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ノーザンファーム【5年以内に凱旋門勝つ事が大目標】←舐めすぎじゃね?長期遠征しか無理だよな?

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 07:53:11.01ID:0YynTLX+0
10年提示板もない癖に
おまけに闇雲に直行で行くだけ勝てる訳ないよな?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 07:53:43.86ID:hssVuEOz0
オルフェの4×3でも作るのかよ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 07:55:03.17ID:0YynTLX+0
凱旋門なんて長期遠征以外行くだけ無駄なんよ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 07:58:04.41ID:9ornSzYu0
イクイノックスが勝つから今年で達成じゃん
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 07:58:16.93ID:0YynTLX+0
>>4
無理だろ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:00:11.36ID:JJ78xuUG0
あっちで育成でもすんの?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:00:30.07ID:sclgLUw60
イクイノックスなんて見るからに向いてない。行かせるのはかわいそうだ
0008フユワ ◆mVlokHfNFVgn
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2023/01/31(火) 08:01:34.18ID:wQoTaJT40
オルフェに海外繁殖つけないと無理じゃないか
馬体と気性ガチャの問題でやらないだろうけど
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:02:01.76ID:4bcdutGs0
ナカヤマフェスタが好走した時はいつでも勝てるって空気だったんだけどな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:03:11.71ID:0YynTLX+0
>>7
というか今の高速馬場勝つような日本馬はほぼ全馬向いてない
時代が進むにつれてより適性が離れるから時代が進めば進むほど更に勝てなくなる
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:05:16.27ID:/NZaZtZk0
イクイノックスが行けばいい
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:05:51.67ID:0YynTLX+0
強ければ良い訳じゃないからな

イクイノックスが適性なければ話にならん
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:05:54.46ID:qV2fP+f50
その年に出した日本馬が全頭ボキッと折れてトラウマを刻み込ませないとこの流れは止められない
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:21:38.79ID:b//p/3BT0
>>10
それなのに、(国内の)○○を勝ったら、挑戦を考えたい、とか。
高速馬場での良績なんて、あまり参考にならん気がするが、
それを挑戦するしないの、指標に使うのは、意味分からん。

条件戦でヒーコラ言ってるような馬を連れていっても、しょうがないから、
ある程度の国内成績が必要なのは、分かるけど。
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:23:22.30ID:0YynTLX+0
>>14
これなw身の程知らずすぎ
せめて5年以内に馬券内にするべきだな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:24:57.10ID:0YynTLX+0
>>15
競馬関係者が馬鹿なのかどうしても掴みたい夢なのか

まあ適性は絶対条件だが強さも必要だし
ただあまりに適性が離れすぎてるが
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:25:32.93ID:0YynTLX+0
そもそも凱旋門勝つと日本最強になる意味がわからん
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:26:12.99ID:0YynTLX+0
ちなみに馬場悪い方が最高着順良い
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:26:35.41ID:0YynTLX+0
凱旋門とかリスクの塊
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:26:45.45ID:xgqGRKNK0
アベレージ気にせずオルフェに全力投球するしかない
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:29:21.41ID:bdZZOOTg0
高値で売れそうなt配合ベストトゥベストしかやらないノーザンじゃ凱旋門賞は勝てない
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:30:13.11ID:0YynTLX+0
そもそも目指す舞台ではないんだよな

あまりに適性が違う
欧州馬がこっちの馬場でも結果残してるなら目指すべきだが
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:43:23.86ID:17CEJPmv0
目標なんて言うだけ自由
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:45:34.46ID:Ex4vyw8K0
オルフェ産駒を連れて行けよ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:46:54.62ID:eYOpgrTa0
日本で走らせないで向こうで調教すればいい
金にならないからやらないだろうけどw
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:48:46.70ID:0YynTLX+0
>>26
理由は?
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:49:56.09ID:e0GKV9e10
長期遠征なんて時間の無駄
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:50:58.34ID:kW7AUZCm0
馬場や道悪なんて経験積んで走れるようになるものでない
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:51:03.20ID:0YynTLX+0
>>32
理由は?
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:51:31.24ID:0YynTLX+0
>>33
なるからディープ産駒が欧州勝てるんだろ?
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:51:59.26ID:xdZVlNoE0
ロンシャン改修してから全く通用しなくなったから夢なんか持たなくていい。
武豊ですらテンション下がってるし
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:52:42.64ID:YmLIx9bK0
>>36
スタンドでも見るようになったのか?馬場改修してると思ってるのはモノ知らず
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:53:03.78ID:ykuTKcpI0
>>4
米国スピード型のドウよりはマシやろが、府中でレコード争いしてる奴が勝てる馬場じゃない
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:53:17.34ID:5fprX9H90
慣れで勝てるなら欧州馬に勝てること無い
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:54:49.73ID:3Jd8C3Vn0
まともに通用して種馬やってるのはオルフェしかいないのだからコイツを厚遇するしかないが現状は真逆じゃん
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:55:56.94ID:0Z/gmSb00
ロンシャン馬場改修とかアホしかいない
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:56:40.13ID:ykuTKcpI0
ラララにバゴ付けるぐらいのリスク背負ってくらいしてから言えよ
バカみてぇに高額肌にドープつけて高く売りつけることしか脳ねぇクセに
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:56:47.95ID:g09DIi8x0
重馬場巧者のクロノでも無理だったじゃん
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:57:47.66ID:TlVJZw0K0
オルフェ産駒はダートと芝どっちも走るしまさに打ってつけじゃね? 凱旋門じゃなくてもいいけどもっと欧州遠征させてほしい
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 08:58:42.29ID:xgqGRKNK0
ディープの待遇並に、わざわざオルフェに付けるために高級牝馬を海外からいっぱい買ってきてオルフェつけ続けるくらいの覚悟がいるな
内国産でやりたいなら
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:02:35.53ID:0YynTLX+0
>>39
正確には元から適性ある馬を慣れさせる
適性ない馬は慣れさせても無駄
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:03:53.63ID:+WE/oGvC0
元から適性あるのが分かるなら誰も苦労しないは
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:05:49.46ID:0Gm5e4hE0
本気で凱旋門を獲るつもりなら日本で調教してデビューさせるのはやめるべき
仔馬が歩けるようになったらとりあえず欧州に持って行って向こうの優秀なトレーナーに預けて凱旋門を目指すべき
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:05:57.08ID:VwZ91kU90
>>46
ダートで3勝クラス勝ってた方が金になる
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:06:22.56ID:0YynTLX+0
>>50
だから行く意味なんてないそもそも

行くなら春に欧州使って適性確かめ良かったらそのまま滞在
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:07:32.11ID:nb1mdPrC0
エイシンヒカリとかみても単に相手関係なだけ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:09:15.23ID:iC09bIp50
馬場と言っておけば仕方ないで済ませられる
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:11:34.56ID:a+x8N57t0
>>58
金使っていじれるのが羨ましがられるだけ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:11:48.03ID:gQiezp/t0
>>37
改修してないてほざくいつもの超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しでワロタ
結局は後から改修してるのを知らねーなら超絶糞ニワカチョンガイジなのバレるから黙ってりゃいいのに
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:12:09.90ID:zqCf6S/F0
>>51
エルコンなんかはオーナーがあれだけ配合に拘って欧州で種牡馬にしたかったのなら
最初から向こうでデビューさせてれば良かったのにな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:15:30.91ID:SrHM27/F0
最近はずっと雨降ってるだけで馬場がとか言ってるの
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:17:02.29ID:WcMufV/B0
>>58
人派遣より地盤から改良出来る金が欲しい
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:22:24.68ID:bdZZOOTg0
少なくとも日本と同じ調整方法じゃ好走すらできないというのは確実
ノーザンが日本と同じ調整方法で出走し続けるなら凱旋門賞は100%絶対勝てない
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:24:47.26ID:PyqLBUUS0
馬場が
道悪が
なんて言ってるようじゃ勝てない
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:25:24.17ID:mIIcN2NS0
ステイゴールドの2x3とかを大量生産して欧州に大量遠征させれば勝てるだろ
勝った後馬が使えるかは置いといて
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:28:00.64ID:2OVG8qlC0
2年続けて大敗してる個人なんかもいるのに
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:29:04.36ID:bdZZOOTg0
ノーザンが全く関与してないナカヤマフェスタが一番惜しいかったという事実
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:29:22.02ID:bVqLpl660
ノーザンファーム出身馬たちによる凱旋門賞挑戦の歴史

2022 ドウデュース 19/20
2021 クロノジェネシス 7/14
2020 ディアドラ 8/15
2019 ブラストワンピース 11/12
2019 フィエールマン 12/12
2017 サトノダイヤモンド 15/18
2016 マカヒキ 14/16
2014 ハープスター 6/20
2006 ディープインパクト 失格/8

マジでやめろ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:29:37.43ID:s0cR0aCE0
個人馬主で長期遠征できる財力ある人は限られてるし
クラブ馬も会員からの招待レースでない遠征への批判増えてるし

難しいやろ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:33:04.96ID:s0cR0aCE0
日本のスピード競馬に適応し続け
その究極系としてアーモンドアイのような馬を作った牧場
凱旋門に向けた馬づくりをそもそもしてないし無理
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:33:46.70ID:0YynTLX+0
>>77
これで5年以内に勝つとかwww
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:35:47.45ID:Dq1wiCaa0
長期遠征意味無し
馬の能力に元から凱旋門賞を勝てる資質が無いだけ
欧州の重い馬場に対応して進化した血統のトップ馬に日本の軽い馬場で進化した血統のトップ馬が勝てる訳が無い
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:47:32.43ID:U/RqoylC0
>>9
逆にナカヤマフェスタとか重賞勝てる能力だけど
気性難でG1じゃ競馬にならないような馬が良いのかもな
オルフェもフェスタも競争中キチガイ発生して
田んぼ馬場とか苦にせず根性で走るタイプ
(´・_・`)
タイホとか先行タイプはメンタル繊細過ぎるわ
岡田さんは逃げ切るしか無い言うてるけどあかん
直前にラビット用意されて即終わる
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:48:57.60ID:JvKfsnxS0
凱旋門に絞ってるのがアホ
日本は2000路線が強いんだからロイヤルアスコットや英チャンのどれかを5年以内にとかにすりゃいいのに
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:51:44.24ID:wtvyJQkl0
>>77
サトイモ見るたびにハイランドリールとマッチレースするほどの能力あって荒れた馬場強いクラウンじゃなかったのか…って思う
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:52:04.63ID:hpVXvTd/0
目標なんてのが
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:55:12.46ID:0YynTLX+0
>>84
これ煽りとか抜きでそうだよ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 09:55:41.84ID:g09DIi8x0
>>85
これ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:02:51.38ID:dfVhm4sa0
>>85
マイネクロムの23
父オルフェーヴル
母父オルフェーヴル
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:03:56.27ID:RKujDsDY0
能力無くても馬場と言っておけば
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:05:31.86ID:51y1eQHh0
普通にオルフェ産駒に付ければいいだけ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:06:18.94ID:VFpubAs70
オルフェキズナ以降挑戦者増えまくったのに
掲示板すらゼロな時点でな
挑戦過程といい迷走が激しい、数撃つにしてももうちょいなんとかならんの
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:07:28.77ID:rpgljpaS0
パンパンのアスコットでも馬場がなんだからどこも走れない
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:12:27.38ID:N/zWtv0h0
ナカヤマフェスタって何だかんだであの泥んこダービー最速の上がり出してたろ?
あれくらいやれなきゃ凱旋門なんて無理だろ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:13:25.62ID:cPnE1oHR0
輸送できる様になったらすぐにフランスやドイツに預けて欧州デビューすれば、勝ちは分からんが3着以内ならいけるだろ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:15:10.07ID:T3NpCplG0
オルフェやエルコンのようなダート馬を連れて行かないと勝てない
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:15:29.74ID:blE3cnET0
>>10
言っても今JRAで主流の洋芝由来のエクイターフより昔の野芝コンクリの方が馬場はかけ離れてるけどね
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:18:26.59ID:T3NpCplG0
>>42
光速馬場にしすぎて日本馬のレベルが落ちただけだよ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:18:37.56ID:VN3bWrVZ0
>>77
スピードタイプばっかやな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:21:29.33ID:g09DIi8x0
クロノって最後にスタミナ切れしただけやし案外馬場適性自体はあったんじゃね?
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:23:29.34ID:xgqGRKNK0
クロノは一年早ければもう少し行けたはず
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:24:16.31ID:Ebzx8YVq0
クロノの場合はあの馬場で距離が持たないだけだろ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:25:45.53ID:ObQW4YZp0
ハープスターでもそこそこいけたから何とかなるやろ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:27:08.77ID:8TtGAg7M0
>>114
向かないと判断したというより
コックスプレートと凱旋門賞でどっちが賞金回収できるか
冷静に判断しただけのような気はする
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:27:39.30ID:g09DIi8x0
>>114
良馬場なら好走するんじゃね?重馬場になったら日本馬は無理ゲーや
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:29:17.52ID:vTC6rgdP0
登録してないんだから選択の余地もない
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:34:11.25ID:ahJTX5to0
長期遠征したから結果出た馬なんかおる?
エルコンもオルフェも最初から強いじゃん
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:38:14.34ID:8TtGAg7M0
長期遠征信仰は最も簡単に海外勝てちゃうウイポのやりすぎなんでは?
現実的にはトレセンも天栄信楽もないから
それまでやってた本来の調教もできないし
馬もホームシックになるかもしれないし
デメリットも間違いなくある
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:39:23.84ID:MXn8nbeL0
>>114
あの時点じゃ宝塚圧勝しただけだしコックスプレート有馬と連勝したから言える話じゃんね
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:41:34.51ID:K0fjw2uC0
高速馬場に鯛尾するためにマイラー種牡馬と繁殖を集めまくってるくせに無理に決まってるだろ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:42:51.20ID:jULSCHdB0
エルコンドルパサーが長期遠征で結果を出したからだろうな
元々強い馬だけどクラシックに出れなかった分国内では影が薄いし
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 10:44:05.64ID:K0fjw2uC0
>>119
日本の施設は高速馬場を走るための調教施設なんだわ
坂路の距離も勾配もぜんぜん違うしな
筋肉のつき方も変わってくる
天栄馬が高速馬場専用機になってるのを見れば明らかだろ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:47:35.05ID:DMjLCbqh0
ナカヤマフェスタを美浦で凱旋門賞仕様にした二ノ宮に聞けばいいのに
4000mマラソンとかノーザンと真逆のことしてたけど
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:48:21.15ID:J3v7m8Ju0
フェスタの馬主である和泉さんの方が真摯に凱旋門への挑戦してるまである
ノーザンに能力が無いとは言わないけど日本競馬のレース体系とコースでの利益追求に最適化した馬産と育成を行う経営方針だから凱旋門は無理やろ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:49:55.77ID:oKj6d3iB0
挑戦するのは勝手だけどクロノみたいな本番前直前輸送はやめようね
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:49:59.47ID:vFeoFy4q0
>>114
あの時点ではコックスプレートかBC。凱旋門賞は登録してないからな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:50:22.09ID:RPKwquFW0
>>127
全然関係ない
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:53:01.56ID:ykuTKcpI0
日本じゃ血統も育成も凱旋門に向いてないからマジでムダ
凱旋門勝てる馬が日本馬がいたとしたらオルフェも霞むぶっ壊れか、地方ダート走ってる奴だわ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:54:15.44ID:fxJ5xI0M0
エルコンも産駒芝長距離とダートに寄ってたしオルフェと似てるよな
こいつらは能力だけで日本でも走れるように見せてたけど
適性が日本の芝中距離からズレてるんだろうな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:55:14.57ID:nWbVbGlt0
別に招待だって1週間と少し前しかいかないのに欧州は滞在が
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:56:18.60ID:HQPdLNlN0
エルコンドルパサーはまず遠征して最初から強いし他の遠征した馬は全くパフォーマンス上がらんし
結局エルコンディープオルフェ級の最強馬送り続けるしかないのでは?
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 10:58:35.52ID:s0cR0aCE0
日本のG1の賞金も上がって
ファンドとしてそれを棒に振ってまで凱旋門に挑戦するという
のは今後さらに難しくなる
特にクラブ牝馬は凱旋門勝ったところで引退時の買取価格は変わらんから
金目的なら日本にいたほうが断然いい
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:00:50.31ID:KOjPbxzE0
スピードと早熟性補うために米国肌で作ったような馬だともうその時点でキツそうなんだよな
重めの配合の中でもスピードもあるやつを選べたらいいんだけどそんな配合してたら日本での成績壊滅的になるからな
ノーザンは絶対しないけど社台とかたまにやってて全く走ってない
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:02:44.12ID:s0cR0aCE0
凱旋門に勝てるような馬づくりをするってことは
日本のクラシックとか天皇賞とかではスピードが足りない馬に転換するっちゅうことや
そしてクラシックや秋天で勝負にならんような馬を凱旋門に遠征させることはできない

つまり無理
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:02:57.41ID:G02QlG490
日本の府中で3ハロン32秒台を出す馬が凱旋門でラストの直線持つとは思えない
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:04:16.17ID:mBsRx7vI0
馬場良ければ欧州馬だって32秒の上がりなんて使えるのにな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:04:49.44ID:3FQeCF8z0
ここ20年で北米調教馬どころか北米産すら勝てない
ドバイ日本香港北米で欧州が抜けて強いわけじゃないので馬場に尽きる
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:05:23.05ID:r4BhE6BG0
国内のみならず凱旋門であれだけの
成績をおさめたオルフェの種牡馬としての扱い見て
遠征させる方がおかしい
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:07:04.31ID:G02QlG490
馬だって日本で練習した速く走る走り方を凱旋門でもやっちゃうでしょ
そしたら馬場に脚が埋まるか転ぶかして結局勝てない
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:07:32.85ID:fxJ5xI0M0
イクイノックスやスターズオンアースがどうしようもなく向いてないとは思わない
純粋にスタミナだったりパワーだったりが足りるレベルにあるかって不安があるだけで
オルフェーヴルもエルコンドルパサーも高速馬場ドスローなら上がり32秒台なんて余裕で出せる馬だったからスピードあったら無理ということでは無い
ただ産駒が長距離やダートによってしまうだけのパワーやスタミナを持ってるのかって問題だけ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:08:28.82ID:HC7YGPH90
>>143
実際ほとんど大外れの種牡馬を根気よく付け続けるとかボランティアでしかないだろ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:11:23.44ID:YDSaiLwb0
種牡馬から育成からコースから変えんと無理だわ
最低限コース適性がないと。日本の馬は育成からしてそれが無理なんだわ。そういうコースがないから
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:12:33.33ID:fxJ5xI0M0
ディープなんかは凱旋門で通用してなかったけど産駒がダートからっきしなところを見ても適性はなかったんだろう
スタミナは豊富だったと思うけど軽い馬場の方が良かったんだろうし瞬発力もあるわけではなかった
それが今の日本の高速馬場にはフィットしてる適性なんだろうな
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:13:08.34ID:0PeG6qXZ0
別にエルコンドルパサーは1600mのG11400のG2勝ってるんだから鈍足農耕馬である必要性はないやろ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:13:21.24ID:s0cR0aCE0
ノーザンダンサーの底力を血統要素としてまるで
持っていない馬をつれていく時点で考え方が根本的に間違っている
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:13:31.38ID:YDSaiLwb0
あと、凱旋門賞って関係者がフランス旅行したいだけだから。馬で勝つ必要ない
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:16:40.90ID:ifSp3PKA0
オルフェーヴルとかキレッキレだったし府中でキレたら無理なんてことは無いだろ
ただオルフェはそれでも本質はパワータイプだったってだけで
府中で32秒台の足を使えるけどそれ以上のパワーと持久力がある馬だったら勝てるよ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:17:47.03ID:0YynTLX+0
>>129
関係ありすぎ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:18:28.22ID:0YynTLX+0
>>130
経費絞るなら行かなきゃ良いんでは?元々国内の賞金捨ててるし
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:20:35.16ID:0YynTLX+0
>>135
最初2着じゃん
そもそもその最強馬がいないからね
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:21:31.70ID:YDSaiLwb0
目標なんて言うのは簡単だからな
実現できんでも何も困らんような目標だし。口だけ目標。言ってる本人も可能だとは微塵も考えていない
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:24:30.92ID:s0cR0aCE0
スピード競馬に特化した結果
軽い斤量で勝負できる牝馬優位の時代がきて
その集大成がグランアレグリアでありアーモンドアイであったわけで
それを5年で転換するのは無理や
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:25:32.59ID:0YynTLX+0
>>155
そんな馬は滅多にないから困ってる
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:26:11.73ID:8zlM6eC40
>>151
日本産馬でもノーザンダンサー系インブリードがある馬が特に凱旋門で好成績を出してきたな

近年の勝ち馬もノーザンダンサー系ばかりだ
でも五代目まで遡れば種牡馬が日本でもお馴染みな名前が多いのも特徴
ノーザンダンサーの血を無視することはできないだろうな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:26:32.09ID:0YynTLX+0
競馬場をドームにして、コースを凱旋門に近くすれば勝てるかもしれない
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:28:21.87ID:bdZZOOTg0
ちょっと前までは凱旋門賞よりBCクラシックの方が勝つのは難しいとみんな思ってたのに
オルフェ産駒のマルシュロレーヌが牝馬限定とはいえBC勝ったから流れ変わったな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:28:22.21ID:ykuTKcpI0
>>131
長距離走れるスタミナと、ダート馬並みのパワー、上がりも33は欲しい
東京大賞典を3000に戻してイナリセカンドを選別するしかない
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:30:01.23ID:rggGY/HV0
海外遠征するとノーザンの人間が厩舎のスタッフそっちのけであれこれ馬弄り出しておかしくなるって言ってたな
ブラストワンピースなんかレース前に担当者帰国させられたし
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:31:08.56ID:ykuTKcpI0
>>164
バカみてえに米国肌買いまくってるし、サンデーもキンカメも米国生まれやし、それこそコントやドウの産駒とかワンチャンあるわ。少なくとも凱旋門の10倍は
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:33:06.45ID:s0cR0aCE0
本気で凱旋門賞勝つつもりなら
サドラーを持つ重厚な牝系に
オルフェーヴルつけまくるしかないと思うが
そういうことはやっているんだろうか
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:33:15.26ID:G02QlG490
もう一回オルフェーヴルが産まれて来ないかなぁ
後はステイゴールドが凱旋門を走ったらどうだったのか気になる結構3着以内に来そうなんだよな
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:35:30.92ID:bV3E39uo0
馬場なんか変わらんだろ。両方雨降ってたしな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:42:40.52ID:fxJ5xI0M0
>>170
これ誰が言い出したんだろうな
メインはスタンドの改修でコースも芝面積を少し増やしたぐらいで路盤改修はやってないよ
タイムも変わってないしなんならオルフェが走った時は去年よりタイム2秒も遅かったし
それともタイムは速くなったけど対応できないってこと?
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:44:22.22ID:tesvoltU0
長期遠征なんかせずに向こうのトレーニング方法パクればいいだろう
そうするとこっちのレース勝てなくなって凱旋門賞行かなくてすむ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:47:14.48ID:Np4CGPfC0
ディープが欧州ダメダメ言われてたのにスノーフォールやサクソンウォリアーは走ったからな
結局トレーニングの違いとホームが有利で遠征馬は不利ってだけでは
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:48:04.24ID:bdZZOOTg0
https://www.afpbb.com/articles/fp/3080415

ちゃんとトラックには手を付けないと明言してるのに
調べもせずに妄想で馬場改修してるはずと思ってるキチガイww
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:49:06.74ID:CyB+hjRO0
英並みのアップダウン&伸び放題のコース作って試走させてタイム出せた馬を送り込め
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:50:01.95ID:YOk53D/i0
元々の計画通りトラック改修するならAW作ってるから
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:51:05.33ID:t/N6EXUV0
凱旋門賞ってメンバーが毎年変わるのに同じペースで走るもんなの?日本はハイペースなったりドスローになったり色々あるよね
基本的にハイペースの先行とスローの後方は力が抜けてないと勝てないと言われる
ナリタブライアンはハイペースでもなんでも先行して勝つとんでもないつよさがあり
オルフェーヴルは泥んこでも後方からミサイルのように突き抜ける力を持ってた
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:51:11.01ID:kLsoPtU30
東京2400で勝負できる馬を作ってる時点で無理だよ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:52:14.66ID:Hf8vdf2n0
リッスンにオルフェ付けるぐらいの狙った配合じゃないと勝てないのに売れるからディープばっか付けてるようじゃ無理無理
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 11:53:23.17ID:/VMnNcJb0
白井調教師は長期滞在でも変わらんって言ってるし無理じゃない?
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:04:08.42ID:kuHvfEyA0
カナロアモーリスエピファ付けまくってる時点で無理だろ…w
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:10:37.38ID:OYrIAPt20
日本産限定でというならハービンジャーとメーヴェを配合して向こうでデビューさせればいい
こちらより走る可能性が高い
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:11:18.42ID:R+psZfj70
長期遠征信仰なんじゃなくてぶっつけがダメなのは馬が芝の違いに気付いて2歩目で失速するって福永調教師が体験談として言ってるから
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:12:12.20ID:0YynTLX+0
>>194
ぶっつけだけはマジでだめ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:12:52.07ID:cq3zj29c0
1800~2000で府中1600~2400もこなせる馬がノーザンの現実の理想だよね
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:15:30.46ID:EQ2l1PRI0
去年タイトルホルダーがバテバテで下がって行く横をアルピニスタが馬なりでかわしていくのを見てもう日本馬が勝つのは無理だと思った
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:17:04.10ID:s0cR0aCE0
>>198
上位の馬が直線の力勝負でピッチで頭を高くした走法を変えてるのにたいし
タイトルホルダーは道中の全身フットワークのままだった
ハイブリッド走法を習得してないとまるで勝負にならん
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:17:19.15ID:8T37hUlV0
単純にエルコンやオルフェ級の馬なら勝ち負けできるよ
まずそこから
日本ですらg1勝てないようなのが挑戦とか言って行くのは誰のためにもならないわ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:18:48.54ID:rD8o+Bki0
JC来る欧州馬で凱旋門のフィエールマンとかボンドみたいなとんでもない着差の話って聞かないところから察すると
走りにくい馬場で育った馬は走りやすい馬場でもそれなりに走れるけど
走りやすい馬場で育った馬は走りにくい馬場では上手く走れないんだろうね
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:19:58.44ID:4PSsvqvN0
日本馬で凱旋門取れるとしたら日本のレースで飛び抜ける能力よりどんな馬場にも対応できる能力が必要だろうな
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:20:22.60ID:DVbUK4Pw0
>>194
それも馬次第で慣れてもなんてのが無い
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:20:46.25ID:q9X2RSCM0
>>202
全然いるけど
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:23:32.45ID:bdZZOOTg0
エルコンはしょせん外国産馬だからな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:23:34.53ID:NKDJMTPI0
そもそも走りやすいと言ってるのに走れない馬がいるの可笑しいだろ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:25:32.92ID:wrmRB++60
近年ダービー最高指数のドウデュースってノーザン量産育成の最高傑作みたいなもんで、
あれがフォルスストレート入り口で消えるんだからもう無理や
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:29:18.28ID:8BKXiUeK0
馬場がというなら普通にバーイードみたいに出なきゃいい。バーイードは出た方もダメだったけど
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:31:47.78ID:BMAHZzxB0
春ー夏辺りに、ロンシャンの適レース無いのん?
それテキトーな仕上げで使って、適性あったらガチで本番使えば良い。

それかノーザンファームロンシャン作れ。
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:31:50.39ID:EQ2l1PRI0
>>209
ドウデュースはそれ以前の問題でポジション取れなかったからだよ
ヨーロッパは道中ギュウギュウだから
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:33:07.76ID:3cMd8jnk0
凱旋門賞なんて欧州調教馬しか勝ったことないんだから日本からレース直前にいったところで勝てるわけがない
はっきりいって金の無駄
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:33:22.94ID:c6KkkWG+0
>>212
大体、凱旋門賞より良い馬場だから意味ない
フォワ賞勝って後ろ歩いてるのと同じ事になる
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:39:59.95ID:p0htKwpn0
ナカヤマフェスタの凱旋門賞を見てチャンスあるかもと思うくらい頭お花畑だから適性を敗因に挙げるのよね
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:40:57.43ID:bdZZOOTg0
>>212
それだと長期滞在になる
パリ大賞典でもギリギリ90日オーバーするだろうし
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:42:56.92ID:4PSsvqvN0
凱旋門賞馬だってJCじゃ勝てないわけだし
両方勝てる馬作れたらそりゃ凄いが凱旋門賞取れるだけなら大して意味ないよね
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:43:53.87ID:fJ+FMzrw0
経験だとか滞在だとかならディープボンドがああはならない
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:44:06.87ID:Np4CGPfC0
>>200
走法変えなきゃならんってのは確かだけど
そもそも欧州馬はずーっとその走り方でやってきて
それで淘汰されてきた馬たちの上位が凱旋門に出てきてるんだから
付け焼き刃的な対応で上位に来れる日本馬やJCで好走する欧州馬なんかは
もともとの自力は相当高いんだろう
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:54:07.04ID:9ZTiLhYS0
ウシュバテソーロを連れていけ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:56:36.79ID:VjRViIGQ0
長期遠征じゃなくて片手間で勝つからこそ強さの証明になるみたいなとこあるだろ
そんな贅沢はいっぺん勝ってから言えって突っ込まれるかもしれんが
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:58:33.49ID:7DImrl6E0
>>226
そんな甘い訳ないだろ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:02:06.59ID:+V43gSeM0
>>158
最初2着じゃんってあの時代に中距離G1で2着ってのがまず歴史的なんだが。
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:06:37.07ID:wMdnOjGh0
>>197
ドウデュースとかまさに理想形よな
なお凱旋門19着
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:09:03.02ID:bdZZOOTg0
ウシュバテソーロが海外遠征するならドバイWCだろ
川崎記念勝ったらドバイWCに登録するのかね
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:17:40.97ID:OT4inJhE0
向こうの肌馬にオルフェつけて向こうで調教しろよ
凱旋門勝ちたいって言ってる割にはなんの努力もしてねーじゃねーか
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:22:43.45ID:oAbtK0r+0
エルコンだのオルフェレベルの馬が生えてくるまで待つしかないだろ
育成だの環境だの違う馬わざわざ遠征させて勝つには圧倒的な能力だけ必要
オペラオーや府中適性寄りだったがアモアイなど時代の最強馬はサボらせず強制的に送り込め
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:23:49.09ID:OJK+/PrM0
凱旋門勝ちたいなんてただの言葉だろ
生産界の現実的な重要性は日本ダービー>>>>凱旋門だろうし
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:24:59.81ID:Bop7cHBb0
長期遠征したらそこそこの馬でも凱旋門賞で勝負になると思うのは間違いと思う。
ディアドラなんかはかなりの長期遠征で頑張ったけども、日本、欧州でG1を1勝ずつ。結果だけ見たら、能力が向上したと言うより順応したと言った方が良さそう。
エルコンも元から能力バグだから向上より順応な感じするし。
要するに単にG1馬を遠征させても限界があるから、最強クラスが産まれるまでまず辛抱しないといけない。その上での遠征だと思う。
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:26:03.70ID:7IhXMKSI0
>>139
これ
だから無駄なこった
凱旋門賞に拘る金持ち馬主の道楽気分で行くだけにすべし
でも全く性質の違う粘土馬場を走らされる馬は気の毒
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:30:05.70ID:rJiav9Dm0
長期遠征しないならオルフェみたいな化け物待つしかないじゃん
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:30:57.06ID:ahJTX5to0
>>236
勝っても種牡馬になれるかすら怪しいダービーが
そんな大事か?
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:33:42.92ID:ahJTX5to0
たった一走しただけで惨敗して壊れる雑魚が
長期遠征すると何が変わるのか
エルコンは最初から強いんだよ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:33:51.23ID:ry/i+taN0
>>241
勝ってるの牝馬限定で別に国内とか海外とかでないレベルだろ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:37:42.74ID:Bop7cHBb0
>>241
秋華賞は重+ルメの4角イン突きにハービン産のパワーが相まってとかなりこれ以上ないって競馬で覚醒前リスグラと同レベだったからね...適性自体も欧州寄りだった感は否めないね。
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:38:18.32ID:OJK+/PrM0
>>243
何より買い手の馬主が日本ダービー勝ちたがってるから
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:39:12.53ID:pkiwtqNo0
ウシュバテソーロならチャンスあると思う
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:41:43.22ID:uu2FCL2j0
オルフェなんて長期遠征してればまた違ったろうにな
元々坂路調教しかできない位に体質弱かったんだし
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:46:53.17ID:uTMyf91M0
凱旋門勝つような馬は日本の高速馬場に合わないんだよな
仮に、オルフェが長期遠征して凱旋門勝ったとしても種牡馬といては微妙なのは変わらない
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:48:11.69ID:VcPyp0aZ0
実際勝つならオルフェーブルの時に春から長期滞在して本気で狙いにいくくらいしかなかったんだろうな
近年の凱旋門挑戦とか観光しに行くくらいのもんでレース始まったら話にならないようなのしかいないし
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:49:30.62ID:UOypWN7e0
エルコンは凱旋門のパフォも凄かったけどサンクルーなんて更に桁違いに凄かったもんな
ちゃんと期間開けた前哨戦で活躍した馬だけが凱旋門チャレンジしてくれ
前哨戦でダメな馬はさっさと帰国しろ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:50:01.14ID:ubEoMlve0
オルフェの種付けを年300頭くらいにすれば余裕
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:52:25.11ID:FavCOoOg0
最低レベルの凱旋門のメンバーにさえ勝てないのがオルフェ
向こうで強い馬がいると相手にならないのが日本馬の限界だろうな
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:58:36.14ID:lgp71vt20
オルフェはそもそも枠がな。大外じゃなけりゃもうちょい違ったやろ。あとラチによる癖を矯正しとかんといかんかった
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:58:37.71ID:jBLo2SqT0
昔は海外で日本馬の種牡馬価値がーみたいな大義名分でやってたけど
両方勝った馬がまだいない中でほぼそれに近い戦績のオルフェやピルサドスキーって
別にめちゃくちゃ評価されてるわけでもないよな
両方勝ったとしても歴代最高の評価にはならんよ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:03:51.37ID:lzaO58qj0
>>114
去年のインタビューで連れて行きたかったって言ってたよ
ステフは挑戦だけどリスグラシューは出走出来たなら勝ちに行くつもりだったらしい
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:05:09.49ID:o4+geuNB0
>>187
そもそも左周りだしな
その条件で強い馬はアメリカ行った方がいいと思う
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:12:55.31ID:o4+geuNB0
>>263
しつけえよ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:13:25.46ID:bdZZOOTg0
エルコンは長期遠征だから凱旋門賞好走したと言ってるアホが結構いるけど
4月出発5月イスパーン賞2着→7月サンクルー大賞1着
今の90日ルールでもG1で勝つレベルの強い馬だった
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:15:02.11ID:7u0Gp9mk0
エイシンヒカリでも初戦から勝ってるのだから慣れとか関係ない
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:15:38.88ID:FIVzZPud0
>>261
次の年に現役続行してだろ
その年は選択肢なんかにない
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:16:32.66ID:pLokbID40
そんな馬作りしてたら日本のレベル下がるで?
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:21:57.61ID:o4+geuNB0
>>268
はいはい単発単発
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:25:51.15ID:KvYjvO560
>>262
ノーザンは凱旋門に回してるリソースをBCターフに回してほしいわな
秋天勝たせたい馬とは別の馬連れてって使い分ければ良い
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:28:51.11ID:cx49ZGrB0
オルフェオルフェ言うけど、ソレミアみたいな過去40年で下から数えて5本の指に入るような弱い奴にクビ差で負けて、トレヴのようなマトモな勝ち馬には2着といっても5馬身差だからな。

夢見ちゃいかんよ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:32:05.04ID:LkyL8wBD0
目標だって言ってるのに目標すら言ったらダメなのか

さすがなんにも目標がないダメ人間しかいない掲示板のアホ共だな

そもそもお前は競馬界になんの関係もないのに関係者の目標に口出してんじゃねえぞタコ共
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:32:32.33ID:TTzc/KEJ0
>>170
それをやって産まれたのがメロディーレーンちゃん
父:オルフェーヴル
母:メーヴェ・母父モティヴェーター・モンジュー・サドラーズウェルズ・ノーザンダンサー
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:50:22.73ID:8BKXiUeK0
シングスピール勝ってるのにな
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:55:53.17ID:Wd7p3h1u0
オルフェの小さいのは日本じゃ嫌われてるんだってな。
そいつらこそが有力候補だろうよ、凱旋門賞ならさ。
大きいの連れて行っても時間と金の無駄だぞ。
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:57:27.08ID:sofhL8lJ0
馬券売れるからどんどんいろんなレース行け。
JRAも自腹で開催するより儲かるだろw
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:57:32.75ID:al2z1Z9H0
2.30億払ってでもチャンスある向こうの馬を買って日本で登録する
夏くらいに輸入して秋に持っていけば影響無いだろうし、日本育成馬よりコスパよく狙えるんじゃないか?

いつまでも日本でやってたら100億あっても掲示板すらいけないやろ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:57:36.03ID:+w6kY7o+0
22のペネトロメーターの数値はエルコンやオルフェの時より軽いから馬場が特別悪いわけじゃない
雨降ってて実際は〜とか言ってる奴がいるがそれを改修工事でスプリンクラーのシステムごと改良したんだから水はけは昔より良くなったんだよ
メーターの数値は正常
凱旋門の歴史的には別に普通程度なもの
惨敗した奴らが弱かっただけ
キンカメや国産ディープ系なんかで勝負しようとしてるうちは勝てない
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:58:54.33ID:OYrIAPt20
>>283
それは同じ斤量背負うなら体でかいほうが有利だからだよね
80kgのマッチョと50kgの細身イケメンで5kg背負ったらどっちが走りやすいか
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:59:44.86ID:8dBqsxk10
>>287
朝の数字で発表したあと昼、レース時にと降って計り直さないのに何も意味ない
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:00:01.50ID:ktXrtmWv0
>>287
スプリンクラーのシステムと路盤の水捌けってなんか関係あんの?
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:00:29.78ID:8T37hUlV0
チャレンジするのはいいけどディープボンドとか一昨年完全にダメダメだったのに何故また行ったのか謎
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:00:44.35ID:gq6jz2El0
>>287
地盤から改良しないと無理だから、それしてないから水捌けなんて良くなってねえは
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:01:41.70ID:hV73IAMT0
大目標は結構だが日本で走らない欧州血統を生産して飼い続ける覚悟はあるのかねw
ある種で損を承知でって意味だが・・まあねーんだろーなーw
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:02:14.88ID:EQ2l1PRI0
ペリエは暗にスミヨンの騎乗ミスだって感じのこと言ってたけどな
最後のヨレたとこの話じゃなくて序盤の乗り方
そこでスタミナ使い切ったから最後バテたんだって
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 15:02:16.93ID:luxANmQi0
函館か札幌で
凱旋門賞挑戦選定重賞競争
芝2600mスーパーG2別定59.5`
を作ろう
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:03:20.92ID:JAWPd2tP0
>>287
計りは正確だけど、レースの時に計ってる訳じゃねえから
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 15:05:46.09ID:vZtBXoCm0
脚の負担考えてウッドチップとかオールウエザーで鍛えている時点で芝適正もへったくれもないよ
レース走らせてみて結果的に芝向きかどうか分かるだけ
ヨーロッパでトレーニングすればヨーロッパの芝に対する適正が得られるなんて思い込みに過ぎない
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 15:05:49.07ID:hFoDPj1a0
ダービーかJCで水撒きまくって勝った馬連れてけばいんじゃね
エルコンもナカヤマフェスタもオルフェもそういうタイプの馬だろ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 15:08:08.20ID:BztrlkqB0
まともに整地されてない馬場を走るとリズム崩れるしスタミナ削られる
かりに日本でオルフェ以上のスーパーホース連れて行っても今度は水まかれて粘土馬場になるだけ
欧州の人間はクズということも考えないとあかんよ奴らは日本みたいなフェアプレイ精神なんて1mも持ってないぞ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/31(火) 15:13:51.27ID:zm63omBM0
盛岡の芝が欧州に近そう
なによりJRAよりも手入れされてなさそうなぼこぼこな土壌、ロンシャンほどではないけれどロンシャンと同じペレニアルライグラスが多く使われているので纏わりつくような感覚らしい。
https://plaza.rakuten.co.jp/dailykeiba/diary/201406050000/

ロンシャンの芝
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2014/09/25/kiji/K20140925008986910.html

盛岡で芝の交流重賞やってくれないかな

岩手グレードのM1でOROカップとOROカップスプリントを一着は1600万、総賞金は2720万のリステッドの最低額で
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:14:18.50ID:htTs5vhY0
負け犬の遠吠え
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:14:54.51ID:xmcvJ4AD0
>>304
種類だけ一緒なんて何も意味ない
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:17:37.16ID:L+fm3ym/0
だからリスグラシュー行かせとけとあれほど言ったのに
キャロットのメールフォームにわざわざ送り付けたのもリスグラシューくらいだ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:18:42.69ID:eH953b0j0
>>294
こういう意味不明なことを書くしか能がないばかしかいないから日本もどんどん落ちぶれんだろうな
お前みたいな馬鹿しかいないから
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:18:58.19ID:9S9C+YBH0
まだ凱旋門関係のスレ伸びるんだなwww
ここのヤツらも関係者もどんだけ拗らせてんだよ
馬券内にもこれないやつが雑魚かっただけなのいい加減認めて諦めろやw
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:19:45.79ID:eH953b0j0
>>308
だったらクラブ脱会すればいいだけでは?
いい大人が自分で判断すらできないの?

かわいそうとかマジで社会にすら出てないアホの発想だね
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:21:19.87ID:qJpgoC6n0
馬の使い方に手は出せないのだから、それが不満なら辞めればいいし、それで会員いなくなれば潰れるだろう
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:21:47.01ID:rZLsvWtO0
>>313
無駄金
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:23:32.98ID:Iv0VeHw80
目標がない馬鹿共が目標があって夢を追いかけて成功し続ける人を叩く今の日本の姿がこのスレだなwwww
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:25:12.14ID:U5LPjss70
>>304
ロンシャンと日本のコールの差は芝だけじゃないからな
高低差の克服の方が重要だったりしそう
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:25:53.89ID:S18KGAMF0
>>302
勝ったのがヴィクトワールピサだからドバイワールドカップ制覇の夢は無かったことになってるしな…
同じくナカヤマフェスタがあの時の凱旋門賞勝ってたらなかったことになってそう
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:27:48.25ID:m6KRJ2eO0
AWだからで勝ち馬どうのではないのに
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:27:50.99ID:Iv0VeHw80
>>317
馬鹿が馬鹿な返ししてきて草
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:28:15.00ID:OYrIAPt20
ローレルは本当にもったいなかった
無事なら今でも勝ち負けあったと思う
レインボウクエストが日本で走ったスーパーレアな馬なのに活かせずもったいない
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:30:05.23ID:Iv0VeHw80
日本が落ちぶれた原因がこのスレの奴らみたいな馬鹿共のせいって証明されたようなスレw
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:34:45.13ID:kwEfzA2R0
輸送時間考えればクロノジェネシスあたりの期間にしか縮まらない
後は無謀
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:40:17.29ID:9S9C+YBH0
>>323
と、子供部屋から40代が申しておりますww
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:46:10.43ID:Iv0VeHw80
>>329
反応するってことは図星だったか

さすがだなw
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:54:12.24ID:0YynTLX+0
>>286
残念ながら正論だな
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:58:02.33ID:0YynTLX+0
少なくともただ闇雲に挑戦では永久に勝てんな
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:07:33.69ID:SY5musRb0
今年から59キロで結果を出したやつを連れていくだろうから今までより少しはマシになるだろう
日本競馬サイコーって一生バカやってるかと思ってたけど、ようやく本質に気づいたみたいだな
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:17:40.04ID:5JHHD9lR0
>>145
ハナから走法が違うんだよ
今の馬は高速馬場に合わせサーッと流れに乗って飛ばす感じで低頭気味なんだわ
オルフェみたいなのは完全に特殊w
一番になるがためならその都度走法替える稀有な馬
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:22:16.12ID:SY5musRb0
今は限られたレンジでのみ能力を測ってるから本当に強い馬を選定できていないけど、その中にも本物はいる
エルやオルフェのような賢く能力のある馬は適応できるから今の段階では実際に連れて行ってみるしかないだろうが
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:27:08.86ID:m+rtECpp0
ガリレオが二代三代にいないならいくだけ無駄
意地でもサンデー系で勝ちたいならそれこそキタサンオルフェにガリレオフランケル牝馬つけるとこから始めろ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:28:49.43ID:N8ShGAms0
>>341
凱旋門2度も勝ってるのに?
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:30:03.45ID:SY5musRb0
京都の改修で3コーナーの坂を高低差10メートルくらいにしてくれんかな…
今の日本馬は直線向いた時点でみんなヘロヘロになるだろうが
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:36:33.86ID:ujrHlPW60
ディープでもオルフェでも勝てない時点で諦めればよかったのでは?
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:38:06.09ID:N8ShGAms0
>>347
イクイノックスがそれらに匹敵する強さと天栄のあの場長は考えてるんだろう
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:40:22.03ID:3jCJF2Ga0
別におまえらに迷惑かけてないだろ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:42:08.67ID:ujrHlPW60
>>348
それはない
本当にそう考えているなら欧州を甘く見ている
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:44:06.70ID:SY5musRb0
ディープは脚が早いけどアホだからな
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:44:54.02ID:8BKXiUeK0
違う年の着順比べて意味あるか?
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:47:58.13ID:+D7btvxY0
冷静に考えて向こうのネイティブ勢の頂点を争うレースなんだから、向こうで走らせる用の配合を毎年100頭作ってその中の選りすぐりを勝負させるので最低限でしょ
適当に強い馬掻い摘んで持ってったり、年に2,3頭それっぽい配合用意してるだけで勝てるわけないじゃん。舐めすぎ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:54:01.68ID:ujrHlPW60
てか5年以内に凱旋門賞勝てなかったらその後どうするんですかね?
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:54:24.52ID:AICpyLas0
ミスワキ、デインヒル、レインボークエスト、アホヌーラの欧州スピード血統の中にディープの血が連なるだけで名誉なことやろ
日本育成で凱旋門制覇は諦めろ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:56:14.32ID:onsbwM3K0
>>353
けど実際底が見えてなくて連対100パーのままってのは凱旋門挑戦させたくもなりそう
キタサン産駒自体海外遠征データはないわけだし今後の参考にもなるだろし
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:58:48.56ID:SY5musRb0
ディープがもしギリ健じゃなかったら…
まあ神様はそう都合よく何もかも与えてくれんか
元々父親のサンデーサイレンス自体が問題のある馬で、その血脈を至宝扱いしてるのが日本競馬って業界だから、まだまだこれからよな
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 16:59:20.63ID:rEPAiq200
去年のタイトルホルダーも今回の挑戦馬は最近の中じゃちょっと違うぞみたいに言われて結果は惨敗だったけどなー
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:02:11.72ID:JEI4CNsi0
>>344
ヨーロッパの馬を勝たせてる説あるんだよな
イエローモンキーの馬に勝ってほしくなくてオルフェーヴルもわざと減速させたとか
ヨーロッパのスポーツ見てる人は分かると思うけどイエローモンキーへの差別すごいからね
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:02:40.64ID:onsbwM3K0
和生じゃダメだったな
スミヨンかムーアにダメ元で早めにオファー出しとくべきだった
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:03:10.52ID:lzaO58qj0
去年のタイトルホルダーは適性云々のレベルまでは達してない所で負けたから分からん
ガイヤースより悪い馬場で更に早いペースで走ったらそりゃ潰れる
少なくともドウデュースみたいにノメっては無かったから方向性は間違ってないと思うけどねえ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:09:07.72ID:PyqLBUUS0
>>365
そもそもまともな仕上げだったかも
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:36:08.07ID:1oBicalg0
いつの話だと思って調べたら大分前じゃねーか

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13263376438

2022/6/16 8:28

2回答

ノーザンファームが5年以内に凱旋門賞に勝つことを目標に掲げていることを知ったのですが、いつ掲げた目標でしょうか?
残り何年?

ベストアンサー
yoichincyorori18さん

2022/6/16 10:29
貼り付けた記事からだと、2019年ぐらいかな?
サッとしか読んでないけど・・・国枝氏の思いを書いてるし、その関連で繋がりそうな感じだったので参考までにm(__)m

https://toyokeizai.net/articles/-/283037?page=5
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:38:42.55ID:tNwKOZQv0
ずっと言ってるだけ
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:39:54.56ID:s0cR0aCE0
まず宝塚を阪神2400
外回りにするところから始めよう
季節的要因で日本で一番タフ馬場のG1
ここの2400でバテるような馬は洋梨
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:40:22.17ID:IvDo3n9J0
凱旋門賞勝ったら別のレース目標に掲げるだけ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:46:21.33ID:1oBicalg0
あとはこれか
これは去年の22~23シーズン開幕前のPOG関連の記事だがこの中でノーザンの人が
ノーザンファームには、「5年以内に凱旋門賞を獲る」という大目標があり、個人的にはキタサンブラック産駒が一番近い存在なのかなと考えています。
と言っとるな
https://jra-van.jp/fun/pog2022y/02.html
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:49:31.47ID:druHIbZj0
コピーしても天気で全く違うから無駄ね
トライアル使っても関係無いのと同じ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:49:34.62ID:xgqGRKNK0
行く前に一回ダート走らせてみたらいいんじゃないか?
エルコンも多分オルフェもダートでもクソ強かっただろう
フェスタは分からんけど
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:50:32.90ID:Y4yuDoDr0
良い馬作ろうみたいなキャッチコピーでしかない
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:52:12.24ID:s0cR0aCE0
凱旋門勝ったら勝ったで
日本では種牡馬市場での価値下がっちゃう可能性あるし
ビジネス的には得はないんだよね
ただ世界を制したという満足感だけ
アメリカ人は合理的思考だからそんな無駄なことはしない
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 17:52:24.06ID:OYrIAPt20
生産者としてその時の最良の配合を見つけて最高の馬を出す
その事は生産のプロとして目標におくことは素晴らしい仕事に対する姿勢
本当に強い馬なら馬場関係なく強いと思うんだよなあ
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:01:37.96ID:4PSsvqvN0
ナカヤマフェスタはフロックと考えて無視でいいだろ
ダート適性があるかは要素としては大きいと思う
ディープは適正ないのにあの順位だから能力はやっぱ高いよ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:03:59.77ID:vl9yePzr0
>>376
無いな
何故胴元が年数頭の海外流出馬のためにそんなことをしなければならないのか
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:10:27.24ID:pb54vuwB0
>>396
そうなの?
こっちの世界ではオルフェは白老生産なんだけどお前さんの中ではノーザンの生産馬なのか
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:10:40.26ID:WxMAiumW0
ノーザンファームが海外馬主やって厳選10頭を向こうでデビューさせたらいいんじゃないかな
日本で強いのを作って凱旋門とりたい、ってなら無理だろとしか
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:11:25.88ID:qV2fP+f50
>>396
もしオルフェがノーザン産だったらここまで冷遇してないよ
ばーか
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:14:24.87ID:bdZZOOTg0
オルフェの生産牧場は白老なのにノーザンと言ってるマヌケw
ちなみに白老は兄弟の共同経営

https://www.jbis.or.jp/horse/0001090360/
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:18:20.34ID:lTH0sGL00
>>396
何言ってんだよ白老出身だろアホかよこれだからウマガイは
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:18:39.09ID:AICpyLas0
サンデー後継種牡馬御三家の生家がそのまま社台御三家になる

ノーザンファーム:ディープインパクト
社台ファーム:ハーツクライ
白老ファーム:ステイゴールド(実績不足で社台グループ追放)
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:23:15.42ID:85pO4t0y0
勝己さん命を懸けた執念だな今まで失敗し続けてるルメール、川田で勝てると思うなよ
俊介さんも全力支援だろうがサンデー会員皆が海外行ってくれと思ってる訳じゃ無いんだろ国内勝ってくれた方が簡単だろ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:25:10.23ID:SY5musRb0
ナカヤマはフロックじゃねえだろ
きみら最近の凱旋門賞みてる?
フィエールマンブラストワンピースコンビとかドウデュースとか知ってる?
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:26:25.39ID:hssVuEOz0
>>73
お前よく頭悪いって言われない?
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:27:20.82ID:6Ko2HFj+0
ナカヤマフェスタは真面目に調教できた期間が短すぎただけで、メトロポリタンから凱旋門あたりの期間は日本の現役最強馬だったよ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:28:34.77ID:pgDZLRQy0
そういえば今年矢作のところにソットサス全弟が入るんだよな
果たして凱旋門賞に辿りつけるのか、姫路がゴールにならないといいが
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:30:51.49ID:SY5musRb0
今の日本馬ってGⅠホースでも直線まで辿り着けないやつ多いんだぜ?
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:32:26.37ID:NvrbihxP0
この世の全ての知識を詰め込んだチップ内臓してそれを引っ張る回路を脳ミソに組み込めばみんな高学歴じゃね?
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:37:23.34ID:t0UYST+l0
思いたくないけど流行らせたい血統を自然の流れではなくて人口的に操作するようになるともう魅力なくなってしまうな
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:38:17.71ID:9iOYGcck0
5年なら長期遠征余裕だろwww
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:43:29.36ID:qV2fP+f50
ノーザンホースパークのマラソンにオープン参加で馬走らせたらどうよ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:47:19.39ID:VmEsHZio0
凱旋門賞の開催時期変えるかもって話はなくなった?
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:53:45.24ID:hssVuEOz0
>>427
海外コンプこじらせ過ぎてて草
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 18:59:17.26ID:m+rtECpp0
海外コンプ拗らせてるのは社台ノーザンじゃねえか
そんなに勝ちたいなら実際ディープキンカメなんかいらねえんだわ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:14:25.40ID:nq70uC9n0
勝己『死んでも死にきれない』
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:17:13.35ID:Ja0D2f/Q0
言っても勝己はあまり拘り無さそう
照哉はハーツがキングジョージ負けた時マジで悔しがってたから死ぬまでに社台生産馬で凱旋門勝てなかったら成仏しないかもな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:19:29.28ID:rJwI3eUH0
>>434
ソールオリエンスが犠牲になるのか...
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:20:00.62ID:wdQUtgow0
ダート長距離馬連れていけばええやろ
まあ、日本では出るレースなくて埋もれてるんやけど
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:30:34.46ID:U+Trpdmn0
ダートも走れる芝GⅠ馬ならともかくダート専の馬が勝負になるわけねえだろ
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:34:59.27ID:lgp71vt20
>>394
ディープは良馬場やで
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:37:40.23ID:rHneTpOj0
>>347
オルフェやフェスタは正直運が悪かった
ドープは何やっても負ける、ドーピング使って小頭数良馬場であの程度なんだから
重馬場だと確実にマカヒキやってるわ
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:39:07.67ID:pI0Et+bE0
なぜ欧州芝とダートを同一視するバカがあとを絶たないのか
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:42:41.63ID:4Awa1V/H0
ウシュバテソーロ連れてけば好走するんじゃね?
ダート馬の方が適性あるだろ、元々は芝走ってた訳だし
オルフェ産駒だし
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:44:19.00ID:j02/hzrl0
去年もタイトルホルダーラビットに行かせて
フォルスストレート当たりから出して行ってロングスパートにさせたら
掲示板残ってたんじゃないか?
やり合うのが悪い
本気で勝ちたきゃ今のほうがノウハウあるんだから
エルコンみたいに1年棒に振る覚悟で
イクイノックスクラスの馬向こうに滞在させて前哨戦使いながら
本番目指せばいいのに
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:44:37.98ID:FQR4OQG10
>>441
適性があるかどうかは走らんとわからんだろ
微妙なダート馬が好走するならダート馬中心に遠征したらいいし走らんなら無駄なことは止めたらいいだけ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:46:19.56ID:j02/hzrl0
外厩使ってぶっつけ本番とか
舐めたことするんなら、外人騎手使わずに
日本人騎手でやってほしいわ
外人乗せて勝ちましたって言ってももうふーんとしか思わん
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:52:51.50ID:N/zWtv0h0
フォルスストレートという長い直線でみんな垂れて置いていかれるからな
スピードだけじゃなくて圧倒的スタミナ不足だろ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:53:05.28ID:GfEJjL1S0
三冠馬で馬場の渋った宝塚圧勝みたい馬が出て来たら満を持して挑戦でいい
まあフェスタみたいな適性があるならともかくそこそこ強い馬とかマジで無駄な無謀な挑戦
ほんと止めて欲しい
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:53:09.96ID:Q3TB36oc0
エルコンとオルフェは適性あった感じするよな
ディープは完全に日本の芝専
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:53:29.54ID:I4feaNhj0
オルフェの芝でもそこそこ走れるダート馬でどうなのか一回試してみるべきだよね

それで一緒に連れてった芝馬よりも好走したら
そっちのほうが適正あるってことだから
オルフェのそういうのどんどん送り込めばいいだけだし
やっぱ無理ならその路線は諦めればいいだけだし

試さずにほんとは勝てたダート馬を送り込めなかったら勿体ないから
とにかく早めに一回試してみるべきだ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:53:51.94ID:RtG9NJhb0
本当にダート適性が必要であるならば個人的には
ゴールドアリュール面白かったんじゃないかと思う
ダービーもギムからコンマ3だし
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:55:04.55ID:m+rtECpp0
スタミナじゃなくてパワーがないんだよ
阪神3200すら余裕のタイホすらだめなんだからスタミナの問題じゃない
日本の高速馬場走れる馬は力がなさすぎる
ステゴ系はその力がある
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:56:16.80ID:7uX56lGr0
ステゴ直仔がダート苦手なの忘れられすぎでは
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:58:41.53ID:7uX56lGr0
孫世代は普通にダート走るのはディープもだし
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 19:59:05.44ID:SY5musRb0
>>441
エルの幻影をずっも追い続けてるからだよ
エルが規格外だっただけの話なんだけど、なぜか点で追うようなところがある

まあ非力な馬が用無しなのは正解で、それを力のいるダート馬に当てはめたくなる気持ちはわからんでもないが

俺は長距離馬推しなのがもっと不思議
エルもディープもナカヤマもオルフェも鈍足要素これっぽちもないだろうに
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 20:03:06.24ID:rSoAVy3/0
>>456
エルコンはダートそこそこ走る血統だったけど逆に言えばエルコンだけだからな
そりゃオルフェくらい抜けた馬ならダートでも無双してたかもしれんが
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 20:08:50.09ID:SY5musRb0
>>420
生産者は馬が売れればそれでいいわけだしな
そのためにブランディングやってサンデーサイレンス神話やらノーザン伝説やら天栄物語とかやってるわけで
ただ、その弊害で本質からかけ離れてる部分も増えてきてるってのは確かにある
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 20:10:23.07ID:Kns1nhTR0
向正面上って上って上っていってへこたれないフィジカルと強いメンタル、フォルスに騙されないクレバーさ、日本のレースと全く違う道中のスローペースでリズムを崩さず走れる柔軟性、直線はカミソリではなくナタ、追ってどこまでもバテない粘りの強いスピード持続力。そもそも直線に向いたところで脚が残ってないとダメだな。

馬場条件は皆同じ。

それにしても、国内においてディクタスもリボーもサドラーもミルリーフも尽く直系が絶滅した今になってから凱旋門賞とか何言ってんだオメー、としか。

国内における選考方法は、芝2400mでコースはどこでも良い、ただし残り1200mから全馬スパートすること。
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 20:58:25.43ID:Os/kosmA0
>>385
競馬界になんの関係もないお前みたいなゴミの方がいらんわな
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 21:08:56.38ID:lmCEaPyW0
精鋭のはずの現在のノーザン馬はこっちで速いが向こうで弱いのがデフォ
日本にせめて90年代位の馬場の競馬場がないと選別すらできんな
右回りで直線長いと尚良しだが
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 21:11:40.65ID:5fSzfFEx0
>>462
それを言うならハービンジャー産駒とかワークフォース産駒を連れて行くしかなくね?
サンデー系とかキングマンボ系とかを推してる奴等はバカですみたいなもん
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 21:29:05.34ID:r4BhE6BG0
競馬場改築したのに芝生いじらなかったら
ますますひどくなって凱旋門は
完全に田んぼの中走る選手権だから
まともな芝G1馬は絶対に参戦してはいけない
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 21:31:59.58ID:hGuDLp2y0
クラブ馬なら出すとしてもクロノみたいに5歳春まで活躍した馬あたりを出さないとそろそろ批判くるだろ
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 21:35:45.93ID:r4BhE6BG0
>>392
外国人騎手乗せるなら絶対に
ペリエじゃなきゃいけなかった
いまならムーアとか真面目に乗るだろうが
ペリエが自分以外乗せると勝てないよと
言ったのには当時は深い意味がある
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 21:36:17.00ID:8Mawh2kH0
キタサンブラックは北島が凱旋門賞に消極的だったから挑戦しなかったが、もし挑戦していたら勝てた可能性は高い
その子のイクイノックスも凱旋門賞で勝つかもしれない
単純にそう考えていそう
クラブ馬からフィエールマンとかを出しちゃってきたのがノーザン
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 21:39:14.43ID:Vgt/Y+ex0
サトノクラウンのほうがサトノダイヤモンドよりましだった可能性はあるかもな
あいつ道悪は異常に走れてたし
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 22:16:25.51ID:WcLs02Fq0
>>473
ねえよ全盛期エネイブルだぞ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 22:27:47.30ID:xgqGRKNK0
凱旋門の前に宝塚とか札幌記念じゃなくて帝王賞をステップレースにすればいいな
もちろんダート馬じゃなくて既に芝で最強クラスの馬で
巨漢馬じゃなく、デカすぎないのにダート一線級勝てる芝馬なら文句なし
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 22:39:59.98ID:XlKONvAl0
>>474
無理
脚が遅い馬は論外
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 22:42:48.49ID:XlKONvAl0
>>471
クロノの一口が身近にいたが、激怒だった
有馬記念はただ貰いと思っていたが、凱旋門賞使ったおかげで完調といかず3着
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 22:48:54.44ID:qV2fP+f50
もう日本人騎手あっちの馬に乗って制覇でいいよ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 22:57:12.51ID:jeU6odbL0
ノーザンの目的がどこにあるかをまず考えなよw
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 22:59:42.90ID:bbQUta1C0
日本で相当に強い馬であること、重い馬場でも軽い馬場と同じくらい強い競馬が出来ること、菊や春天を勝てるスタミナがあり坂のあるコースを苦にしないこと。これだけだと思うけどなあ。
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 23:06:56.91ID:+Yr8qVNZ0
>>479
洋芝の札幌記念のほうがまだ近いだろ
なぜそこでダートという発想になるのかが分からん
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 00:11:43.85ID:NIRYf3N50
2000年以降はクッションが効く高速馬場になったからそこで切磋琢磨されていくブラッドスポーツなら最早、逆行している夢なんだろう
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 00:16:01.74ID:TVcL79v+0
>>492
オペがシンダー、サキーに勝てるわけないし
キタサンがファウンド、ゴールデンホーン、エネイブルに勝てるわけない
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 00:16:46.31ID:0dX5+lhO0
ヨーロッパの馬もジャパンカップ勝てないだろとは言うけど
向こうの一線級なんてずっと来てなくない?
ディープボンドやステイフーリッシュが凱旋門で負けてもそりゃそうだなとなるのと同じ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 00:22:07.10ID:NIRYf3N50
トランポリンで宙返りするのとアスファルトで宙返りするのは違うだろ
違いを分かりやすくするためだから極端だけど
優しいほうがトランポリンだ
しかしながら利益追求主義だと馬に優しくないと人々から反発を招きすぎる
だからクッションの効いている馬場を作ることになった
悲劇がたくさんあったゆえだ
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 00:23:01.67ID:0/lW2NEQ0
出来たところでエリ女もJCも散々な結果だったけどな
日本がトランポリンになった以上もはや完全な別競技
なんだよ
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 00:23:39.96ID:Azd63y+H0
>>496
まあトップクラスはコンデュイットデインドリームぐらいかな
ただそれでもこの辺りが展開があるとは言え勝てなかったのが遠征に対するモチベーションを変えたのは確かだと思うよ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 00:36:47.71ID:JicEXqsR0
ガリレオ産駒が全く走らずフランケル産も大幅スケール
ダウンする日本の競馬場
欧州関係者もアホじゃないからな
日本は凱旋門勝ってないからあんなクソ馬場レースに
意固地になってんだろうけど
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 01:21:10.53ID:cnKOEU7s0
>>488
エルコンは100年に一頭の逸材
一生に一頭くらいしか出てこない名馬
二頭目のエルコン級は生きてる間には無理やな
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 01:24:21.78ID:TVcL79v+0
>>508
オルフェ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 01:25:20.26ID:cnKOEU7s0
>>479
たしかに帝王賞に勝った馬を凱旋門賞に出すのは良さそうな気がするな
JRAが帝王賞と凱旋門賞の両方を勝った馬にはボーナス100億円を出せば良い
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 01:28:10.29ID:cnKOEU7s0
>>509
エルコンとオルフェならエルコンのほうが強い
エルコンは相手がモンジューだからな
オルフェは相手が雑魚牝馬だったし
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 01:30:34.95ID:TVcL79v+0
>>511
オルフェとかゴミヨン、池江Jrの糞調整が原因だろ
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 01:34:58.51ID:EtpVJ34m0
エルコンってオルフェみたいにすぐ行って帰るをしないで長期遠征してあれだからなすぐ行って帰るしたらどんだけ酷いのか
0515F13 ◆kCIlRNzsK2
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2023/02/01(水) 01:35:55.43ID:Z+YzFdiE0
顕彰馬クラスを血統や馬場で語るバカ
本当に頭が悪く、キャリアも無いのだろうとつくづく実感する
しかも人力が三割以上関わっているのに
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 01:43:35.79ID:EIXRdch80
皐月やダービー走らせてくれねえんだから仕方ないだろ
スペシャルウィークなんか鼻くそみたいにちぎり捨ててたからダービーなんか確勝だったろうに
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 01:50:23.73ID:JicEXqsR0
毎日王冠スズカにぶっちぎられてからのゆとりJC
グルーヴは中一週。しかも衰え気味
スペは菊から中二週(勝った奴いんのか?)
タイムもクソ遅えししょっぱい内容だわ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 02:04:11.71ID:EIXRdch80
エルコンドルパサーにもグラスワンダーにも勝てないスペシャルウィークなんか雑魚なの丸分かりなんだから諦めろよ
万全ならスペシャルウィークが勝ってたからエルコンドルパサーは雑魚とか見苦しすぎる
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 02:13:34.12ID:6SJHFi9X0
欧州の名馬と凱旋門でガチガチにやり合える日本馬は今後現れるんだろうかね
年々あの差が広がってるように思えてくる
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 02:25:13.39ID:dmX73OW10
芝G1で3着以内に入賞したことある馬しか出れないダートG1を作って
そこで勝った馬を凱旋門に連れてく
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 04:29:07.56ID:lmQ+ysad0
>>524
普通にエルコンよりオルフェのほうが強いんだなあ エル吉は黙っていろよ
展開の利で凱旋門賞2着に入れたのが現実
オルフェはゴミ外人じゃなく池添を乗せていたら勝っていた
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 04:32:43.18ID:lmQ+ysad0
>>511
凱旋門賞連覇した牝馬だぞ
しかも斤量詐欺だし
モンジューはお前が馬鹿にしているスペシャルウィークにチンチンにされた馬
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 05:37:44.96ID:hCnr2D5v0
イクイノックスよりジェラルディーナの方が向いてそう
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 05:43:55.52ID:yartIflr0
ソレミアをご存知でない!?
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 05:48:51.46ID:3dWWqLnG0
現地で育ててるディープ産駒がボロ負けしてたぞ
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 05:49:34.53ID:uo8kx9kp0
>>529
弱いよ
トレヴにボコボコ
同年齢の牝馬に負け

レーティングは124と125

弱すぎ
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 05:51:46.80ID:uo8kx9kp0
>>530
お前その馬と勝負になってないじゃんw
お前が勝負してたのはG1未勝利馬のマスターなんちゃらだろw

ほんとお笑いだわオルフェは
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 05:54:35.96ID:KpJUr0S60
最強論争やってる奴の大半が目の前のレースでどっち強いかもわからず馬券外れてるんだから自分と意見違うのを真っ赤になって否定する必要はない
どれだけ強いなんてのにそもそも大して価値はない
競走馬として生まれてきたんだから大事なのはどれだけ結果を残すかのみ

凱旋門を尺度にするならエルコンオルフェフェスタが現時点では日本の頂点でよろしい
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 05:58:25.82ID:uo8kx9kp0
オルフェーヴルは弱い。

ジャパンカップも勝ってないだろあいつ。真っ向勝負で牝馬に負けすぎの馬が強いわけない。
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 07:01:42.47ID:Tpe05fUN0
オルフェやエルコンや今関係ないけどディープとかのアンチやってる奴って最強レベルにないとかならまだわかるけど流石に弱いとか雑魚とか言い過ぎってならんのかな
いくつもG1勝ってる馬がそこらの条件馬に劣るわけないやん
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 07:03:00.58ID:OsNUVC8N0
エルコンドルパサーと比べたらだいぶ弱いって話なんだからあってるよ
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 07:03:38.13ID:OsNUVC8N0
俺牝馬に負けたことねーし
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 07:15:25.07ID:36DsQh5H0
3歳で斤量有利でもサイレンススズカの影をも踏めない馬がオルフェーヴルより上はないわ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 07:17:28.71ID:TVcL79v+0
>>542
お前はエルコンなのかよ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 07:24:54.77ID:55+WFSz20
エル基地は勘違いしてるかもしれんがそもそもエルコン以降で使われた欧州2400のGIってキングジョージと凱旋門賞だけなんだわ
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 07:28:48.40ID:vBwv0x1p0
走りに特化したサラブレッドなんで、筋肉を欧州仕様にする事が大事なんじゃない?
半年くらい遠征して作り変える必要があると思うけど。
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 07:29:49.49ID:tYs3/SYf0
欧州と日本往復しても強かったオルフェはバケモンだな
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 07:57:15.43ID:7xc8eoP20
エルコンて日本じゃ所詮126程度のパフォやし。
モンジュー出てくれたjcに出れば良かったのにな。欧州仕様になってたから勝てなかっただろうけど
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 08:03:36.54ID:zI7EHkHi0
>>549
エルコン基地がオルフェとエルコンを同等のように語るけど全然違うから
エルコンは才があちらに向いていて合わせることはすんなり出来たがその代わり元に戻すのは難しかったから日本では走らせなかった
オルフェはな~んも関係なくこなしてしまう天才タイプ
オルフェみたいなのはなかなか出て来ないからエルコンのようにすんなり向く馬を探すしかない
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 08:15:56.59ID:NTjOvkvs0
>>551
126も盛り過ぎだと思う
老いた牝馬に外国産馬より精神が幼く三冠の疲れが残る3歳ダービー馬に勝てたのがラッキーだったよ
ナリブだってJCは出なかった
既にルドルフの時代とは違ってきていたからね
さらに今の馬で三冠レース後にJC走って勝てる馬はいないでしょ
レース内容も速度が上がって昔より厳しいし
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 08:24:38.65ID:l4OfNt7s0
>>552
2年間日本とヨーロッパ行ったり来たりして連対外さないってヤバ過ぎるな
よくよく考えると
オルフェのような変態はもう二度と現れないかもなあ
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 08:37:34.11ID:OPkSlaTe0
>>555
生産者の立場で目標となるレースを言うのは普通
ダービーが目標ならダービーに合わせた配合をする必要があるし
凱旋門賞が目標なら凱旋門賞に合わせた配合をする必要があるだろう
それをしてないのに言ったらおかしいけど
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 08:44:30.57ID:47GL/x260
>>556
オーナーブリーダーなら普通だけど単なる生産者だとどうかな
結局自分で馬を持たない訳だから「凱旋門賞が目標」ではなく「凱旋門賞を目指す馬主向けの商品」という話だよな
まあ勝己はオーナーブリーダーでもあるから何の問題も無いけど
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 09:08:40.77ID:f9MdCOly0
額面通りに受けとるのはピュアなのか
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 09:20:15.09ID:czRaTNWD0
>>543
つまりサニブが最強や
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 09:35:22.61ID:XQkDGTRj0
ずっと日本で走ってる馬が片手間で凱旋門獲るのは無理だろうな
そう考えると当時のエルコンは時代の最先端を行ってたんやな
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 10:06:47.27ID:cdwc9XnE0
去年末から発狂しまくってる新規のエル基地だな
オルフェ基地のレスに対して「お前」とか呼んでるしwww
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 10:11:17.03ID:javDYfNl0
エルコンドルパサーの何が嫌いかというとあの見るに
耐えないレベルの汚い走り方
頭が高く硬くストライドが全く伸びない
往々にして高速決着だと話にならない走法だが毎日王冠
が高速決着で正にそれが露呈した
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 10:12:50.06ID:KvOgNubb0
話にならないにしちゃ毎日王冠強いやんけ
他どんだけ話になってねぇのよ
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/01(水) 10:15:01.51ID:javDYfNl0
59キロ背負った馬に楽に千切られて強いだと
スズカを過大評価してるのかエンコンドルを過小評価
してるのかどっちだ
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 10:21:35.09ID:Njn9YLET0
5年以内に勝つを毎年言ってるから10年後でも20年後でも良いんだよ
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/01(水) 10:23:29.88ID:w/olj+2w0
なんか○○年以内に日本を追い越すと何十年も言ってる某国みたいだなw
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 10:35:21.26ID:qKESd5uJ0
>>564
これからも続いていくであろう競馬史の中でエルコンは張り出し顕彰馬と未来永劫呼ばれ莫迦にする発言が増えていくだろうね
凱旋門賞後にディープやオルフェのように日本で走らず誤魔化して種牡馬稼ぎをしようとした事が後になって過大評価馬というレッテルを貼られるとは誤算だったろう
だから基地が必死なんだよ
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/01(水) 10:39:39.83ID:qK2yt/Q/0
エルコンは外国産馬だし
長期滞在(3か月以上)したから凱旋門賞好走できたというのは無知のマヌケが言ってるだけ
その証拠に滞在3か月未満でサガミックスなど強豪が結構出てたサンクルー大賞で勝ったし
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/01(水) 11:01:09.07ID:ZnWyNTly0
サガミックスが強豪?
欧州でアーバンシー辺りを差し置いて史上最低の凱旋門賞馬とか評価されてたあのサガミックスが?
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 11:05:31.26ID:FhjkoUp10
クロノジェネシスが7着なのが全てよ最近で言えば
これでも健闘してる方なんだし日本馬じゃ
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 11:10:46.63ID:EK0/K6jQ0
ミシュリフに近い特性なのが日本馬と思えばそんなもの
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 11:11:36.84ID:p7FXdA7q0
>>577
最近でいえば健闘どころか、ぶっちぎりで良かっただからなぁ
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 11:12:34.33ID:lG7EZnB60
エイシンヒカリで初戦で道悪、楽勝してるんだからな
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 11:18:15.12ID:Ia3mWwFR0
賞金高い低レベルの日本で無双しとけ
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 11:56:55.10ID:ipEx3TBP0
>>576
そんな最低レベルに並ぶソレミアにさえ負けるのがオルフェ
その他日本馬はさらにそれ以下
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/01(水) 12:00:08.32ID:AiYQ/7RG0
>>577
直線結構ねばってたよな、そのせいで有馬で枯れてたけど
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:07:06.22ID:/MGoMfqS0
凱旋門賞着差ランキングTOP10
アタマ ナカヤマフェスタ 2010
クビ オルフェーヴル 2012
1/2 エルコンドルパサー 1999
4馬身1/2 ハープスター 2014
5馬身 ジャスタウェイ 2014
5馬身 メイショウサムソン 2008
5馬身 オルフェーヴル 2013
5馬身1/2 クロノジェネシス 2021
7馬身 キズナ 2013
7馬身 ゴールドシップ 2014

むしろここ10年くらい頑張ってるやん
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:09:26.79ID:mUdYT2Ud0
>>583
並んでないぞ?
エル基地の大好きなレートで見てもインフレ考慮するとソレミアの方が大分上になる
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:13:45.57ID:wQYtTF1E0
>>585
エル基地さんが20年以上も2着を誇るから余程の接戦かと思ったら1/2って騎手によっちゃ追うの止めるレベルの完敗じゃね
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:20:18.08ID:xi6CRZel0
オルフェーヴルとか糞雑魚のソレミアに負けた上に名牝トレヴには5馬身もぶっちぎられる雑魚やん

モンジュー相手の2着とソレミア如きに負けた2着やトレヴの相手にもならなかった2着を同じように語ってるの笑えるからやめてくれんかな
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:25:42.44ID:WD1tQ2Jx0
2着を悔しがるオル基地と2着をいつまでも誇るエル基地じゃ意識が違うわな
エルは基地でも絶対勝てないと分かってるって事だから
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:27:01.75ID:ipEx3TBP0
>>586
ソレミア 122
アーバンシー 125
サガミックス カーネギー バゴ 126
ソレミアなんてどこにも上げれる要素はないよ
これに負けるのはある意味恥なんよ
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:49:11.50ID:vKhVM9Ck0
タイトルホルダーみたいに一生懸命クソ真面目に走る馬は向いてなさそう
道中のおっそいペースをチンタラ走れる馬が向いてる
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:52:04.32ID:H+PbBNMV0
クロノなんて全然合ってなかったじゃん
過去の実績からも府中で勝率5割を超えてるような馬でないと無理なの分かってただろ?
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:00:52.53ID:kxHwtC5G0
秋天やJCに出れば勝てるような馬が春に春天や宝塚勝って行くのが能力的にベスト
府中でG1勝てない馬も春の国内G1勝てないような馬も結局能力が足りてない
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:05:19.61ID:gme05Zei0
モンジュってジャパンカップ 負けても、不利な位置からのめちゃくちゃ強い内容だったけど、ソレミア弱すぎる
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:10:42.41ID:m6Y4rwKf0
>>553
JCはテイオーの頃から国際会議で一応レーティングをつけていたようだけど
その頃から連続して125とか126が付いていたから、エルコンのレート自体はその頃と同じ感じなんだよな
スペ辺りから突然のJC爆下げが始まった気がする。モンジューが力を出せなかった事にする為かな?
そこからJCの低レートが定着したな
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:10:52.13ID:ahHaoucc0
いまだにローテーションとか言ってるの
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:17:36.46ID:FigMHqbs0
ヘボいナカヤマフェスタでも叩いたら凱旋門2着だったと考えるより
あの時期のナカヤマフェスタは世界でも指折りのパフォーマーだったと考える方が絶対自然だろ
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:18:46.48ID:IVP4JCfo0
>>566
土方みたいに見えるあの走り方を好まない人は日本では多いかもしれないのは仕方ないね
速い流れのスピード決着が多く頭を下げたシャープな走り方が日本の定番だから見慣れない
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:22:40.39ID:9zfQXoI50
>>603
昔のとスケール違うので数値単純に比べられない
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:23:00.70ID:m6Y4rwKf0
>>606
頭を下げた走りは凱旋門で駄目だって人もいるけど
あのエネイブルを差したヴァルトガイストは頭を下げた走りだったように見える
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:23:29.78ID:81s/7rux0
>>605
調教師がいうようにまともなら相当というのが発揮できればだよな
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:25:15.68ID:CBAb26lT0
100か0かで良い悪い考えられないのか
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:36:37.65ID:qduim3M80
夢はでっかく持ったほうがいいだろ
凱旋門賞で勝てるくらい強い馬を作る!っていう目標があるからドバイや香港で勝てるんだよ
仮に最初から香港狙いで行きますって言ってたら、未だに競馬後進国のままだわ
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:41:55.59ID:IVP4JCfo0
凱旋門賞は米国型スピード競馬を目指してきた日本の競馬とは相反するものだからな…
欧州か米国かどっちつかずでいた所にルドルフの遠征先を米にしたことで欧州競馬は遠ざかった
でもローレルやシャトルがフランス遠征しエルコンが長期遠征したあたりからファンが欧州競馬に興味を持ち始めたがもう日本の競馬は米国型に進んでおり今やエルコンの時代からは比べ物にならないほどスピード化した
今の馬を弱いーと揶揄する凱旋門キチ(どうせエルキチだろ)はその違いに蓋をしたがるから始末が悪い
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:44:29.80ID:kk16d1/f0
>>585
クロノジェネシスは前哨戦ちゃんと走って慣らしてたらいけたんじゃないか?
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:44:45.29ID:KATbyWBf0
凱旋門が香港より強いって考えがもうズレてる
仮に生産だけ日本で欧州調教の馬が日本で走らず凱旋門取っても意味ないだろ
日本のG1取ってるってのが大前提なんだから、求められるのは特定レースでの強さより適応力の高さ
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:47:05.46ID:gme05Zei0
香港なんてケンザンでも勝てる
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:47:59.96ID:cCMZBqx90
前哨戦走ると慣れるなんて化石のような考えがいまだにあるの
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:48:32.03ID:gme05Zei0
長期遠征どころか現地で育ったスノーフォールと死闘を繰り広げてたなクロノジェネシス
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:48:40.41ID:/aM9hZDM0
>>585
ハープってマジで強かったよな
マツパクに完全に潰された一頭やわ
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:51:39.53ID:TePNJntJ0
>>614
それまさしくオルフェなんだけど
でもオルフェみたいな馬は1世紀に出るか出ないかだと思うよ
とにかくオルフェ幻想がまずいんだよ
日本で強い馬が皆あんな風に走れるわけはない
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 13:56:03.18ID:/aM9hZDM0
>>620
2012 凱旋門 2着 2:37.6
2012 JC 2着 2:23.1
これに対応できるって中々のキチゲ馬だったよな
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:06:09.11ID:AiYQ/7RG0
>>618
クロノがヴェルメイユ賞とか走ってるの見てみたかったわ
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:07:20.29ID:KATbyWBf0
>>620
まさに自分が言いたいのもその通りよ
エルコンとオルフェはそこが凄かった
ディープは能力の高さと良馬場だったこともあってあの順位だったけど本来ロンシャンなんて走るべきじゃない馬
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:09:11.21ID:sPgbRwiB0
>>612
米国型のスピード競馬っていつの話だよw
今はとっくに欧州型スロー瞬発力競馬だろ
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:12:53.98ID:Azd63y+H0
真面目な話すると全く欧州型ではない
欧州の場合前後半差が5秒近くになることも珍しくないが日本はそうはならない
普通に血統通り米国と欧州のハイブリッドなのが日本
イーブンペースが得意
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:18:39.91ID:kC62tU9g0
米国芝だよな
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:29:40.83ID:TePNJntJ0
>>623
シレッとエルコンをオルフェと一緒にしないでくれよ
少なくとも2年連続で凱旋門賞2着
帰国して走って暴力的な強さを見せつけた三冠馬のオルフェ
しかも高速化しつつある馬場の時代だぞ
エルコンの時代はまだ少しオルフェの時代よりは欧州に近い
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:30:28.81ID:qK2yt/Q/0
アメリカの芝なんて日本のレース回避してまで出走する価値はない
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:31:16.05ID:MT4RLyIL0
凱旋門賞馬がJCでも好走することのあった90年代以前ならともかく、
府中もロンシャンも改修して、別競技とまで言われるようになった現代では日本で強い馬は用無しだろうな
オルフェみたいな例外が後5年で出るとも思えん
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:38:27.69ID:6nt2XOJe0
日本の調教だときつい坂路駆け上がったらそこで終了だけど
ロンシャンはややぬるい坂路を延々と駆け上がってからレースみたいなもんだから
そういう変則的なコースに対応できるような練習コースと調教を行って適正のあるやつを選抜しないと
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:39:02.57ID:kYIquyu00
まだロンシャン改修とか出鱈目信じてるの
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:42:52.38ID:qK2yt/Q/0
>ロンシャンも改修して

まだこんなマヌケなこと言ってる無知の馬鹿がいるとはw
ロンシャンは馬場改修してない
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 14:51:29.33ID:DdsT1Hq30
元々は馬場改修もやってAWコースも作る予定だったけど金が無くてスタンド改修だけにしたんだっけ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 15:25:27.47ID:nCTgZQ4J0
改修期間中芝にはほとんど手を入れなかったので再開後に騎手から
馬場が荒れすぎと苦情が来たくらい
フォア賞後から凱旋門賞の週までに肥料や種を撒いてなんとか凌いだ
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 15:47:31.09ID:+r1CrpcO0
昔より更に雨ばかりになってるだけでな
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 17:09:24.93ID:gNC3fsmR0
>>624
スロー?殆どのレースがペース速くなっているじゃん確実に
だからJCで良い枠に入れてもらっても掲示板にすら欧州馬は入れなかった
ついていかれないから
そこに尚且つ終いの脚も必要なのが今の日本の競馬
しかもペースが速い分位置取りや枠順もかなり重要になっている
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 17:13:30.03ID:gNC3fsmR0
2022年JCは日本馬にとってペースは決して速くなかったはず
それでもついていかれないのが欧州馬
それは仕方ない
競馬の内容が互いに違い過ぎるからな
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 18:32:05.83ID:hGBeiSn30
オルフェもオルフェで2回目の凱旋門で底が見えたと思ったよ
更に高速化した馬場に対応した分地力だけじゃどうしようもない適性差を感じた
ソレミアってそれこそサガミックスだからね
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 18:35:38.87ID:tHcOy6cl0
ベストコンディションのオルフェが2着なのは当然として、死にかけてたとはいえ最強馬のディープですら3着だからな
凱旋門賞を舐めてはいけない
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 18:50:47.67ID:a9VIX1Dv0
>>642
去年のBCのラップを見ると
ターフスプリント 助走70フィート(21.3m)
21.91-22.34-17.54 1:01.79

マイル 助走55フィート(16.8m)
23.00-23.81-24.15-23.00 1:33.96

ターフ 助走50フィート(15.2m)
24.91-24.51-24.73-24.77-24.33 2:03.25

日本とあまり変わらんな
まさか芝の話で米ダート持ち出してる訳じゃないよな?
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 19:09:17.32ID:DAqXCc3S0
>>647
3着ではなく失格
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 19:11:05.36ID:38MwWDIr0
>>630
わかるよ
モンジューと勝ち負けのエルコン
トレヴに力負けしたオルフェ
差は歴然だわな
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 19:14:32.87ID:ifpNgrSF0
ああ、スペシャルウィークより弱いモンジューかw
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 19:18:48.49ID:TVcL79v+0
斜行癖直せたのに直さなかった池江Jr
池江Jrの話を全く聞かなかったスミヨン
チームエルコンならオルフェ普通に勝てたやろうなぁ
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 19:25:12.15ID:FigMHqbs0
刺さり癖もたれ癖矯正するのは牧場の仕事スミヨン使ったのも社台が当時就活中だったスミヨンに良いカッコしてあわよくば日本に引っ張ってきたかった欲目出したせい
ここまでくると最早必然の負け
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 19:32:42.77ID:b4ZuRHQ/0
>>643
ついて行けなかったんじゃなくて道中のペースが遅すぎて4角から直線のギアの切り替えで日本馬に圧倒されて詰まってたのが欧州馬やん
むしろオネストとグランドグローリーみたいな欧州で追い込んでた馬の割に、驚くほどテンのダッシュは利いてたがな
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 20:22:31.60ID:ohFUQw8Q0
>>613
サンデーレーシングじゃそんなことやらないから無理よ 前哨戦使うと年内休養→引退になる
有馬記念走らすのが前提で考えるから無理
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 20:28:36.86ID:1o3JcR9k0
日本ですらやらないことやる
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 20:33:21.35ID:hbuoKXew0
ガリレオ系の馬を生産しまくってオープンクラスまで行ける馬が出来たら
そいつらを集団出走させた方がいいんじゃね
日本でチャンピオンになる馬と資質が変わりすぎてるし
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 20:40:25.66ID:CfWq2Og60
>>653
いろんな馬よりフツーに弱いソレミア
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 20:40:42.72ID:CfWq2Og60
モンジュは日本ですら強い競馬してたけどソレミアw
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 20:47:09.82ID:J5RODd9J0
エルグラスペで血が残ったのて海外侵攻したのはグラだけでエルとスペはステゴに敗北した
ステゴはオルフェにナカヤマフェスタと凱旋門で勝ち負けになる馬を輩出してる優れた血統
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 20:47:59.66ID:KneR6bF50
日本で秋天やJC走っても勝てなさそうな馬ばかり挑戦して毎度惨敗して日本のチャンピオンとは資質が違うと言われても説得力に欠ける
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 21:28:11.20ID:0B0FX4G+0
>>524
エル基地害が暴れたのが先だろう
最初の投票で1位になったのはエルコンじゃなくてスペだからな
それが逆転出来たのはグラス支持者がスペじゃなくて同じ美浦の
エルを支持し たからさ
まあ新馬戦からNHKマイルまではエルコンの主戦騎手は的場だから
エルコンとグラス支持層は被ってるんだよ
だからエル基地はグラスに生涯感謝を捧げろよ
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 23:09:13.31ID:S1Gq2Fi10
結局スピードスタミナパワー操縦性全部揃ってないと駄目だろ
あと鞍上のコースの知識、直線まではひたすら我慢しなきゃならないコース
去年の和夫みたいなのは悪手
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 23:44:47.50ID:lkBIXiSB0
フランスにノーザンファームの分場作ればいいな
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 01:03:01.98ID:Y6BcU7tx0
過去の凱旋門賞馬のJCでの傾向から
日本の馬場での能力はJCで1.0秒以内で走れるくらいあれば十分では
つまりG2、G3級でも向こうの適性が極端に高い馬を発掘できれば勝ち負けできる
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 01:39:01.55ID:mwWQbmHA0
結局凱旋門に適性あっても日本だとダート種牡馬になっちゃうな
ほぼ勝ったようなもんのオルフェが証明しちゃった
凱旋門勝った!すげー!ってなっても子供たちが地方ダート賑わせてるとか切ねえな
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 01:40:16.11ID:zyG2HLN70
日本でのトップとは言わないがそこから3馬身位の馬なら適性次第ではチャンスあり
ただし馬体重が500kg超ではほぼノーチャンス
重くても480kg台までかもう少し軽い馬が望ましい
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 01:56:10.48ID:m6XEaY6j0
イクイノックスは意外とパワーいる馬場でも適合すると思う
というか適性どうこうで語るならタイトルホルダーが惨敗するのがおかしいんだから単純に一番足速いやつ連れて行けばいいんだよ馬鹿だな君らは
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 02:21:57.05ID:Y1qFzXHB0
凱旋門賞勝つ気があるならドイツノーザンファームでアドラーフルーク付けるべきだな
ケチってキングマン付けて劣化種牡馬としてシュネルマイスターとか産んでる場合じゃない
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 05:57:33.06ID:z6JJ/iTa0
>>677
既に死んでる馬をどうやって付けるのか具体的に教えて?
非現実的な主張で付けるべきとか言って意味あるのか?
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 08:19:58.79ID:vYj8EGIq0
>>676
その後の責任取れるのかよw
好き勝手言ってんじゃねーよ
菊花賞や春天すら避ける最近の陣営が距離こそ2400でも更に酷い野性味溢れたコースをスピード馬に走らせる方が場化だと思う
今の日本のG1で勝ち切れないが弱くはない4,5着位に来る渋い成績の馬が狙い目なのでは?
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 08:24:34.75ID:OD3no4Sq0
>>676
お前が馬主になって自分で金出して好きな馬を連れて行けば良い
それだけの話
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 08:27:46.38ID:rOh5STfX0
イクイノックスは凱旋門連れてった方がいいよ
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 08:35:49.11ID:wUynCj1k0
凱旋門賞に拘り続けるジジイはエル基地ぐらいしかいない
キンカメ以降進化し続ける高速馬場の日本のレースとは競技として別物認識が定着化しているからな
ピサに始まりあのオルフェやジェンティルやカナロア
あの辺の馬が日本・海外を股にかけ勝てる一番バランスの良い世代だった
それ以降独自のスピード路線を強化したのは他でもない勝己ノーザンじゃないかよアホらし
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 08:53:58.42ID:YUB5Ks430
ノーザンもそんなに凱旋門賞のタイトルが欲しいならクラブの馬で挑戦するのは勘弁してほしいわ
会員としては勝てそうな国内のG1出てもらったほうがありがたい
まあそんな馬の会員になったことはないんで妄想愚痴だけどな
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 09:01:13.72ID:yd5HEym10
エル基地めいい加減にせーよ
連外せボケ
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 09:15:30.72ID:9ekb2toX0
>>685
アドラーフルークは既に死んでるよ
オルフェの話はしてないけどアンチオルフェって脳に障害でもあるのか?
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 09:16:43.91ID:b2JGha6/0
>>686
140%な
池江自身がそう豪語してた
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 09:53:49.41ID:nHlQTUwk0
>>689
ワァーアンチのふりしてわざとらしく嫌らしい少数レースで恥ずかしきゆとりローテによる連対を誇るエル基地だぁ
スギノキューティー程度に勝利したNHKまで戦績の中に入れなきゃならないショボさ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 11:06:29.41ID:XpBFTIY90
挑戦するのはいいけど自分の馬でやって欲しい
クラブ馬とか馬主を巻き込むな
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 11:19:09.74ID:aMOkOCWb0
波多野憲二は「3年以内に日本一のレーサーになります!」
これ読んだんだろ?
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 11:22:17.19ID:RAWlxhcw0
高い目標を掲げないと実際の目標も達成できないという事だ
プロ野球選手が実際は3割が目標でも3割3分を目標に掲げるようなもの
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 12:04:10.93ID:QP1urR820
>>696

クラブ代表や馬主の許可は得てると思うよ
クラブ会員は馬主じゃないから関係無いし
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 12:13:47.25ID:e2EYJcNE0
ナカヤマフェスタ2着の当時のネットの反応って「!?」って感じだったのか事前からある程度やるんじゃね?だったのかどっちだったの?
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 14:18:32.59ID:lJVobH6O0
>>702
ハービンジャーの回避で超絶混線ムードになった
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 15:33:00.56ID:5+Tr2bM60
>>682
論点ズレすぎだろ
バカか?
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:16:56.96ID:eEUqZ3X+0
>>706
論点ズレてるのはお前な
馬に対して何の権利も権限も無い底辺がああしろこうしろ言うこと自体意味が無い
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:39:02.43ID:YTaNlxqn0
>>708
日本で何か結果出してたっけ?
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:40:33.23ID:lC86mCIa0
>>710
オープンストレッチが改修とかヤバいな
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:41:13.40ID:dlf1v9c60
あと適性適性っていうけど
単純に能力圧倒的に足りない
日本歴代最強クラスの馬であればある程度通用する

エルコンドルパサー→3歳歴代史上最高レート→凱旋門2着
オルフェーヴル→日本競馬場レース歴代最高レート→凱旋門2着

日本で歴代最強の鬼パフォーマンスした馬はちゃんと結果だしてる
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:42:20.85ID:sCKkHblI0
オープンストレッチて年2開催日しか設定しなくなったしな
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:43:10.46ID:dlf1v9c60
>>711
いやまー上の馬場改修したから通用しなくなった的なこと言ってる奴はアホだけど
影響ない程度ではあるけど馬場改修自体はしてるでしょ

通用しないのは日本馬が弱いから
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:44:08.68ID:C+4JLDkF0
オープンストレッチが馬場改修て正気か?
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:45:02.49ID:8s5NZrEa0
>>714
してないから今だに雨降ったらあんなんなんだよな
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:46:05.66ID:dlf1v9c60
>>715
正気か?って部分的ではあるけど馬場改修なんだろ
ウィキにも書いてあるし
2015年から2018年までの大規模リニューアル工事(スタンド改修・馬場改修)
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:51:05.88ID:3OxPK3hX0
>>714
エル基地が何とかして凱旋門賞アゲしようと必死だが凱旋門賞馬がJC勝てた試しがないし最近来た欧州馬なんて全く日本には通用しなかったんだから無駄だよ
もはや誰も欧州や凱旋門賞の方が凄いとは思わん
別物の競技
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:52:55.66ID:dlf1v9c60
>>719
お前が思ってないだけで
天下のノーザンファーム様が数年規模の大目標に掲げてる上に
毎年メンツはクソ集まる
10年単位20年単位30年単位でみたら凱旋門は他のビックタイトルと比べても別格なのは
一目瞭然だし
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:53:57.05ID:B0gDaO5R0
改修してると思ってるアホに自分が含まれてるのに
>>720
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:54:03.87ID:ycwQSk+n0
エルコンドルパサーは日本でも海外でも強いからどーでもいいんだよな
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 16:58:16.47ID:4HRAmj3P0
造園科「水捌けが悪くて困ってる?ウチがやりましょうか管理もおまかせを」と
日本馬が走りやすい馬場に変えてしまうのが1番の早道
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:00:48.75ID:YnQHWBee0
>>725
欲しいのは知識ではなく走路掘り返して整備、ついでにAWも作って冬も開催出来るだけの金
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:00:59.55ID:t7Y9Jds30
>>723それなw
別競技とか言ってるけど両方で活躍したエルコン凄すぎるにしかならん
ピルサドやファルブラヴとかもロンシャンでも日本でも通用してるし
日本の弱い馬が通用しないから別競技だ!とか情けなさ過ぎる
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:03:36.55ID:dlf1v9c60
>>722
いやだからw
上のアホ達は全部の馬場改修したから日本馬活躍できなくなったとかいってんだろw
俺は思ってないが馬場改修したとかいってるやつを擁護するとすれば
6m広げてオープンストレッチを作ったから一応してるって扱いになるっていってんだよ
そのまわりは実際多少なり芝の入れ替えしてんだろ(多分w)
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:05:01.90ID:cTShEUPr0
>>728
オープンストレッチのこと何も分かってないのか
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:06:06.85ID:Nmr9YtlJ0
6m広げてないからな。単に直線入口を仮柵で6mまで誘導してるだけで
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:08:36.53ID:KVKy6YtU0
流石にオープンストレッチを馬場改修というやつにバカにされるのは可哀想
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:17:09.33ID:YllVzY670
逃げても強いエルコンドルパサー
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:17:49.82ID:KQ88Js+q0
エルコンアンチていつも敗北してるな
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:41:08.23ID:0uQGc3GD0
>>712
エルコンまでの3歳歴代レート(IC)
126 エルコンドルパサー
124 ウイニングチケット
121 スペシャルウィーク
120(124) ファビラスラフィン
120 ホワイトストーン、シルクジャスティス、グラスワンダー
119 レガシーワールド、タイキフォーチュン、タイキシャトル
117 マイネルラヴ
114(118) ヒシナタリー
114 ピコーペガサス
113 エイシンワシントン、バブルガムフェロー
112(116) キョウエイマーチ
112 スピードワールド
110 イナズマタカオー、ワシントンカラー、トキオパーフェクト

当時ICのレーティング対象はこれだけしない居ないからこの中で史上最高なだけだな
ウイニングチケットやファビラスラフィンと2ポンド差か・・・
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:46:47.77ID:tZ21MUqA0
>>741残念ながらエルコンのJCは公式レートなんだよなー
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:49:13.89ID:0uQGc3GD0
>>742
残念ながら他の馬も公式レートなんだ
公式にICが付けた分だけを挙げてるからな
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:50:37.87ID:tZ21MUqA0
>>743基準が1998年より前では違ってるからw
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:51:36.89ID:0uQGc3GD0
>>744
これは日本のJPNクラシフィケーションではなくICが直接付けたレートだから基準は同じなんだ
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:52:26.47ID:dlf1v9c60
本当に鬼レベルに強い馬は日本でも評価される
3歳のエルコンはハイライズについでその年の世界2位だからね
ススズシャトルが122
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:53:16.97ID:tZ21MUqA0
>>745どっちにしろ今現在ですら歴代1位じゃんw
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:55:26.51ID:0uQGc3GD0
>>748
どっちにしろではないよ
何故公式ではないなんて嘘をついてまで言い掛かり付けたんだ?
まずそこについて釈明しろよ
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 17:58:24.02ID:W46NID0v0
ウイニングチケットと2ポンドしか違わないんじゃ90年代以前の名馬の足元にも及ばないの確定だからなぁ
それ以降もトップだと言うならそれは日本の3歳馬のレベル低下が著しいということだわな
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 18:00:37.69ID:rIR6Rwyv0
>>751
アーモンドアイ 124(128)

確かに更新してる
ID:tZ21MUqA0はさっきから嘘ばかり吐いてるな
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 18:00:49.16ID:tZ21MUqA0
>>751ランキングは
126エル
124アーモンド
アローワンスは考慮されん
ワールドベストホースランキング見てこいw
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 18:01:32.95ID:fpSbnrw/0
>>754
>・ 牝馬の数値を牡馬と比較する際には、負担重量(牝馬減量)の関係により、4ポンドを加えるものとします。

現実見ような
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 18:07:04.38ID:tZ21MUqA0
>>755
現実見たら消えろw
ID変えてでてくるなよ恥ずかしいから
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 18:10:02.13ID:N1le0RQU0
てか3歳がーってただ早熟なだけやろ年齢関係なくね?
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 18:24:19.11ID:IF0cBfTq0
3歳でも古馬でも最強のエルコンに死角なし
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 18:28:26.22ID:o+uePPrb0
オルフェ1回目の時に勝ってれば呪縛から解き放たれたのに
1回だれか取ったらもうどうでもいいだろ凱旋門賞なんて
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 18:39:57.97ID:ycwQSk+n0
俺もどうでもいいと思う
ただ単にエルコンドルパサーである俺の趣味だもん

なに真似してんの
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 18:40:12.57ID:LmhyIUw80
別競技なんだからただの交流戦くらいの扱いでいいのにな
夢見るのも幻想抱くのも自由だけど適性ないのに走らされる馬が可哀想
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 18:40:28.83ID:ycwQSk+n0
オルフェーヴル の場合はジャパンカップ負けたり惨敗してたりナカヤマフェスタとあんま変わらん印象だね
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 18:41:35.80ID:ycwQSk+n0
ダイラミやモンジュ、ファンタスティックライトと遊びたかっただけなのに。
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 19:14:17.51ID:IF0cBfTq0
ディープの時代はガチでレベル低いからな
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 19:32:09.33ID:BvPVXDMT0
>>764
1番不運だったし惜しかったのはナカヤマフェスタで
あれが勝つのが1番良かったんだよ
凱旋門なんか世界一決定戦でも何でもないのに
ダビスタの馬鹿のせいかライトファンまで勘違いして
しまった
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 19:37:50.28ID:ycwQSk+n0
でもナカヤマが勝とうがなにしようが現役最強馬ならやっぱ海外行けよってなると思うけど。ナカヤマが勝ったんだからとかいって
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 19:39:17.68ID:e2EYJcNE0
ナカヤマフェスタが勝ってたらフェスタいけるんならウチもウチもって絶対なってたよなw
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 19:39:57.26ID:ycwQSk+n0
ウイポとかそっこー海外行っちゃうし。
理屈で考えて、日本だけでやるより世界の生産馬と戦って勝つほうが強いのは当たり前の話しだし。
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 19:42:15.76ID:b1Vi2oB+0
海外行ったところでなんの面白みもないわ国内で走れよ
まじ歴代凱旋門勝ち馬見ろよフランス引きこもりとかそんなんが大半やぞ
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 19:45:57.47ID:tZP1wNT+0
>>778
凱旋門勝ち馬は海外で勝てないんだよな
ファウンドエネイブルが勝ったけどファウンドはシャンティイだったし
オマケに勝ったBCはどっちも30秒代掛かる馬場
それ以前に交ったのが40年前のオールアロングという恐ろしさ
凱旋門勝って日本のレース勝つなんてのは歴史への挑戦
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 20:32:34.99ID:eTkgljEZ0
3歳モンジュってあんな後ろからスタートして、ほぼオペと同じ強さだった3歳ラスカルスズカをちぎってたよな
やべえわ
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 20:33:52.86ID:eoOgtN/P0
オペは和田込みだぞラスカルスズカとは比較にならん
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 20:39:05.31ID:eoOgtN/P0
フランス専用機
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 20:39:17.01ID:3M5ralV30
日本で育てるとサージュウェルズぐらいにしかならんのに欧州で育てるとモンジューみたいな強い馬になるんだよな。
サージュウェルズじゃラスカルちぎるなんて無理だ
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/02(木) 20:52:46.38ID:IF0cBfTq0
というか海外馬はJC舐めすぎで遠征期間短い上に日本は検疫キツく更に追い討ちで輸送→輸送でレース走らせるからな

そりゃまともに走れんw
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 20:55:26.82ID:l+rMOu590
凱旋門賞JC連勝した馬が内外で未だいないというのが答えでは。ピルサドスキーはパンドレセレブルとかいう怪物いなければ出来たかも知れないが
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/02(木) 23:40:45.12ID:bslP4jq10
府中で勝てる馬ばかり評価してるノーザンが凱旋門で勝てるわけ無いだろw
軽い走りをするイクイノックスなんて典型だろ
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 00:30:16.96ID:FQ+c6Phe0
>>802
そうだな、そのノーザン育成のオルフェーヴルが日本生産馬の中で一番勝ちに近かったよな

ぷっw
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 02:01:08.74ID:azVMLzoI0
凱旋門賞諦めて
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 04:42:44.35ID:Kta1Oa/C0
>>801
大型馬だからきついと思う。同じオルフェ産駒のミクソロジーとかの方がまだ行けそう
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 05:42:50.51ID:r0ShedEQ0
>>767
ステゴ産駒は気性面で凡走は避けられないから
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 05:52:02.94ID:r0ShedEQ0
>>694
オルフェ産駒は外弁慶をステゴから受け継いでいるからね でも優秀なのはダート馬が多いんだな
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 05:54:27.24ID:Kta1Oa/C0
>>698
ドバイ攻略先に終わらせてくれるやろ
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 05:55:19.88ID:8XV0/Mgn0
>>796
検疫キツくって具体的に何がどうキツいの?
短期間に何度も輸送が必要なことへの不満や馬場への不満はよく聞くけど検疫自体に対する不満って聞いたこと無いけど
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 07:15:04.04ID:KB+JEqwA0
>>811
欧州当日
日本5日間
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 07:24:56.00ID:16/fxzvu0
>>812
調整環境の整った白井に5日居たところで何もキツく無いけど
日数ではなく内容でどうぞ?
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 07:46:12.28ID:di+aunsc0
内容て検疫のせいで短期の輸送繰り替えさせられてたのに何言ってんだ?
しかも外人は日本馬と同じとこで調整出来ないのを不満て
言ってたのに
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 07:48:33.06ID:lLXwCqtU0
そもそも長期で来たいなんてないから
欧州からアメリカのレースに出るのに長期で来ないだろ
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 07:53:18.70ID:n9TZlv0j0
欧米オセアニアで長期遠征がなら移籍するだけ
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 08:06:40.05ID:5E+ubOif0
従来は空港到着後にJRA競馬学校(千葉県白井市)などの輸入検疫施設に移動して7日間の検疫を終えた後、改めて開催競馬場に移動する必要があり、その都度、輸送と環境の変化という負担がかかっていました」

検疫って7日じゃね?検疫拘束自体は5日で移動込みで7日か?
欧州馬って経由便でくるのに大した日数かけずにきて来日してから短期の間に輸送されまくってそりゃ能力だせんわな
直行便できた3流のオセアニアにまで負けてんだから相当きついんだろ

てか日本の歴史みれば相当弱かったのは一目瞭然だし
よくこの手の議論で馬のトップは変わらないとか言ってる老害よくいるけど
これだけ弱けりゃバンバン上がってくに決まってんだろ

JCの歴史みてみろよ
5流のアメリカ馬に掲示板独占されまくって直行便で少し他の海外馬より有利なオセアニア勢にフルボッコされて
同省もないくらい弱いんだわw
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 08:07:09.16ID:TmUPzynk0
皐月賞を除く2000m以上のG1を2勝以上かつ、その年の宝塚記念を勝利し健康な状態で9月初週に入厩している事

これで合ってたっけ?
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:07:33.53ID:npUXxeYa0
>>814
それだとキツいのは検疫ではなく輸送だろ
だから輸送に関しては文句を言われてると言及されてる訳で
"検疫"が具体的にどうキツいか問われてるのに検疫とは別の輸送に論点すり替えても意味無いでしょ
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:09:56.97ID:8ZzDZRgD0
それ全部一連だから
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:13:59.62ID:5E+ubOif0
白井で検疫されるから嫌なんだよ
だから去年から直接競馬場で検疫されるようになったんだろ
あと欧州みたいに当日検疫なら別に白井でもぶー垂れないと思うよ
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:16:33.13ID:npUXxeYa0
>>820
二度目の輸送は検疫が終わった後の輸送だから検疫ではない
ついでに言うと検疫施設に入るまでの輸送も検疫ではない
で、何がキツいの?
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 08:17:25.94ID:3vcpZ06j0
JCで散々だった凱旋門賞馬場モンジューを擁護する奴
誰だかすぐわかるよねw
重馬場の凱旋門賞馬なんて洋梨もいい所だよ
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:17:56.26ID:8ZzDZRgD0
>>822引っ込みつかないからってつまらん揚げ足とんなよ
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:19:18.84ID:npUXxeYa0
そもそも>>796自身が
> というか海外馬はJC舐めすぎで遠征期間短い上に日本は検疫キツく更に追い討ちで輸送→輸送でレース走らせるからな

>検疫キツく更に追い打ちで輸送→輸送
と検疫と輸送を明確に分けて語ってるのだから分けて考えるのが当然では?
何で一連なんて誤魔化そうとしてるんだ?
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:22:50.58ID:5E+ubOif0
>>823
擁護も何もただの事実でモンジューに限った話ではないよ
そもそもホームとアウェーではそれだけで多いに差がある
日本の場合さらにそこに検疫の長さやら輸送やらで強い負担を強いらせるから嫌がれれてた
レベルが低かったときはそれでも勝ててたから問題ないが
サクッと勝てなくてそんな負担背負わされてまで走るほどJCに価値はないから来なくなっていった
それだけ
負担がすくなく陸続きの欧州だって凱旋門はフランス馬の勝率が6~7割
ホームってのはそれだけで当然有利
そんな不利な中2回も凱旋門走ってフランス馬以外に負けてないオルフェはほめたい

エルコンのほうが上だろうけどね
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 08:25:04.93ID:8ZzDZRgD0
>>825そりゃ競馬場で検疫させてくれない、検疫期間が長い、
施設が同条件じゃない

欧州遠征に比べたら間違いなくキツいでしょ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 08:28:53.75ID:I6n5F9Mp0
仏重賞なんて英愛馬にやられまくりが現実
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 08:30:14.32ID:Gv4HxrfL0
別に計画通りの輸送や隔離で不満なら対策しないだけだし、来るのが間違えてるだけ
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:30:34.42ID:5E+ubOif0
馬に関しては特別に厳しいとは思いませんでしたけどね。確かに検疫場所の競馬場は広くはなかったけど、それはどこも似たようなものだし、調整しにくいとも感じなかった。オーストラリアはどこもこんなものなんだろうなと思ってました」。

 つまり不平等と感じなければ、文句も出てこない。実はこれが重要なポイントではないか。

 欧州に日本馬が遠征するとき、多くの関係者が調教施設の充実を口にするが、それは現地にいる馬たちと変わらない施設を自由に使わせてもらっているからこそ、出てくるコメントだ。では、日本に来日する外国馬は?

 検疫のため競馬学校に入り、その後は東京競馬場に移動しての調整。強い日本馬は施設の充実したトレセンで調教をしているのに、外国馬は選択肢の非常に少ない調整を強いられる。

施設にも不満たらたらやんw
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:31:28.35ID:8ZzDZRgD0
>>829論点すり替わってるぞw
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:33:02.34ID:CNI1WF6B0
滞在なんか短くすましたい方なんだけど輸送発達した現代では
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:35:10.75ID:9IVscnSo0
>>831
現実来てなかっただろ去年の東京競馬場検疫所開設まで
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:36:18.97ID:Eghj2Ukd0
欧米の馬が強くないとならないから日本の検疫がとかにしたいだけ
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 08:36:27.49ID:5E+ubOif0
>>829
その通りなんだよね
JC自体に大した価値はないから本来来る必要がない
しかし日本馬が弱すぎて海外馬の不利が大きくてもあっさりかてちゃうから来てただけ
それが勝てなくなったから来なくなった
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:38:42.09ID:8ZzDZRgD0
>>832じゃあ検疫短くするのは無理だし明らめよう
日本馬が遠征行く時は短い滞在だから負けたとかいうけど
JCにくる海外馬より基本長い滞在してるもんな
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 08:40:53.29ID:5E+ubOif0
JRAも多分体裁上設備を他国と同条件にしただけでJCに海外馬が沢山集まって
世界最高峰レベルのレースにしたいなんて思ってないだろうし環境だけで出来るとは思ってない

JCや日本競馬を世界最高峰にするにはやはり凱旋門を勝つことなんだよね
不利な条件のなか遠い島国からきて世界最高峰を数回勝てば世界にも認められるし認めざるを得ない。既にある程度は認められてきてるけど。
そうなれば日本最高峰といえるかわからんがJCにも箔がつく

>>834
しょうがないね実際世界のビックタイトル荒らしてるのは欧州馬だし
というか欧州馬云々日本馬が弱すぎただけの話でもあるが
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:42:55.37ID:2byKFPzy0
>>831
俺はすり替わっているようには思わないんだが
朝から欧州馬擁護にひた走り長文でタラタラ言い訳語りしているアンタの方がおかしいよ
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:44:40.65ID:8ZzDZRgD0
>>838バカだからじゃない?
なんで単発なの?
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:52:00.77ID:SIFNkHYP0
欧州馬がJC負けるのは検疫のせいだにしないといけない
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:55:32.77ID:2byKFPzy0
凱旋門賞ってさーマジな話最強ピークのステゴ産駒オジュウチョウサンや芝G1では勝ちきれなかったが脚力が強いニシノデイジーみたいな馬が合うレースなんじゃね?
今の勝己が固めたノーザンスピード競馬の現役最強馬には真逆じゃん
けど障害馬なら凱旋門賞のスローペースに抵抗なく走れるだろうし急坂のアップダウンも慣れている
芝経験があれば最後の直線勝負でもそこそこ行けると思う
障害馬に勝たれたら立つ瀬がないからエルコン基地が日本で一番強いと思われている現役馬が挑戦すべきだと喚き散らす
本当は合わないのがわかっているくせになw
そして負ければエルコン最強と広報

張出しだから仕方ないんだろうがw
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 08:59:24.14ID:5E+ubOif0
>>841
認識の仕方が色々間違ってる

お前がどんだけ認めたくなくても凱旋門賞は世界最高峰レースなのは変わらないし
スローって前半1000mも上り坂あるんだからそりゃスローになるんだよ
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:02:54.97ID:bnxNfSNt0
ID:5E+ubOif0のような欧州コンプはずっとこんなもの
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:03:59.27ID:Gc5EUb080
伝統だけにしがみついた世界最高峰というのが虚しい
歴史的に長いのはイギリスのキングジョージだっけ?でもフランス側が賞金額を多くして世界最高峰のイメージ作りをした
でももうそれも通じない
サウジカップが世界最高峰だよ
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:08:46.13ID:CNI1WF6B0
欧州は中東、香港、オーストラリアの育成場になりつつあるな
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:14:04.96ID:8vmvZyXC0
凱旋門賞が最後のより所
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:30:12.03ID:hYtcbbmk0
>>837
数回勝てる訳ないしそもそも世界の評価とかどうでもいいだろ
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:31:39.00ID:hYtcbbmk0
そもそも競馬に世界最強とかないから
馬場でまるで違うのに馬場が国で全く違うんだから
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:32:16.01ID:1+xSjgyP0
ほんとジジイどもはあんなぐちゃぐちゃ馬場の糞レース
をトップレースとでも思ってんのかね
賞金高くなけりゃ欧州馬も出たくもないだろ
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:32:57.43ID:oUGDV/PM0
老害が喚いてて草
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:36:46.41ID:JV/JF/Yg0
長文老害
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:41:53.69ID:oUGDV/PM0
>>853
こんな所で悔しがってないでノーザンに文句言ってこいよw
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:42:21.52ID:hYtcbbmk0
>>848
冗談抜きでネット競馬で凱旋門が世界最強目指さなきゃいけない言ってるのガチで40以上ばかりだったな
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:42:48.77ID:1+xSjgyP0
欧州もどうせアラブが幅効かせてるんだろ
それならいっそドバイのシーマの勝ち馬賞金10億20億
と跳ね上げてくんねえかな
馬場もトランポリンでも農耕馬場でもないし
欧州馬ももっと参戦してきて世界No.1もどきの
レースできるだろ
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:49:01.28ID:Vu6qPUE70
欧州ですらその年の最強決定戦が英チャンにシフトしたりしてるのに
おじいちゃんたちはスーファミやPSのダビスタで時が止まってるんだろう
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:50:43.43ID:oUGDV/PM0
10年位前にフランケルがいたから一時それ言ってるアホいたけど現実みてこいw
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 09:58:57.80ID:5E+ubOif0
老害たちが必死過ぎて泣けるw

現実はノーザン→凱旋門が最大目標!
直近の現実
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E7%B5%B1%E6%8B%AC%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%80%A3%E7%9B%9F

いい加減現実を受け入れろw
つーか欧州コンプとかいってる老害が一番劣等感抱いてんじゃんw
ただの事実から必死に目を背けて
馬場がー欧州は雑魚ー
むなしすぎるだろw
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:06:24.80ID:KxKKPF020
実年齢はともかく競馬の知識の無さは二十歳どころか小学生レベルだなw
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:21:03.85ID:hYtcbbmk0
>>863
日本がそうなだけで世界は凱旋門最強言ってないって話をしてるんだろ?馬鹿か?
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:24:57.43ID:hYtcbbmk0
日本競馬界という馬鹿の集まりが最強言ってるだけで世界は最強言ってない
そもそも11年も提示板すらないものにいまだにこだわる癖にやり方すらも変えずに直行ばかり
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:30:24.00ID:5E+ubOif0
832 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2023/02/03(金) 08:33:02.34 ID:CNI1WF6B0 [1/2]
滞在なんか短くすましたい方なんだけど輸送発達した現代では


こうらしいから直行は間違ってないぞw
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:31:48.03ID:6YXLoTIW0
最初から間違いなんて言ってるのエルコンドルパサーがとか言ってるのだけだが
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:33:18.22ID:7h13R2TD0
慣れとか言ってるの老害だろ
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:34:48.14ID:Wxvag96B0
単に弱いから負けてるだけなのにな
ほんと老害は、、、
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:37:03.45ID:5E+ubOif0
>>869
公式で凱旋門が一番レースのレベル高いっていってるだけだよなw
5年10年平均でずー--っと凱旋門が一番レースのレベル高いだけで
最高峰ではないよなw
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:37:19.96ID:nHxahCx80
慣れるというなら、まず慣れないところで調教することが効率的じゃない
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:41:49.29ID:Wxvag96B0
スレタイが凱旋門そんな短期で勝てるほど甘くないって話なのに
アホが必死で凱旋門は目指す必要ない、ただの適性とか
コンプ丸出しだから悪い
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:43:22.81ID:uMnKenoe0
競馬の歴史は欧州の方が長いから本場気取りして日本の競馬界はそれに諂っているだけのレースレーティングだからそんなの出して
凱旋門賞は世界一だあーーされてもな
内容見れば大川さんが言ったように大したことはないんだよなあ
ただ騎手の一流どころは多い
競走馬より騎手のレベルは高いと思う
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:44:44.06ID:fH+mbwkC0
単純に日本でも強くて欧州でも強い馬が最強って言ってるだけで、それにだーれも異論なんてないのに、悔しいからつっかかってるだけ
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:45:32.10ID:uMnKenoe0
>>877
コンプじゃなくて
あちらの馬が日本で勝てないどころか惨敗しているんだから率先して行こうとする必要性が無い
ってだけだろう
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:45:47.00ID:bYlwbjJj0
日本だけじゃなくて世界目指すてだけのスローガン的なのまともに議論しちゃうのが真面目か
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:47:36.91ID:fH+mbwkC0
言い訳してフジヤマケンザンでも勝てる香港目指したり、まだ

ドバイの芝ごときを走って世界とか言い始めたり、ほんとひどい。弱い
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:47:41.71ID:gN6vu1SI0
>>881
それは仕方ないよ
凱旋門は世界最高峰の位置づけで大抵一番メンツも集まるレース
JCはただの国際GⅠ程度でほぼ価値はない

全然違う
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:48:10.81ID:hYtcbbmk0
>>875
そもそもお前は馬場の違いすら理解してないだろ?
競馬に最強とかないんだよ
馬場ではまるで違うのに馬場がみんな違うんだから
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:49:14.44ID:hYtcbbmk0
>>886
そもそも面子って?欧州馬がレベル高いならjc勝つだろ
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:49:52.85ID:fH+mbwkC0
まぁ別に香港でもなんでもいいけど、じゃぁゴールデンシックスティーに勝ったかって聞かれると、ボロ負けしてんじゃんグランアレグリア級の最近の馬もろともwwwww
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:50:58.45ID:gN6vu1SI0
>>888
既に勝ってるんですが・・・・
日本も強くなったからそう無理して今更走らせる必要ないからね
賞金が10億とかならくるかも
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:52:30.41ID:fH+mbwkC0
ゴールデンシックスティーら三強対決で盛り上がったスチュワーズカップ出りゃ良いじゃんww
賞金も1億あるんだしww

こっちゃデイラミだのファンタスティックだのモンジュとやってるのに言い訳して逃げてばっか
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:53:00.63ID:hYtcbbmk0
>>890
何十年前の話よwww
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:53:55.98ID:T/MK/NbF0
>>886
ふうんw
じゃあエルコンのJC勝ちにも価値は無いし凱旋門賞も2着
その時の優勝馬モンジューも価値の無いJC負けて価値のある翌年の良馬場でシンダーに置いてきぼり
良馬場はフェアだから弱さがわかったよ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:56:10.25ID:hYtcbbmk0
>>894
何十年前は弱かったからね
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:58:16.90ID:gN6vu1SI0
昔の日本馬は弱すぎだったけど
今はそれなりに強くなってきてるでしょ

欧州がレベル高くないという根拠やそうおもう理由が逆にしりたいわ
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:59:07.84ID:43Te6VPc0
エルコンドルパサー基地が老害化してるな
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:59:09.95ID:hYtcbbmk0
>>897
17年前は昔だわな
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:01:56.55ID:hYtcbbmk0
>>898
お前はだから馬鹿なんだよ
レベル高くないなんて言ってないだろ?

お前はそもそも競馬は馬場で全く違うのに最強とかレベル高いって話が意味が無いことを理解してない

いいか?競馬は違う国で最強もレベルもないんだよ
とくに欧州と日本はな
馬場がまるで違うんだから今は
昔はまだ馬場遅いから欧州馬が活躍できたが今はどちらも活躍できてない
違う国同士でレベル高いとか最強とか馬鹿すぎだろ痛いんだよお前
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:03:23.51ID:hYtcbbmk0
何がjcはレベル低い世界から相手にされてないだよ
いいか?競馬に世界もクソもないんだよ馬場がまるで違うんだから
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:04:42.57ID:R199qd3K0
>>902どちらもっていうけど日本馬は欧州でもそれなりにやったりもしてるし
欧州馬はドバイやBC勝ちまくってますよ
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:05:54.46ID:hYtcbbmk0
>>905
欧州馬が日本で勝ててるの?
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:13:50.74ID:hYtcbbmk0
そもそも欧州と日本で馬場がまるで違うのに最強とかレベルとか欧州コンプすぎでしょw

バレーとバスケくらい違うからレベルもくそもない
比べる意味すらないのにjCは世界から見向きもされてない?
そもそも世界の視線気にする時点で欧州コンプじゃん
馬場がまるで違うのに世界の視線とかどうでもいいから

馬場が似てるなら間違いなく目指す場所目指さなきゃいけない舞台ではあるが老害は昔やられたのを未だに今の事のように語ってるだけでは?
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:13:56.18ID:R199qd3K0
>>906
エリ女とか勝ってる
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:14:09.70ID:gN6vu1SI0
馬場全く違うけど
日本馬は
2010年以降の欧州レース
凱旋門2着3回 フォア賞1着3回 二エル賞1着3回
イスパーン賞1着、ナッソーステークス1着、メシドール賞1着、モントルトゥー賞1着
勝ったりドバイやオーストラリアでGⅠ勝ってくるし

欧州馬はサウジやドバイ、アメリカでGⅠ勝ちまくってるんだ
面白いねw
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:14:50.75ID:hYtcbbmk0
>>909
それならエイシンヒカリも勝ってる欧州
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:15:48.90ID:gN6vu1SI0
>>907
そいつと同レベルに頭悪いのかな?

>>908
バレーとバスケ位違うのか(笑)
そりゃ別競技だね
ドバイと日本は近いとかいってたけど欧州馬はドバイも勝ちまくってるね
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:16:23.20ID:hYtcbbmk0
>>910
欧州と日本は対比
他は物凄い違いはないからな
問題は欧州馬が今こちらで勝てるか?って話
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:17:28.14ID:hYtcbbmk0
>>912
ドバイは中立には近いね
勝ちまくってる?実際の戦績は?
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:18:03.38ID:hdsucsH10
コンプに対して発狂しちゃってるのもいる
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:18:14.65ID:hYtcbbmk0
俺が言ってるのは中立地で欧州馬倒すなら価値あるが欧州の馬場で勝つ事に意味はないって話だから
逆もしかり
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:18:26.54ID:gN6vu1SI0
911 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2023/02/03(金) 11:14:50.75 ID:hYtcbbmk0 [15/15]
>>909
それならエイシンヒカリも勝ってる欧州


ヤバイよ・・・・お前

お前ほんとヤバイよ 話の根幹見失ってるぞ
欧州と日本馬場全然違う
バスケとバレー位違うっていっといて
エイシン光も欧州勝ってるって
じゃあー別競技じゃないじゃんてなるやん
アホすぎて泣けるわ
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:20:21.67ID:hYtcbbmk0
>>917
別競技です勝っただけの話じゃん
レベル低いなら別競技でも勝てるだろ
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:21:22.41ID:hYtcbbmk0
別競技なら全く勝てないとでも思ってんの?お前とうせ40以上だろ?凱旋門に固執する奴は決まって老害
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:22:00.81ID:R199qd3K0
>>911なんか脊椎反射で対抗しようとしてレスしてるけど
欧州と日本全く別物だからどっちも勝てないって話だから
それこっち側への有利発言ですよ、、、
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:24:01.92ID:hYtcbbmk0
>>920
どちらも別競技の頂点は勝てないわな

バレーとバスケどちらも世界王者になれる?

エイシンヒカリやスノーフェアリーみたいにレベル低いのは別競技でも勝てても最高レベルでは勝てないだろ
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:24:26.07ID:hYtcbbmk0
>>921
どうせ40以上だよな?
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:26:06.08ID:R199qd3K0
>>922
プロバスケ選手はプロバレー選手相手にバレーで勝つ事もあるよな
うんあるよきっと
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:27:20.31ID:hYtcbbmk0
>>924
あるよって書いてんじゃん
問題は世界最強に別競技でなれる?
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:29:40.14ID:R199qd3K0
あるんだw
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:31:19.98ID:hYtcbbmk0
>>926
だから書いてんじゃん
レベル低い相手にはね
日本では無理だろうな
アメリカバスケと弱い国のバレーとかなら
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:33:40.81ID:gN6vu1SI0
すみません
ID:hYtcbbmk0 さん
あんまりおもしろいんでレスしてもいいですか?
バカを相手にする俺もバカでいいんでレスしていいでか?
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:37:27.37ID:hYtcbbmk0
>>928
は?レスしちゃいけないって誰が決めたの?やはり馬鹿やん
どうせ40以上だろ
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:40:20.90ID:gN6vu1SI0
ありがとう

君自分で書いたレスって瞬間で忘れるの?

「いいか?競馬は違う国で最強もレベルもないんだよ」
「そもそも競馬に世界最強とかないから」
っていってるのに
「問題は世界最強に別競技でなれる?」
とか
「レベル低い相手には」
とか言えるの?
レベルとか最強とかないんじゃなかったのかよw
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:42:42.72ID:hYtcbbmk0
>>930
ないよ
高いレベルではね
オジュウチョウサンが平場は勝てたように
そもそも異なる適性でどちらも勝つなんてのは尋常じゃなく難しいのは理解してる?
そんな馬待つ事に意味はあるの?
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:43:33.33ID:gN6vu1SI0
ちなみにジャスト40だ
老害一歩手前かなw
法人経営で妻子持ちの割とまだイケメンだw
キャバクラ行けば普通にモテる
まーかねの力もあるかもしれんがw
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:46:17.18ID:gN6vu1SI0
>>931
ないってのはレベルとか最強はって所にかかってるのかな?
そもそもレベルってのは高低を表したりするのに使うのに
高いところではレベルや最強はないのか
ほんと面白いなw
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:47:21.28ID:hYtcbbmk0
>>933
高いレベルで別競技で勝てるの?イエス?ノー?
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:47:41.84ID:hYtcbbmk0
>>932
やはり凱旋門に固執する奴は40以上ばかりだな
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:51:04.84ID:AHVCsCZp0
違う国で最強もレベルもないのが競馬なのに
日本が欧州で勝ったり欧州が日本で勝ったりするのは
そこにレベル差があるからなのか

カオスだな
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 12:09:32.41ID:lmhFjIXr0
凱旋門取っても欧州は全く評価なんてしない
英2000ギニーと英ダービー取ったらクールモアとゴドルフィンと社台の争奪戦になるが
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 12:13:40.09ID:tLroyjC/0
2022は凱旋門賞どころか欧州全敗じゃんw
0940名無しさん@実況で競馬板アウト