キタサンブラック大成功
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
こんなのディープ…って言うよりオルフェみたいだったなw サンデーはブラックタイドから残るわ
ディープがキレ皆無のゴミしか量産しないし
ただこのキレはバクシンオー由来かも イクイノックス見て500万で殺到した奴らはわかってるな あれ?今年3歳100頭くらいしかいないんだよな
初年度も少なかったけど確率やばいな エピファネイアを一瞬で置き去りにしたな
キズナと同格かやや下ってところか >>15
一年目は種付けに慣れてなくて受胎率とかそこまで高くはなかった
二年目は確か種付け中に怪我して付けれるのが減ったとかだったはず
今はかなり上手くなって受胎率もかなり高め ディープ系ゴリ押しは本当に日本競馬界最大の無駄だったな >>28
確かにすごすぎるよな
早熟で世代重賞9頭中4頭も出して馬券圏内0
マジで繁殖の無駄遣いだわ。滅びる系統 ドゥラ生きてれば
キタサン、ドゥラと種牡馬双璧だったんかな キタサンブラックってディープ系になるの?
普通にブラックタイド系だと思うけど ソールオリエンスも競馬下手くそ
ヴェルテンベルクに通じるものを感じた
コーナーリングが無茶苦茶な馬多いな、キタサン ブラックタイドの方が、種牡馬能力高くね?
ディープの直系は10年ほどで消えると思うけど、ブラックタイド系は大発展しそう。 皐月賞は勝ち確
ダービーはどうか
秋にイクイノックスとキタサンブラック産駒最強決定戦の秋天が待ってるぞ やっぱブラックタイドだな。ディープじゃ血は繋がらん もう少しバラエティに富んだ産駒が増えてきたらいいな
ダートと短距離でもっと活躍したら大種牡馬確定 おそらく今年3歳で秋古馬三冠を勝つのはこの馬だろう
3年連続で3歳馬が秋古馬三冠を勝つのは種牡馬転換点
この通りになれば次代のリーディングサイヤーはキタサンで確定だろう >>34
サンデーサイレンス系かなあ。ブラックタイド系って言えるほどブラックタイドから枝分かれしてないし
ディープインパクトとは何も関係ない >>34
ブラックタイド産駒に他に系統分けるような大物がいないから~系というのはちょっとね。
サンデー系もしくはキタサンブラック系 マジでたまにめっちゃ切れのある馬出すな
なんでキタサンブラックの現役時とのイメージが違いすぎる 現役時のイメージと違い
産駒が斬れる脚を使えるのが大きいな
ディープ系種牡馬と違って >>36
同じ繁殖だったらディープ以上に結果だしかもなw
まぁキタサンがディープ孫駆逐し始めてるのは確かや でもサンデー、ディープレベルは無理だったとしてもハーツポジにはいけるかもしれないポテンシャルはあるな ディープと違って牡馬が古馬になっても成長止まることないしな ディープお役御免だな
ブラックタイド系が覇権取るわ キタサンって母父サクラバクシンオーで時代遅れ感あるのにすごいわ
ほんま謎 キタサンアンチ「イクイノックスは突然変異!もう強いのは出て来ない!!」
翌年早速出てきて草 >>51
今の勢力図でハーツポジなら
天下取れるわな 東京で新馬勝ったキタサン産駒は本物
キレるタイプかジリ脚タイプか見分けるだけやな もう本物感十分
サンデー系筆頭確定
沢山いるけどあとは一か八かのオルフェぐらい 種付料来年1500万は確定。
産駒の活躍いかんでは、2000万まで上乗せある >>51
ディープインパクトレベルって仔種牡馬ボロボロで孫からろくに種牡馬出せずに滅びるってことだろ?
流石にそこまでキタサンブラックはレベル低くねえよw 今年は牡馬も牝馬もクラシックに出る
2年目で一気に下がった馬とは違うな >>54
あれは寧ろ道悪だからできたことだろう
さすがに良馬場では再現できない
まあキタサンブラック自身にもキレがあったことは事実だが 府中も中山もどっちもいけるのは大きい。
ってことは京都も阪神もどっちもいけるはず。
バクシンオーの血が残るのは嬉しい。 >>54
あのレースは4角で既に好位までポジション上げてた スピードが足りない産駒も1800ぐらいまでならスタミナだけでなんとかなるから
小倉で先行押し切りみたいに条件で小銭稼ぎくらいはまあまあ行けるというところもミソ
ただ操縦性が高いなぁって感じる産駒は少ないね >>55
むしろ血統は古い方が強い
大種牡馬の血が薄れるからね >>15
3歳世代は種付け100で生産70頭くらいじゃなかったかな >>40
ダートはオープン二頭出たからこれから次第だな 傍で大外れを引くキーファーズで笑わせるのやめてほしい エピファネイアから、トップ値段を獲得するだろね
しかし、SS系がディープでなくブラックタイドになるとはね まさかブラックタイドのが血を残すことになりそうとは 芸能界で頂点に辿り着いたサブちゃんは
流石に大物を引くな ブラックタイドっていうか、個人的にはバクシンオーが関係してそうだと感じる 今年の2歳世代は3年目で数も繁殖もかなり落ちてるから厳しいけど、上が頑張ってそれを打ち消せそうだな 当たればスケールのデカい馬が多いな
ステイゴールドみたい サブちゃんがドバイかサウジで祭りを歌ってる姿みたいな 来年は1500万コースだなこれ
安い内に付けた牧場大勝利 SS系孫でキタサンだけ牡馬の大物感あるやつ出せるようになってるからな
ディープも基本的にはフィリーサイアーだったし カナロアやキズナに1000万以上払って種付した中小牧場息してるん? >>81
バクシンオーの母系はステイヤーだったアンバーシャダイやイブキマイカグラの近親だから底力も遺伝してそう 母父ロイヤルスキーでリーディングの馬もいたし新しければ必ずしもいいとは限らない カナロアは?エピファネイアは?キズナは?モーリスは?おりゅふぇーぶるは? サブちゃんとこ6頭しか持ってないの
親バカで30頭くらい保有してるのかと思ってた 薬物を使ってないディープってタイド並かそれ以下だったのかもな
それはともかくキタサンは凄いわ、ドープ系の立場まるでなしw >>94
バクシンオーもタキオンも母系が内国産でも名牝系だからな キタサンという自体「ディープ×短距離母父」という良くいる
配合の廉価版だけどキタサンがブラックタイドの馬格の良さを存分に引き継いだのが後世代に繋がっているんだろうな
ブラックタイドの脚がダメになったのって体質や馬格のせいでは無く単に池江パパが使い過ぎたせいなのかも 切れる馬が多いの含めてサンデーそのものなんじゃないか クラシックや古馬次第では、トップの種付料にするやろね 京都再開でさらに勝ち星加速するな
一線級は速い脚を長く使えるから京都外回りは鬼のはず クラシックディスタンスでライバル産駒がいないから勝ちまくるかもしれん 2020年代を代表する種牡馬になる馬の名前がサブちゃん由来ってのがいいよね キタサンブラックアンチてのは、
ドゥラメンテオタ
ディープオタ
グラスキチガイ
武豊アンチ
これで出来上がってるだけで普通に評価されてるからな エピファネイアみたいに早熟ということはなさそうだし
キタサンがリーディング取るかもな ディープ=ブラックタイドは欧州系の配合だからスピードが足りないのをバクシンオーが補ってるやろな
ジェンティルとかも短距離母系だし
ディープ系種牡馬は重めの母系が多いから上手くいってない
大物っぽさを出そうとしたのが間違いだった フジキセキも母父化石だしな
ストームキャットみたいに少し配合で困ることもあるから邪魔にならない古さはいいよね >>104
イクイノックスの京都は見てみたかった
もう走るレースないのがなぁ… ディープインパクトよりブラックタイドの方がセール価格高いんだよな
おなじエクイロックス使ってたらタイドがディープインパクトになってたんだろうな 安い内に付けた牧場大勝利、って言ってるアホw
社台系以外走ってないんだがw >>110
そもそもブラックタイドとディープが全然似てない >>114
ダート無敗で4連勝してる馬がいる。ダートなのに上がり35秒と瞬発力はフェブラリーSで通用する切れ味だしてる。全体のペース上がってどうなるかは不明だけどタイムは既に上のクラスで通用する勝ち時計だしてる >>107
でも種牡馬能力ドゥラ>キタサンじゃね? キタサンは日高にそっぽ向かれたから社台系率高いのでCPIもクソ高いんだよな >>116
牧場って言ってるだろ
そのニュアンスをわかれよ
セリでかなりの高値つきそうなんだから >>119
こういう種牡馬年数考えないガイジいるよな
去年の同じ時期のドゥラメンテより明らかに上 数少ないから期間で勝てない時出るがトータルでみたら十分安定してるな >>122
なら2歳GI今年総ナメ出来るんだな?今年GI6勝出来るんだな?あっイクイノが6勝するか ソールも皐月で人気してとぶんやろな
キタサンはイクイ以外はみんなそう アンチの願望だらけになってきたところを見るといよいよだな >>127
みんなそうって言うほど2年目でG1で人気背負って裏切ってる馬自体まだ出てないだろ キタサンブラック産駒まじ速くて強い
まさかブラックタイドの血が続くとは >>34
と言うよりウインドインハーヘア系と言う方がいいかも
明らかにインハーヘアの血が凄い
席巻した牝系ではシーザリオが話題になってたけど、ウインドインハーヘアの方が上だ 牡馬はサイアーライン
牝馬はファミリーライン
キタサンはサンデー系のブラックタイド系です キタサンはサンデーとノーザンテーストが効いててハーヘア薄い感じ
ディープ系とは明らかに違う ドゥラメンテ
キタサンブラック
サトノクラウン
リアルスティール
何故か世代レベルが低いと酷評される年 >>139
世代トップのドゥラメンテが早期引退まあ、中距離はクラウン、キタサンがいるから全然大丈夫
スプリント、マイル、ダート路線がほぼ何も無い >>119
どこが?産駒数圧倒的に少ないのに同時期のドゥラより走ってるじゃん これで今年のキタサンブラック種付け料1000万だろ
1200万払って重賞で通用しないキズナ付ける人は頭おかしいと思う もう中山のキタサン軽視できねーよ
何買えばいいかわかんねーよ >>143
ガイアフォースもラヴェルもソールオリエンスもいるだろ?
同時期のドゥラなんかキタサンより全然頭数多いのに、タイホとアリーヴォくらいしかいなかったじゃん >>55
現代でも通じるスピードのあるバクシンオーが古いってことはないだろ >>135
もちろんだよw
そういう意味じゃない事は分かるだろ
強い馬を出す下地になってる血と言う意味 これ500万のままだったら種付競争凄いことになってたな
1000万でも今年の走りでもっと上がりそうだ >>148
駄馬ばっかやな今年GI何勝するのかね〜キタサンブラック2世代目、3世代目かドゥラメンテ同様今年GI6勝以上できるかな?ww やっぱ長距離しっかりこなせる産駒の活躍いいね
エピファさんかキタサンくらいしかドュラ亡き今クラシック走れそうな種牡馬おらしな
タイトルホルダーには期待しようや >>150
ならなんでインハーヘア系って言ってんの お情けで種牡馬入りしたと思ってたブラックタイドが主流になりそうとか
ノーザンもびっくりだろうな 初年度限定の一発屋じゃなくて、毎年イクイノ級出すとしたら、ガチでサンデーの後継やん キタサン産駒って秋にかけて成長するんやろ?
化物やん >>139
低いと言ってるのはモーキチのバカだけだろ
普通のやつらは粒ぞろいの強豪世代と言ってる キタサン初年度77頭 3歳9月~12月に14勝、明け4歳がもう3勝
キズナ初年度168頭 3歳9月~12月に17勝、4歳1月に7勝
エピファ初年度144頭 3歳9月~12月に12勝、4歳1月に2勝
マジでキタサン時代くるぞ K谷「キタサンブラックは瞬発力がない!イクイノックスは例外!ラヴェルは例外!ソールオリエンスも例外!」 >>155
理解力が足らないようだからもういいやw
じゃあね >>146
そもそもキタサン産駒は産駒によって個性にバラつきあるからハンコ推したみたいに判断しない方がいい
基本的に共通してるのは距離長いと厳しくなる産駒がほとんどという点だな 距離は母系が欧州血統じゃないと案外持たない
米血統とあまり相性良くないタイプ >>112
ドゥラみたいにいきなりフルスロットルで負荷かけまくるよりはいいのかもしらん
サンデーも最初は2桁やったし
んでキャリアハイの種付け時に、タイド、ハーツ、ダメジャーetc出したんだし ドゥラとは和解しようや
宿命のライバル、日本競馬の二大巨頭キタサン&ドゥラメンテの時代や ソールオリエンスが今年G1三勝ぐらいしてもまったく驚かないな >>168
ハンコ押したみたいに同じ適性みたいに語ってるバカがいるんだよ イクイノックス母父系のリファールって米系血統だけど
欧州とか米国ってどう区分けしてるの? >>176
リファールの母系はフランス色強い血統だが? リファールは普通に欧州血統判定だろ
万能に近いけどな >>120
CPI高いのは高齢牝馬のせいだろ
これからは輸入牝馬も増えるし
CPI下げつつ繁殖質を上げていける ブラックタイドは孫でも走るんだなタガノエスプレッソも種牡馬入りしたけどこっちも下手したら量産ディープ孫の雑魚よりも走るかもな >>180
高齢牝馬だからCPI高くなるってわけではない
活躍馬を出した牝馬の子がCPI高くなる >>158
大失敗だったジャッジアンジェルーチがここへ来て大仕事をするとはね >>182
それはないだろタガノエスプレッソ産駒を買いたいって思うやつがいないんだから
ミツアキサイレンスレベル ディープは母米系のスピード借りてやっとって感じで代償にパワーや成長がない仔多かったな
キタサンは本人がスピード伝えるから母次第でで色んなタイプ出せるね >>184
異系の血は遠くなるとスパイスになるからプラスになってるんだろうねぇ 芝で切れる馬が多い割に、ダートも対応できるからなぁ
距離帯別成績見ても短・中・長距離を万遍なくこなす印象
これで古馬の成長力と牝馬の成績が良くなれば、すごくバランスの取れた種牡馬になる 何気にすごいのは社台ノーザンがキタサン=スピード特化型ということを見抜いてたとこだな
キタサンだけでスピードは充分とみて、母系でパワーとスタミナを補うように意図的に重めの配合してる
ニワカ評論家がキタサンはスタミナ型とかパワー型とか思い込んでスピード不足だから失敗すると連呼してたのと実際は真逆で、
生産サイドはそれをしっかり分かってたわけだ キタサンは種牡馬として当初スタミナ持続タイプと思われてたのに
産駒はキレのあるスピードタイプが多いの馬産関係者もビックリしてるだろうな >>189
逆にスピード血統の繁殖も多数いるからその辺は適性見極めのためにいろいろつけたってところじゃないすかね
初年度や2年目はそんなもんだろう スピードの遺伝に関しては
キタサンにはいってるバクシンオーの血が
そうさせているのか なるほど社台はスピードタイプと当初から思ってたのか凄い予想能力だな ブラックタイドだからって種付け頭数3ケタ割るほど舐めてた生産者マジでごめんなさいした方がいいだろ
血統とかいう謎の概念でペラペラ口回して高く売り付けるとか宗教ビジネスかよ >>183
実績のない高齢牝馬に害はないが
活躍馬を出してる高齢牝馬は繁殖能力落ちてて
CPIに悪影響を与えるパターンがほとんど
社台SSのエースになれば輸入直後の牝馬に付けて
老いたら他の種牡馬に押し付けられるからCPIで有利 >>195
そらセリなんてイメージ商売なんだから生産者の目利きとか関係ないだろ。そういう空気ができてしまっていた時点で生産者は避けざるを得ない んーでも脚質はバクシンオーにもキタサンにも似ないんだよなぁ
なんだ差し馬ばっかり強い子が産まれるんだろうか
母系の方が強く出てる? 3歳春まではからだもまだまだで素質だけで走ってるもんね
それでこれだけ走れるのは楽しみしかない キタサン基地はすぐ
「生産者に舐められてた」とか言い出すから嫌い ヴァンドギャルドの弟だろ。ディープと同じ繁殖付けてるんだから当然 実際GⅠ 7勝馬に500万は舐められてるだろ
そこは言われて当然 >>203
父ブラックタイドで、母も近親で活躍馬がいない
妥当な評価だろ。むしろ500万は割高のイメージすらあった
いきなり1000万のディープはサンデー最高傑作、
コントレイルはディープ最高傑作という宣伝文句があったからできた値段付けだよ イクイノックス、ラヴェル、ソールオリエンス、これみんな上の兄弟も走ってる繁殖だから
良い繁殖からきっちり結果出せるのはデカい G16勝のモーリス400万 ゴルシは300だっけ?
オルフェ600だしまあそんなもんだろ >>206
社台SSの種牡馬にもっとも求められてることだね
何がでてくるかわからないタイプより計算しやすく良い繁殖をつけやすくなる >>148
お前の中で去年の牝馬二冠どこ行ったんや? >>207
だよね
そんなことも分からずに「生産者に舐められてる」と文句言うキタサン基地ほんと嫌い ドゥラとキタサンは喧嘩するなどっちもすごいから
ドゥラ基地の俺が言う >>210
この時期のスターズオンアースはフェアリーS2着でまだ重賞馬になっとらん >>206
繁殖が優れてるだけと言ってるようなもんだぞ。 ついこの間まで産駒の評判が悪いとか言ってなかったか? いや満口にならないで300万まで下がったわけだし実際あんまり見向きもされなかったじゃん オルフェ基地の俺からしたらくっそどうでも良いモーリスVSキタサンとかドゥラメンテVSキタサンとか仲良くやれよ >>212
俺はドゥラも同期の仲間扱いしてるからドゥラを敵視してるやつは軽視してる キタサンブラック自体、菊花賞の時は差して鋭い脚使ってんだから、もともとキレる足持ってるだろ 500万ってのはあくまで初年度で結局デビュー待たずにズルズル下がったけどな 小銭稼ぎが取り柄の小物量産機シルバーステート600万、キズナ1200万ってギャグだろ笑
大物製造機キタサンブラックは神すぎる
日本の宝だね 実際府中専用機嫌い阪神専用機嫌いってファンには良い種牡馬じゃね
比較的オールラウンダーじゃん? >>199
キタサンは逃げて勝ってただけで瞬発力が無いわけじゃないだろ >>219
異父兄もキレはあったし母シュガーハートが良いのかもしれない そもそも最強馬が馬場不問な馬って時点でもう頭おかしいそんな馬世界的に見てもまじでいないドバイミレニアム、サキーくらいだろ キタサンは来週もガイアフォースがド本命で2週連続重賞勝つ可能性高いな
悔しいけど本物だわ
ぼったくり種付け料だけがとりえのドープ系とはレベルが違いすぎる キタサンブラックは馬体が格好良かったから
ずっと応援してただけに嬉しいわー。
もっさり系が多くでるかなーと思ったけど
上手く良い方に馬格が纏まってる
感じなんかね。 キタサンブラックとかいう馬主の自己顕示丸出しの名前じゃなきゃよかったのになー
このクソダサネームが競馬に根付いてしまうの嫌だわー ドゥラだろうがキタサンだろうがディープの血を蹴散らせ
これから大量にちょっと足りないディープの孫が出てくる
もう見たくねえ >>229
んなこと言い出したら冠名とかほとんどそうじゃん 結局ディープ系みたいなもんだからな アンチ涙目www この時期の種牡馬アピールはいいねぇ
満口とはいえ繁殖相手の選別はまだ途中だろう
ここでアピールすることでその中身の質が上がっていく 父キタサンブラックって見るとワクワクするよね
強いし大物感あるしね
父キズナ、父シルバーステートってみるとガッカリする
大物感ない産駒ばっかり >>232
いやここまでのはなかなかいないだろ
キタサンだぞ?
一般名詞でも、まして名字ですらない
ゴロもカス
お前らは慣れてるから平気かも知んねーけどな >>212
現役時代からの縁だからこの2頭がぶつかってるのそこまで気にならないわ >>229
コントレイルなんて直訳すると飛行機雲だぞ。そっちの方がダサ過ぎる てか、シルバーステートに関しては
兎にも角にも怪我でしょーよ。
キズナは知らんw >>206
母ハルーワスウィートのグランヴィノスの巻き返しも期待したい
次走、弥生賞のプランあるみたいだけど
結果次第じゃ、また牡馬クラシックは混沌としてくる キタサンは馬格があったからなぁ
追い縋ってくる馬達を馬格で跳ね返し続けるような、展開に左右されにくい横綱競馬ができた
キレが無い訳じゃない しかもスタート出てからが速かったよね。
馬体あんだけでかいのに。 >>236
今更変えられねぇから仕方ねぇよ
キタサンはダサいと思って生きるしかない サブちゃんの嬉しそうな顔見ると許容できてしまうダサ冠名 >>240
前走みるに弥生じゃ厳しそうだなぁ
マイラーかもしれんし 北三と思うからいけない
来たSUN、だと思えばいい
何を言っているかわからないだろうが キズナとかの小物量産種牡馬と違って
父欄がキタブラだとワクワク感が半端ないな キタサンブラックはブランド力ないから持ちたいとは思わんやろ
日高の生産者は馬主が欲しがって売れる馬に種付けしたいから
ブラックタイド~キタサンブラックって言い方悪いけど脇役血統じゃん
馬主ならダービー馬キンカメ、三冠馬ディープのいわば王道、主役系の馬欲しいやろ なぜかキレる馬多いよな
ブラックタイドのキレが遺伝してるのかもしれない フィエールマンとコントレイルがこけたらディープ系は滅びるな キタサンブラックは別にダサい名前とは思わんな
コンサートとかアミーゴじゃなくて良かったとは思うけど ブラックタイドにキレなんかないぞ
キレがないから武が隠れたギアが~と言ったんだわ モーリスとかキズナいうクラシック無縁のゴミには一生出せそうにもないのは間違いない 来週のAJCCのガイアフォースも大チャンスだな
人気になるだろうし獲っときたいなG2 俺は名前や冠名なんぞには左右されない
だったはずだが
キタサンだけは嫌いだったw
イクイは好みの馬で好き キタサン好きだけど馬券外れたらムカつくな
芝からダート代わりの未勝利戦とかは取れたのに
例外の馬は美味くないわ 北島三郎に買われなかったらとっくに肉
貴重な血が失われていたという事実 >>211
この世代100頭しかいないのに舐められてないんですか? キタサン基地のID:q5ug3T+v0が
他スレでモーリス叩きまくってて草
やはりモーリス叩いてたのキタサン基地だったか ドゥラメンテが逝ってキタサンブラックが活躍してサトノクラウンの逆襲くるよ >>260
そりゃディープ基地が悪い
俺は別にディープ嫌いでも無かったが
アーモンドに対するコントレイル基地のせいで
ディープ基地が大嫌いになったわ
アーモンドに駆逐されて大爆笑したけどなw
そうやってドンドン敵作ったのがディープ基地な 今年の社台スタリオンの種牡馬展示会はどうなるかな
去年はトリ(スタリオンの顔)を務めたのはエピファネイアだったが
さすがに去年の成績でトリははずかしいから
一気にキタサンブラックがトリになるかも 今見たけどドゥラメンテで草
グランヴィノス2戦目でコケたけど新馬戦の内容間違いなく良かったからあの馬も先々重賞取れるくらいにはなりそうなんだよな
幼駒の出来栄えが悪くて種付料300万まで下がったけどやっぱり幼駒の時点で走るか走らないかってなかなかわからないんだな >>260
謎も何もディープ基地以外でディープ系を好きなやつなんていないだろ
ディープ基地は当たり構わず喧嘩売るし どの馬の基地だろうと口汚く他人を罵る奴は全員嫌いだよ >>209
オルフェがあんだけ重賞馬出していながら評価されないのはそこやろな
アベレージが悪すぎるし何が出るか分からん闇鍋ガチャみたいなところがある またキタサンからドゥラメンテみたいな馬が誕生してしまったのか 社台ノーザンにとって外様だからそれなりの繁殖は付けてたけど数が少なかったが、さすがに本腰入れざるをえないだろうね
たぶん照哉も勝己もそんなに好きではないだろうけどw >>275
気性も繁殖選ぶから使いにくいのもあると思うわ
繁殖相手も気性が悪いとデビュー出来なかったりとか
惜しい馬やで テルヤ的にはノーザン出身の馬じゃないから気軽につけやすく、
勝巳的には自分が交渉して導入した馬だからノーザン側もつけやすいというメリットがある 1番可哀想なのは600万でドレフォンを選んだ奴ダート重賞馬0頭で2年目の成績は💩だし ストライドであの脚の回転の速さと切れと持続力は久々に見た感じがする 既にエピファカナロアが用済みの雰囲気出てきた
来年はキタサン1800エピカナは1000になるんじゃない >>283
クラシックや大物の実績あるエピファやカナロアですらアレなのに、
キズナとかモーリスとか大量に産駒いるのに始まってもいないのはどうしようもないな、マジで 超ドスローからの加速ラップ 内枠引けばダービー勝てるな 新馬で強かったレーベンスティールはベストは1800~2000だろうけどソールオリエントは2000~2400だろうな 意外に距離延長苦手なんだけどそれでもカナロアよりは持つからな
アベレージそこそこあって大物も出せてダートも走れて成長力もあるから普通に成功ルート走ってんな
サンデーサイレンスの後継がまさかブラックタイドでキタサンブラックになるとしたら笑ってしまうわw >>110
母系短距離ダート馬ばっかじゃねえかよw
ストームキャットとかアンブライドルズソング
とか見ただけで小物しか出ないの凄えわかるわ >>260
ドープ基地はたちの悪いキチガイばかりで10年以上暴れてるからな
過去ログ見ればわかるけどオルフェ三冠の時点でクロムが発狂してスレ荒らしてる
あとID消してるお前が被害者ぶるなw キタサンて母父のバクシンオー同様スピードの違いで前に行ってただけで貯めたら切れたと思うけど
しかし…「キタサン最高!キズナコントレイル糞!」はどおいう心理なのかと!
ディープに家族皆殺しにされた人達の叫びなのかい? >>289
それは確かにそうだな
でも手薄な長距離条件戦や重賞で稼げるならそれに越したことはないとも言える
その辺はオルフェやゴルシやステゴが羨ましい
何頭も出走させてるしね >>119
バカカメ基地焦んなよ。ゴキブリみたいに
増えてるがすぐ絶滅するから
とーっくに欧州では淘汰された血なんか日本に
必要なし 競馬界の大谷翔平ことキタサンブラックが成功するのは当たり前 ディープは北米系ノーザンとよかったのに
タイドからきたこっちは欧州系ノーザンと相性いいのがまた奥ゆかしい 豪華絢爛を誇ったSSの子孫のなかで、まさかブラックタイドの枝が主流になるとはな >>297
こればっかりはほんとに予想できなかったな あれだけ異次元繁殖与えられて孫世代の種牡馬候補ゼロのドープまじで情けないなw どうやらキタサンブラックの母系に秘密が隠さてるようだな >>300
バクシンオーは直系も繋がりそうだ
プリンスリーギフト系はトウショウボーイが断絶してユタカオーが生き残るとか誰も思って無かったろうな キタサンブラックの祖母のオトメゴコロは社台生産で勝己が馬主だったから外様要素少ないよ
里帰りみたいなもん マジでウインドインハーヘアすげぇな
どんなオカンだよ >>299
大体超VIP待遇を続けたディープ本尊ですら、古馬王道を2勝した牡馬なんてクソ低レベル春天2勝したフィエールマンだけだからな
繁殖上がったら古馬王道2勝したイクイノックス級がバンバン出るようなもんじゃねえわ 現時点で3歳牡馬のトップはソールオリエンスだろうし
去年の時点でもイクイノックスが一番強いって評価だった
キタサンブラック半端ねぇな 弟のディープのお陰で種牡馬になれたようなものなのになぁ
ブラックタイドの血の方が繋がっていったら、ドラマとしては面白い キタサンって直線向いたら一気に後ろ突き放してたから瞬発力は相当なもんでしょ、 >>288
だからその辺はそれなりに走ってる、ミッキーアイルとかも
駄目なのはサトダイとかスピルバーグ、フィエールマンとかな キタサンが突然変異じゃなくて
ディープが突然変異なのがバレてしまいましたね >>309
あの馬はデカ過ぎて本質的にはどんな馬だったかわからない 凱旋門行かなくて国内で箔付けて良かったパターンだな キタサン種牡馬の今んとこの懸念は産駒もデカくなりがちな点か?
足怪我してデビュー遅れがちになるのは避けたいな ダートに関してはウィルソンテソーロとかいう出す新馬戦失敗した大器がおる >>306
でも、そう見えるのも今だけとも思うよ
キタサン同士でG1取り合ったらG1複数勝つ産駒が出にくくなる訳よ
サンデーもディープも身内こそ最大のライバル
同じ父だからどうしても好走条件が重なる訳で
そのうちキタサン産駒は最近はG1一つしか勝てない小物ばっかと言われてくる >>316
そもそも本人はこの時期デビューすらしてないし >>311
ディープは成長力はアレかもだけど何だかんだ
1番種牡馬価値の高いクラシックは無双だったからケチのつけようがない 産駒は昔の公立高校の生徒みたいだな ずば抜けた秀才もおれば、とんでもない落第生もおる >>321
いやいやドープがクラシック勝てたのは米や豪の良血ばかり独占してたからでしょw
で、その種牡馬価値の高いクラシックで勝った産駒達は
さぞ種牡馬として大活躍してるんでしょうなぁ(笑) >>324
藤原氏も弟の系統が発展したように、人間界でもよくあることです なんでディープを下げたい奴はスレタイ無視してどこでもアンチやってんの >>293
ヘイルトゥリーズンも欧州で淘汰されてるよばーか 冷静に考えると同世代GIで稼がず古馬混合だけでGI6勝だから能力の絶対値が違ったのかも
親父は枠!枠!鈍足!鈍足!って言われてたのに、産駒は未勝利から重賞まで大外からぶっ飛んでくるやつ多いのが不思議
でもやっぱ血統表にキタサンブラックってデカデカと書いてあるの見ると気が抜けるわw >>323
そこんところはタイドが引継いでるなら無問題だよ キタサンってよく考えたら歌まであるんだよな
アイドルホースだったのか...? >>316
フィリー小物のディープ産牡馬が古馬王道GⅠ潰しあったことはほとんどないぞ
フィエールマンの春天の1回だけ 他の雑魚どもはディープ産が邪魔で古馬王道2勝できなかったわけではない
単に雑魚だからできなかった奴らばかり 現にオルフェやゴルシやキタサンやアモアイは
ドープ軍団がいた環境でG1勝ちまくってたわけだしな
ドープの小物量産の言い訳に産駒同士でつぶしあってたは言い訳 >>316
メロディーレーンに付ければ全て解決だな
マジでなんとかならないか >>337
どうだろう
レーンの方が種付けに耐えれるかどうかの問題でしかないから... >>278
社台ノーザンは最初からキタサンブラックのことかなり評価してるでしょ
キタサンブラックを舐めてたのは日高の頭高級車ども こらからの競馬界はキタサン、ドゥラ、モーリスで担ってください さすがキタサン
モーリスみたいなゴミ量産機とは違うw >>342
そのゴミすら出せないディープ系種牡馬の悪口をやめろ >>337
岡田牧雄が一昨年のPOGの青本で産駒の写真だけみてキタサンブラックを絶賛して昨年の種付けでいきなり5頭と倍以上に種付け頭数増やすくらいキタサンブラックを高評価してるからありそう。 キタサンのスピードを一番評価してたのは勝己だからな そういや今日は女性ジョッキー二人に初勝利をプレゼントしたのもキタサンブラックやね 勝己が1番嬉しいだろうな社台復権のきっかけになるかも ノーザンと社台身内同士で運動会やってるだけなのに復権とかアホかw >>337
メロディレーンは小さすぎて繁殖は無理そうって言われてるな ダートも走れるからな中央駄目でも地方からリターンしてくるぞ これはディープ一族が日本競馬を染める日が来るな
ブラックタイドはキタサンブラックで埋め尽くすだろうから、ディープインパクトはコントレイルか?
更に繁殖牝馬からは父ディープのジェンティルドンナが勢い出そうだし >>352
キタサンブラックとコントレイルがリーディング争いをしたら凄い事になりそうだな ブラックタイドは見た目も気性もサンデーそっくり
サンデーがタイドから繋がるのは当然かも知れない 1200〜2200まではこなせる化け物がでてくるならマイラーだな 名前はダサいちゃダサい
しかも馬名つけるのに1分もかからなかっただろう
北島からすれば「ああブラックタイドだからブラックでええわ」
ってなもんで愛着も何もない
こんな競馬史に残る馬になると知ってたらもうちょい考えたのかな オンファイアもガンガン付けてりゃ成功してたのかな
3頭とも違うタイプで面白かったのに >>165
これはお前がバカだよ
さすがに擁護できない ブラックタイドは彫刻品のような惚れ惚れするような馬体だったな >>357
名馬は活躍すりゃかっこよくなるんだよキングカメハメハとか普通に考えてくっそダサいだろ そもそも何頭も持ってて冠名付いてたらもう何でも良いって思ってるの多いだろ
シゲルレベルでどうでも良い奴はいなさそうだけど >>357
ナリタブライアンもブライアンズタイムだからナリタブライアンでええかって感じだけど、そんなこと言われたことないよね。 ブラックっていう変哲のなさが変わったキタサンって冠名と調和とれてる
あまりに変な名前だったら走ってないのが運命 >>365
母父持ち出すくらいなら父父のサンデーサイレンスのが影響大きい。 >>367
母親のほうが種馬より影響強いんだから
普通に母父>父父だろ Kitasan Black
T.M.Opera O
何だかんだ意味分からん馬名として英語圏だと受けるかも知れん >>357
ナリタブライアンだって冠名+父名だし問題ない >>371
エクリプス系繁栄に貢献したけどこいつは英語圏でも日本でもネタ馬名って分かる >>362
シゲルは年ごとにテーマがあるから考えてるほうでしょう A.P. Indy は米国では「A.P.て何やねん」て思われてるんだろうか アグネスワールドはアグネスの冠で向こうで牝馬と思われたんだっけ >>293
去年の欧州最強馬バーイードの母父がキングマンボなのにw キタサンは実質1頭だからまだいいんだよ
どんどん種牡馬入りしているダノンの分かりづらい問題の方が厄介 まだキョロキョロ物見したりして子供っぽい所があるんで完成はまだしばらく先だろうね >>377
バカじゃねーのw母父自慢()しかもパチモンの
癖に >>337
メロディレーン「大きい//裂けちゃう//」 >>384
馬体重1.8倍くらいあるよね、多分。
ブッ壊れちゃうかも。 幼駒展示会の時はモーリスもキタサンもロバみたいにもっさりしてて失敗確定やなって言われてたのに今やSS系の後継者に名乗りを上げるまでになるとは
ただ初めだけ凄かった種牡馬ってたくさんいるから繁殖の質が上がってそれに応えられる成績残せるとええな
なんだかんだで競馬を盛り上げてくれた好きな馬だ >>337
とんでもないのが誕生しそうだけど繁殖入り出来んのかねぇ… >>387
でもモーリス初年度のデビュー前はノーザンめちゃくちゃイキってたよなw
結果2世代でクラシック全く洋ナシ、3世代目もクソぽいw 3世代400頭近くいてこれは酷い
まああんなどうでもいいセールストークなんざ真に受けるアホもいないだろうが 1年目、2年目と共にクラシック候補を排出
モーリスとは、根本的に違うわ ディープ直系が衰えてブラックタイド→キタサンが活性化するようだと
まじでディープの評価が微妙になるなぁ
日本競馬史上最高傑作だったのに
ほんと薬物失格は残念な出来事だった >>361
キンカメはハワイの王様なの
幼稚な漫画の必殺技じゃないんよ >>394
それは分かってる競馬知らんやつは聞いたらくっそだっせえって反応になるぞ >>392
ディープ牝馬なしで数を集められるならむしろプラス要素な気がする
小柄なの出やすいディープ牝馬側からすると残念だけど >>389
モーリスでサンデークロスはダメだとようやく気づいたみたいだから
これから改善するかも アベレージ高くないのは質の低い牝馬からは駄馬が産まれてるから。
要は日高からはいい馬はでない。
社台、ノーザンや海外から最高級牝馬を当てがえば当たりはでる。 ドゥラメンテとキタサンブラックはまさに
流川楓と桜木花道だな
おい見てるかディープ、お前を超える逸材がここにいるのだ
しかも2頭同時にだ イクイ、ガイアと言い中山大好きだなw
秋の中山では平場でも勝ってたしなw >>372
ナリブは駄馬生産マシーンだから問題ないでしょw >>399
ガイアフォースははっきり言って失敗牝馬だけどな母 >>402
まーた競走馬のアンチかこれだからキタサン基地装ったディープ基地は 手のひら返し過ぎだろw
ついこの間まで馬産地で評判最悪言ってたじゃねーか ドープ基地は薬物血統が無能すぎて
絶滅危惧種になってる事実から目をそらして馬のアンチするしかないんだろうなぁ
さすが統失無職こどおじ 今の所はどちらかと言えばホームランタイプの種牡馬だけど普通にアベレージも悪くないよね?特に牡馬は
牝馬の方はまあこれからに期待って事で一応重賞馬も居るしね アベレージも全然悪くないよ
今はキズナとエピファネイアの良い所取りみたいな種牡馬
時間がたってそれ以上の種牡馬だったという可能性もある ハーヘアは追走力不足の汚れた血
キタサンはバクシンオーのおかげで米国牝馬に頼らずとも追走できるのが大きい
ディープ産駒は米国牝馬の血で追走力を補ってるから
半端なダート馬のディープ孫がたくさん生まれてしまうんだわ 気の早い話だけど後継種牡馬筆頭のイクイノックスはサンデークロス持ってないの地味に大きくない? 結局サンデーサイレンス系なんだよ
10年もすれば淘汰されてディープインパクト系とは呼べなくなってる >>409
初年度産駒で今勝ち上がり率は約45%、地方で戻り組がいるのであと数頭勝つだけで50%いく。約45%でもトップグループだが50%超えたらディープ級。
勝率はすでにディープ級で現役トップ。 >>413
気の早いというか現役は今年いっぱいな気がする 応援するのはいいけどいちいちディープ下げする意味はあるのかね 現在の勝馬率.442な
そして出戻り組で.500台に乗せるには5頭勝つ必要がある
2頭ぐらいまでなら可能性はあるが、5頭とかそんなの無理だからw うーん、種牡馬としては文句ないとは思うんだけどやっぱ直系じゃないネガティブイメージを持ってしまう
ブラックタイドってw >>417
流石に5歳までは走るんじゃ…と思うけど待望のサンデー直系の大物だから大事にしたいよね キタサンブラックがディープの息子ならそもそも種付け料初年度から800万はあって種付け料も下がることはなく毎年満口で今年は1200万だったなディープとタイドの差がブランドとしてデカすぎる キタサンブラック自体は好きじゃないんだが、種牡馬としては成功するって言ってた俺の勝ち
絶対に勝ち上がれない、キタサン産駒が走ると思うなら競馬やめろとか煽ってたアホ兄貴に土下座してほしい >>421
イクイノックスがさっそくキタサンのライバルになっちゃうから厳しいかもね。 ドゥラメンテ優先の現在でこの成績は凄い
良い牝馬をキタサンに集めるべき >>423
キタサンがディープ産駒だったらあんな成績残せないので種牡馬になれなかったろw 近年で牡馬で王道G17勝したのってキタサンだけだもんな
当たり前の結果といえば当たり前の結果なのか なんでキタサン産駒なのに
こんなイクイしかり
キレ味の馬が出てくるんだ キタサンブラックが産駒実績上げて種付け料上がってダイレクトに繁殖の質が上がるのはディープのおかげ、アンチが何を言おうがこれだけは真実
「実質ディープだから信用していいよね」という生産者馬主のイメージが無ければこうはならない ディープとかどうでもいいよ
低級雑魚量産しててください ディープだったらバクシンオー牝馬にはつけてないだろw ディープの内国産繁殖最高がマカヒキだからね
シュガーハートからキタサンブラックなんか絶対出せない 「種牡馬キタサンブラックが疑われずに評価されるのはディープのおかげ」って言ってるだけなのを、どこをどう読んだら「ディープにキタサンブラックは出せない」になるんだよ
マジでディープアンチってイカれてるな ドープ基地の弱者男性が勝手に生産者目線で語ってんのウケる(笑) ハーヘアは追走力不足の汚れた血
キタサンはバクシンオーで浄化されているから追走力高い
米国牝馬で追走力を補強する必要ないからキタサン産駒は多様性がある てか真面目にイクイノがこんなに強いのってバクシンオースピードとダンブレの爆発力だよな ・初年度から超大物を出す
・OP馬率も勝ち上がり率も高い
・ダートも走れる
・牡馬のほうが優秀
キタサンは基本的に弱点がないし、早枯れ低打率エピファやクラシック用無しモーリスより圧倒的に優秀なんだよなぁ
事実指摘すると顔真っ赤にするモー基地やエピ基地が出てくるかな笑 >>440
普通にサンデーとキタサンブラックの爆発力だよ。
ダンブレなんて爆発力ある産駒一頭も出してないのに何言ってんだ?サンデーはイクイノックス級の産駒山ほど出してるけど。ダンブレ由来なら同じくらいの産駒いるはずだろ。 キタサンはディープ牝馬に種付け出来ないのもメリットだよな。
無駄な体力削らなくて済む >>442
その競走馬の能力が必ず産駒に現れる訳ではねぇだろ実際サンデーの爆発力があるならオルフェ、ドリジャら辺も大成功してるはずだろ ゴルシも子供がなんかしらんけど淡白だよなぁ。共通するのはゲート悪いのと追走なんだよ。配合なんかな? 牝馬が微妙なのが今の所最大の欠点かな、ラヴェルが居るし全くって程じゃないにしても キタサン産駒からドゥラみたいなレースする馬出てくる理由はなんなん >>444
なんで必ず表われるなんて話になる?たった一頭だけもいれば可能性はあるわけ。
ダンブレから瞬発力ある産駒出せてないじゃん。一頭も出せてないのになぜ思うの?一頭どころか出しまくってるサンデーでしょ。まずサンデーとダンブレでどちらが瞬発力ある産駒出せる能力高いと思う。圧倒的にサンデーという結果があるでしょ。 例えイクイノックスみたいな馬が出てきても面白くともなんともないわ
厩舎の腕で鍛えたわけでもないし、既にトップの地位にあるルメールが無難に乗るだけ
まるで機械のよう >>442
血統ってのは直仔がすべではない
そもそもダンブレはその直仔からイギリスダービー馬だしてるほどの爆発力あるんだよ
少しは勉強しろマヌケ >>448
お前は知らんかもしれんがダンブレは病気で日本に輸入される前にたった2年でGI馬5頭出してるからな ダンブレを否定するような知恵遅れはキタサン基地からしても迷惑なんでとっとと消えろ >>450
で、イギリスダービー馬が日本の馬場でどれだけ勝てますか?そんなことよりサンデーとダンブレでどちらが瞬発力ある産駒出してるか結果わかってるだろ?イギリスダービー馬出してる?え?日本のダービー馬は何頭出したの?サンデーと比較してみてね。 なんかダンシングブレーヴは略すとかっこ悪いなw
ダノンプレミアムみたいで >>454
サンデーより劣ってるから駄馬だとでも?
もうお前見苦しいから消えろ知恵遅れ 話すり替えるなよ。瞬発力の話でサンデーとの比較だろうに。キョウエイマーチとか伝えるスピード能力は高いぞ。
瞬発力とサンデーサイレンスとの比較だ。
むしろサンデーサイレンスを否定する奴は初めてみたわ。 >>458
すり替えてるどころか極論ずっと飛ばしてるバカはお前だけ
サンデーの血を引いてるだけで優秀なら優秀な種牡馬だらけになってるのもわからんのか
血統は血統にいる馬の総合で判断
ダンブレはその構成要素を支えてるんだよ ダンブレの凱旋門賞見てこいよこいつの瞬発力サンデー以上って言えるくらいえげつないぞ また話のすり替えかよ。ディープがキンカメより上と言ったらキンカメを駄馬と言ったことになるのか?
サンデーサイレンスとの比較だろ。イクイノックスとかサンデー産駒の瞬発力まんまやんけ。 >>460
レートもえげつないからなダンブレは
>>461
すり替えどうこうじゃなくお前の電波話がバカにされてるって話
誰もお前に同意するバカなんておらんよ
迷惑だから消えてね >>459
アホすぎだな。じゃあソールオリエンスはモンジューだなwすごい追込みでエルコン捕らえたしレートも凄いもんな。 サンデーの血がかなり薄まってるよねでもダンブレの血が母父系にあって瞬発力の影響力大きいよね(ピクシーナイトで実証済み)さらにバクシンオーの血がキタサンの母父系にいるからイクイノはスピードもあって瞬発力も兼ね備えた化け物だよねこうゆうことだよ理解しろ >>440
キタサンの母型はスタミナタイプ
ジャッジアンジェルーチがアクセントつけてる
この母型は仕上がり早いのがよく出てるよ。 >>465
はえー知らんかったわそりゃキタサンもスタミナある訳だ >>464
こういうことだね
祖父や曾祖父の代にサンデーいるだけでいいならそんな馬はゴマンといる
血統の構成を支える優秀な馬がいればいるほど良い
ダンブレはその中の一頭ってわけだ てかドゥラエレーデとイクイノの対戦見てみたいんだが
ドゥラメンテ×オルフェとキタサン×キングヘイローどっちも血統に見応えあるから来年が楽しみ >>468
わかるオルフェとドゥラ俺も好きだしこの2頭の対戦見てみたいわ >>443
エピは未勝利や1勝馬のドープ牝馬に付けられてて可哀想だったな >>470
代わりにゴリラ牝馬にも付けてるからセーフ >>468
これが楽しみ
牡シュガーハートの2021(ドゥラメンテ) デビュー前の評価がディープ以上だったのが今になって現れてきたな
ディープがまだ生きてればブラックタイドの存在はディープの影に潜んでた事を考えると競馬は分からんものだな
しかしこの兄弟を作った生産者は今更ながらびっくりしてるだろ
ディープだけじゃなく兄ブラックまで活躍するとは オンファイアはそうでもないけどブラックタイドは馬体だけ見たら超名馬に見える 地味にコントレイルのハードルがキズナじゃなくてキタサンになったな
すげー楽しみだ コントレイルみたいな
サンデー系の典型的中距離馬が
種牡馬成功すると思わんのだが果たして キタサンの手柄をディープ基地が必死にクレクレしててワロタ
薬物血統は絶滅し本当に強かったキタサンが栄える
いいことやん、ドーピングダメ絶対 キタサン産駒→中山2000重賞を直線のみで圧勝
キズナ、シルステ、リアステ産駒→4頭出して全部馬券外w >>350
牧雄が母メーヴェの血ベタ褒めしてたから
なんとか繁殖させようとはするんじゃないか?
種付けの射精は10秒で終わるし
(´・_・`) こうなると何故キタサンしか強い馬出なかったのか?ってことになるよなー >>481
過去10年で京成杯勝馬でGⅠ取れた馬いなくね?? アベレージは並
初年度2歳時の勝ち上がりの印象強いけど 社台の徳武ってすごいわな
キタサンがサンデー系の後継になるようなこと言ってたもんな >>464
ピクシーの下のフェーングロッテンが今度父ブラックタイドで狙った配合よな
あれがどれだけ活躍するかみてみたい
キタサンミカヅキみたいなのもいるしニックス感あるのかね 血統の自論でマウント叩き合い
他種牡馬へのマウント
負けた時に叩く為の過度な持ち上げ
そら人減るわ >>464
いや母父のヘイロー、sir iver、droneによるインブリードがイクイノックスのスピードの源だろ
そこに重たい母系でタフさ、スタミナを与えたんじゃないの >>464
いや母父のヘイロー、sir iver、droneによるインブリードがイクイノックスのスピードの源だろ
そこに重たい母系でタフさ、スタミナを与えたんじゃないの >>150
おれはお前の言ってるニュアンス分かるよ この世代少ないのにクラシック級出しちゃったからもう本物だな たまにネットで
キタサンブラックはズブいのに産駒がキレがある!
とか言う奴がいるがあれなんだろう
ズブいと全く無縁の馬がキタサンブラックなのに
長距離走って前で押し切る=ズブいと解釈しているのかな >>497
キレは差し馬にしかないって思ってるやつは多いよ いくらにわかでも祖父のバクシンオーとかタイキシャトルとかタイトルホルダーとか見れば強い逃げ先行馬にはキレがあることぐらい分かりそうなもんだけどな キタサン産駒の最大の問題は距離持たない馬が多すぎるところ >>505
黒い方スゲー馬だな
隣の貧相な馬は何?未勝利馬かな? >>505
ブラックタイドかっこいい馬体だよなあ
これがキタサンブラックに引き継がれて孫にもしっかり伝わってる >>80
サブちゃんレベルの所有頭数の馬主で、
競走馬としてのキタサンブラックレベルを引くだけでも奇跡的な確率なのに、
サンデー系の主流血脈になりそうな勢いの大当たりなんて、あり得なさ過ぎてフィクションだったら叩かれまくるレベル。
ブラックの仔でG1級の馬に巡り合って欲しいわ。 >>476
だな。
エイシンフラッシュ並の歴代でも随一の好馬体だよな。 ドグマとか短距離走らせてるもんな。
あれもだいぶ馬が良くなってきてるよね。 父の現役のイメージからすると産駒の適正距離は短いけど有力馬なら2400mはこなしてくれそうだしそこまでマイナスではないのでは?距離短縮して結果を出す馬が多いって事はスピードは担保されてるって事だし キタサンの種付け料来年1500万くらいになるんかな ディープはキレる足ないからな
これはリファールに由来してる >>504
無理だわお前らキタサン現役時に馬鹿にしてただろ >>514
父方からも母方からもリファールもらってるイクイノックスはどうすればいいんだ >>502
距離適正が少し長いカナロアだし
それが悪い事とは思わないけど
何故か目の敵にされて両馬叩かれる サブちゃんが馬に使ったお金戻ってきそうなのに本人が年齢的にアレなのが辛いところ 牝馬はマイルまでに振れるけど牡馬は現状母系で2500までならこなしていけそうだけどな
イクイノックスは京都3200くらいなら折り合いつけばクソ強そうだけど >>509
ちなみにサンデー産駒の初勝利はキタサンサンデーだからな
それだけ長くやってたらいい事あってもええやろ >>502
大物のイクイノがダービーや有馬でわりかし余裕だったからええやろ
むしろ未勝利の1200とか勝ててるのは偉いわ サトノダイヤモンドが大爆死して
キタサンブラックが大成功するとか予想出来た奴少ないやろ
競馬版の意見なんて種牡馬入りしてもオペの二の舞言われまくってたぞ 豚とバカは楽しく生きてるよな
虚妄にまみれた頭で、世界を考える程度にやる気もあるし
同程度のライバルもいて、楽しそうは楽しそうだわ
バカだから死ぬべきだけど、そういうゴミみたいな人生もいいのかもしれない >>524
サトノダイヤモンドはわりと言われてたで
というか今までディープ系種牡馬が大量にいて大多数が失敗しているから
唯一マシなキズナもあの程度だし、これでコントレイルがダメなら完全時勢は終わりだろうな >>525
ハーヘアの血では無いと思うそれならディープ系種牡馬がみんなここまで大爆死しない 社台は時代のエース種牡馬決めて良い繁殖牝馬集めるからね
初期の種付け料見るにそれほど期待されてなかったキタさんは良い繁殖が多かったとは思えないのに今の結果
エース級の繁殖に付けだしたらリーディングトップやで なんかコントレイルより期待できそうだよなキタサン
どのディープ牡馬よりもG1勝ったしな
今年の結果次第でコントレイルより良血馬もらえそうな感じする
20頭以上いるディープ系種牡馬でG1勝ったの数えるくらいで唯一キズナが複数出してるけどどちらも牝馬でイクイノックスみたいにG1複数勝った牡馬もいないし先がないね
今年のディープ系も例年通り牡馬がロクなのいないし牝馬ばかりクラシック出走しそうなのがな
フィリーに偏りがあるディープ系だしコントレイルもフィリー量産しそう >>530
欧州のハーヘアに米の嵐猫乗せて噛み合わせ悪くなってるんやろ
子供世代で運良く父から日本芝適正、母から米国早熟スピード引き出せてダービー勝ち負けできても、孫世代になると中途半端なダート適正、中途半端な晩成主張してくる。
得意分野がハッキリしないからオープン入りできずにピーク過ぎてまう。ただでさえディープ系はピーク短いのに。 コントレイルに良血牝馬を一番集めるだろうしコントレイルが失敗種牡馬と見なされたらキタサンブラックに良血集中すると思う キズナ産駒は真面目に一生懸命走るのが多いからな
重賞はなかなか勝てなくても、数いる産駒で条件戦でコツコツと稼いで賞金総額を積み上げてのリーディング4位は立派なもんだ キズナは去年リーディング4位でAEIもTOP10入りした馬の中でキンカメディープに次ぐ3位だから数字だけ見たらかなり優秀な種牡馬ではある
ただ大物皆無のクソつまらん種牡馬なんだけどね カナロア
エピファ
の次はキタサンですか?w
頑張ってねw リーディング4位は出走間隔詰めてマシンガン着拾いした成果だからな
ポテンシャル低いのが工夫して限界まで稼げる額を増やしている状態
秋G1の賞金が増えたこと
斤量重くなって疲労抜けにくくなったこと
これらは小物量産機にマイナスに作用するよ ディープ孫は牝馬がよく走るが逆にタイド孫は牡馬がよく走るのは因果なのかね? 良血集めたからって期待通り行く訳でもないから
ステゴもオルフェ当時よりいい牝馬集めたけどオルフェ並みの仔は出なかった
ハーツもディープ用回ってきたけどだからといってあっちもこっちもと勝ってないし >>531
ノーザンは最初から良い繁殖集めてたぞ
種付け料が下がっていったのは日高から集まらなかったからだ >>524
まとまな環境じゃなかったオペが失敗なんて思ってるのはニワカだけだろ 基本は晩成長距離パワー無しのディープに
早熟短距離パワー型で補って
産駒がクラシックで活躍するが
種牡馬になるとその中途半端さが仇になる >>543
まともな環境じゃなかったスクリンは成功した (草)な?俺の言った通りだろ?
既にご承知の通り
この顔文字くんはずっと前から「キタサンブラックは絶対に種牡馬成功する!」と確信をもって主張し続けてきた
これに対してお前らは「こんな臭い血統が成功するわけないだろw」反論していた
“本当に馬を見る目があるプロ”とはどのようなものなのか?
この顔文字くんを持って理解していただけただろうか
(´・ω・`") >>546
お前が言ってたのはダメジャーはマイルG1勝てないって事だろw
マヌケw ディープ系種牡馬は欧米の血しか入ってないしサンデーも薄くなるからディープ孫の代では瞬発力が失われるのかね
キタサン産駒はバクシンオーの血のおかげでサンデーの血が薄まっても大丈夫だったのかも? イクノ、ラヴェル、ソールの上の兄妹は重賞勝ち馬、ガイアの上は駄馬だらけだけど優れた繁殖から優れた馬出せるのは凄いことだよ。 キタサンを全く評価せず、
シルステみたいな現役時代重賞未勝利で小物量産型の種牡馬に飛びつきまくって600万まで高める原因となった日高さん・・・w
てか去年の種付け料キタサン500万でシルステ600万とかギャグすぎだろw >>549
こう見るとキタサンって結構いい繁殖付けてるな。
アベレージが低いのは問題かも。 >>551
種付した時はイクイノックスもラヴェルの上も重賞、デビューすらしてないけどな
どっちも1コ上が重賞取っただけだから 80頭の初年度世代で既にOP馬5頭なのにアベレージ低いとか言われてもな
ドゥラの同世代は200頭いるがOP馬たった3頭だし、エピファの同世代も140頭いてOP馬2頭だぞw 現役の頃からキタサンが舐められたのは変わらんな
競走馬としても種牡馬としてもあっという間に結果を出した訳だが
シルステを大種牡馬のように扱ってたセンスのなさよ エピファ叩きする奴はシルステタイマーには触れないよな
Twitterもエピファを早枯れ扱い奴はたくさんいるけど
真の早枯れ・シルステには指摘を行わない シルステはそもそも大物いないから話題にならんのだろ >>555
エピファも初年度が4歳なりたての時は早枯れなんて殆ど言われてないだろ
ここからデアタクやアリストテレスが連敗して他4歳勢もなかなか勝てずで怪しくなってきてF4の古馬での低迷でエピファ=早枯れが定着したって感じだし >>550
シルステは早熟なだけで小物量産機ではない
いつか2歳王者は出せると思う 競馬板ですぐに社台からもお払い箱とか言われてた頃が懐かしい
サブちゃんに引退させてくれと頭下げたからには失敗させないようにするとは思ってたけど結果出るの続いて良かった シルステは早熟早枯れとか言う以前に早熟と言えるようなG1馬すら出せないからね >>552
ノーザンがディープとかキンカメに付ける繁殖だからな。文句なく一流の繁殖だよ。 >>505
ディープって三冠馬の中で一番地味でブサイクだよな
シービーはグットルッキング
ルドルフは威厳あって月の流星
ブライアンは可愛い顔にシャドーロール
オルフェは尾花栗毛のイケメン シルステも代表産駒ウォーターナビレラだしやっぱりフィリーサイアー
ぼちぼち成功のキズナもミッキーアイルも強いのは牝馬だけ
これでコントレイルだけ牡馬の大物出せるなんて無いだろ 早枯れ説を否定されている種牡馬
*9位 AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日(2歳終了時)
10位 AEI 1.28 シルバーステート第1世代 2022年5月29日(ダービー終了後)
14位 AEI 1.07 シルバーステート第1世代 2023年1月15日
早枯れ煽りされている種牡馬
*5位 AEI 1.30 エピファネイア第1世代 2019年12月28日(2歳終了時)
*3位 AEI 1.56 エピファネイア第1世代 2022年5月29日(ダービー終了時)
*3位 AEI 1.45 エピファネイア第1世代 2023年1月15日 >>564
早枯れ説を否定されている種牡馬
*9位 AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日(2歳終了時)
10位 AEI 1.28 シルバーステート第1世代 2022年5月29日(ダービー終了後)
14位 AEI 1.07 シルバーステート第1世代 2023年1月15日
早枯れ煽りされている種牡馬
*5位 AEI 1.30 エピファネイア第1世代 2019年12月28日(2歳終了時)
*3位 AEI 1.56 エピファネイア第1世代 2020年5月30日(ダービー終了時)
*3位 AEI 1.45 エピファネイア第1世代 2023年1月15日 意外と距離持たないんだけどカナロア、モーリスはさらに短距離向きだからなー
クラシックを争う相手がキズナ、ルーラーなら能力の違いで勝てそう
産駒はあまり親父に似てないから早熟の可能性もあるのが今後の注目点だな >>537
ノーザンテーストみたいやな
>>567
キタサンは売れ残り安馬の育成で、産駒はノーザン育成だから、親父より成長は早いだろうな
他の社台種牡馬みたいに古馬になってからの成長はみられない可能性も >>569
俺もウマ娘()に馬売ってない馬主しか応援しなくなったわ >>569
芸能人の馬ならメディアに手を貸すのは自然なのでは? >>537
数を使えるのも才能とするなら立派な才能よな
1出走賞金で見たらリーディングTOP20のうち7位でほーん、ってなるけどな キタサンもバクシンオーって遡れば欧州の血だしな
コントレイルも母は米国血統だし失敗するよ 今年キタサンすでに8勝しててそのうち4歳馬が3勝
しかも2勝クラスと3勝クラスが二つ
シルステは7勝すべて3歳馬
成長力もあるってなったらSS後継者がまさかのブラタイ-キタサンになる可能性もw イクイノックス←オルフェ
ソールオリエンス←ドゥラメンテ >>578
>>579
キモ娘好きなキモヲタって馬鹿にされるとすぐ顔真っ赤にするよな笑 >>582
おまえの方が顔真っ赤じゃんw早く負け認めろよ >>547
(草)知的障害のゴミ屑が卑劣な捏造しててワロタ
「ダメジャーはマイルG1勝てない」ってこの顔文字くんが言っただぁ?
そんな事実は一切ないが?
もしもそれが事実だと言うのであればそのlogをコピー&ペーストしてみろや?
(草)ぜってーできねーから
(嘲笑)ザマぁみやがれ 捏造ゴミクズ野郎が
(´・ω・`") >>583
>>585
もはやなんのために自演してるのかすら意味不明で草
キモ娘というコンテンツやブスキャラもキモいけど、キモ娘好きのキモヲタのキモさはそれ以上やな笑
流石負け犬キモヲタさんだわ笑 顔文字の偽物が1匹いたからなー。そういや
最近見ねえな まあブラックタイドはディープの全兄だしキタサンは認定ディープ系と呼ぶべき >>587
おまえの頭の中では負けてることになってるのか🤣
現実見ましょう☺ >>569
突然キモ娘とか言い始めて草障害持ってる? >>590
>>593
3つから4つに増えてて草
てかキモ娘のキモヲタくんってキモ娘がキモいって自覚ないの?笑
そりゃ池沼のキモヲタだからそんな自覚ないか笑 勝鞍の平均距離(芝)
1752 キタサン
1752 キズナ
1704 モーリス
1510 カナロア
モーリス産駒は2200m以上に難があるけどスプリンターではない 2023年
カナロア97戦9勝
キタサン38戦8勝 >>595
馬主を侮辱した挙句発狂して訳の分からない書き込みをしていて可哀想になってきた🥹 >>598
キモ娘大好きの負け犬キモヲタくん分裂するのやめてて草 >>524
・サンデー直系、父はディープ全兄
・特に注文付けず自然と先頭に出てしまう抜群のスタートとスピードの乗り
・4角回って後続を一気に突き放す瞬発力
・現役時代に調教師は中山より直線の長い東京が合うと名言
・天下の社台グループが三顧の礼で迎え、全力でバックアップ
これで失敗する要素あると思う奴は競馬やめた方がいい >>596
そうだね むしろ2000mでよく勝ってるイメージ
ただ重賞級でそれより長い距離をってなるとジェラルディーナくらいしか思い浮かばんわ
カナロアにも突然変異のクラシックホース生まれたから、モーリスも数多いしそのうち出てきそうだね >>596
2200m以上に難があるって完全な先入観だろ
モーリスは2000mが得意と言われてるけど2200m以上の勝率はそれより高い >>601
直接の競馬関係者たちも失敗すると思ってたから低レベルGI2勝のサートゥルやレイデオロより安くてかつ頭数も半分くらいだったんだろ >>586
0120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/20(水) 17:14:27.39
※顔文字くんのタイホに対する考察・分析
・スピード能力が最大の武器の本質中距離馬
・折り合いに問題がなく心肺能力も高いので長距離でもこなせる
・逃げなくても全く問題ない
・ベストは内回りの中距離コースだが今なら府中でも全く問題ない
・スローの切れ味勝負になっても対応できる
・ペースで一番ベストなのはミドルハイ〜ハイペース
・従ってパンサラッサと一緒に走ることはむしろ好都合でしかない
(´・ω・`")
ID:6niuiHm+0(3/3) >>604
社台グループ=成功を確信、良質な繁殖を与える
ニワカ評論家=失敗連呼
個人馬主=ニワカ評論家に影響されてキタサンNG
日高牧場=セリで売れないのでキタサン敬遠
売り手が賢くても買い手がアホという話に過ぎない >>586
0410 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/21(木) 17:29:41.29
>>305
煽りでもなんでもなくこの人馬券の成績相当に酷いと思うぞ
ここ数戦のタイトルホルダーのレースの中で
顔文字くんが一番評価しているのはあの日経賞だからな
ちゃけば日経賞の内容見て
「この馬完全に本格化してるわ、今年は無双するかもしれんぞ‥」と思ったくらいだからな
(´・ω・`")
ID:C6gSumO00(6/17 最大のライバル予定だったドゥラメンテが亡くなってしまったからな
もう少しキタサンVSドゥラメンテ見たかったな ソールオリエンスの姉の初仔もキタサンブラックなんだな。 キタサンってノーザンに優遇されてた説とそうでない説とが分かれてるけど結局どっちなん?
一頭一頭ノーザンのキタサン産駒見ていってるけどキタサンに付けた後に上が走った例はあるけど、種付時点で十分実績のある繁殖をどんどん回してもらってる感じはしない
俺はCPIとかEIとかそういうの一切わからないから一頭一頭相手の牝馬の現役成績と繁殖成績を見てのイメージでしかないけどこれは優遇されてたってレベルなの?
詳しい人おせーて 昨年の種付けで今までスルーしてた千代田牧場が大量種付け、金子も自家繁殖に種付けと方針転換して昨年までで唯一いまだにキタサンブラックをスルーしてるのノースヒルズだけになったけど今後もスルー続けるのかな。
たしかにキズナやコントレイルと繁殖牝馬が完全にかぶるからつけたくないんだろうけども。 明らかにキタサンより雑魚なキズナやコントを介護するんだろう
確実に繁殖牝馬の無駄遣いになるけど やっぱりディープインバクトってフィリーだったな。
だから産駒の種牡馬もフィリーばっかり
同じ血統でも兄貴はコルトサイアー。
キタサンもコルトサイアー >>608
まだ同期のリアルスティールと
サトノクラウンが残ってるぞ
2頭の奮起に期待しよう >>610
少なくともドープが付けてたような上級繁殖には付けてなかったろ >>610
だいたい種付け料相当
ディープキンカメカナロアドゥラメンテモーリス以外エピファネイアキズナ以上。
社台SSの中で種付け料真ん中やや上くらいなんでそれくらいのレベル。昨年のエピファネイアやキズナはかなり優遇されてるけどおそらくそのレベルの繁殖が今年は回ってくる。
基本的には種付け料に質は比例する。 >>610
実績あるといえばあるが年増のオバサンが多い
ま、海外から高い金を出した若いピチピチの牝馬は付けてないから
言うほどではない ジャスタウェイにナッシングバッドドリームズ付けたの勿体なさすぎるんだよなぁこういう繁殖にキタサン付けると合ってると思うんだけど >>613
実際単純にその通りだよな
まあディープの血ってだけで
ブラックタイドの血より倍の価値に見られる
何せそこで両者は10倍近い価格差だからな >>618
そうなのか
エピも最初は安かったよね
>>621
これからピチピチのを付けてもらえるのかなw
教えてくれてありがと! >>596
モーリスの代表牡馬はピクシーナイトだけどね 今年は400万円で92頭世代、来年が300万で102頭世代
この2世代でどれだけ頑張れるかだな
一頭ずつくらいでいいからクラシックに有力馬送れると成功ルートに乗っていけるだろう 300万で種付した牧場は走らなくても売れるだろうし儲かったな >>626
キモ娘の負け犬キモヲタくん、なんで分裂するのやめちゃったの?笑
知恵遅れガイジの幼稚園児レベルの自演、面白かったからまた見せてくれよ笑 これでまたキタサンブラック過多になって死なすんやろ日本競馬界は
もっとゆとりもって種付させろ 冷遇なのかは知らないが
初期に種付け頭数抑えられたのが結果的に功を奏してる気がする
数年前の種牡馬は酷使しすぎた感あるのでこの馬は長生きすると良いね 傍流の地味目なラインが生き残りそうなのって
ナスルーラ~ボールドルーラー系のシアトルスルーっぽい ドゥラメンテ300頭くらい付けてたんだよな
そりゃ死ぬわって
モーリスも死ぬほど付けてたけどドゥラのことがあったし数減ってるんだな
人間からすればディープは大成功だったけど馬からすれば地獄だったかも 社台SSは頭数制限きつくなったっぽいし絶妙なタイミングで人気上昇したな
キタサンの巡り合わせが良すぎる 肌馬の傾向がイクイノックス型に寄るのかどうかでだいぶ先行きが変わるねぇ
しかし動画勢も適当やな、アベレージはそんなに高くないってのが分析の常套句になってるけど
明らかに一発型種牡馬じゃないだけの産駒成績があるのにイメージ先行で分析されてるのが良く分からん
条件で好走してる昇格待機勢もそこそこいるし
デビュー待ちもまだ数発はOP級の可能性があるのがいるしょ まぁでも社台は今年はキタサン付けても来年からはイクイノックスに付けるんじゃないか?w
自前だしサンデーの血も薄いし >>524
サトノダイヤモンドは異系過ぎるので
成功は無理だと思う しかし現役でも種牡馬としてもドゥラメンテを追いかけて追い付く勢いで争うの面白すぎやろキタサンブラック 混戦時代って面白いな。
特に個人牧場から出るとなんとなく応援してしまう。 種牡馬となる馬はどれも能力は高いけど産駒に悪い所も遺伝するから駄馬も産まれる
キタサンブラックの場合スピードスタミナパワー気性馬体のどれを取っても一流だったから遺伝してマイナスになる所がない
種牡馬成功しか有り得んからな
まあ、何も遺伝しないで肌の悪い所だけが出ちゃう産駒も産まれるだろうがそんなリスクはどの種牡馬にでもあるんだし キタサンが遺伝しすぎると困る所って馬格くらいだよね、その他の部分は大体は遺伝してくれると嬉しいと思う サトノダイヤモンド、ウマ娘という馬鹿コンテンツのせいで
サトノダイヤモンドと勝手にライバル視しているニワカ増えたよな >>644
現役はやっと対等くらいになれたかなって時に引退される
繁殖は初年度結果出してこれから質量共に良くなるって時に既に死なれてる
っていうのでモヤモヤもするけどね
現役も繁殖もこの2頭の対戦もっと見たかった 全ての能力がバランスよく高くて何が遺伝しても嬉しい点ではオペラオーと似た様なもんなのにな
環境も繁殖能力も素晴らしいものがある 社台スタリオンは種牡馬としてのキタサンブラックの可能性を早くから見抜いていたんだろうか
ファンでさえまさか初年度産駒から年度代表馬出すとは誰も想像できなかったと思うわ
結果で不安要素や前評判覆したところは現役時代と同じだね >>647
体高遺伝子を両親から半分ずつ取るんで、
仮にキタサンがGG(1%)だったとすると、圧倒的多数を占めるAA(83%)と組み合わせて、
確定でGAが取れるわけだから、むしろメリットですらあるんじゃないか
デカ馬と交配させたら巨大馬ができるのは分ってるので、それを気を付ければいいだけ キタサンブラックみたいな馬だと逆に子供が大きくなりすぎてうまく走れないとかありそうだしな なんだかんだ時代を作った馬が種牡馬として優秀だと華があるな
イクイノックスがいるから後継も安泰だ イクイノックスは出てくるのが早すぎたな
古馬での活躍次第では、種牡馬としての最大のライバルとして息子が立ちはだかる
種牡馬としてはぜいたくな悩みと言えるが なぜディープ孫は大失敗してブラックタイド孫は大成功してしまったのか >>655
ライバルにはなるだろうけど、イクイはディープタイド以外のサンデー孫に付けやすいからそれなりには棲み分けは出来そう 良い牡馬出すのは素晴らしい点なんだがブラックタイドの母父としての成績があれだからキタサンはもしかすると母父になると成績は良くないかもしれんな
ステゴもコルトで牝系に入ると駄目だし 馬柱とか血統に自分の名前が載ることを喜ぶような人間だと思うと、
哀れに思えてきちゃうよね ステゴは付けた牝馬の質が良くない
オルフェやドリジャのBMSは問題ないしな
キタサンは初期に日高が避けたおかげで
BMSでロケットスタートできるまである なんなら母父ドリジャって調子良いって聞いたんだがどうなん? >>662
ステゴは気性も悪いし馬格もないからなあ
さらに競走成績も牡馬に偏ってた
あれは確かに肌としてはハードモード >>666
いうてオグリキャップとかトウカイテイオーとかだとロマンがあるっていうやん
キタサンブラックも昭和っぽくていいんじゃね キタサンブラックの名前がブラックブライアーとかならもっと人気あっただろうし強そうだったな。 >>668
いやあキタサンブラックやわ
冠名+ブラックというシンプルさと無骨さが堪らん 母父ステゴが駄目で母父ドリジャ、オルフェがいいとなると
オリエンタルアートが凄いんじゃないの
母父ゴルシもいいとなるとマックの手柄になります 後継を残したのがディープインパクトじゃなくてブラックタイドだったってのが面白いよな >>667
まあたしかに
冠名がサブチャンとかじゃなかったことを喜ぶべきかもな
サブチャンブラックだったらダサすぎた サンデーRとかのよくわからん中二病っぽい横文字名よりキタサンブラックの方がよっぽどマシ 高々フランス語やドイツ語やラテン語程度で拒否反応示す老害
中二は古ノルド語やゲール語ぐらいじゃないと満足できない 初動がピークの種牡馬は多いけど
母父キングヘイローのイクイ出した時点でもう仕事は果たしたまであるし サンデーにダンシングブレーヴが入った後継だから社台入りは確実だな まぁイクイノックスは年度代表馬だしねぇ
そうポンポン出てくるもんでも無いね >>676
そこら辺がダメなのは町の喫茶店や花屋に付いてそうだからだよ
冠名は曲がりなりにも世界で唯一の俺の馬だという自己主張がある
それがいいか悪いかはともかく没個性ではない イクイノックスほど種牡馬として完璧な要素持ち合わせてるやつもおらんよな
府中2400を2:21.9、秋天上がり32.7、有馬圧勝などが示す圧倒的競争能力
血統評には少し古いが確かに日本の主要レースで活躍してきた名がズラり
おかげで肌の選択肢も広いし、やろうと思えば全兄弟クロスも出来る
まぁキタサンが事前評価いい意味で裏切ったのの、逆バージョンも十分あり得るんだが イクイノックスは3代前にサンデー、バクシンオー、ダンシングブレーヴ、トニービンと綺麗に並んでるのがナイスだな
日本で走れるスピード血統ばかりだ >>651
イクイノックスに関しては育成が良かったと思うな
普通に使ってたら潰れてた可能性あるし あんだけ言われてたし俺もホープフル出せやと思ったけど皐月ダービーまでしっかり待って春を大事に過ごしたからここまでの強さになったのかもしれんな
やるやん >>681
ソールオリエンス見てるとケガなけりゃ毎年出てきそう 冠名でカッコいいのはダノンやテーオー、バローズとかか?個人的に好きなのはメイショウやロジかな、ダサいのはシゲルやナムラかな? >>689
個人的にはダノンはそれ自体はかっこいいけど後ろに何かつけると微妙に感じる不思議な冠名だわ
中でもかっこいいなあと思ったのはダノンプレミアム エピファネイアの時もデアリングタクト、エフフォーリアって出てきてから今年一年間でボロクソに言われるようになったからキタサンブラックを手放しで大成功とかとても言えない カナロアも初年度アーモンド、2年目サートゥルだして神種牡馬かと思ってもその後低迷したから何が起こるかわからん
そもそもソールオリエンスがG1勝てるような馬かもまだわからん状態だから過信は出来ない ぶっちゃけエピファネイアやロードカナロアと比べたら現時点で普通に負けてる 俺たちの記憶は一年もたないんだ
来年には違う種牡馬をヨイショしてキタサンブラックはオワコンって言ってるに決まってるやろ キンカメやディープも重賞馬数は二世代目がキャリアハイ
繁殖強化しても老いを補うのが精一杯 今年の産駒みてても何かまだ出てきそうな感はあるわな
もうディープもキンカメもましてやドゥラメンテもいないし
イクイノックス以外でも出しそうな気がするわ >>693
カナロアは中長距離で勝ててないだけで、短距離マイルでクソほど重賞馬出てるだろ
古馬になっても成長が持続してピークが長いから素晴らしい種牡馬だよ
クラシック至上主義の市場に合わないだけ
そもそもカナロア自身がスプリンターで、現在の短距離マイルで活躍するのが当たり前なのに、
突然変異のアーモンドアイやシーザリオ産駒に振り回されて風評被害受けるのは可哀想だわ これでソールオリエンスがG1勝って、次世代でも強いの出てきたら凄いな。 今年のキタサンブラック3歳牝馬はディープボンドの半妹が母父キングヘイローのイクイ配合だったけど去年4月靭帯損傷で未入厩
デビュー勝ち出来たらレイパパレみたいな古馬G1制覇出来ると思うわ イクイノックスってBMSキングヘイローで
シルバーステート、キズナの最上位産駒もBMSキングヘイローで
モーリスも怪我休養してるピクシーナイトが3番目かなんかに居るレベル
キングヘイローという下駄を抜きにしてどこまで結果が出るのかが注目点なんじゃねえかな >>699
京成杯勝ち馬だろ、滅多にクラシックの主役にはならんやろ
一体何年前に遡ればクラシックで勝った馬出てくるんだよレベル >>702
エイシンフラッシュくらいしか思い浮かばんな
ただ、今年の場合はクラシックに直結するレースがことごとく外れだからどうなんだろう
個人的にはウィナーズサークルが勝った年を思い出すくらい主役不在 京成杯からクラシック勝った馬って言われれば思い出すけどパッとは浮かばないあたり、普通に全然いないんだろな
wikiで調べりゃ出てくるだろうけど >>703
ああエイシンフラッシュいたな
同世代のペルーサの馬鹿のせいで奴に賭けてた俺は馬券負け続けた ペルーサのこと馬鹿って言うの禁止な
馬鹿に失礼だから✋ 母父キングヘイローが下駄扱いか
福永先生も感慨深いだろうなw キングヘイローは結局距離適性がわからんまま引退したからな そもそもソールオリエンスって共同通信杯行くと思ってたから京成杯使ったのが驚き 今年のクラシックって重賞勝ってない馬が勝ってもおかしくないよね ブラックタイドもキングヘイローも気性が悪くなければ…な馬だった >>712
牡馬はやばいな、ドゥラエレーデとか馬券には入らなそう オルフェはここまでのところ、明らかにフィリーサイアー
フィリーはスペのように母父として優秀なことも多い
ひょっとして実績の通り大物かもしれん くっさいフランス語にしろとはいわないがキタサンブラック産駒とか名前がださすぎる
ロードカナロアとかステイゴールドならかっこいいこに >>712
ディープ孫の頭数が増えてきていることと、世代レベルが低くなっていると感じることには、関連があるのかどうか >>709
菊や有馬で掲示板来てるんだから、身体能力的には距離は単~長距離まで万能と見るべきだよ
ただ気性がアレだったり周囲が怪物だったり鞍上が未熟だったり廻り合わせが悪かった ディープインパクトのせいで影薄いけどハーツクライも痛手だよな キングヘイローって岡部が乗ったときにこの馬は賢いっていってたな。
超良血だからG1勝たせたかったんだろうけど世代がとにかく鬼のようにハイレベルだったから
本当に得意なところで勝負できんかったね。 種付し過ぎで劣化するのか精子も加齢で劣化するのか
分からんが徐々に落ちるのか 関係ないけどキングヘイローが活躍してた98世代って社台グループ生産馬を
凌駕してたんだな。エアグルーヴもタイキシャトルもやっつけてたし鬼すぎだわ ブライアー…ツツジ科の常緑低木
何でこれ選んだ?w >>723
年齢だと肌馬の方が影響大きいんじゃあるまいか
年取ったのからはあまりいいの出てる感ないし >>605
>>607
(草)ほらな?証拠のlog貼れんだろ?
(嘲笑)捏造バレて完全論破されてやんの 糞ダッセー奴🤣🤣🤣
(´・ω・`") キタサンブラック、個人馬主からは人気無さそう
今年のセレクトセールでもそこまで高値にならんやろな 母父Motivaterがこれまで14頭走って
タイトルホルダー、メロディーレーン姉弟
ソールオリエンス、ヴァンドギャルド兄弟
ステラリアと出ていてる
まあスキアとメーヴェが優秀ってだけだろうが >>731
メーヴェにキタサン付けてみても面白そうだな >>730
なんで?
個人馬主はノーザン推しに従うから
ノーザンがキタサンに力を入れてる間は普通に投資するよ メーヴェがコンスタントに受胎できてたら日本の競馬界変わってたかもな メーヴェの種付け
ヴィクトワールピサ
オルフェーヴル(メロディーレーン)
ディープインパクト
タイトルホルダー(ドゥラメンテ
ゴールドシップ
ヴィクトワールピサ
ドゥラメンテ
キズナ
ベンバトル
言うほど変わったか?
ピサの後継生まれたか生まれてないか程度だろ メロディーレーンが500キロあったらどうだったんだろうなw >>723
精子も人間同様徐々に劣化はしてくだろ
それより卵子の劣化のが早いからBBA繁殖は基本振るわない >>644
ドゥラvsキタサン
キズナvsエピファ
これは盛り上がっただろうになぁ
>>655 >>655
馬からすると何百頭の種付けは虐待でしかないから後継出したらあとはのんびり暮らすのが幸せだろうよ アホみたいに種付けした馬って確かに長生きしてないな 初年度重賞2頭だよね?
そんなに大成功?
ルドルフぐらい? 3歳総大将スキルヴィングだぞ。
ダービー勝つために生まれてきた馬 >>742
だといいね。
現時点大成功は言い過ぎじゃない? 現時点では大成功(カナロアみたいなの)とまでは言えないけど、種牡馬は一頭後継馬が出たらそれで仕事のほとんどは完了だからな
キタサンは失敗する気しかしなかったけどイクイノックスは成功する気しかしない >>739
胡散臭い動物愛護団体なんかは、引退後の競走馬が処分されることだけを虐待扱いしてるからな
過度な種付けも十分虐待行為に当たる
サラオクに骨折か屈腱炎の馬を出品する馬主と、怪我が治らんうちから走らせる地方競馬も虐待の温床だし >>657
全兄弟クロスなら2×3もチラホラ付けるから
実績残したら無数のディープ産駒牝馬が襲い掛かりそう 初年度3歳年度代表馬はアーモンドアイ以来
牡馬だとナリタブライアン以来 >>744
今のところ
流れはかなりはイイけども継続するかどうかは不透明ではある
ナリブが有馬勝った時点のブライアンズタイムよりは下ではあるし >>750
それどころかエピファネイアやコントレイルよりも下だろキタサンブラック 言ってもブライアンズタイムの初年度JRA重賞馬って最終的にもナリタブライアンとチョウカイキャロルの2頭だけだからな
それも今ではサンデー産駒出てくる前の空き巣って評価だし >>630
>>633
知恵遅れキモヲタニートくん、怒りのガイジ自演復活で草
てか深夜に4分で反応するってどんな生活してんだよキモ娘のキモヲタは笑
まあ仕事もせずにキモ娘でブヒブヒ言ってるんだろうが笑 デビューしてもないコントレイルや
2019生の140頭でOP馬が2頭しかいない(キタサンは80頭で5頭)エピファネイアより下とか池沼かよ笑 >>753
ブライアンズタイムはその1年後に初年度産駒がデビューしたサンデーサイレンスに完全に飲み込まれたよね
早田牧場関連のゴタゴタもあったし
キタサンブラックは土台が安定してる社台SSで、その後にキタサンブラックを食う大種牡馬になりそうな馬も正直わからん
コントレイルはそんな器じゃないと思うし
もし強大なライバルがあまり出てこなければ、しばらくはキタサンブラック産駒がデカいレース勝つかもね
特に牡馬は キタサンブラックが凄いのは頭数がたったの80頭でカナロアとかの3分の1しかいないところ。
今後、繁殖の質もだけど一番大きいのは産駒が2倍に増えることだろうね。ディープも産駒半分になったらあっさりドゥラメンテに負けたけど、数が倍いるということはまず成績上がることが確定してる。 ライバルになるとしたらイクイノックスだろうな
サンデーサイレンスが1代遠くなって選択肢もキタサンブラックより増える キタサンブラック(サクラバクシンオー)→イクイノックス で残るのか だs エピファよりは現時点では下だと思うけど(そもそも頭数が違う)、キズナ、モーリスと比較したらキタサン付けたい生産者のほうが多いんじゃないかな >>650
オペラオーは血統的な弱点があったからな
その点キタサンはサンデー系かつ母父バクシンオーで日本向きのスピードを全く欠かない >>758
親父からすると息子が活躍してくれる方が嬉しいだろ
馬じゃないから分からんが人間の感覚だと >>740
毎年100頭前後の種付けして、コンスタントに産駒出して、更に長生きなグラスワンダーを凄いなw ディープインパクト×サクラバクシンオーがエントシャイデン
面白い配合なのかな >>685
これ、個性がみんな違う優秀な種牡馬でほんと美しい並び ディープもブラックも同じ血統だから良い子供が生まれるんだろ
ブラックは故障で活躍出来なかっただけ
潜在的な能力はディープにも劣らない能力があったと言う証明が出来て良かったわ たんなる突然遺伝子だろディープ並なら駄馬量産してない >>757
これマジで言ってるのか?
ちょっとニワカってレベルの話じゃないぞ?
なんで頭数がカナロアほど多くないか理解できてないだろ >>767
ディープは目先の活躍と勝利を目的にして、とにかく米国ダート血統につけまくって、そいつらはとりあえずは走って種牡馬入りした
でも能力的な伸び代は少ない「量産型」って感じで、ディープ孫もご覧の通り
あとは欧州母系を持ってるディープ息子種牡馬がどんな仔を出すかだけど、スピード足りなくて鈍足そう
ブラックタイドはそこまでの繁殖牝馬はあまりあてがわれず、与えられた条件の中で奇跡的に爆発したのがキタサンブラックだった
ある意味でしっかりと遺伝子の選別を受けた特級品って感じ
ディープ息子達とは競走成績も段違いだったけど、種牡馬成績も段違いになるだろうね >>769
血統的背景による繁殖の違いも分かってないニワカがいるのは競馬板らしいよね
キタサンブラックには特にそういうファンが不思議といっぱいいる >>769
単純な数の話では?特におかしいことはないだろう >>761
G1複数勝ってるオペラハウスとブラックタイドなら前者のほうが上だろ
母父が短距離血統というのはキタサンと同じだな キタサンブラックとウマ娘は関係ないやろ
キタサンブラックとカナロアじゃ繁殖の質や数に差は出るよね >>768
ディープがタイド並の繁殖だったらキタサンすら出せずに駄馬量産してるよw
ディープが中小零細の繁殖から活躍馬出したか? カナロアというかキンカメの系統は基本的にサンデー系牝馬の受け皿なので
配合相手がサンデー系になることがまずないキタサンとは競合しない
キタサンと繁殖環境の奪い合いになるのは
キズナやコントレイルみたいなサンデー孫世代 >>776
コントレイル、キズナ、ダノン軍団、ショウナンパンドラなどなど ディープインパクトの内国産繁殖での最高到達点はマカヒキ サンデー系種牡馬は母父として怪しい所あってキンカメ系は存続がヤバそうだなって思っていたけど
ドリームジャーニーやオルフェーヴルみたな孫世代なら問題が少なそう馬がいるっぽいなあ サンデー系はイクイノ
ステゴ系はドリジャオルフェ兄弟に任せられたな ブラックタイドの尻が薄いけどカッコよかったなあ。京都まで見に行ったな。 真っ直ぐ綺麗に走る印象がある
良くも悪くもディープ産駒みたいだ ナターレみたいなどうしようもない繁殖牝馬から重賞馬出したのはでかいけど日高が付けるには高くなりすぎちゃったね
サンデークロスでも重賞馬だせるから社台ノーザンも評価するわな >>765
サクラバクシンオー牝馬にディープつけて産まれたのが、エントシャイデン(主な勝鞍 安土城S)
ニホンピロウイナー牝馬にディープつけて産まれたのが、もうちょっとマシなヴァンセンヌ(主な勝鞍 東京新聞杯)
ディープは良くも悪くも繁殖牝馬なりの馬を出すんだよ
結局最後の最後まで、爆発的な化け物は出せなかった
ブラックタイドは爆発的な1頭を出せたし、その1頭は爆発力を繋げることができるみたいだね >>737
受胎率とか流産率、未熟、奇形のリスクが高まるだけで、きちんと生まれれば能力は劣らんやろ
ただそのリスク考えたら高い牡馬つけにくくなるし、成績も下がってみえるやろが
あと有力な種牡馬が現れて時代が進めば血が取り残されたりもするだろが
でも日本はサンデーが頂点でそれを超えるやつ出てきてないし、つい最近もサンデー娘のババアの子がトップにいたやん >>740
そんな中29歳まで種付けしてたチャイナロックパイセン
イケメンな上に当て馬を使わず発情させるマジ性豪
ウォーエンにも見習って欲しかったわ >>769
単に数がカナロアの1/3しかいない割に活躍馬を出せているってだけの話にニワカがどうこうって何? カナロアが初年度からアーモンドアイ出して生産者が勘違いしちゃったんだよ
今となったら、アーモンドアイはウオッカみたいな突然変異だった可能性高い カナロアとキタサンブラックじゃ差がデカすぎる
ぶっちゃけ現時点でもカナロア以下 カナロアを種牡馬としてみたら、スプリンターとしてはバクシンオー以下
距離はバクシンオーよりちょっと持つ程度の種牡馬
カナロアのせいで日本のスプリンター勢が弱くなった なんかそれじゃ日本のスプリンターがもともと強かったみたいじゃん
もともと弱いから何も変わっとらん キタサン産駒って去年一年間の勝ち馬率30%ピッタリくらいだろ、イクイノックスだけの一発屋の可能性高そう
ガイアフォース、ラヴェル、ソールオリエンスがGⅠ取れるといいね >>793
ロードカナロアが強かったろ、日本のスプリントが弱くなったのはロードカナロアのせい ドゥラメンテが早逝したのは悔やまれるな
キンカメの真の後継馬は間違いなくドゥラメンテだった
カナロアは偽物だと思う >>774
日本の馬場にサドラーズウェルズ系は根付かないわ
突然変異的に走る馬が出てきても後が続かない
根本的にスピードが足りないし、気性的に距離も持たない
たまに強い馬が出てきても、成長と共に重くなってダートに行かざるを得なかったりする
欧州で走らせる血統 そもそも、キタサンブラックって逃げ馬じゃなかった可能性高いよね
武が貧碗だから、好意で折り合えないから逃げてたかもしれない
天皇賞秋見たら、本質的に好位から差したほうが能力出せるように見える
産駒も逃げより差したほうが結果出してる >>798
アーモンドアイが特殊だっただけで何も変わってねえだろ
重賞は毎年2桁勝っててリーディング順位も上位安定してるのに >>754
キモオタ、キモ娘、知恵遅れ、ニート、自演これしか言ってなくて草🤣知能低いんだな深夜=無職という発想がやばい😅 長くダラダラ良い脚使うタイプで1F10秒台前半の足がなかったから
ラップでなかなか強い馬として評価されなかった
だからいつまでたっても1倍台みたいな人気にならなくて馬券がおいしかったともいえるが
秋天は雨で1F10秒台のラップが出せない馬場で助かっただけ
本来1F10秒台使えて直線まで待ってるタイプのグレーターロンドンが
無理にまくっていかざるを得なかったのは馬場の影響が大きい >>799
いまだにこんな感じのニワカ湧くんだな
騎乗のことなんも知らないのに笑える キタサンブラックに武豊がずっと乗ってたと思い込んでる奴出てくるのもウマ娘のせいか?キタサンブラックスレにニワカ湧きすぎだろ、武豊が貧腕だから逃げにしたとか言い始めて草 ウマ娘やってるやつは何故かオグリキャップに武豊がずっと乗ってたと思い込んでレスしてくるから話通じなくなるわ >>801
効いてる効いてる笑
てかアホ丸出しの自演するのやめんなよキモ娘キモヲタ笑
知恵遅れのガイジ丸出しの自演見て笑いたいからまた4つに分裂しろよキモ娘のオタクくん笑 >>798
お前がそう思い込んでるだけでキタサン産駒全体で見たら普通にカナロアに負けてるぞ >>807
勝ち負けの意味が分からんが負けているとは思わない キタサンブラックはイクイノックスがこの先エフフォーリアみたいになったらどっちにしろ終わりだろ
今年のクラシックもソールオリエンスとラヴェルくらいしか出れそうなやついないし、まあ勝つのは不可能そうだし ウマ娘もじわじわ飽きられ始めてるけど、ウマ娘経由でリアル競馬始めた人も競馬やめていってるな
馬券外れると承認欲求満たせないから続かんかったかな イクイノックスはなんか早期引退とかしそうな気がする このすれ、いつのまにかロードカナロアVSキタサンブラックになってるんやな
比較するまであと三年は必要だろ >>804
キタサンブラックが逃げたのは武豊以外では横山典が一回だけということ知らないのウマ娘の影響なんかな。
キタサンブラックは武豊以外では1回しか逃げてない。キタサンブラックを逃げにしたのは武豊。 >>611
千代田は中規模で生き残ってるだけあって対応早いな
500万以下でで付けた仔ならボロ儲けできるわ
でも一口でノースフライト×サンデーの夢(ゴミ)掴まされた恨みは忘れない ロードカナロアは繁殖の質の割に今年のクラシックあまり目立ってないから現時点で落ち目だ~とおもう
カナロア自体はアモアイとサートゥルナーリア出した時点でお役御免な気もするが
有力なスプリンターや大逃げ馬も出して何も言うことはない
あとはリーディング一回でもとれたら カナロアはスプリンターなんだからまあ予想できたっちゃ予想出来た アンチが願望語り始めたなw
客観的なデータだと優秀すぎるから仕方ない >>817
糖質はキモ娘なんぞでブヒブヒ言いながら幼稚園児以下の自演やってるお前だぞ池沼無職キモヲタ笑 >>819
キモ娘キモ娘しか連呼できないお前の負けだろもう 今のスピード競馬にマッチしてるんだろうなバクシンオーが >>777
母父ダメジャーを試したらラヴェルが出たけどな まあゲートも行き足も良くて最後垂れなかったら逃がすわな
実際出遅れた天皇賞秋も勝ってるし菊花賞なんかは馬群を縫って抜け出してるし気性的に逃げないとダメというタイプの馬ではないのは確か サンデーから遠くなるにつれ切れなくなっていったサンデーの直系が
何故かキタサンブラック産駒だけは切れ味を取り戻してる不思議
子の代では切れ味自慢だったディープ産駒でさえ
孫は先行前残りみたいな馬だらけになってるし血統はわからん 馬は生き物やし
昔は出来なかったことが成長して出来るようになるとかあるねん
それ分からん奴多い 今はウマ娘から入ったニワカが多いけど
昔はダビスタから入ったニワカも多かった
牧場に自分の考えた配合を強要する迷惑なファンもいた >>825
ディープ産駒でキレあったのグランくらいだぞ そもそもサンデーのキレなんて外国産馬やロベルト系やらの他の種牡馬の大物に負け続けていたレベルのものだからな
せいぜいディープだけでしょ
そのディープもボリクリみたいな外国産の大物に勝てたとは思えないし キタサンブラック、ダービーとか1000m58秒台で走ってんだからこの時点で逃げ馬みたいなもん
それで毎回同世代にいたマジもんの化け物にキレ味勝負で絶対勝てないから最初から逃して距離稼げやって言われてたし
どっちみち逃げ馬にしなかったら古馬になってからも全部負ける想定しかなかったんだよキタサンブラック、まあその相手が結果として先に消えてくれた訳だが ああ、ドゥラメンテいたら確かに差し馬にしようと思わんな
勝てないし キタサンブラックを逃げにしないでドゥラメンテと差しで勝負するのは、ジャックドールで何故かイクイノックスと府中でキレ味勝負してた藤岡みたいなもんか そもそもキタサンは幼駒時代の弱小育成と清水厩舎の育成でキレ味勝負の馬になんか育つわけがない
資質があったとしてもね >>833
でも>>799はキタサンブラックはキレ味勝負ができた馬なのに武豊のせいで逃げ馬になったって言ってるよ?? 武豊が逃げ馬にしたせいで古馬GⅠを六つ制覇
........何か問題あるのか??🤔🤔差し馬のイクイノックスでも多分無理だぞ そもそも同期にドゥラがいたから逃げ馬になったーって別にドゥラが早期引退したから逃げ馬になる必要ありましたか?ってなるだろ普通にただの逃げ馬なだけだろ外枠になると雑魚になるタイプの 現役時の性質と産駒の性質は別物だしな
ディープ孫みればわかるだろ キレなしからキレなしが産まれてるだけだろ性質特に変わっとらん 武豊は後方脚質を試す度胸がなかったんだろ
最後の年のJCとか試してもよかったんだが無難な選択をした
内枠だしわざわざ後方に下げる意味も薄いけどね そもそもキタサンとか新馬戦と菊以外は大体逃げだろいちいち後方から捲るとか馬鹿な立ち回り普通する訳ない >>841
ならなんでサンデーが来てから日本は先行勝負からドスローのキレ勝負になったんだよって聞きたいわニワカ知識で語るウマガイジはマジで迷惑 武豊が追えないから逃げ馬になったとか頭お花畑すぎて草だわ 追えないならなんでステイゴールドとかスペシャルウィーク、ディープ乗りこなしてたんだよって聞きたいわ >>842
私ウマガイジですけどあなたの意見に賛成です
つまり貴方もニワカということですか? 論破したって何言ってんだこいつ
ニワカの僕が君の意見賛成したから君もニワカねってお前のやってる事
犯罪者の僕が君の意見賛成だから君も犯罪者ねってやってるようなもんだぞ >>827
ここにいるやつだってほとんどが競馬ブームに乗っかったミーハー出身だよ
ウマ娘組と何も変わらん
親父に連れて行かれてーみたいなマッチョな出身のほうが少ない いや、俺は実家が中山競馬場から徒歩10分なんで普通のサラリーマンの家だけど競馬に興味持つに決まってるやん アスペとか学習障害あるやつとかを見る機会が多いから中には日本語通用しない奴が多いのも理解できる >>797
フランケル位か。根付く可能性があるのは。
フランケルの母父も短距離馬だな。 結局サブちゃんの豪運なんじゃないか。
発展するだろうね。 キタサンがリーディングになったりしたらなんやかや盛り上がるやろなあ >>260
数ばかり増やして、揃いも揃って弱いからじゃね?
それに比べて初年度産駒から年度代表馬を出して、2年目の産駒からもクラシックの主役候補を送り出してるキタサンブラックはすごいよなぁ >>859
ごめん全然違うんだわ
前が亀レスしてるのを見て乗っかっただけ >>858
競馬で100億円ぐらい損してやっと当てた1頭で
トータルではまだまだ大幅赤字だっけ北島 キタブラの種付け料のおかげで年間10〜20億は収入ありそうだな >>862
株はほぼ売ってるはず
自分の関連する馬にあまりつけてないし 社台SSにいれるために譲渡金で売却しているから
収入はほぼ無いし、株ももっていても少数だろう >>863
毎年5頭ぐらい自分の牝馬に付けているよ >>829
距離のレンジが違っただけ。中距離でスズカより
強いロベルト系なんか1匹もいなかった >>842
操縦性が悪くて追ったら掛かる気性と
それを上手く馴致して御するノウハウが全然なかった時代だからな
前目先行させようとしたらそのまま突っ走ろうとするから
我慢我慢我慢でおさえて直線一気に賭けるか、とっとと逃がすのが無難だったんだよ むしろサンデーサイレンス産駒の連中のおかげで日本の調教は上手くなった >>115
使ってねえ訳ねえだろアホが
合法だったんだから、あの頃の池江厩舎なんて全部に使ってんだろ
ディープだけに使う根拠はなんだよ、頭悪過ぎやろお前 >>809
大物牡馬出せない、クラシック乗せることすら出来ないキズナが崇められてるんだから余裕だろ
ちょっと成績落ちても顕彰馬だから、オルフェみたいに長い目でみてくれるやろし >>871
来年からはコントレイルが崇められる番だからキタサンの出番は来ないぞ、馬産地がそういう風潮なんだから >>873
母系はコテコテのアメリカダート血統だしなぁ
ディープ息子種牡馬は母系の特徴を色濃く出す傾向があるから、中途半端なダート馬を大量生産して終わりそう キズナは来年のクラシックが勝負所
キタサンは谷間の世代だしコントレイル産駒はその一世代後
エピファ、レイデオロ、サートゥルナーリア、ルヴァスレーヴと有力種牡馬の産駒と競ってクラシック取れたら一角の種牡馬として評価される >>876
コントレイル産駒が出る世代からダート馬大歓迎になるから時代も向いてきてる
コントレイルという馬の豪運を甘く見過ぎや、こいつ多分強運の持ち主だぞ 調教師福永の元に選りすぐりのコントレイル産駒が20頭くらい送られそう ディープ×バクシンオーは何故か凱旋門賞デーで2年連続好走してるエントシャイデンが居るからな やっぱり良血馬は一回でも一世代でも種牡馬入りさすべきだな 母父バクシンオーで良血って母父メジロマックイーンが良血って言ってるようなもんだろ ネオユニは初年度から種付け200頭超えが6年くらい続いてた記憶あるぞ
ヤリ過ぎで枯れたんじゃね?w 初年度豪華繁殖でゴミしか出せなかったドープと
そこそこの繁殖でコントより遥かに強いイクイ出したキタサン
種牡馬としての能力もキタサン>>>ドープ ディープは繁殖のおかげ!とかほざいてるけどその繁殖でちゃんと結果出してるんだし別に良くねその繁殖を他の種牡馬につけたらみんなその繁殖でGI馬出せたのかよ >>891
そんなパラレルワールドの話は知らん
でもディープ直系孫から年度代表馬になれるような強い牡馬を出せてないことは、この現実で起きてる事実だな ディープ繁殖はあてがうこと出来るからパラレルワールドじゃなくね? 12年種牡馬やって牡馬の最強がザコント程度のドープ
1年でコントより強いイクイノ出したキタサン
キタサンの1年間(80頭)>>>>ドープの12年間(1800頭) >>893
ディープ用の超絶繁殖をそっくりそのまま別のある種牡馬につけることができるならな そりゃ繁殖牝馬のレベルはある程度種付料と比例する
キタサンが凄いのは今の繁殖レベルである程度結果出してる
1000万時代からじゃないと本当はディープと比較するのは不公平なんだ
俺はサンデーの後継は本当にキタサンブラックのラインになると思う ディープ孫に夢を見て失望の繰り返し
学習は大事だぞ
人間ならなw まーた豚基地のディープキタサン連合軍分裂工作かよ
バレバレなんだよ でも正直まだ成功とは言えないよね
継続して活躍馬出せないと >>900
初年度産駒で年度代表馬出して次の世代に牡牝共にクラシック有力馬輩してるから成功ではあるんじゃないか
もちろんこれが継続するなら大成功だけど >>900
種牡馬の役割って後継出すことだから5割くらいは仕事完了=成功だと思う
これから一頭も走らなかったとしても血が繋がっていくことが最重要と個人的には思ってる >>896
俺はって断らなくても、事ここに至っては
血統ファンの半分くらいがディープ系よりもキタサン系が繋がると予感せざるをえない
キタサンが種牡馬になったときに今の評価できていた人がいたらマジですごいと思う
自分はマツリダ程度で終わると思ってたw コントくんはまず
コントくんに優秀な繁殖奪われたキズナと
比べるところからよろしくお願いします ドープはあれだけの異次元繁殖与えたのに早くも直系残りそうにないからな
イクイノックスはサンデー曾孫の筆頭として直系を残すだろう でも実際キズナ1200万てどうすんだろうな
ダート路線残ってるとは言えキタサン産駒もダート走れるしこれ以上キタサンの成績上がったらやばいぞこいつ 有馬記念の優勝賞金が4億円の時代なんだけど
1200万ってそんなに高い?
20年前の800万とかの方が高いイメージ
それならダンスインザダークでさえ到達してた ダートでもウィルソンテソーロあたりの方が
ディープ孫よりよっぽど大物感あるからな キズナは半額でも高い
モーリスとゴールドアクター出したスクリーンが700万
オルフェとゴルシ出したステゴですら800万なこと考えれば
代表産駒がボンドとアカイイトで1200万とか頭いかれてんのか >>904
さっさと後継出して悠々自適で過ごせないのが今の種牡馬界隈
ブラックタイドは今年まだ種付けやるみたいだ 今年のリーディングは高確率でドゥラメンテ予想2位はキズナだね
今年カナロアが完全に脱落すると思う ソールオリエンスにしろラヴェルにしろ母系次第でかなりキレる馬を出せることを証明したのが一番大きいな
イクイノックスだけの一発屋ではなさそうな雰囲気はある
父親と同じで成長力があれば楽しみでしかない 短距離重賞はいつも通りカナロア産駒が蹂躙するんだし陥落しなさそう ドゥラメンテの死は悔やんでも悔やみきれない損失だね
ドゥラメンテこそディープ後のエース候補だった ドゥラはタイトルホルダー、ドゥラエレーデとか他にも居るしそいつらが2代目ドゥラメンテになりゃいーんだよ >>913
金子がブラックタイド付けてるんだよね
もうおじいちゃんの年齢だろうに >>916
短距離でライバルになる種牡馬がまだいないからね
単発でミッキーアイルくらい
イスラボニータも案の定というか、OP辺りで頭打ちになるタイプが多そうだし
短距離はG1の賞金低いけど、カナロアはG3で稼ぐタイプだし 所詮、キタサンはドゥラメンテの二番手扱いだからな
もしドゥラメンテが故障しなかったら、キタサンはこんなにG1勝てなかったでしょ ドゥラメンテもキタサンもドープやキズナよりは上だけどなw
なんか対立煽りたいチンカスが湧いてるけどw 世代で言えば、ドゥラメンテが1位、キタサンが2位、リアルスティールが3位
種牡馬能力も順位通りの結果になってるな >>915
牝馬のキレ馬ならキズナでも出せるんよ
牡馬で出すことに意味がある >>923
種牡馬になっても序列変わらないのは珍しいよな >>915
そんなの全然貴重でもなんでも無いよ
今んとこ五年もしたら廃れてく種牡馬や >>921
現実的に対戦したレースでドゥラメンテがいなければ勝てたというレースが一つもない。皐月もダービーも宝塚もドゥラメンテいなくても勝ててない。
ドゥラメンテが勝てるとしたら大敗した宝塚とかシュバルグランが勝ったJCなのでキタサンの勝ち数に影響しない。
ドゥラメンテがいなければ勝てたというレースは過去に一つもないのだから引退後にあるなんて妄想でしかない。 >>923
イクイノックスがタイトルホルダーボコったじゃん。
まあ一頭だけじゃアレなので、あとはスターズオンアースとガイアフォース、ドゥラエレーデとソールオリエンスの結果で3戦2勝したほうが上ということで一年後の結果待ちだな。 >>928
エースの強さじゃなくて総合力だろ種牡馬能力は >>923 >>925
いやいや馬鹿かお前ら
普通にキタサン>>ドゥラメンテだろ
結果を出したほうが強いのは当たり前の話
走れなかったタキオンより結果を出したジャンポケのほうが上 まぁタイトルホルダーって過大評価だったねw
ぼこぼこにされたねw キタサンは多分ハーツ以下だよ
根拠はCPIの高さの割にアベレージが低い >>933
でも競う相手もディープやキンカメじゃないからな これからデビューしてくる新勢力は未知数だけど
キタサンが中距離で競う相手がこんな状況だしいけるでしょ
中距離馬が出ないカナロア
3歳で燃え尽きるエピファ
後2世代でいなくなるドゥラメンテ
満口にすらならない大物無しキズナ ドゥラメンテが23年リーディングは厳しいんじゃないか
22年は29億くらいで5位だけど
内訳ではタイトルホルダーとスターズオンアースだけで7億以上加算してる
この二頭を除くと22億とかくらいでルーラーシップとかと変わらんくらい
リバティアイランドやドゥラエレーデがいるにもかかわらずね
つまり最上位以外の層が薄い
タイトルホルダーとスターズオンアースがGI2勝ずつだった22年はできすぎで
タイトルホルダーはイクイノックスなんかが相手だしスターズオンアースは故障がち
その辺が稼げないようだと
リバティアイランドやドゥラエレーデが春クラシック独占するくらいでないとリーディングまではどうか >>820
お前は生まれた時点負けてるぞ池沼キモ娘キモヲタ笑 >>938
お前は生まれる前から負け犬だぞキモ娘のキモヲタガイジ笑
てかこの無職キモ娘ガイジ前は深夜に5分、その前は4分で即反応してたしガチで24時間張り付いてて笑うわw
下等なキモ娘なんぞでブヒブヒやってないで働けよ自演キモヲタ笑 119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 04:53:03.55 ID:SVGHcpKm0
キタサンブラックはもう旬が過ぎた
ロードカナロアと一緒で最初だけ
シルバーステートみたいに故障引退した馬じゃないと種牡馬では成功しない
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 04:56:35.31 ID:SVGHcpKm0
こんなのつけるなら
シルバーステートワールドプレミア
フレッシュな馬つけた方がいいよ
各牧場に電話してくる >>940
ディープは失敗だったのか
コントレイルも失敗確定になるのにいいのか?w
最近福永のセールストークに騙されてシルステに入れ込んだ連中の発狂ぶりが面白い ドュラメンテとキタサンブラックはライバルみたいな関係と言われてるけど
同期でも全盛期は被ってないよね >>944
キタサンブラックが本格化してからもドゥラメンテには負けてるしな
確かにドゥラからしたらライバルでもなんでもないだろ 宝塚記念見る分にはドゥラメンテが菊花走ってたり、秋の古馬戦線もキタサンブラックが勝つことはないだろうなって当時思ってた 同厩舎のドゥラメンテとモーリスは
一度も対戦しなかったが堀厩舎がドゥラメンテを差し置いて
「モーリスが厩舎のエース」と発言したのは衝撃だった >>947
豚基地はすぐリップサービスを真に受けちゃうからな
恥かくから他所で言わんほうがいいよ >>947
だからキタサン基地はモーリスが憎くて叩くのか? 府中本町まで走ってもサトノクラウンはキタサンを抜かす事は出来なかっただろうか。 >>945
マリアライト如きに負けといて何言ってんだか
雑魚同士仲良くやっとけ >>914
順位落とすのはキズナだろ
5歳で枯れまくるから1・2世代目がの5歳以上になる今年は厳しい
ボンドにしたって衰えを誤魔化せなくなってきている
逆にカナロア産駒は重賞級なら7歳まで持続する馬多いから世代数の積み重ねがそのまま強みになる >>947
それジオグリフが木村厩舎のエースというのと同じ話やん。別にエースのほうが強いわけじゃない。 >>954
その当時って日本ダービー前だろ
そりゃ皐月賞圧勝したジオグリフをエース扱い当たり前だべ >>956
いやいや、お前ほどじゃない
反応すんなよw キレがどうの言ってるの多いけど馬群に囲まれて最後の直線で足使いたくても使えない場合考えたら
前の方に居たほうが有利だろ
ダビスタやってたからわかる >>957
自分でレスつけといて反応するなとか
さすがに頭がおかしすぎるだろお前 >>959
だから反応した時点で基地外、分かる?この理屈
脊髄反射?困ったヤツだ >>960
君何言ってるかわからないから喋らない方がいいよ 宝塚は確かにキタサンの方着順下だけど強いレースだったのはキタサンだよね
ドゥラは故障もあったから順調ならもっと強かったかもしれないけど >>941
キモ娘の無職キモヲタ、早朝もすぐに反応してて草
キモ娘でブヒブヒやってないで病院でもいけよ池沼笑 吉田家直系サンデーレーシングと吉田家娘婿シルクを比べたら
サンデーにへつらうのは木村としては当然の行動 ディープは超絶うんたらで結果出しただけで失敗らしい
その超絶なんたらが他に行ってどうなるのだろうな 超絶繁殖も老いたら繁殖能力落ちる
日高の介護士どもに売りつけて、新しい繁殖を輸入するだけだな フサイチパンドラが一番最後に産んだのがアーモンドアイだね
老いたら繁殖能力落ちるという根拠ってどこ? >>971
データ
出せとは言うなよ
ただ繁殖牝馬が10歳以下で3番子が一番良いデータは見た 活躍馬が多いのは二番仔から五番仔みたいなデータがあったような
一番仔は体が小さく六番仔以降は年取ってるから産みづらい パシフィカス
初仔:ビワハヤヒデ
2番仔:ナリタブライアン
5番仔:ビワタケヒデ
7番仔(最終):ビワパシフィカス
キャットクイル
初仔:ファレノプシス
7番仔(最終):キズナ
キタサンブラック:3番仔
イクイノックス:3番仔
データはデータでしか無いけど3番仔は最高成績になりやすい 海外のセールでは高齢繁殖の産駒は買い叩かれやすい
逆にごく稀な反例を過信して高齢牝馬の産駒に高い金出すのが日本
統計的に高齢=絶対に駄目というわけではないけど
確率が下がっていることは織り込まないとね >>534
大物がいないから印象に残らん。現状はクズが少ないだけの種牡馬 3歳世代で勝ち馬率が一番高い種牡馬は何だと思う?
なんと、種付け料が100万のシルバーステートがナンバーワンなんだよね
日高中心のクソ繁殖なのに一番勝ち馬率が高い
今年シルバーステートの種付け料値下げされたのは意味不明なくらい
もしかしたら、タピット級かそれ以上かもしれない
それと、第二のシルバーステートの可能性が急浮上してるのがグレーターロンドン 理屈としては何番仔が活躍しやすいってより、何歳の時の仔が活躍しやすいって方がしっくりくるなぁ
何歳の時の卵子なのかは影響ありそうだけど何番目に結合した卵子かで競争能力が決まるってのはちょっと不思議 >>977
オニオンむちおさんこんにちわ
早くディープなんて忘れなさい
また浮かれてこんな恥ずかしい動画アップする
http://imgur.com/YqDjIS2.jpg ノーザンがシルバーステートに惚れ込んで繁殖集めてるらしいね
100万の種付け料なのに勝ち馬率トップとか驚異的過ぎる シルステはロンが順調だったらわからんかった
ディープ系の中ではまだ希望が持てる方だと思う >>981
絶望の度合いナンバーワンの間違いだろw
マジでこれから産駒どうやって売り抜けるのか謎 シルステはバトルボーンとロン次第で評価が
ガラッと変わりそうだがバトルボーン日経賞とか
何処に向かってんねん なんか、ズレ他発言してるやついるな
今、シルステ3歳世代はすべての種牡馬の中で勝ち馬率トップなんだよ
100万の種付け料で勝ち馬率トップは生産者たちを驚かせてる クラシック走って晩成傾向で長距離強そうってのはアンチ傾向の強い競馬板の人がスキなタイプだわな >>984
叩きって奴なんだろうか
意味不明すぎるけど ディープ系種牡馬はまずキズナと比べるのがスジ
リーディングサイアー奪還してからまたこいや >>963
多分最初に煽った奴だけどガチのマジで別人やぞ >>989
プロが実際に産まれてきた幼駒を見て300万円100頭からの手のひら返しだからプロでもニワカでも分からんもんは分からん >>997
負け犬キモ娘ガイジまた分身してて草
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