探検
シャフリヤールvsオルフェーヴル@府中2400良
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シャフリヤール
ダービーでF4を撃破
神戸新聞 重馬場なので割愛
JCでコントに敗北
ドバイシーマでBC王ユビアーを撃破
JCで連対
オルフェーヴル
ダービー 重馬場なので割愛
神戸新聞 バリアシオンに勝ち
フォワ賞 稍重なので割愛
凱旋門賞 重馬場なので割愛
JC ジェンティルに敗北
フォワ賞 重馬場なので割愛
凱旋門賞 重馬場なので割愛
シャフリが勝てると思う？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:24:05.62ディープ産駒でも府中2400の強さならコントに次いでジェンティルに並ぶ
特にスローでのキレなら確実に最強格だわ
シャフリヤールとフィエールマンくらいの方がスレ伸びるだろうに
2を参照
良馬場の成績は実はシャフリのが上
コントレイルっていうバケモンがいただけでね
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:25:49.16エイシンフラッシュにキレ勝負勝てんのか？キレ勝負であいつに勝てるやつほぼ居ないぞ
小回りのコーナーリングと重馬場をものともしないパワーはオルフェに分があるのはわかるわ
純粋なトップスピードと瞬発力ならF4さえも撃破したシャフリは普通に強いぞ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:28:57.41馬場渋ってなんぼの馬
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:31:55.94シャフリヤールは府中2400mで32秒台出せてないじゃん
シャフリはコントに次ぐ強さがあるわ
オルフェとも比較にはなるよね
>>14
重馬場はまた別の適性だからな
ここではそれは議論したくないわ
ダービーで奇跡の2.22.5を出してる
上がりも33.4 バケモンだわ
シャフリって府中じゃオーソリティに完敗する程度の馬やん
オルフェ32.8くらい出すぞ確か
ラチにぶつかる不利があった
それがないシーマではあっさり逆転
シーマとJCは求める適性が似てるから
コント、ジェンティル、シャフリが府中2400のディープ三本の矢だわな
それスローのJCやん
32.8出してもシャフリのダービーよりタイム遅いんだが、、、
真面目に聞いた俺が馬鹿だったわ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:38:58.00それなアホに構った俺がアホやったわ
コントレイルだわ
流石にベストパフォーマンスでも、コントには勝てないかもな
海外実績がG2勝ちの雑魚と比較すんのは失礼
すまん、なんのレースの話？
オルフェの唯一の府中良馬場2400である2012JCじゃ
上がりで普通にジェンティルはおろかルーラー、ダークシャドウに負けてるんですけど
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:41:36.73ラストラン有馬
https://i.imgur.com/nhOYnnn.png
ラチにぶつかった程度でオーソリティに負けるなんて論外
それ良馬場府中と何か関係あるのでしょうか？？
ドバイシーマじゃ雪辱してるし、アメリカ最強のユビアーの猛追も凌いでみせたけど
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:49:33.96良馬場府中でもオルフェは32秒台だけど？
上がり最速なんですけど
いや、上がり最速とか関係ないだろドスローでこの上がりは酷くない？w
それウルトラスローで上がりで4位のレースじゃん
シャフリはダービーも2022JCも上がり最速
>>40
馬場次第だわ
誰も上がり33秒台前半が出せないならそういう馬場だっただけ
オルフェでも別に出せないだろ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:52:23.80良馬場じゃねえかよ何言ってんだこいつ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:53:44.562018年生まれのオルフェーヴルがシャフリヤールと全く同じローテで21&22JCを勝てるか
考えてみればすぐわかるだろ
結論出たね。ハイ終了！
オルフェが強いのってそのレベルの馬場だけだから
高速馬場じゃ並のGI馬
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 22:57:26.822:23.1 上がり32.9
シャフリヤール
2:25.2 上がり34.4
2:23.8 上がり33.7
走破タイムも上がりも遅いシャフリヤール
良馬場でも高速度合いは年によっても全然違うだろ、、、、
ジェンティルって勝負根性が凄いかろ僅差で勝ちまくったけど、
ジェンティルにJCでハナ差負けってデニムもやってるからな
走破タイムはダービーが圧巻だよ
その年の年度代表のF4を正面からねじ伏せたからな
ジェンティルに負けたJCって、32秒台出まくりだし、ジェンティルにハナ差ってデニムもそうなわけでね
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 23:01:31.44ダービーは良と不良だから比べられないじゃん
春と秋の馬場違うし
JC基準でいくとオルフェのダービーが良馬場ならシャフリより走破タイムが早くなる
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 23:03:51.09ジェンティルの斤量違うじゃん
デニムの時はジェンティル55
んなこと言ったらシャフリもヴェルトライゼンデと首差
すまん、ダービーをJC基準ってどういうこと？
仮に2011JCにオルフェが出てたら、ウインバリアシオンの1 3/4馬身前（ダービーの着差）と仮定すると
ジャガーメイルくらいってことでいい？
シャフリヤールは普通に良馬場左回りじゃディープ産駒でも強い方なんだが
コントに次いでジェンティルに並ぶ存在だと思ってる
それは年齢によるものだよね
その分ジェンティルは成長してるわけだし、無視していいと思うけど？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 23:08:12.65せめてコントレイルvsオルフェーヴルだろ
ショウナンマイティにスローの大阪杯で半馬身差まで詰められてたけど
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 23:12:01.78府中2400関係なくてワロタ
こいつPOWステークスで大恥晒したの忘れたのかよw
オルフェの良2400って2012JCと2011神戸新聞しかないからな
スローの高速馬場のレースは参考になるから挙げさせてもらったわ
POWとか全然府中と適性違うから
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 23:13:29.65スレタイ読めよ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 23:14:01.28なら大阪杯関係ないじゃん
ID:3LCyhj2u0
もう病室の消灯時間はすぎてるぞ
>>68
だからスローで高速の時の大阪杯はJCと適性似てるからあげたんだよ
スワーヴリチャードもキタサンブラックも両方勝ってるし
他にもキズナ、ネオユニあたりも府中2400と阪神2000を両方勝ってるからな
同じ2400左回りで馬場的にも類似してるドバイシーマで雪辱済み
スレタイ読めないドーピングガイジ発狂
クロムとかいう奴だろ
まずスレタイ100回読め
左回り2400じゃ3戦2着1回、2回の勝利は当年の年代のF4と米王者ユビアーなんだがね
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/05(木) 23:19:46.51もうさキズナとシャフリ比べたら？
あ、でもあれかシャフリヤールも雨降ってザーザーの神戸新聞杯撃沈した後にジャパンカップ出たらオーソリティにすら負けてたチンカスだったな
キズナは古馬を相手に府中で走ってないからな
ダービーからエピファネイアより上と考えると恐ろしい強さになるけど
すまん、意味わからん
JCはラチにぶつかったから負けた、そんだけだろ
馬場が違うだろ
高速ならシャフリはもっとつええぞ
コントに勝ったF4を真正面から撃破してるからな
>>83
純粋な速さと瞬発力の尺度で決めたいからだわ
シャフリは過小評価されすぎだなぁ、ディープ産駒でも府中良なら三指に入る
ジェンティルに負けたオルフェとはこの条件ならかなりいい勝負だわ
なんだ？府中良じゃ三本の指に入るのか？ジェンティル、ザコント、フィエールマン定員オーバーじゃないか何言ってんだ？
3本の指に入るなら去年のJC勝てよw
府中2400でフィエールは走ったことないだろ
>>88
インから強襲されて差されたからな
あれは普通にムーアを褒めるしかない
外を回りながら上がり最速のシャフリは負けて強しだわ
フィエールマンとか府中良馬場でアーモンドアイの1/2馬身差まで詰めるんだぞシャフリヤールがこんな芸当出来るわけない
材料わかんねえからシャフリヤールも凱旋門行ってその後JC出てどのくらい走れるか見てみようぜw
これならわかりやすいわ
PoWのあと休養挟んでも秋天5着だぞやめたれ
まあフィエールも普通に強いよな
コント、ジェンティル、フィエール、シャフリをディープ府中四天王と考えるのが適切かもしれんな
オルフェがJC負けたのは凱旋門で勝ち負けした翌月に出走してるからだぞ？
今年の凱旋門組なんかJCに出走すらできず有馬に出てきてもボロ負け
それ以前のレベルの凱旋門見据えて欧州走ってみたけど勝負に絡むことすらできなかった馬の何と比べるんだ？
いくら府中でも万全ならシャフリごとき馬なりでかわしていくわ
別にジャスタとかピサも凱旋門出た後、府中で好走してますけど、、、
わかってないな
力の要る凱旋門とかPOWの舞台ならオルフェが強い、それはそうだろう
純粋なアジリティとトップスピードでどっちが上なのかを知りたいってことだわな
シャフリは過大評価と思ってる俺と真逆だなお前
同じ三冠馬のディープはその後余裕でJCと有馬記念連勝してる時点で何の言い訳にもならんね
体調不良の3歳牝馬に完敗した言い訳にしても情けない
その時期日本競馬暗黒の低レベル時代だろ
翌年G1を2勝するサムソン、JCハナ差のポップロック、G1 5勝のメジャーに完勝してんだが
サムソンとか寒くなると一気に弱くなるだろあいつ中山走れるのに有馬記念掲示板ギリギリ、ダメジャーはそもそもマイラー
スカラブレイやジンクアッシュに負ける馬だからな
シャフリヤールは流石にそんな雑魚には負けない
ただのアンチくっさ
薬物馬じゃん何も参考にならねぇわ
ディープの相手は最弱と言って良い
翌年の古馬戦線のメンバーのうちムーン以外はほぼ居るんだが
その時期の馬が弱いだけだろ
未だ1勝クラスでもがいてるモンテディオに負けたシャフリヤールの旦那を馬鹿にしてんの？
そんなのお前の主観だろG1 7勝するウオッカがJCでポップにもサムソンにも普通に負けた
ダイワもゴッホに完封された そこからすると2007年の古馬戦線は平均並みのレベルはあるわ
JCも有馬も２着来た馬が
G1未勝利馬だぞ？
そんなもんレベル高いなんて言える訳がねえ
じゃあオルフェの2013有馬もダービーも菊も2着馬は日本ではG1勝ててないってことになるよな
シャフリはダービーでその年の年代を普通に撃破してんだが
府中2400良ってのは日本のチャンピオンを決める王道レースなんだよ
そんなんも知らんのかよこいつ
で何でオルフェとシャフリなん？
限定しないとオルフェに勝てないからだろきっしょいな
コント>シャフリは直接対決でわかってるから、その前の三冠馬と比較しただけだけど？なんか悪いの？
>>118
いやそれが最も日本で評価される実績だからだけど
ダービーとJC、クラシックと古馬の王道のトップレースがあるしね
クラシックはディープもオルフェも相手弱かったと俺は思ってるぞ
2013有馬は相手弱かったからオルフェが千切ってるだろ
2013有馬の相手は間違いなく弱い だからオルフェが弱いにはならんだろ
そんでディープの相手も弱い 別にディープが弱いとは俺は言ってねえぞ
弱い相手に勝ったのにさも相手が揃ってたと言っている奴がおかしい
1コーナーでラチにぶつかっただけで負けたなんだと騒ぐバカも見習ってほしいね
シャフリヤール＞オルフェ
これは確定
なお参実際のレースより
コントレイル＞シャフリヤール
これも確定
よって
コントレイル＞シャフリヤール＞オルフェ
以上が覆しようのない「事実」なんだよな
これを否定する奴は頭か性根のどちらかが腐っている
とは言っても3着以下って国内でG1勝てない面々じゃん
それでジェンティルに負けて2着って凄いのかね
なるほどな
じゃあ去年の年代F4を真正面の競馬でぶち抜いたシャフリについてはどう考えてる？
コントレイル>シャフリヤール
これちょっとちげぇな
コントレイル>オーソリティ>シャフリヤールなw
そうなると
コントレイル>オーソリティ>シャフリヤール>オルフェーヴルになるな
やったーオーソリティオルフェーヴル超えたから後継種牡馬確定だーw
ネタ釣りにしても面白くないぞw
その理論でいくといくらでも広がっていくぞアホたれw
去年の４歳は全て過大評価
エフフォーリアでさえ強いと思って無かった
去年の３歳見て４歳を駆逐すると思った
ドバイシーマで同斤量のイクイに歯が立たないレベル
オーソリティ如きに完敗してる馬がオルフェより強いわけねーだろ
シャフリ持ち上げたいのかオルフェ叩きたいのか知らんがいい加減比較にもならんスレ立てんなよ鬱陶しい
>>131
初めて海外G1を勝ったダービー馬と、初めての栄光を掴みかけて2年連続2着の三冠馬を比較すると変かね？
時計決着になったら、G2レベルでも勝てないだろう
ゆえに、府中の時計勝負になれば、シャフリヤールには死んでも勝てない
「ディープ系最強！俺が大嫌いなオルフェを皆でいじめよう！」と扇動しようとしたら自分がいじめの標的にされて
泣きながらブリブリもらしながらで「オルフェ最弱！オルフェ最弱！」とさけでる>>1
レコード更新するやつが強いと思ってるアホ発見
シャフリヤールJC持ち時計2:25.2(34.4),2回目2:23.8(33.7)
うーんオルフェの勝ち！w
アーモンドアイが勝つだろうけど
それだと議論の必要がなくなるからな
東京2400良でアーモンドアイに勝てる馬は日本競馬史ではいない
まあ世界でもだけど
菊は追えばレコード出たんだしそんな主張しても仕方ないよ
いくら、タラれば、言っても、これが事実だからな
↓
グレード制導入後、三冠馬でレコードタイムを出したことがない唯一頭の鈍足馬が、オルフェーヴルだからな
時計決着になったら、G2レベルでも勝てないだろう
ゆえに、府中の時計勝負になれば、シャフリヤールには死んでも勝てない
時計決着の菊花賞や宝塚記念でも結果出てるのが実際だな
ばーか
スレは、東京2400の時計勝負前提なんだから、時計勝負が苦手なオルフェじゃ、シャフリにも勝てねーよｗ
グレード制導入後、三冠馬でレコードタイムを出したことがない唯一頭の鈍足馬が、オルフェーヴルだからな
なんの反論にもなってないけど。時計決着でG1勝ってるのが現実で、G2勝てないはお前の希望
グレード制導入後、三冠馬でレコードタイムを出したことがない唯一頭の鈍足馬が、オルフェーヴルだからな
21戦もして、1度もレコード勝ちがないという事実
時計勝負じゃ、シャフリにも勝てねーよ
っぱキセキなんだよなあ
前年で近いし立ち位置も似てるだろうし
今壊れたみたいな言い方やめい
それは14年前にはとっくに壊れてた
キセキ最強でいい？
オルフェーヴルに迷いなく有り金突っ込むに決まってんだろ
東京コースの皐月賞、ダービー、神戸新聞杯、大阪杯、その他もろもろの勝ち方見て力関係わからないやつは競馬辞めろ
心の底ではわかってるけどそれを認めたくなくてダダこねてるだけ
>>1は皆が「シャフリヤールが上」と言うまで泣き止まない幼児
ディープみたくどこでも強いなんてなかなかいないからな
ドン引き、、
頭大丈夫？
病院行ったほうがいいよ
レコードなんて意味がないってミッキーカプチーノで学習しなかったのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
史上最強馬オルフェーヴルと比べる対象にならんよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5馬身以上離されてゴールするのが目に浮かぶわ
並ぶことも許されないからタックルもされないけどねw
https://www.netkeiba.com/?pid=vote_result&enq_id=40
オルフェーヴル 34％
ディープインパクト 15％
ナリタブライアン 10％
トウカイテイオー 6％
ドゥラメンテ 4％
オルフェがやる気ねえときゃシャフリの勝ちでやる気出したらオルフェの勝ち。
こんでよかろ。
ディープインパクトが大外から差すだろう なんならコントレイル
いやネオユニヴァース・・・違うな ウイニングチケットでも届く
スレチ
1000年ROMってろ
ROMってろ
何言ってんだこのアホ
殿負けじゃないけどな。
あとPOWSの3着から見たら凱旋門賞で
二桁に沈んでた日本馬は全部駄馬となるがいいのかね？
秋天は途中までGI未勝利のジャックドールよりも下だったし
ゴミ面子JCも3倍台の1番人気とか馬鹿にされ過ぎ
そして意地を見せることもなくしっかり負ける雑魚w
ドバイで0.5kg差のオーソリティに辛勝
4歳JCで最弱世代のヴェルトライゼンデにクビ差先着
JCにエフフォー出たら勝ってただろ
3歳のアーモンドアイのJCに居た場合、ディープオルフェが差し届くかギリギリの勝負になってたとの事
ちなみに1分55秒台に突入する府中2000の5強はサイレンススズカ、ネーハイシーザー、ジャスタウェイ、アーモンドアイ、オルフェーヴルとの事
雑魚相手に2馬身とかで時計も遅いからな
というかアベレージ型だから
ハイレベルな時代にいたら善戦マン程度にしかならんだろ
府中ですらウンコレートしかないとかしょうもない
アーモンドレベルになってから調子こけ
アーモンドって軽い府中の2000-2400なら歴代最強だろ
その次にディープとコントって感じだよな？
ならその次は？ディープ系三番手のシャフリなの？三冠馬オルフェなのってだけなんだが
府中ですらどうでもいいクラス
4歳までにこれだけ府中走りまくってレート121
くそしょうもない
笑かすな
水撒き不正が無くなって高速馬場にしたらステイゴールド系はグランプリで勝てなくなってディープ系が勝ちまくり
レートが絶対なら府中においてはコント>オルフェってことなんだな？？
クリノプレミアムやギルデッドミラーらは
5歳6歳なってから覚醒する恐ろしい成長力があるしな
現時点大将格ソーヴァリアントも更に1段レベルアップするだろうしな
凱旋門賞はオルフェーヴル産駒以外は用無し
2歳3歳で終わり迎える早熟ディープ産雑魚
シャフリと比べるとかアホだろ
キズナも同じくらい活躍馬出してんだが
この条件ならシャフリの方が上
別にええんじゃないか
125も126もそこまで変わらん
が、エピファネイアのほうが圧倒的に上を認めることと、府中以外オルフェの大楽勝がセット
シャフリみたいなクソ雑魚は府中ですら話にならん
最低限125くらいもらえ、クソ雑魚
こっちはこっちで公式クソ雑魚認定
クソしょうもない
良馬場府中最高レート121
笑かすな
ゆるゆるローテですらこの前までダート走ってた馬に負けるレベルの馬がオルフェに勝てるかって話やろ。フォア賞凱旋門jcローテで凱旋門は2:37決着の重馬場、そのレースから1ヶ月程度のjc2:23決着の良馬場でタックル受けながら53ジェンティルにハナ差まで来れる馬おるか？
コントのレートは126
つまり、ジェンティルとオルフェの叩き合いのさらにその先にコントが悠然とゴールしてる
不利がなければコントと府中なら微差のシャフリもジェンティルとオルフェの叩き合いに加わるかなと見てるけど
どうかな？
タイムトライアル的なレースになるとドープ系は総じて用無しってことか
ヴェラはインベタで内を突いて強襲してきたからな、あれはシャフリからしたら防ぎようないわ
オルフェも得意の中山有馬でも2011年はインから伸びたエイフラに追い詰められたよな あれと変わらん
負けと勝ちは天と地程も違う
それが競馬板の習い、出直しなw
2着と1着で変わらんわけねーだろ知恵遅れ
ヒント、馬場差
今の時計なんて単なる馬場差の違いでしかないしシャフリヤールを強いと思ってる競馬玄人なんて誰もいない事実
あくまであのクソメンJCの中ではだけどな
イクイノックスがいなかっただけだろ
ダノンベルーガっていうイクイノックスと僅差の馬を3馬身差、無敗三冠デアタクを1馬身弱突き放してんだが
ジェンティルのレートは122牝馬換算で126。オルフェも125でレート的には3頭叩き合いになるんだが
把握してるけど？スローの中で後方から外を回って伸びてきたオルフェが強いのは認めてるわ
内から伸びてきたエイフラに思いの外着差をつけられなかったこともまた事実だろ
直線でラスト50くらいまではエイフラが差し返す可能性も否定はできない状況だったろ
終わったレースに対して可能性などと口にする
自分でも狂ってると思わないのか
やれやれだ
今のダービーで大外からさせる分けないじゃん
雑魚相手ならともかく歴代で強いダービー馬とやって外から差せる馬場ではない
ディープは現代の府中2400じゃ強くないよ
先行内伸び天国だから出遅れ外からしかこれないディープに向かない
位置が取れなかったらまず勝ちきれ無い
アーモンドアイ見て学習しろ
絶対無理だわ
これが答えだな
末脚は万能ではない
前に強い馬がいたら鋭い末脚を持っていても必ずしも勝ちきれない
ニワカでもこんぐらいは分かれよ
ディープて併せて走ると本気で走らんて聞いたぞ
ハーツの有馬はそれやろ
僅差の弥生賞も一緒
差してソラ使うのは聞いた事があるが、差し届いてないのにやめちゃうのか
奇特な考えだ
おうおういいのか？お前が神格化してる欧州馬みんな鈍足農耕駄馬になるぞ？
他にオルフェが高速馬場の中距離で示したパフォってなんかある？
府中じゃないよな？阪神の神戸新聞、宝塚記念、大阪杯くらいかね
それならそれがオルフェの全力だったとして比較するしか無いわ
オルフェが鈍足だとすると
そんなオルフェでも32秒台のスピードは出しているんだが
32秒台を1回も出せなかったディープは超鈍足ってこと？
ディープってレベルの低い時代だから通用してただけってことか…
高速馬場時代のディープ系はキンカメ系に大敗してステゴ系よりも種牡馬成績悪いが…
どこの世界線のディープ系を語っているんだ？
だからJCは後方で脚を溜めたんだろうが脚を使い切って勝ちきれず
次はどうするのかな、競馬は線だから
あれから10年で競馬も進化してる ﾃﾞｨｰﾌﾟが晩年に最高傑作をうみだしたようにな
府中じゃコントイコールF4イコールシャフリだわなぁ
全盛期でもエイフラ、マイティに苦戦を強いられてるんだが、、、
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/06(金) 16:24:48.79>>232
シャフリもジャパンカップ負けまくってるじゃん
JCなタイムも上がりもオルフェよりかなり遅いし
ディープ基地きもw
ディープはホモ鹿毛定期
ディープ基地きしょすぎやろ
良馬場JCのレートが
オルフェ125
シャフリ 121
さすがに比較にならんやろ
ディープ産駒最強はジェンティル
重馬場の凱旋門賞帰りかつタックル喰らってもハナ差２着だった
結局ディープ産駒はジェンティルが最強のまま終わった。しかも超高級繁殖をあれほど回されたわけでディープを上回る産駒もいただろう
昨今の凱旋門賞帰りの馬たちを見ても分かるようにダメージにより競争能力がなかなか元に戻らないのだがディープ基地には公平性が欠如しているのでオルフェにだけは頑なに認めない
まあディープ基地は元々グローリーハンターの側面が強かった上に薬物失格を軽視するような人間の集団だからな
そりゃそうだ
ディープ基地がこの世で一番嫌いなのはオルフェーヴルだからな
オルフェの全てを否定しないと死ぬ病気にかかってるんだから仕方ない
3位入線失格と2年連続2着じゃ天地の差だしな
知らんけど
少なくともクロムはそう
ディープ入ってなくてネーハイシーザー入ってる時点で意味なしｗ
シャフリヤールなんか話にもならん
ディープとかハイペースだと溜めれずに終わるやろ
いや、終わらないけど
速攻でぶち抜くだろ
１秒出遅れてもオルフェ
いやいやレート的にはそこまでの差はないんだよ
近年じゃコントが頂点でオルフェが次いで、展開次第じゃシャフリもって感じやね
なんでや！阪神関係ないやろ
ディープは2400～3200の馬
はぁ？
本気でありえない。
ここ10年ならオルフェキタサンアーモンドは別格
コントじゃクロノジェネシスにも勝てん
レートでコント持ち上げてたらイクイの有馬が126でやけくそになってんだろ
論理？府中でのレートだけど？
コントは126ね
キタサンって、その府中2400じゃシュバルとかレイデオロに負けてるじゃん
クロノも府中で実績といえば秋天の3着くらいでしょ
ちょっとでも馬場しぶったりして条件変われば100オルフェ
上がり32秒台出せないのに？
主戦の福永祐一騎手曰くクロノジェネシスはコントレイルより強いとのこと
ディープはまくりだから、4ハロンが頭抜けてる
上がりで見ると、最後の方は勝負も決まって流してるだけだろ
>>261
有馬とか凱旋門の舞台ならそうかもな
府中なら実績的にもコントだろ
凱旋門賞帰りのオルフェでも流石にオーソリティには負けねーよw
カレンブーケドールやグローリーなんちゃらと僅差なんてこともない
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/06(金) 23:22:23.59オルフェーヴル
2:23.1 上がり32.9
シャフリヤール
2:25.2 上がり34.4
2:23.8 上がり33.7
走破タイムも上がりも遅いシャフリヤール
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/06(金) 23:23:02.86オルフェーヴルは追走力が図抜けてるからジャスタウェイみたいにハイペースの方がハマるらしいな
秋天出るとか嘘ついて白井の検疫スルーしたもんな
コント126オルフェ125シャフリ121でオルフェとシャフリに差がないとは？
その前を見てみ？1秒遅れてもオルフェってレスに対するそこまでの差はないだから
4のレートで1秒も走破タイム違うんだっけ？
これくらいじゃないと議論にならないと思うが
別に歴代名馬とくらべて上がり4Fが抜けてるわけじゃないし
むしろまくりしかできないのは弱点でしかないぞ
まくってたらディープの出したことあるスピードじゃアーモンドアイには届かない
アーモンドアイとヨーイドンなら絶対負けるけどそんなことする奴はただのアホだから無意味なろん
シャフリヤールじゃ到底無理
5馬身はちぎられるよ
しかもハイペース先行前目で
これを上がり5Fの後方まくりからぶちぬくなんてまず無理
ディープのベスト上がり５F出しても届かない
ディープなら200メートル早く動いて、33.0フラットの上がりを発動できるから
少なくとも2020秋天じゃディープに勝てないだろうなぁ
コントやシャフリでも届きうるんじゃないかな多分 2018JCのパフォはすごいけどなぁ
ディープが33.0なんて数字を出したことない
秋天でフィエールマン以上の末脚を出せる根拠は何一つ無いぞ
フィエールマンとクロノジェネシスは32.7と32.8で追い込んできた
アーモンドアイは先行してディープの最速33.1で上がってる
フィエールマンに乗った福永もそう思って次走JCでアーモンドを舐めてたら
コントが思い切り雑魚だと分かってショックだったろうなw
ディープ、コント、アーモンドアイに次ぐ二番手集団なのは間違いないわ オルフェもそこそこやるだろうけどな
どっちも古馬勝ってない雑魚w
オーソリ、ヴェルアズールごときに完敗、秋天ゴミ
府中レート121
ゴミ過ぎてどうでもいいレベル
マカヒキだって強いわ
なんやこれだけ走りまくって121て
笑かすな
3歳春時点の府中2400良に限定すれば最強クラスのパフォだわな
その後は知らんけど
まさにあの兄にしてこの弟ありだわ
1番人気を背負って堂々と横綱競馬で勝ち切るなんて夢のまた夢
そうでもしないとオルフェと同じ土俵に立てないって言ってるようなものやん
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/07(土) 13:09:29.91シャフリって良馬場の府中で勝ったのダービーだけじゃん
それ以降全敗やぞ
どっちがニッチなんだか
それであの程度の時計だしな、案の定化けの皮が剥がれたが
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/07(土) 16:37:13.05馬場がおかしいだけ
ドバイで負けたオーソリティがオルフェぐらいだと思った方が正解
正解
東京良馬場のｵﾙﾌｪはオーソリティと変わらんぞ
ドバイで負けたオーソリティがオルフェぐらいだと思った方が正解
308名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/01/07(土) 20:16:40.50ID:AZihJzRL0⋮
ここは頭のおかしいオル基地しかおらんのか
以上、頭のおかしいディープ基地の自己紹介でした
いやいや良馬場オルフェの評価低いの知らんの？
シャフリヤールじゃ無理だよ
府中で捲ってるし
うーん評価低いと言われてもタックルドンナとハナ差なんだけどなあ。あっディープ基地の間の話か
子が親より強いなんてオルフェ見てればよく分かるだろうに
ジェンティルはディープと違って上がり32出せるし
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/07(土) 21:54:55.58なんでも1番じゃないと気が済まないの？この条件なら圧倒的にシャフリだよ
議論する余地もない
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/07(土) 22:27:15.01その条件でシャフリ負けまくってるけどな
いやどんな条件でもシャフリヤールがオルフェーヴルに勝つビジョンが見えないんだけど
「せめて東京2400ではシャフリヤールが強いと認めてよ」みたいなスタンスなんなんすかね
悔しいんやろ
笑かすな
最高レート121
失笑レベル
大してキツいローテでもないのにヴェラアズールに負けた馬が53kgジェンティルに勝てるのか
競馬場、距離カテゴリー指定
ニッチすぎわろた
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/07(土) 23:36:33.16シャフリヤール府中で弱すぎワロタ
今年の秋天ジャパンカップから逃げるなよ？
クソしょうもない
マジでクソしょうもない
泣けるな
こっちはこっちでクソ雑魚レート
これがこのしょうもないクソ雑魚の評価だよ
こんなのウオッカくらいの成績で初めて言えることだろ
秋天惨敗JC全力で普通に負けレート121
ホンマクソしょうもない
せめて府中2000~2400無敗で言えよなんで4回やって1回しか勝てねぇんだよ
四角で捲って内からジェンティルにタックルされて鼻差2着
シャフリヤールがこれ出来ると本気で思ってる馬鹿がいるらしい
シャフリがこれやったら凱旋門もJCも二桁着順で駄馬扱いされて終了だろ
シャフリみたいな駄馬使って何がしたいのかもよく分からんスレ
オルフェが斜行するからタックルされたのになんでいつも被害者ぶってるんだろ？チョンかな？
JRAがジェンティル騎乗の岩田に騎乗停止処分出したのが全て
そっちこそ加害者のくせに正当化しようとするなキチガイ
無敗三冠馬コントレイルなら少なくとも無敗の中山とダービーJC勝ってる東京はオルフェに圧勝出来る
ディープ産駒だと実際に勝ち越してるジェンティルと無敗三冠でオルフェより格上なコントじゃ議論にならないから
シャフリくらいがオルフェと比べるには丁度良い強さ
まともな人間のセリフじゃないじゃん
府中126、中山120、阪神118、京都118、海外ナシ
得意条件の狭い伸びしろないディープらしい
古馬重賞6勝のオルフェ
府中125、中山129、阪神127、京都122、海外125
主要4場+海外で歴代ダントツのレジェンド
府中重賞5戦1勝のシャフリw
府中ですら121www
つーかディープ最強のジェンティルが凱旋門帰りに
4キロハンデ貰ってタックルかましてやっとこさ
勝てるレベルだぞ。オルフェ舐めすぎだろ
アーモンドアイならそれで納得できるけどシャフリヤールじゃ説得力ゼロ
あのJCでシャフリヤールがオルフェに並ぶとこまでいけるわけないじゃん。そんな足も使ったことないのに
まずはシャフリヤールがJCで3歳ジェンティルに勝てる証明しなよｗ
レートだけ見てもそれこそコントレイルで叩き合いに加われるかってレベルのJCだろあれ
なんなら斤量のぶんコントレイルよりも強いだろうがなジェンティルは
自縄自縛じゃないか
やはりディープは別格だな
内輪揉めでもやってろ
こっちはアホなディープ基地がアホな言い分してスレ伸ばしてるだけやん
コントが馬鹿にされて悔しかったからこんな糞スレ立てたんだろうな
無敗の3冠馬のほうが無冠馬より偉いに決まってる。世代レベルなんか知らん。種付け料1200万円が評価の証明だ。
って現役最強馬にも年度代表馬にもなれなかった古馬混合G1の1勝馬な分際で、すでに格下なのに
イクイノックスの方が強いって証明してみせろと上から目線で喚いてるだけやん
レートで散々威張り散らしてとヤツがだんまり…
察してやれ
黙れ失格
まあそれが出来ないから、堪え性がないからディープ基地なんだろうがな
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124，124、121、118
コントレ→126、124、122、122、120、115
オルフェに喧嘩売るからにはシャフリは当然親父より凄いんだよな？ｗ
雨降ればワンチャンあるかってとこオルフェのダービーみたくな
なんで強がるかねw
笑かすなw
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2023/01/08(日) 16:59:12.59良馬場でも特別強くないだけ
じゃあジャスタやエピファの方が強いんじゃない？
持ちレートも上だし
全く論争になってないだろ
一人のアホなコント基地を弄り倒してるだけ
オルフェは実は陰キャなので、牝馬に弱い説あるけどな。
気の強い牝馬におされると精神的に弱いという。
逆に牝馬で興奮するステゴ産駒どもおるし。
あれインタビュアーがアホ過ぎだわな
多少のことならリップサービスしようと思ってても凱旋門を振られたら「調子に乗るなよw」ってなるのは当たり前
ましてやあんな辛勝で
種付けの時牝に舐められて蹴られまくるらしいね
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