれぞれ相手の得意コースで撃破してそれでも怪物じゃないとかw さすが競馬板は狂ってるな まぁさすがにコントレイルは強かった
4歳世代のどの馬よりも強かった
これだけはガチ 0323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 15:52:01.95
F4は数々の0%データをぶち壊した怪物だよ
秋天で三枠に入った馬は勝ったことがないと言うデータをぶち壊し、秋天勝ち馬が有馬直行は勝てないと言うデータを壊し、皐月賞勝った馬はその年に古馬G12勝できないと言うデータもぶち壊した
勝った相手もG12勝、4勝、5勝、6勝の名馬たち
これで怪物じゃないならオグリもナリブも怪物ではないわな
0420 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 17:11:55.58
イクイノックスだけだろ怪物は
エフフォーリアとか話にならん駄馬
0507 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 18:44:02.47
下の世代の強い馬に斤量ハンデをあげた上で勝ってから
怪物って言えよ
コントレイルを怪物って言ってた奴も
エフフォーリア怪物って言ってる奴も
大して変わらんわ
怪物なんて呼べるほど強くない
現役馬で怪物かも?と思えるのは
イクイノックスしか今は居ない
0510 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 18:46:52.95
>>507
イクイノックスも下の世代の強い馬に斤量ハンデをあげた上で勝ってからじゃないの? いきなり矛盾してるけど
0513 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 18:47:44.60
>>507
つまらん お前のネタは3点 次の人ぞうぞ 0563 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 19:38:19.70
>>510
全然矛盾してないだろ
もうエフフォーの能力はある程度レースから見えてる
イクイは怪物レベルの能力を見せてる上でどうなるか分からん
それこそイクイは3歳春の時点で怪物じゃ無かったって評価もあり得る
可能性としてイクイは怪物の可能性が残ってるって話
エフフォーには怪物の可能性なんか残って無いわ
0564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 19:40:16.21
>>563
お前の話はつまらん
3点 はい次のネタ書ける人どうぞ
0568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 19:46:07.73
まあここ見てると勝った負けただけで怪物って言ってるマヌケだけで
馬の能力そのものは見抜けないんだろうなw
来年春まではスカスカだろうから後2勝くらいは出来るんじゃねーの?
0570 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 19:46:49.50
>>568
負け犬にふさわしい言葉だ
君は誇っていい!! 1年前のやり取り結構当たってるだろw
当時からエフフォーリアは化物じゃない
イクイノックスの方が化物感あるって思ってる奴は結構いた
その通りになったろw どうせ来年になったら斤量アップするし化けの皮剥がれるよ 早い段階で仕上げてもレース数を極限まで絞れば4歳まで保たせることが出来るかどうかの実験台よな
エフフォーリアは7戦でも駄目だったけど エフフォーがコントグランクロノの得意なところで勝ったはワロタ
得意コースでやってるの1頭もいないじゃねーか >>186
だから見る目のないアホなんだよお前はw
はっきりものが違う
イクイつえーぞー
エフフォーリアがイクイに勝つ事は生涯無い 時計や着差を見るに内容は優れている
ここ10年の有馬で3番目くらいだと思う
差して楽勝した馬は大物が多いんだよ
この水準の有馬勝ち馬ならG1を4勝以上は堅い
まあ別に好きじゃないから海外行って潰れても構わないが、少なくともゴルアク、ブラワン、サトダイ、エフフォーあたりの低レベルな馬たちとは違う エフフォーリアも化け物って言われてたよな…
イクイノクッスは大丈夫そうだと思うけど
なんか脚長いし別の生き物みたい >>176
マジであり得るぜ
何せディープ系にしようとしてるからなwマジプライドが無さすぎw 斤量あればエフフォーリアに勝てるって言われてたディープボンドは今年もエフフォーリアに先着されています
え?この2頭が雑魚なだけだって?
僕もそう思います
それに負けたクロノジェネシスもコントレイルも雑魚です 実績だけ言えば皐月賞勝ってコントレイル、グラン、クロノに勝ったF4より下だからな
美浦の餌やり厩舎で天栄所属ってのも同じだし、差はエピファかキタサンかぐらい エフフォーリアになるかもしれんし
サトノダイヤモンドになるかもしれん ディープボンドべさんが今年もエフフォーリアに負けてるから
むしろ去年斤量のおかげとか言ってたやつw 同斤量だからボンドは斤量の言い訳も出来なくなったな
ダサw 多分来年末にはイクイノックス筆頭に現3歳世代がミッキーカプチーノとかにボコられてエフフォーリア2世扱いされてる
さらに翌年はミッキーカプチーノ筆頭に現2歳世代がボコられて以下繰り返し 来年は古馬G1は58背負うからな
3歳馬一気に3キロ増だから普通に考えればキツい 500キロの馬に3キロの斤量って関係あるのか?
単に早熟かどうかの違いと思うけど
皐月賞ダービーで好走した馬はほとんど古馬になって素質枯れるのよ >>1
1キロ1馬身ならボルドグフーシュのタイムになるだけで着順は変わらん ●下半期(7月以降)の混合重賞の世代別成績(海外含む)
3歳:8勝(G1.3勝)
4歳:7勝(G1.1勝)
5歳:18勝(G1.3勝)
6歳:5勝
7歳:4勝(G1.1勝)
3歳世代はレベルが高く大物が多数で来年の主役
4歳世代は早枯れ伸び悩み悲惨な状況で完全にオワコン
5歳世代は層が厚く地味に活躍馬が多く楽しめる
●4歳G1馬たちの、早枯れブザマな現状
タイトルホルダー:凱旋門賞で11着大惨敗後、有馬でも9着に大惨敗し、この世代完全崩壊
エフフォーリア:2戦連続惨敗で古馬で未勝利&逃亡した挙句、有馬5着で、今年勝ち鞍無しでゴミ確定
シャフリヤール:POWで実質シンガリ負け、秋天も5着がやっと、必勝JCも5歳馬に負ける
ソダシ:札幌記念で5着敗退&糞メンツ府中牝馬も勝てず、マイル路線に絞っても勝てず3連敗中
シュネルマイスター:スプリンターズSで9着大敗、その後も5着、9着と、3戦連続大惨敗中
ソングライン:同世代のメイケイエールに全く歯が立たず5着後、出走もままならず忘れられた存在に
ピクシーナイト:香港で故障しどっかに消えた(笑)、ターフに戻って来ても、もう無理でしょう
アカイトリノムスメ:エリ女で惨敗後、骨折して速攻で現役引退して消えた、金子の変な馬名の馬
ユーバーレーベン:札幌記念で大惨敗後、秋天でも着外で、大惨敗しまくり8連敗中
グレナディアガーズ:近走、12着、19着と悲惨、昨年圧勝した阪神Cでさえ、7歳馬に負けて終わり
ダノンザキッド:2歳以降、なりふり構わず出走するも、結局一つも勝てず、ただ今10連敗中
現4歳馬って、結局クソ雑魚ラキ珍世代だったなwww >>194
ケガ休養明けのコントや、短距離馬グランに、ラキ珍勝ちしたことで、馬生が狂ったよなwww
ラキ珍の末路は悲惨やで >>198
そうそう、ディープボンドと比較して、勝った負けた言ってるレベルがお似合いのラキ珍駄馬が、エフフォーリアさんやからな
宝塚記念で先着されたリベンジ果たせてよかったなwww 人間でも3キロの鉄アレイ持って走れって言われたら相当きつい
ボルトでもそこいらの学生に負けるんちゃう まじコピペ貼ってるやつは全部見てもらってるって思ってんのかね 斤量ドーピングで天皇賞秋で勝てなかったコントレイルさんを責めるなよ そもそも3歳馬は基本そうだろ
もう4歳と言ってもいい馬が、しかもその中で一番強い馬が謎に2キロハンデもらってるのに負けるわけない 四歳になってイクイノックスが無様に負ける姿見て泣き崩れるんだろうな F4は凱旋門帰りのクロノに蓋す騎乗で運よく勝ち切れたのはあ 正直、新潟輸送とかを一回したくらいで丸々一年は輸送してない馬は大体弱くなるのがお決まりだよな >>208
500kgの馬と60kg程度の人間で同じ重さ持たすなよw 有馬は枠によって斤量差をつけたらいいな フルゲート7と8枠はマイナス1キロとか 斤量ドーピングていう造語が頭イプラ民の低脳さを表してるなぁ エフフォーリア、シャフリヤール、タイトルホルダーこいつらまとめてイクイノに負けてて草 古馬になって下の世代相手にG1勝ったら評価する
現状、3歳終了時点のF4以下の成績だからな 3歳で古馬G1勝って4歳でも古馬G1勝たないと最強にはなれない 上の世代がゴミ過ぎて来年ライバルになりそうなのは一緒に斤量が増える同世代になるから問題なし どうせ春は日本で走らないからF4みたいに化けの皮が剥がれる事はしばらくないな >>229
それ去年も聞いたぞ
なんなら3歳世代は秋まで弱い弱いと連呼されてた
まぁ4歳世代基地にだが レベルって難しいよね
高いと思えたF4の世代は古馬で惨敗
弱いと思えたリスグラシュー世代は強かった
グランクロノラブズ世代は近年の牝馬では一番強い世代だろな
この三頭以外は微妙だが >>197
それは単に大外枠からタイホらと一緒に出していったから前が潰れて漁夫の利で順位上がっただけやろ >>231
まあF4世代は弱いのバレバレだったけどな
重賞数とかレベル測る指標にならねえのに >>224
あと体力温存ゲー
国内ヒキコモリ年4戦の馬と田んぼロンシャン帰りの馬とJCメイチでお釣りゼロの年8戦の馬が同じ土俵で走るんだもん 昔は前哨戦から秋G1三連戦して当たり前みたいな風潮あるけど
そもそもJCは外国馬出てくるから日本馬の出走数もそれほどだし
言うほどだったりする 今年の有馬は着差だけで強かったとかは見る目がなさ過ぎる
前全滅の流れ・4着にイズジョーとか来る相手関係考えても内容に疑問持たない方がおかしい ゼンノロブロイ程度じゃないの。クリスエスなら5馬身差はつけてるわ 後ろからまくったか内で脚を溜めた馬が勝つというレースだったからってレベルが低いわけではないが
斤量が増えて速い流れで前残りの場合にイクイノックスがどこまで通用するかってのは、まだ未知数ではあるが
あのダービーや天皇賞で前に届いてるし、マークした福永の馬をあっさり引き離してるから、まあ普通に強いだろ >>239
クリスエスならイクイノックスの六馬身は前にいる >>241
タップにJCで負けてるのも観てくれよw まだ過去及び今年秋天有馬で2キロ減4キロ減で出走して2着以下だった馬達よりは確実に強いことを証明しただけ >>242
重馬場の行った行ったじゃあエイシンヒカリほども価値がない 逃げ切りを評価するからレイパパレみたいな奴に騙され続けるんだよ ●下半期(7月以降)の混合重賞の世代別成績(海外含む)
3歳:8勝(G1.3勝)
4歳:7勝(G1.1勝)
5歳:18勝(G1.3勝)
6歳:5勝
7歳:4勝(G1.1勝)
3歳世代はレベルが高く大物が多数で来年の主役
4歳世代は早枯れ伸び悩み悲惨な状況で完全にオワコン
5歳世代は層が厚く地味に活躍馬が多く楽しめる
●4歳G1馬たちの、早枯れブザマな現状
タイトルホルダー:凱旋門賞で11着大惨敗後、有馬でも9着に大惨敗し、この世代完全崩壊
エフフォーリア:2戦連続惨敗で古馬で未勝利&逃亡した挙句、有馬5着で、今年勝ち鞍無しでゴミ確定
シャフリヤール:POWで実質シンガリ負け、秋天も5着がやっと、必勝JCも5歳馬に負ける
ソダシ:札幌記念で5着敗退&糞メンツ府中牝馬も勝てず、マイル路線に絞っても勝てず3連敗中
シュネルマイスター:スプリンターズSで9着大敗、その後も5着、9着と、3戦連続大惨敗中
ソングライン:同世代のメイケイエールに全く歯が立たず5着後、出走もままならず忘れられた存在に
ピクシーナイト:香港で故障しどっかに消えた(笑)、ターフに戻って来ても、もう無理でしょう
アカイトリノムスメ:エリ女で惨敗後、骨折して速攻で現役引退して消えた、金子の変な馬名の馬
ユーバーレーベン:札幌記念で大惨敗後、秋天でも着外で、大惨敗しまくり8連敗中
グレナディアガーズ:近走、12着、19着と悲惨、昨年圧勝した阪神Cでさえ、7歳馬に負けて終わり
ダノンザキッド:2歳以降、なりふり構わず出走するも、結局一つも勝てず、ただ今10連敗中
イクイノックス世代に凹られまくる、ラキ珍過大評価メッキ禿げ凋落ゴミ化世代の4歳世代www
こいつら、結局この秋全滅やんwww、イクイノ一頭に、全部軽く粉砕されてるやんwww
↓
皐月賞馬エフフォ→ローテ白紙逃亡からの大差負け5着で、結局惨敗つづけただけだ(イズジョーに交わされたブザマな5着なのに、なぜか、エフ基地歓喜www)
ダービー馬シャフリ→必勝で出走したが、ポッと出のヴェラアズールに負け、ヴェルトライゼンデやデアリングタクトとも僅差
菊花賞馬タイホ→春は、糞メンツ相手に勝っただけで、相手が強くなった途端9着撃沈 速い流れの前残りって今の現役メンツだと結局パンサラッサやタイトルホルダーが残って他の先行勢も残ってみたいな感じだろうか?
坂があるとバテるし結局極軽トランポリン馬場の府中G1でしか見られない現象だよな ボリクリはカズヲ公認輸送駄馬だから
気性が激しいから府中でも渋滞嵌まって輸送だけで消耗して終わるから中山みたいに走れないて
ペリエにも気性も含めるならロブのほうが強い言われちゃったり エフフォはなんか納得出来る記事見たけど、
まだ身体が出来上がってない状態で3才でパフォーマンス出し過ぎたとか
その反動みたいな エフフォーリアほかエピファネイア産駒は4歳になると途端にズブくなって走らなくなる
身体能力ではなく、精神的にのんびりしすぎて騎手の指示に従わなくなる感じ
エピファネイア産駒ではないイクイノックスには無関係よ >>252
キタサンブラック産駒も相当怪しいけどな なんかイクイノックスってイクイノックスが出るレースが全てイクイノックス向けの展開になる力を持ってる気がする
テイエムオペラオーのような感じ エフフォーリアと違ってイクイノックスは未完成とか言うやついるけど、去年はエフフォーリアは未完成でこのパフォーマンスとか言われてたよな
なぜか3歳春で完成されてたと言われてたって捏造してるやつを見たが エフフォーリアなんて2歳の時からムキムキでそれからあんま変わってないやん
まったく成長してない
肥えただけ 去年の有馬を勝った時点でエフフォーリアは来年未勝利だよといっても誰も信じないだろう
斤量に泣くタイプとは思えないけどイクイノックスだって来年どうなるか分からんよ イクイノはもう完成されてるだろ、あとはこの状態をどこまで維持できるかってだけ
完成されてない馬は低レベルだったとはいえG1勝てないよ 来年どうなるかわからないから評価しないってのも変な話だけどな
エフフォーリアもイクイノックスも有馬記念で勝ってることには変わらんし >>226
ドバイシーマはGⅠでも58㎏じゃなくて4歳馬でも56.5kgで走れるからな
58㎏から逃げてる時点でお察しだわ 春天では同期のアスクビクターモアやボルドグフージュ
大阪杯では21年世代のソーヴァリアントに勝てないから
ドバイシーマに行く癖に良く言う罠>イクイ厨w >>261
評価してない訳じゃないんだよ
良馬場で瞬発力が生きるレースしかしてないから違うパターンになったら分からないよというだけの話
今年の有馬でイクイノックスの持久力勝負が見れると思ったらタイトルホルダーが不甲斐なかったせいで結局瞬発力勝負の決着だったし >>260
でも調教見てると12月に入ってからだよ今までにない強い調教ができるようになったの
ようやく体が出来上がってきたんじゃないかな >>264
有馬記念の何を見てたんだよ
ぜんぜん的外れ >>255
イクイノもオペラオーもむしろ不利な展開なんだが
まあ、他馬の思惑考えれば有力馬に不利な展開になるのは当然だけど >>267
いやいや有利すぎる馬場や展開になってる
オペラオーの包囲網は可哀想だったけどイクイノックスは完全フリーで包囲網なんて全くないからなおさら >>265
丈夫って言われた親父も体質がタフになって強い調教するようになったのは秋からだったからね 3歳のオルフェみたいだった、震えたわ
まだ伸び代がありそうなのが恐ろしい >>255
ルメールに強い馬乗せてると先行してちょい差すもしくはヒュンって抜け出すだけだから
前残りでも前が潰れてもそう見える >>262
大阪よりシーマの方が条件がいいのだから出れるならシーマ行くのが当たり前だろ?
58kから逃げたって近年稀に見る頭の悪いレスだな 当たり前のように次はドバイとか言ってるけどさ
輸送未経験で虚弱設定の馬がいきなり海外でやれるか? >>266
去年と馬場状態がほぼ一緒で1100通過が2秒遅い
大阪杯、宝塚記念とハイペースの追走に苦労してきたエフフォーリアが5番手で楽々ついてこれた
時計見るとスローでもハイでもないんだけどタイホのペースとしては遅いしタイホ陣営が望んでた持久力勝負に持ち込めなかったのは確かだろう >>270
どっちかと言えば秋天のほうが3歳オルフェみたいだと思った >>265
エフフォーもまさにそんな感じだったぞ
2歳の頃からずーっと体質弱くてようやくまともに稽古積めるようになったのが3歳秋 体質ってことになってるけどもうこれが天栄の育成方針なんだろ
フィエールマンとかも
そのくせF4古馬でやらかしたけど 来年からも同じ2キロ差といえども55で乗れるのは今年で最後だから3歳は全力で来てたよな イクイノってマジでオルフェ級なんかな?秋天と有馬の勝ち方はとんでもなかったけど
オルフェの再来はよと思いつつも実際現れるとなんか悔しい >>279
個人的にオルフェ産駒からオルフェの再来ってなって欲しい 中山競馬場の外にいたら強い風を感じたけどスタンドにいたらそんなのなかったからバックストレートからのホームストレートまでのコーナーが強い向かい風だった感じ。ラップが上がらなかったのはそのせいだって言ってたよ。 ブラストワンピースでも3歳で勝ててるからな
まだわからん まぁ前が崩れるとえれー強く見える事はあるが四角の手応え凄かったしこいつは本物だろ >>15
イクイノックスは秋から飼い葉食いが良くなって背腰がしっかりしてきてるってさ。
血統的にも古馬になって更に強くなる確率のが高いと思うが?
秋国内全休のドウデュースのがヤバいんじゃ? >>285
血統的な裏付けは今のところ全くないだろ
陣営的にはおそらく古馬戦を見据えた使い方をしているものとは思ってるが >>1
斤量ドーピングと言うのは、
2キロ2馬身差で
昨年のエセフォーリアのような
古馬に対して辛勝勝ちした場合の話
怪物イクイノックスが、古馬に付けた着差を考えれば
斤量差差し引いても、圧勝しているわけだ
しかも、ゴール前本気で追っていないw
ラキ珍エセフォとは、住む世界が違う 有馬記念で、後続に2馬身半差以上つけて勝った3歳馬は、ナリタブライアン以来28年ぶり イクイノックスとエフフォーリアを比べたらあかんわ
パフォーマンスの中身が違いすぎ
イクイノックスは歴史に残る怪物だと思うぞ >>290
エフは有馬から既に下降線だったもんな
イクイは逆に強くなってる コントレイル、F4と怪物かと思ったが
なんか伸びなかったよな
まぁこいつはもう少しマシかと思うがどうなるかわからん 天栄のキミヤは前からイクイノックスが完成するのは4歳秋と言っていたが
さ、どうなるか >>290
同意
もう現時点でレベル違いなのに
何で分からん奴がいるのか不思議だわ >>263
何だこのキチガイw
なんで4億のレースあるのに
G1馬が1頭しか集まらないクソレース出なきゃならんのよw
まあ出ても勝つけどな >>288
3歳馬の有馬ワンツーフィニッシュもナリタブライアン以来らしいな
勝ち方も似てるし縁があるな
故障して終わった馬と同じにされたらイクイにとっては迷惑かもしれんけど
ナリタブライアンが怪我しなかったらっていうifをイクイが見せてくれたら嬉しいがドバイ行っちゃうんだよな まあ勝ちっぷりが全然違うよなぁ
エフフォーリアが祖父の偉業を再現した翌年にこんな馬が出てくるなんてちょっとショックだな 怪物が出てきて嬉しくもあるが エフフォーリアの有馬記念見てきたけど、今見るとあんま強くねーな
騎手が押して押してようやく少し前に出たところがゴール
それも破った相手は凱旋門賞帰りで疲労の残るメンツばかり 3歳すごいって毎年言うてる奴
有馬は基本的に3歳か牝馬しか勝たん 3歳すごい→凱旋門期待→惨敗→馬潰れる→新3歳強い→ループ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています