ノーザンファーム【5年以内に凱旋門勝つ事が大目標】←舐めすぎじゃね？長期遠征しか無理だよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 07:53:11.01

10年提示板もない癖に
おまけに闇雲に直行で行くだけ勝てる訳ないよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 07:53:43.86

オルフェの4×3でも作るのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 07:55:03.17

凱旋門なんて長期遠征以外行くだけ無駄なんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 07:58:04.41

イクイノックスが勝つから今年で達成じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 07:58:16.93

>>4
無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:00:11.36

あっちで育成でもすんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:00:30.07

イクイノックスなんて見るからに向いてない。行かせるのはかわいそうだ

**フユワ** ◆mVlokHfNFVgn · 2023/01/31(火) 08:01:34.18

オルフェに海外繁殖つけないと無理じゃないか
馬体と気性ガチャの問題でやらないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:02:01.76

ナカヤマフェスタが好走した時はいつでも勝てるって空気だったんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:03:11.71

>>7
というか今の高速馬場勝つような日本馬はほぼ全馬向いてない
時代が進むにつれてより適性が離れるから時代が進めば進むほど更に勝てなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:05:16.27

イクイノックスが行けばいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:05:51.67

強ければ良い訳じゃないからな

イクイノックスが適性なければ話にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:05:54.46

その年に出した日本馬が全頭ボキッと折れてトラウマを刻み込ませないとこの流れは止められない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:11:33.76

5着以内にも入れないんだから現実見ろよ
何が5年以内に勝つことが目標だよ死ねよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:21:38.79

>>10
それなのに、(国内の)○○を勝ったら、挑戦を考えたい、とか。
高速馬場での良績なんて、あまり参考にならん気がするが、
それを挑戦するしないの、指標に使うのは、意味分からん。

条件戦でヒーコラ言ってるような馬を連れていっても、しょうがないから、
ある程度の国内成績が必要なのは、分かるけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:23:22.30

>>14
これなw身の程知らずすぎ
せめて5年以内に馬券内にするべきだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:24:57.10

>>15
競馬関係者が馬鹿なのかどうしても掴みたい夢なのか

まあ適性は絶対条件だが強さも必要だし
ただあまりに適性が離れすぎてるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:25:32.93

そもそも凱旋門勝つと日本最強になる意味がわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:26:12.99

ちなみに馬場悪い方が最高着順良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:26:35.41

凱旋門とかリスクの塊

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:26:45.45

アベレージ気にせずオルフェに全力投球するしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:28:11.31

ノーザンの馬を全部欧州の馬主に売ればワンチャンある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:29:05.02

オルヘーボル一択

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:29:21.41

高値で売れそうなｔ配合ベストトゥベストしかやらないノーザンじゃ凱旋門賞は勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:30:13.11

そもそも目指す舞台ではないんだよな

あまりに適性が違う
欧州馬がこっちの馬場でも結果残してるなら目指すべきだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:38:37.22

長期遠征厨は脳が硬化してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:43:23.86

目標なんて言うだけ自由

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:45:08.18

適正ある馬は日本で凱旋門賞に挑戦しようってなるくらい活躍しないだろうから埋もれてるんだろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:45:34.46

オルフェ産駒を連れて行けよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:46:54.62

日本で走らせないで向こうで調教すればいい
金にならないからやらないだろうけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:48:46.70

>>26
理由は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:49:56.09

長期遠征なんて時間の無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:50:58.34

馬場や道悪なんて経験積んで走れるようになるものでない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:51:03.20

>>32
理由は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:51:31.24

>>33
なるからディープ産駒が欧州勝てるんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:51:59.26

ロンシャン改修してから全く通用しなくなったから夢なんか持たなくていい。
武豊ですらテンション下がってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:52:42.64

>>36
スタンドでも見るようになったのか？馬場改修してると思ってるのはモノ知らず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:53:03.78

>>4
米国スピード型のドウよりはマシやろが、府中でレコード争いしてる奴が勝てる馬場じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:53:17.34

慣れで勝てるなら欧州馬に勝てること無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:53:47.84

>>37
馬場改修してないソース出せよ薄らハゲ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:54:49.73

まともに通用して種馬やってるのはオルフェしかいないのだからコイツを厚遇するしかないが現状は真逆じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:55:01.67

>>37
調べてみな
急に通用しなくなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:55:56.94

ロンシャン馬場改修とかアホしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:56:40.13

ラララにバゴ付けるぐらいのリスク背負ってくらいしてから言えよ
バカみてぇに高額肌にドープつけて高く売りつけることしか脳ねぇクセに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:56:47.95

重馬場巧者のクロノでも無理だったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:57:47.66

オルフェ産駒はダートと芝どっちも走るしまさに打ってつけじゃね？　凱旋門じゃなくてもいいけどもっと欧州遠征させてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 08:58:42.29

ディープの待遇並に、わざわざオルフェに付けるために高級牝馬を海外からいっぱい買ってきてオルフェつけ続けるくらいの覚悟がいるな
内国産でやりたいなら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:02:06.44

日本でくすぶってるオルフェ産駒を数頭長期遠征させりゃイケるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:02:35.53

>>39
正確には元から適性ある馬を慣れさせる
適性ない馬は慣れさせても無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:03:53.63

元から適性あるのが分かるなら誰も苦労しないは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:05:49.46

本気で凱旋門を獲るつもりなら日本で調教してデビューさせるのはやめるべき
仔馬が歩けるようになったらとりあえず欧州に持って行って向こうの優秀なトレーナーに預けて凱旋門を目指すべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:05:57.08

>>46
ダートで3勝クラス勝ってた方が金になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:06:22.56

>>50
だから行く意味なんてないそもそも

行くなら春に欧州使って適性確かめ良かったらそのまま滞在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:07:32.11

エイシンヒカリとかみても単に相手関係なだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:08:57.53

まあ牧場関係者達のフランス旅行と思えば良いじゃないの…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:09:09.50

なんちゅーか
発想が大日本帝国なんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:09:15.23

馬場と言っておけば仕方ないで済ませられる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:10:19.24

JRAの馬場造園科を欧州に派遣したらいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:11:29.84

これがコンプレックスの塊の日本人気質
アメリカ人は凱旋門なんか目指さんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:11:34.56

>>58
金使っていじれるのが羨ましがられるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:11:48.03

>>37
改修してないてほざくいつもの超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しでワロタ
結局は後から改修してるのを知らねーなら超絶糞ニワカチョンガイジなのバレるから黙ってりゃいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:12:09.90

>>51
エルコンなんかはオーナーがあれだけ配合に拘って欧州で種牡馬にしたかったのなら
最初から向こうでデビューさせてれば良かったのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:12:32.58

中山の坂ぐらいで得意不得意いう軟弱日本馬では無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:13:18.10

あと一体何頭のクラブ馬
を犠牲にするつもりや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:14:50.48

コントレイル産駒にはまったく欧州適正期待してないってことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:15:30.91

最近はずっと雨降ってるだけで馬場がとか言ってるの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:17:02.29

>>58
人派遣より地盤から改良出来る金が欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:17:51.60

イクイはニューマーケットからのうんこ行程になるから悲惨だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:22:24.68

少なくとも日本と同じ調整方法じゃ好走すらできないというのは確実
ノーザンが日本と同じ調整方法で出走し続けるなら凱旋門賞は100%絶対勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:23:13.74

坂路やウットみたいにロンシャンコース作ればええやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:24:47.26

馬場が
道悪が
なんて言ってるようじゃ勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:24:47.44

10年くらいまったく見せ場なしなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:25:24.17

ステイゴールドの2x3とかを大量生産して欧州に大量遠征させれば勝てるだろ
勝った後馬が使えるかは置いといて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:26:09.89

ノーザンのクラブ馬が競馬界を支配してるうちはオルフェみたいなのが出てこない限りきつくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:28:00.64

2年続けて大敗してる個人なんかもいるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:29:04.36

ノーザンが全く関与してないナカヤマフェスタが一番惜しいかったという事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:29:22.02

ノーザンファーム出身馬たちによる凱旋門賞挑戦の歴史

2022 ドウデュース 19/20
2021 クロノジェネシス 7/14
2020 ディアドラ 8/15
2019 ブラストワンピース 11/12
2019 フィエールマン 12/12
2017 サトノダイヤモンド 15/18
2016 マカヒキ 14/16
2014 ハープスター 6/20
2006 ディープインパクト失格/8

マジでやめろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:29:37.43

個人馬主で長期遠征できる財力ある人は限られてるし
クラブ馬も会員からの招待レースでない遠征への批判増えてるし

難しいやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:33:04.96

日本のスピード競馬に適応し続け
その究極系としてアーモンドアイのような馬を作った牧場
凱旋門に向けた馬づくりをそもそもしてないし無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:33:46.70

>>77
これで5年以内に勝つとかwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:35:47.45

長期遠征意味無し
馬の能力に元から凱旋門賞を勝てる資質が無いだけ
欧州の重い馬場に対応して進化した血統のトップ馬に日本の軽い馬場で進化した血統のトップ馬が勝てる訳が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:43:57.34

深いところで舐め腐ってるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:46:44.69

60背負ったら途端に故障したサトノフラッグみたいに今の日本の環境じゃ斤量にも対応できないから詰んでる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:47:03.30

基本的に競馬関係者って馬鹿しか居ないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:47:14.93

クロノにオルフェ付けろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:47:32.43

>>9
逆にナカヤマフェスタとか重賞勝てる能力だけど
気性難でG1じゃ競馬にならないような馬が良いのかもな
オルフェもフェスタも競争中キチガイ発生して
田んぼ馬場とか苦にせず根性で走るタイプ
(´･_･`)
タイホとか先行タイプはメンタル繊細過ぎるわ
岡田さんは逃げ切るしか無い言うてるけどあかん
直前にラビット用意されて即終わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:48:20.64

>>77
掲示板にすら載ったことないのか…
ある意味伝説の2019年にいたっては失笑もんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:48:57.60

凱旋門に絞ってるのがアホ
日本は2000路線が強いんだからロイヤルアスコットや英チャンのどれかを5年以内にとかにすりゃいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:51:44.24

>>77
サトイモ見るたびにハイランドリールとマッチレースするほどの能力あって荒れた馬場強いクラウンじゃなかったのか…って思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:52:04.63

目標なんてのが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:52:47.38

フィエールマン行かせたのはアホだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:55:12.46

>>84
これ煽りとか抜きでそうだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:55:39.76

ルメが追いながら全馬に抜かれていってその後鞭2発入れてるのが泣けるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 09:55:41.84

>>85
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:02:51.38

>>85
マイネクロムの23
父オルフェーヴル
母父オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:03:56.27

能力無くても馬場と言っておけば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:05:31.86

普通にオルフェ産駒に付ければいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:05:41.39

イギリス勢すら19以降馬場言い出すようになったのが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:06:18.94

オルフェキズナ以降挑戦者増えまくったのに
掲示板すらゼロな時点でな
挑戦過程といい迷走が激しい、数撃つにしてももうちょいなんとかならんの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:07:28.77

パンパンのアスコットでも馬場がなんだからどこも走れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:10:00.08

オルフェの引退を1年伸ばして、
春から欧州専念させてれば、
2年目トレブ相手なら勝てたのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:10:08.26

>>77
酷すぎて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:12:27.38

ナカヤマフェスタって何だかんだであの泥んこダービー最速の上がり出してたろ？
あれくらいやれなきゃ凱旋門なんて無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:13:25.62

輸送できる様になったらすぐにフランスやドイツに預けて欧州デビューすれば、勝ちは分からんが3着以内ならいけるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:15:10.07

オルフェやエルコンのようなダート馬を連れて行かないと勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:15:29.74

>>10
言っても今JRAで主流の洋芝由来のエクイターフより昔の野芝コンクリの方が馬場はかけ離れてるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:18:26.59

>>42
光速馬場にしすぎて日本馬のレベルが落ちただけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:18:37.56

>>77
スピードタイプばっかやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:20:04.65

>>107
光回線

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:21:29.33

クロノって最後にスタミナ切れしただけやし案外馬場適性自体はあったんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:23:29.34

クロノは一年早ければもう少し行けたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:24:16.31

クロノの場合はあの馬場で距離が持たないだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:25:45.53

ハープスターでもそこそこいけたから何とかなるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:25:48.80

矢作さんはリスグラは合わないと思ったのかな？
近年では一番チャンスのある馬だと個人的には思ってたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:27:08.77

>>114
向かないと判断したというより
コックスプレートと凱旋門賞でどっちが賞金回収できるか
冷静に判断しただけのような気はする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:27:39.30

>>114
良馬場なら好走するんじゃね？重馬場になったら日本馬は無理ゲーや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:29:17.52

登録してないんだから選択の余地もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:34:11.25

長期遠征したから結果出た馬なんかおる？
エルコンもオルフェも最初から強いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:38:14.34

長期遠征信仰は最も簡単に海外勝てちゃうウイポのやりすぎなんでは？
現実的にはトレセンも天栄信楽もないから
それまでやってた本来の調教もできないし
馬もホームシックになるかもしれないし
デメリットも間違いなくある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:39:23.84

>>114
あの時点じゃ宝塚圧勝しただけだしコックスプレート有馬と連勝したから言える話じゃんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:41:00.97

トレヴ買ってこいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:41:34.51

高速馬場に鯛尾するためにマイラー種牡馬と繁殖を集めまくってるくせに無理に決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:42:51.20

エルコンドルパサーが長期遠征で結果を出したからだろうな
元々強い馬だけどクラシックに出れなかった分国内では影が薄いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:44:05.64

>>119
日本の施設は高速馬場を走るための調教施設なんだわ
坂路の距離も勾配もぜんぜん違うしな
筋肉のつき方も変わってくる
天栄馬が高速馬場専用機になってるのを見れば明らかだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:47:35.05

ナカヤマフェスタを美浦で凱旋門賞仕様にした二ノ宮に聞けばいいのに
４０００ｍマラソンとかノーザンと真逆のことしてたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:48:21.15

フェスタの馬主である和泉さんの方が真摯に凱旋門への挑戦してるまである
ノーザンに能力が無いとは言わないけど日本競馬のレース体系とコースでの利益追求に最適化した馬産と育成を行う経営方針だから凱旋門は無理やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:49:55.77

挑戦するのは勝手だけどクロノみたいな本番前直前輸送はやめようね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:49:59.47

>>114
あの時点ではコックスプレートかBC。凱旋門賞は登録してないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:50:22.09

>>127
全然関係ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:53:00.08

>>127
招待レースじゃないから経費考えると仕方ないんよ
クラブ馬で長期滞在とかオルフェクラスでないと会員の理解得られない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:53:01.56

日本じゃ血統も育成も凱旋門に向いてないからマジでムダ
凱旋門勝てる馬が日本馬がいたとしたらオルフェも霞むぶっ壊れか、地方ダート走ってる奴だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:54:15.44

エルコンも産駒芝長距離とダートに寄ってたしオルフェと似てるよな
こいつらは能力だけで日本でも走れるように見せてたけど
適性が日本の芝中距離からズレてるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:55:14.57

別に招待だって1週間と少し前しかいかないのに欧州は滞在が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:56:02.44

サクソンウォーリアーの子が勝ったら達成したという事で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:56:18.60

エルコンドルパサーはまず遠征して最初から強いし他の遠征した馬は全くパフォーマンス上がらんし
結局エルコンディープオルフェ級の最強馬送り続けるしかないのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:56:40.42

今からアルピニスタ買ってコントレイル付けても間に合わんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 10:58:35.52

日本のG1の賞金も上がって
ファンドとしてそれを棒に振ってまで凱旋門に挑戦するという
のは今後さらに難しくなる
特にクラブ牝馬は凱旋門勝ったところで引退時の買取価格は変わらんから
金目的なら日本にいたほうが断然いい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:00:50.31

スピードと早熟性補うために米国肌で作ったような馬だともうその時点でキツそうなんだよな
重めの配合の中でもスピードもあるやつを選べたらいいんだけどそんな配合してたら日本での成績壊滅的になるからな
ノーザンは絶対しないけど社台とかたまにやってて全く走ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:02:44.12

凱旋門に勝てるような馬づくりをするってことは
日本のクラシックとか天皇賞とかではスピードが足りない馬に転換するっちゅうことや
そしてクラシックや秋天で勝負にならんような馬を凱旋門に遠征させることはできない

つまり無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:02:57.41

日本の府中で3ハロン32秒台を出す馬が凱旋門でラストの直線持つとは思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:04:16.17

馬場良ければ欧州馬だって32秒の上がりなんて使えるのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:04:49.44

ここ20年で北米調教馬どころか北米産すら勝てない
ドバイ日本香港北米で欧州が抜けて強いわけじゃないので馬場に尽きる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:05:23.05

国内のみならず凱旋門であれだけの
成績をおさめたオルフェの種牡馬としての扱い見て
遠征させる方がおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:07:04.31

馬だって日本で練習した速く走る走り方を凱旋門でもやっちゃうでしょ
そしたら馬場に脚が埋まるか転ぶかして結局勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:07:32.85

イクイノックスやスターズオンアースがどうしようもなく向いてないとは思わない
純粋にスタミナだったりパワーだったりが足りるレベルにあるかって不安があるだけで
オルフェーヴルもエルコンドルパサーも高速馬場ドスローなら上がり32秒台なんて余裕で出せる馬だったからスピードあったら無理ということでは無い
ただ産駒が長距離やダートによってしまうだけのパワーやスタミナを持ってるのかって問題だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:08:28.82

>>143
実際ほとんど大外れの種牡馬を根気よく付け続けるとかボランティアでしかないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:09:35.10

ディープインパクトの敗戦からなにも学んでいないということは
フィエールマンを挑戦させたことで明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:10:45.81

昨今のあれだけの差をみると向いてる向いてない以前の問題でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:11:23.44

種牡馬から育成からコースから変えんと無理だわ
最低限コース適性がないと。日本の馬は育成からしてそれが無理なんだわ。そういうコースがないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:12:33.33

ディープなんかは凱旋門で通用してなかったけど産駒がダートからっきしなところを見ても適性はなかったんだろう
スタミナは豊富だったと思うけど軽い馬場の方が良かったんだろうし瞬発力もあるわけではなかった
それが今の日本の高速馬場にはフィットしてる適性なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:13:08.34

別にエルコンドルパサーは1600mのG11400のG2勝ってるんだから鈍足農耕馬である必要性はないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:13:21.24

ノーザンダンサーの底力を血統要素としてまるで
持っていない馬をつれていく時点で考え方が根本的に間違っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:13:31.38

あと、凱旋門賞って関係者がフランス旅行したいだけだから。馬で勝つ必要ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:15:54.03

クロノにオルフェ付けるぐらいやってから言え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:16:40.90

オルフェーヴルとかキレッキレだったし府中でキレたら無理なんてことは無いだろ
ただオルフェはそれでも本質はパワータイプだったってだけで
府中で32秒台の足を使えるけどそれ以上のパワーと持久力がある馬だったら勝てるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:17:47.03

>>129
関係ありすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:18:28.22

>>130
経費絞るなら行かなきゃ良いんでは？元々国内の賞金捨ててるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:20:35.16

>>135
最初2着じゃん
そもそもその最強馬がいないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:21:31.70

目標なんて言うのは簡単だからな
実現できんでも何も困らんような目標だし。口だけ目標。言ってる本人も可能だとは微塵も考えていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:24:30.92

スピード競馬に特化した結果
軽い斤量で勝負できる牝馬優位の時代がきて
その集大成がグランアレグリアでありアーモンドアイであったわけで
それを５年で転換するのは無理や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:25:32.59

>>155
そんな馬は滅多にないから困ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:26:11.73

>>151
日本産馬でもノーザンダンサー系インブリードがある馬が特に凱旋門で好成績を出してきたな

近年の勝ち馬もノーザンダンサー系ばかりだ
でも五代目まで遡れば種牡馬が日本でもお馴染みな名前が多いのも特徴
ノーザンダンサーの血を無視することはできないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:26:32.09

競馬場をドームにして、コースを凱旋門に近くすれば勝てるかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:28:21.87

ちょっと前までは凱旋門賞よりＢＣクラシックの方が勝つのは難しいとみんな思ってたのに
オルフェ産駒のマルシュロレーヌが牝馬限定とはいえＢＣ勝ったから流れ変わったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:28:22.21

>>131
長距離走れるスタミナと、ダート馬並みのパワー、上がりも33は欲しい
東京大賞典を3000に戻してイナリセカンドを選別するしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:30:01.23

海外遠征するとノーザンの人間が厩舎のスタッフそっちのけであれこれ馬弄り出しておかしくなるって言ってたな
ブラストワンピースなんかレース前に担当者帰国させられたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:31:08.56

>>164
バカみてえに米国肌買いまくってるし、サンデーもキンカメも米国生まれやし、それこそコントやドウの産駒とかワンチャンあるわ。少なくとも凱旋門の10倍は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:33:06.45

本気で凱旋門賞勝つつもりなら
サドラーを持つ重厚な牝系に
オルフェーヴルつけまくるしかないと思うが
そういうことはやっているんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:33:15.26

もう一回オルフェーヴルが産まれて来ないかなぁ
後はステイゴールドが凱旋門を走ったらどうだったのか気になる結構3着以内に来そうなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:34:24.35

オルフェでも今の馬場なら微妙
明らかに当時と違う馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:35:30.92

馬場なんか変わらんだろ。両方雨降ってたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:40:04.15

オルフェは馬場に合わせる変態だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:42:40.52

>>170
これ誰が言い出したんだろうな
メインはスタンドの改修でコースも芝面積を少し増やしたぐらいで路盤改修はやってないよ
タイムも変わってないしなんならオルフェが走った時は去年よりタイム2秒も遅かったし
それともタイムは速くなったけど対応できないってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:43:20.94

超絶弱面なおかげで千切られてるのに2年連続2着なれたラキ珍か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:44:07.80

>>173
負け惜しみ勢でしょw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:44:22.22

長期遠征なんかせずに向こうのトレーニング方法パクればいいだろう
そうするとこっちのレース勝てなくなって凱旋門賞行かなくてすむ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:45:25.77

そろそろ個人的な一頭へのヘイト活動始まった
このスレも終わりだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:45:41.44

改修してないほざくニワカ野郎が沸いてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:46:22.62

>>177
そろそろっておまえ今参戦したばかりやんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:47:14.48

ディープが欧州ダメダメ言われてたのにスノーフォールやサクソンウォリアーは走ったからな
結局トレーニングの違いとホームが有利で遠征馬は不利ってだけでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:48:04.24

https://www.afpbb.com/articles/fp/3080415

ちゃんとトラックには手を付けないと明言してるのに
調べもせずに妄想で馬場改修してるはずと思ってるキチガイｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:49:06.74

英並みのアップダウン＆伸び放題のコース作って試走させてタイム出せた馬を送り込め

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:49:10.95

>>173
去年のあの馬場よりオルフェが2秒遅いんじゃ去年のレースじゃ下位争いやんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:49:28.70

>>113
ハープスターは3歳斤量が軽い時代
今の3歳斤量なら大敗するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:50:01.95

元々の計画通りトラック改修するならAW作ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:51:05.33

凱旋門賞ってメンバーが毎年変わるのに同じペースで走るもんなの？日本はハイペースなったりドスローになったり色々あるよね
基本的にハイペースの先行とスローの後方は力が抜けてないと勝てないと言われる
ナリタブライアンはハイペースでもなんでも先行して勝つとんでもないつよさがあり
オルフェーヴルは泥んこでも後方からミサイルのように突き抜ける力を持ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:51:11.01

東京2400で勝負できる馬を作ってる時点で無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:52:14.66

リッスンにオルフェ付けるぐらいの狙った配合じゃないと勝てないのに売れるからディープばっか付けてるようじゃ無理無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:52:18.56

>>186
このスレ終わりなんでしょ？
なんで書き込んでるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:53:23.17

白井調教師は長期滞在でも変わらんって言ってるし無理じゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 11:55:07.20

向こうの馬とは蹄の大きさも違う
固い馬場を速いスピードで走るには蹄は小さいほうがいい
それが日本馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 12:04:08.42

カナロアモーリスエピファ付けまくってる時点で無理だろ…w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 12:10:37.38

日本産限定でというならハービンジャーとメーヴェを配合して向こうでデビューさせればいい
こちらより走る可能性が高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 12:11:18.42

長期遠征信仰なんじゃなくてぶっつけがダメなのは馬が芝の違いに気付いて2歩目で失速するって福永調教師が体験談として言ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 12:12:12.20

>>194
ぶっつけだけはマジでだめ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 12:12:48.07

でも日本最強スーパーホースで凱旋門も勝っちゃうとんでもないすんごい馬と言うなら５年では無理でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 12:12:52.07

1800～2000で府中1600～2400もこなせる馬がノーザンの現実の理想だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 12:15:30.46

去年タイトルホルダーがバテバテで下がって行く横をアルピニスタが馬なりでかわしていくのを見てもう日本馬が勝つのは無理だと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 12:16:45.36

ドウデュース「凱旋門はやめとけ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/31(火) 12:17:04.10

>>198
上位の馬が直線の力勝負でピッチで頭を高くした走法を変えてるのにたいし
タイトルホルダーは道中の全身フットワークのままだった
ハイブリッド走法を習得してないとまるで勝負にならん