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498コメント137KB
エフフォーリアって元から大した事なかったの?それとも衰えたの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:14:39.03ID:hYtcbbmk0
元から大した事ないに一票
ディープボンドに55で僅差だし
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:18:37.24ID:ZJTd/ngk0
マカヒキ世代と一緒だろうな
仕上がりが早かっただけ斤量分を克服できなかった
今だって2キロハンデもらえば勝ち負け余裕だろ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:20:31.74ID:ceLtvTvu0
早枯れ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:20:57.27ID:TLkIUiZK0
蹄やって状態悪いのに有馬走らされて馬が終わった
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:28:39.70ID:hYtcbbmk0
>>4
枯れたというか元からラキ珍でしょ
ディープボンドに苦戦したし
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:36:28.76ID:hYtcbbmk0
>>11
怪物ではなかったよ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:36:49.40ID:hYtcbbmk0
かなり運が良いそこそこ強い馬くらい
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:41:27.94ID:pHYb8jJk0
チン毛ボーボーの小学生パターンだろ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:43:07.33ID:hYtcbbmk0
超早熟が斤量差活かした感じかな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:50:57.52ID:Hv7IC3PP0
有馬でクロノに勝ってるのに?
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:53:28.55ID:XVSNhSdd0
有馬はディープボンドが奇跡的な好走しただけだろ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 09:58:26.11ID:SERjDUYV0
g13勝した馬が大したことないわけがない
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:03:21.69ID:7eut4fcz0
>>10
ラキ珍の意味知らんやつはNG
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:05:53.41ID:1/XQwuMi0
まあエピファネイア産駒の傾向的に3歳で既に完成してたことで同期には成長の差、対古馬には斤量のアドバンテージをフルに活かしてたことの差だったのは間違いないかなと思う
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:10:33.06ID:hYtcbbmk0
>>17
その通り
コントレイル自体大して強くはないからね
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:10:35.94ID:KmT5+wBF0
斤量に恵まれすぎた
アリストテレスを見る限り早枯れで間違いなさそうやね
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:11:08.72ID:hYtcbbmk0
>>18
凱旋門帰りで最悪な体調だったじゃん
調教からすると6割くらいでは
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:12:00.56ID:icPA7SEz0
弱いシャフリヤールに負けるくらいだから
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:12:16.35ID:hYtcbbmk0
>>20
ほらね
こうやって庇う
現実はボンドに僅差なんだよ

全盛期は最強だったとかファンが妄想したいだけで全盛期も大して強くはないからね
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:12:50.57ID:hYtcbbmk0
>>22
G13勝ちならそんな強くなくてもラキ珍でできるからね
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:13:29.30ID:hYtcbbmk0
>>30
アリストって今は枯れたけど四歳は枯れてないだろ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:14:34.22ID:hYtcbbmk0
>>27
早熟と早枯れの違いかな


エピファ産駒は四歳はたいして枯れないが成長はしない
そして早くに完成するから斤量差がだいぶ有利になる
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:14:41.41ID:AzJZ0oEk0
またお前か
気持ち悪いな病気かよ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:15:07.91ID:RnB8yjoa0
衰えてはない
ただ成長して筋肉のつき方がよろしくない
ガチガチになって柔軟性が失われた
成長した結果競争能力が低下した
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:15:29.66ID:hYtcbbmk0
>>35
2000と2400は違うからどうだろうね
シャフリに負けてるし
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:15:44.45ID:hYtcbbmk0
>>40
誰だよw
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:16:33.16ID:RnB8yjoa0
皐月賞が馬体の頂点だったね
ダービーはデキ落ち
秋天はギリギリ柔軟性残ってる
有馬はもう嫌な筋肉のつき方してる
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:16:44.33ID:0SO1gU6H0
>>31
エフフォーリアも調教でダメだって言ってたじゃん
1、2番人気が共にトーンが低くて白けてたのにエフは見て見ぬふりか?
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:17:08.32ID:Vynvu2Mz0
去年の有馬で好走した通り輸送少ない関東で前半1000メートルが60~61ぐらいのスローペースかつ低斤量で力を発揮するタイプ
今年の秋天や有馬なら掲示板も狙えるよ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:17:09.99ID:hYtcbbmk0
早枯れと早熟を間違えてる奴が多いが
エピファ産駒って4歳は大して枯れないだろ

完成が早く古馬で成長しないから斤量分きつくなるから3歳と比べたら一気にやばくなるだけで
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:17:43.10ID:hYtcbbmk0
>>45
有馬記念は8割言われてたよ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:19:14.40ID:RnB8yjoa0
>>46
馬体の柔軟性が失われたから早いペースには対応出来ない
そんなに早く身体は動いてくれない
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:20:57.83ID://WdNJNu0
>>45
それ言い出したらその有馬よりは調子いいって武史や鹿戸が言ってた大阪杯や宝塚がおかしなことになって辻褄合わなくなるからやめとけ
エフフォーリアファンの中では今では有馬は調子は普通だったことにしてるんだから
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:22:50.01ID:hYtcbbmk0
武史の話では

秋天120
有馬80
大阪杯70
くらいかな
大阪杯の時に当時は8言ってたのに有馬も6にしたが
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:23:33.05ID:hYtcbbmk0
エフフォーリアが褒められるのは皐月と秋天くらいかな

有馬はうーんって感じ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:26:42.49ID:vhvXX4Fs0
負かされたコントレイル、グランアレグリア、クロノジェネシスは更にゴミだった
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:27:02.29ID:hYtcbbmk0
>>54
それ違うんだよ
大阪杯で明らかに調教悪くて騒ついたんだよ、
で吹きたい武史が有馬を悪い事にしたんだよ
で大阪杯の方が良いことにした
当時は8言ってたのに6にしてね
有馬当時8割言ってたの知らない?
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:27:22.94ID:826CWXuJ0
秋天ではこいつ最強だろと思ったその後有馬勝って来年どうなるかなと不安になりつつ
大阪杯であそこまで落ちぶれてビビった
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:27:35.38ID:PMMdoZuL0
大阪杯の有馬より良いは半分願望入ってるのと
秋天から有馬の状態の悪さがマジでめちゃくちゃ悪印象として残ってたからだと思うけど
調教映像見ただけで明らかに大阪杯の方が状態悪いじゃん
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:27:55.12ID:Hv7IC3PP0
>>56
7割にしても大阪杯負けすぎやろ
0061フユワ ◆mVlokHfNFVgn
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2023/02/03(金) 10:30:10.23ID:ANQ2l2y60
衰えた←有馬斤量57勢で最先着
世代が弱かった←それに負けたコントレイル達...
実力はあったが斤量と輸送分で弱くなったって感じじゃなかろうか
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:30:15.39ID:vhvXX4Fs0
去年秋までは現役最強言われてたタイトルホルダーとか皐月、ダービー、有馬、宝塚、有馬と5戦して1勝4敗とエフフォに負けまくってる件について
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:30:41.75ID://WdNJNu0
>>56
このコメントはその一週前のあと状態上がったと評価しての最終追切後のコメントなのにそれを無視して吹きたい武史が有馬を悪いことにしたとかお前の妄想じゃん
相手にして損したわくだらね
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:31:01.38ID:WqC243pP0
コントレイルとグランアレグリアの評価が下げられるのえぐい
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:33:01.06ID:hYtcbbmk0
公式会見でも言った通り、天皇賞(秋)が120%だったので、それに比べると落ちたかなという感じですが、それでも高い能力のある馬。(能力の)8割、9割出してくれればという思いでしたし、本当に馬が頑張ってくれて、良い結果が出て良かったです。

 初めての2500mで、一番長い距離だったので、折り合いが不安でしたが、すごく良い所でリラックスして走れましたし、ダービーの時と違い、余計なファイトをすることなく走ってくれて、道中すごく良いリズムで直線に向かえました。内側からディープボンドも来ていましたし、がむしゃらに追って、それに応えてくれた馬に感謝です。

有馬記念後すぐのコメント
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:33:43.13ID:vhvXX4Fs0
そもそも秋天後の天栄への輸送時にに蹄壊してそのまま完治させずに有馬使ったのが最大の過ちだろ
そのせいでレース後3週間は人乗せて歩かせれないほどダメージ負って大阪杯までの仕上げが満足に出来ずにあの酷い追い切りに繋がったんだから
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:34:04.35ID:hYtcbbmk0
>>61
そもそも輸送って影響あるんかね
単にコース苦手を輸送言ってるだけでは?
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:34:09.90ID:tANt+fF50
秋天が120だとすると有馬80
秋天100だとすると有馬60ってだけだろ
障害者はそんなこともわからないのか
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:34:27.96ID:eu7L6uhW0
大阪杯は有馬より状態悪かったことにしたい勢力いるよな
他ならない武史が有馬よりはいいって言ってるのになぜがその武史のコメントを頑なに無視し続けるあたりに実力負けではないと言いたそうなプライドを感じる
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:34:31.47ID:pHYb8jJk0
>>65
グランは下がらねえだろ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:36:29.94ID:eu7L6uhW0
大阪杯を入れた相対評価をしたら有馬のが低くなるよって話だろ
大阪杯前のコメントと変わってるって当たり前だろなに言ってるんだよこいつ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:36:55.98ID:pHYb8jJk0
本来古馬G1ギリ掲示板クラスの馬が3歳で成長止まっただけだよ
何も難しくないわ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:37:45.52ID:uzz9HHPF0
JC逃亡決め込んで秋天に120%全力投球する時点で大したこと無いだろ
そんなぬるま湯ローテで体力満タン体調万全で有馬出たら好走して当たり前だし
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:37:57.45ID:vhvXX4Fs0
>>72
あのドスローの秋天を先行して後ろからぶち抜かれてるしグランは大した事ないよ
ほんとに強い馬ならあの負け方しない
過去には生粋のマイラーでも秋天勝ってる馬もいるしな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:38:04.99ID:hYtcbbmk0
>>71
調教明らかに悪いじゃん
しかも有馬当時は8言ってたのに大阪杯では有馬を6にしたんだよ
明らかに7くらいしかない大阪杯で吹きたい武史が有馬を6にしたんだろ?
明らかに調教悪いからな有馬と比べても
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:38:58.93ID:eu7L6uhW0
秋天も有馬も輸送少ない関東で低斤量をスローペースの位置取りの差で勝っただけだからな
その条件でしか勝てないことは実績が証明してるじゃん
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:39:29.81ID:hYtcbbmk0
そもそも大阪杯と有馬の調教見たのかよ?w明らかに違うぞ
w
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:40:28.45ID:hYtcbbmk0
>>78
そもそも位置を取るのも実力とわからんの?
位置を取るのにスタミナ使わないの?ならみんな位置取る
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:41:49.40ID:1pZTg9v60
位置取るのも実力
晩年のコントレイルは位置取るのに苦労してたからな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:42:35.65ID:pHYb8jJk0
>>76
頭悪そう
1200もこなせるマイラーが中距離で三冠馬とクビ差の時点でやべえから
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:43:32.20ID:tANt+fF50
>>78
位置取り良かったのはディープボンドなんだよなあ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:44:21.76ID:EFhh4Mv20
コントレイルよりは強かった馬
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:44:38.38ID:hYtcbbmk0
>>74
具体的には3歳で完成しちゃった
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:45:33.13ID:hYtcbbmk0
衰えに関しては去年春は衰えというより調子悪すぎたが衰えは大してないと思う
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:46:04.63ID:hYtcbbmk0
ただ成長しないと3歳と比べ斤量分弱くなるだけなんだよな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:49:00.59ID:n5ddsaRL0
皐月の走破ラップを指数化するとナリタブライアン、オルヘーブルに続く3位で改修後中山では1位だから元々大したことがないって事はない筈だが
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:51:10.62ID:hYtcbbmk0
てか京都記念勝ち負けできなければ終わりやな
仮に阪神でも
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:51:59.90ID:CLXxskCl0
人間が年度代表馬に固執し
蹄痛めた馬を騙し騙し有馬使って終わった
完調に程遠いのに有馬勝っちゃったもんだから
勘違いを訂正することができず
コタコタのまま調教やり続けて大阪杯使って終了

人災ですわ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:52:30.32ID:hYtcbbmk0
>>89
大して弱くはなってないと思う
斤量分きつくなっただけで
春は衰えというか調子悪かったか阪神苦手とみてる
去年有馬見たら斤量55なら好走しただろうし
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:54:09.69ID:CLXxskCl0
斤量とか言ってる奴
本当に節穴

皐月とか天皇賞の調教と
大阪杯の調教見比べてみろって話
乗ってるのは同じ武史
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:55:09.16ID:6KRYJBsS0
実際はクソ弱い相手としか走ってなかっただけだと思うぞ

エフフォーリア含めて皐月賞馬もダービー馬も菊花賞馬もみんなイクイノックスに余裕でボコられた訳だからな

エフフォーリアが走った秋天も糞雑魚三冠馬のコントレイル相手に勝っただけ有馬記念もクソ弱いディープボンドと僅差のレース
とにかく全体のレベルが低いからG1勝ててたんだと思う
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:56:53.37ID:hYtcbbmk0
>>93
大阪杯は明らかに悪いけど有馬や宝塚は大して変わらない
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:57:26.73ID:hYtcbbmk0
>>94
騎手って差の負けじゃないし
勝ったレースがある以上騎手のせいには出来ない
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 10:58:19.83ID:hYtcbbmk0
>>95
残念ながらこれだな

弱くは全くないが年度代表馬としてはかなり過大評価されてる
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:58:22.99ID:6KRYJBsS0
エフフォーリアが走った春古馬とか相手もグロいのに負けてたから正直言い訳はつかないと思う

大阪杯も宝塚記念も秋になると話にならないような馬が上位にいた訳だしね
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 10:59:24.51ID:7asbiQOK0
>>95
逆に言えば強運の持ち主ってこと?
運も実力の内ならそれは強い馬ってことなんだろ
ただ今はその運がなくなってるんだな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:00:09.26ID:1BlY4rcZ0
ムルザバエフ乗せれば馬か騎手かはっきりするやろ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:04:49.24ID:hYtcbbmk0
>>101
だから騎手って差の負けじゃないだろ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:05:18.62ID:CLXxskCl0
誰を乗せればとかそういう問題ではない
馬の調子がもどるかどうか
陣営も横山武史も調子悪いのわかってて
それでもレース使うんだから
馬主の権限悪い意味で強すぎ
みんな口には出さないものの言いたいことは山ほどあるだろう
仮に堀厩舎なら去年の春は全休してたはず
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:06:18.09ID:6KRYJBsS0
騎手変えて勝てるほど強い馬には見えないけどな最早
有馬なんか特に不利もなくスムーズに競馬してあっさら負けたし
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:07:27.46ID:hYtcbbmk0
騎手云々ってせいぜいどんだけ見積もっても2馬身以内だろ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:08:20.95ID:CLXxskCl0
>>105
エフフォーリアは上腕の筋肉が
ハート形に浮き上がるんだけど
有馬の時はそれがごっそり落ちていた
脂肪乗りすぎのブヨブヨの体で休養明けで2500走って
よー5着にきたわ、って思う
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:10:56.25ID:CLXxskCl0
有馬で最後の最後にブリンカーつける、って
聞いて終わったと思った
そういう問題じゃないんだよ
体調整っていない馬に前進気勢求めるのが無理な話
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:12:15.12ID:1BlY4rcZ0
武史とムルザバエフなら10馬身ぐらい差あるやろ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 11:18:08.70ID:MrlurBnV0
>>111
むしろ体の問題だったのをメンタルのせいにしてただけだと思うけどな
去年春は言うまでもなくクソ
有馬は休み明けと太め残りで反応悪かっただけ
メンタルのせいにされるエフフォーリアがかわいそうだわ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:19:17.99ID:flX41QIV0
タイム指数
天皇賞秋118(56kg)
有馬記念116(55kg)
宝塚記念113(58kg)
有馬記念111(57kg)
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:19:22.88ID:hYtcbbmk0
>>110
そんなある訳ないだろ騎手で何が変わるんだよ
基本内で貯めて追うだけだぞ
まさか腕力とか言わないよな?騎手が腕力関係ない言ってたし
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:20:55.58ID:Hn2ii6Ob0
三浦さんG1獲れてませんね
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:25:12.02ID:CLXxskCl0
>>114
馬のフィジカルの変化を十分観察できない奴はは
馬は出来上がってる、けど走らない
それはメンタルのせいだ
って安易な解答を導きだしちゃうんだよね

「牛」細江
「牛じゃありませんから」調教師

いやいや、牛やろ、昔の写真と100回見比べろ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:25:24.83ID:bwgk8Alb0
ナリブタ基地がチョンガイジ丸出しでレスしててワロタ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:28:49.25ID:t4wuRgCI0
少なくとも一昨年の有馬使わずに休んでたら間違いなくここまで不調にはなってなかっただろうな
明らかに無理して使った反動だよそれがフィジカルかメンタルかどっちが大きいのかは知らんけど
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:44:44.28ID:CLXxskCl0
こういうスレがしょっちゅう立つのも
エフフォーリアは強い(強かった)ってことを
多くの人が認めているからこそ

斤量とか牝馬とかハイペースとか輸送とか
全部後だしジャンケン
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:45:47.63ID:eBJmNpSz0
春クラ2冠出来ずに菊回避→斤量利のある春天有馬好走→古馬戦振るわずの流れ風物詩になりそうやな、イクイは今年どうなるのやら
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:48:03.97ID:NDOAxqea0
まぁ有馬は一回逃すと一生勝てないかもしれんしな
負けてさらに調子崩すよりかは勝って調子崩れただけマシやろ
仮に武史が今後有馬勝てなければこの馬の偉業は語り継がれるわけだし
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:49:33.50ID:NDOAxqea0
>>130
エフフォいなきゃクロノが勝ってるよ
プボの2着はごっつぁんだ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:53:21.04ID:tY+BIWTQ0
>>135
エフフォに蓋されてたもんな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:55:26.69ID:vqNvwEr90
勝ったGIの2着が阪神専のラキ珍、低レベル世代の最弱三冠馬、GI未勝利の雑魚だから元々大したこと無いかもな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:56:14.56ID:yzhrsoBD0
実際2021年からがくっとレベル下がってると思うよ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:57:16.94ID:hYtcbbmk0
>>139
大学生22がプロの空き巣大会でハンデありで優勝した感じかな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:58:17.15ID:zOHBITKo0
元からたいしたこと無かったらその馬に負けた三冠馬はどうなるんだよw
普通にピーク過ぎたが妥当だろ
あまりに落差が酷い
3着くらい入ってくれればたいしたことなかったということで納得はできる
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:59:03.68ID:U+phDqLb0
タイトルホルダーよりは強いだろ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 11:59:37.86ID:hYtcbbmk0
>>143
いや煽り抜きでコントレイル大したことないだろ

生涯最高の仕上げで空き巣jc勝っただけで毎レースjcみたいな体調は無理だし
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:02:15.28ID:hYtcbbmk0
>>143
そもそも競馬ってコースで全く違うじゃん
有馬5着なら大して衰えてないだろ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:04:39.80ID:B+ztKXut0
古馬で負けてんのはナリタブライアンも同じなのに
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:12:34.01ID:6ZnHbIQx0
エピファ産駒でG1勝った馬見るとエフフォは斤量の軽い3歳のみでデアタクは牝馬の世代限定戦のみだから産駒能力の上限が低いだけでは?
他のエピファ産駒見てるとOPリステッドまでは快勝するのに重賞になると途端に勝てなくなるから全力で走る馬が多いんだと思う
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:13:15.66ID:b8A4Et990
>>129
ほんとそれなw去年の今頃は種牡馬トップ級を気取ってたけど
12ヶ月後の成績w重賞w1w勝wwwwwwww
恥ずかしいw恥ずかしすぎるぞ~w
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:16:29.69ID:zyQ+c92d0
エピファも駄目、キズナも駄目
こいつらが今の日本種牡馬の種付料ツートップとか日本競馬界終わってんだろw
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:23:24.46ID:DTsbuIQI0
>>153
ほんとそれなw
キタサンを「ようやく現れたライバル(キリッ)」
モーリスを「明らかな格下。眼中にない(キリッ)」
ディープを「老害。時代は変わったんだよ(キリッ)」
しまくってたエピファ基地どこ行ったんだろな~w
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:27:04.75ID:kw/8IPqa0
コントレイルは3歳のJC出すべきじゃなかったよ
あれで色々と狂った
まぁ出さなかったら逃げた逃げた言われたんだろうけど
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:28:22.07ID:+S5d0tC/0
>>157
何の話してんだお前
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:32:29.29ID:rpJMP4Ev0
秋天が能力的にピーク
そこで前年の三冠馬相手に楽勝したんだから強かったのは間違いない
3歳の有馬後に故障引退してたら伝説になれた
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:38:23.49ID:2fkiQiJb0
有馬で蹄のトラブル抱えたのに無理に走らせたから馬が競馬の意欲無くしただけ。
こんなケースはいくらでもある。
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:39:08.99ID:8jugwSqt0
エピファの他の産駒が成長力ありまくりならまだ夢があったが、他もダメダメだからな
エピファ産は能力の上限は低いが、他より早くに完成するので
早熟性や古馬相手には2kg差で勝てるだけという感じ
3歳までに間に合わないと重賞勝ちすら厳しくなる チン毛小学生の典型
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:54:31.51ID:VnjB+RcP0
>>157
当時でもJCに出るくらいなら有馬に出てほしいという声の方が強かったのでは
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:55:51.58ID:MMOKvCjd0
早熟は種牡馬にとって褒め言葉だよ
アベレージが高い種牡馬は繁殖レベルが上がれば繁殖の力で早がれも克服できる
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:58:21.01ID:MMOKvCjd0
今年3歳はまだ250万の種付け料だからよくやってるよ
繁殖レベルが上がったら、古馬になっても衰えない産駒が出てくるよ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:59:03.02ID:AFtsZnts0
3歳時にはオルフェーヴルやディープインパクトより強かったのになんでこんなことになったの?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:59:17.25ID:dDHcfViR0
いい馬だよ
去年の有馬で返し馬見てそう思った
怪我の影響でしょ?
怪我したらブライアンですら並になるんだから怖いよね
回復出来てたら今年はやれると思うよ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 12:59:36.16ID:jYSHK/Ti0
3歳斤量で勝っただけって言うと3歳で負けたディープやコントは何だったんだってなるけど
ディープ基地はそれで良いのかね
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 13:02:33.67ID:MMOKvCjd0
エピファとガリレオは似てると思うよ
ガリレオにエピファ並の250万の繁殖与えたら似たような成績になっただろうな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 13:05:00.05ID:Hv7IC3PP0
>>169
怪我だの牝馬に興奮するだの言い訳にしか聞こえん
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 13:05:47.62ID:jYSHK/Ti0
>>176
時計微妙じゃね?
鹿戸厩舎のゴール後も追ういつものやつとはいえ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 13:06:20.78ID:rpJMP4Ev0
早熟はポジティブ要素だけど早枯れはネガティブ要素
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 13:08:40.87ID:rpJMP4Ev0
気持ちの問題ってマジで言ってるの?
今時そんなことはニワカでも言わんぞマヌケw
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 13:15:55.26ID:pbapuYt50
>>177
まあ俺は時計はよほど酷いかよほど早い場合以外はあんま気にしないで騎手とのコンタクトとかフォームとか見るタイプだから気にはならんけど
時計派にはやっぱドウデュースのほうが魅力的に写るだろうな
あとはインプレスとか
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 13:19:31.66ID:NxgAyOiR0
得意の中山で5馬身差負けとか終わりだろ
空き巣か格下雑魚狩りしかねえよ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 13:27:10.93ID:Vq1TxAyf0
まあな、自力勝負できる馬だからG1を3勝も出来た。
これが他力本願な脚質、能力の馬なら1勝できるかねって話
こういう展開しか勝てません、みたいなハンディギャップポースとは違う
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 13:54:25.95ID:emylpsRA0
エフフォーリアって史上最弱の年度代表馬だよな?
過去にエフフォーリアより弱い年度代表馬いたの?
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:00:34.25ID:XnESbv/r0
>>196
サクラスターオー
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:03:22.03ID:2fkiQiJb0
>>196
翌年に成績を落とすことが能力の証明とするなら、本年限りで引退したような馬はエフォーリアより上であることは証明できないけどな。
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:09:26.09ID:t+zzml5Z0
三冠馬倒したって字面はいいんだけどそれが弱い訳じゃないけど強くもないコントレイルさんという
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:11:03.08ID:+cWcR8sB0
最近の馬は完成の早さと斤量差を生かすタイプが増えてる
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:11:33.09ID:9EbKc0fd0
斤量分を考えると3歳時からの成長が横ばいならまぁ今みたいな状態やろなって気はする。
イクイノックスほど突き抜けたわけではなかったからな。
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:15:55.09ID:F5tdMzG00
イクイとかタイホとか急にバケモンが現れたからコントと走ってた馬達が褪せたね
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:19:08.16ID:D77DuWLX0
>>203
タイホはパチモン
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:20:23.20ID:+cWcR8sB0
タイトルホルダーはガチで糞弱い
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:24:36.98ID:1OfjOexT0
そもそも共同通信社杯の時点でルメが今年のダービー馬はこいつだつってたしわかるやつにはわかるんだよダービーは負けたけどさ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:32:36.03ID:UW7kWTrq0
コン基地がコントレイルのためにこいつを持ち上げるしかないの笑える
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:35:14.40ID:dDHcfViR0
>>175
怪我をしないことも能力の内だし
現状結果が出なきゃ言い訳だよな
でもやっぱりいい馬だから回復してたら
ボロカスに貶される様な馬ではないとは思うよ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:35:56.26ID:F5tdMzG00
種牡馬でも失敗して世代レベルの低さ露呈するとおもう
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:36:25.85ID:bqKq3mRO0
>>207
ルメールはエフフォーリアをかなり気に入ってたっぽかったからな
秋天でも有馬でもゴール後声かけてたし
いや気に入ってたのは武史なのかもしれないけど
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:38:44.64ID:s6GsxNj40
ヴィクトワールピサレベル
いや4歳でドバイWC勝ってるピサに失礼か
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:40:03.02ID:+cWcR8sB0
>>209
見る目無いコントレイルのアンチがこの馬を必死に持ち上げていたってのが事実だな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:46:34.55ID:Bn5yW4fX0
こいつが枯れてるなら去年の有馬掲示板載れなかった馬全部駄馬になるなwwwwwww
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:10:59.41ID:xm6zx+zZ0
全盛期に倒した相手はイクイノックスよりレベル高いはずなんだがな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:36:46.02ID:Kta1Oa/C0
秋天が全盛期で有馬の時点で大分衰えた
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:38:10.54ID:tjZ3b4ih0
雑魚ントレイル晒しスレやめろよ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:40:28.86ID:Lhuy9/3U0
イクイノも結局クラシック勝てないパチモンだしなぁ
お前らすぐ持て囃しすぎなんだよ
見る目ないくせに
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:44:33.67ID:+cWcR8sB0
>>220
3歳秋がピークの早枯れ馬ならそこで勝てないと終わりだけど普通の馬は古馬になってからもっと強くなるからな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:48:23.06ID:sTnog1mN0
府中の2000mでグランアレグリアとコントレイル寄せ付けなかったんだから大したもんだと思うよ
F4は中山阪神のほうが得意な馬なんだから
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:06:04.56ID:rt6ccwZn0
有馬大阪杯宝塚と手前替えられないような状態でやってましたとか
空港で蹄治療終わるまで黙ってたのは何なのマジで
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:08:35.29ID:KpAh0E/s0
*9位 AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日(2歳終了時)
10位 AEI 1.28 シルバーステート第1世代 2022年5月29日(ダービー終了時)
14位 AEI 1.05 シルバーステート第1世代 2023年1月29日

*5位 AEI 1.30 エピファネイア第1世代 2019年12月28日(2歳終了時)
*3位 AEI 1.56 エピファネイア第1世代 2020年5月30日(ダービー終了時)
*3位 AEI 1.45 エピファネイア第1世代 2023年1月29日

シルバーステートに600万で付けるくらいなら
3歳有馬まで持つ産駒も出せるエピファの方がマシ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:15:03.53ID:+cWcR8sB0
>>226
エピファ600万ならその言い分も理解出来るけど1800万だからなw
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:20:52.74ID:+cWcR8sB0
>>226
これ3歳終了時で数字出してないのもポイントなんだな
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:22:58.11ID:fSMawZPQ0
>>156
ほんとそれなw
1月頃のエピファ基地はそんな風に気取ってて
12月頃のエピファ基地は「やったあああ!有馬5着!うれぴいいいいいい(号泣)」と無様なものだった
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:37:28.24ID:UYpkiH1x0
イクイノックスという本物の前ではパチフォーリアは中華品だな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:39:41.03ID:KpAh0E/s0
>>230
エピファ第1世代は4~6歳時の成績込みでもAEI1.45と言いたかった
デアタクが秋華賞やJC3位で稼いでるから3歳終了時の見栄えはいいけど
そこで区切るとエピファに都合良く区切るな、と言われかねないし
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:40:02.23ID:2WWCWlDR0
エフフォ以下の戦績で吹く吹く
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:59:02.69ID:8jugwSqt0
古馬になってイマイチのディープ牡馬でもさすがにエフフォーほど酷くはならなるのはめったにないよな
惨敗、惨敗からの有馬5着でウレションしてるんだぜ?悲しいわ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 17:05:50.76ID:GnwInivn0
空巣G1だったならともかく昨年度からの強馬扱いの馬を倒しての勝利なのに大したことないとか期待値高過ぎねえか
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 17:07:11.67ID:hYtcbbmk0
>>240
その馬が大して強くないじゃん
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 17:20:13.83ID:BGrn6dCU0
有馬記念イクイノックスがぶっちぎって勝ったから
こっちは凡走したみたいな見た目になってるけど
ポジション見たら実は結構真面目に実力出した気がしなくもない
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 17:26:40.10ID:9sNiDNbQ0
秋天と有馬はもう一回やれば着順入れ替わるだろって勝ち方だったからな
見抜いてる人は見抜いてて、大阪杯の馬連オッズにも現れてた

JRA史上最強馬とか持ち上げてた奴いたけどw
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 17:49:45.94ID:26otCDVt0
>>227
けどこの成績を残したのは250万だからな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 18:18:06.43ID:ANQ2l2y60
>>250
重賞に関しては古馬どころか2歳3歳も勝てなくなってるから単純に種牡馬として駄目なだけじゃないか?
最初だけ大当たりしたメジロライアンみたいな種牡馬なんじゃないかな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 18:18:33.30ID:ANQ2l2y60
変なコテとID被っとる…
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 18:21:24.39ID:8jugwSqt0
エピファ産2世代目のエフフォー世代は馬が完成すると言われる4歳秋にたったの1勝、勝ったのは1勝クラスだけ
年明けてまた1勝クラスを1つ勝っただけ 中々グロいな
まあこんな種牡馬だししゃーないやろ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 18:39:01.95ID:xcklU56Z0
コントレイルさんよりは強いので結構強い
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 18:40:48.59ID:MyCG/ThZ0
シルステに600万だから
馬産は早熟ならなんでもいいんだろ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 18:46:50.46ID:QhVRHO8E0
21有馬
1着 エフフォーリア
2着 ディープボンド
5着 タイトルホルダー
6着 アリストテレス
7着 アカイイト

22有馬
5着 エフフォーリア
8着 ディープボンド
9着 タイトルホルダー
14着 アリストテレス
15着 アカイイト

みんな着順落ちたけど先着関係は全く変わってない
斤量分とかも含めて成長せずに新興勢力たちに追い抜かれたんだろ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 19:01:04.45ID:Hv7IC3PP0
>>258
ほんまやんww
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 19:26:30.69ID:kWSijAAv0
復活までもうすぐだろ、しらんけど
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 19:29:09.02ID:mjqSYAEB0
元から大した事ないとか言ってる奴は頭おかしいのでブロック推奨
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 19:34:13.30ID:ol/ORkl50
G1は持ち回りだから経験浅い3歳馬とか牝馬が好走するようになってる
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 19:35:10.78ID:4goTh8cp0
>>258
これすごいな よく気付いたね
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 19:36:06.78ID:3vvjnd1X0
>>261
クロノはピーク過ぎかつ凱旋門賞帰りかつルメールが詰まって脚余す騎乗だからな
2020年有馬の状態で走れたらぶっちぎってるよ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 19:39:15.96ID:B+ztKXut0
>>258
考え方が単純すぎるわ
浅はか
じゃ今年どの馬かにでも先着されたらそれ以下な
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 19:48:37.75ID:Hv7IC3PP0
>>268
机に乗って欲しかったわ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 19:58:26.74ID:Iuq72xgh0
>>247
いたなぁ、恥ずかし過ぎだろw
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 20:02:39.71ID:WlZHR5Ft0
衰えたでしょ。


あの偉大なコントレイルを完封した馬ですよ。
オープン特別ジャパンカップをやっっっと勝てたコントレイルを完封した馬ですよ!
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 20:33:32.03ID:Hv7IC3PP0
エフフォーリアってブリンカーつけてる時めっちゃ不細工だよな。素顔はいいのにもったないわ絶望的に似合ってない
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 21:23:39.17ID:RD7a4Rjc0
ブラストワンピースくらいには強い
京都記念なら勝つんじゃね
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 21:48:39.92ID:lLdj1u+f0
あんだけ馬格あるのに斤量負けするとか
どんだけ虚弱なんや
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 21:50:35.71ID:lJRWfX0J0
大きい馬のほうが案外斤量負けすんだよな
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 21:50:41.16ID:jaZpNAcs0
>>258
草w
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 21:58:05.39ID:Iuq72xgh0
軽いのも重いのも斤量はキツいんじゃないか?
中肉中背が一番マシなんじゃね?
まぁ結局馬次第ではあるけど
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 22:05:51.19ID:fVONQqWB0
若い時のポテンシャルは超一流だったけど、エルコンやクロフネみたいに短い期間しか輝けないタイプの馬
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 22:22:29.47ID:uujZ7yWO0
もう2200メートルすら長く感じる程の牛だから勝てないうい
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 22:33:52.43ID:nX8vTQ0o0
コントレイルよりは強かったな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 22:38:52.59ID:amPM5if80
グランアレグリア
コントレイル
クロノジェネシス


一応こいつら倒したのに「元から弱かった」はおかしいだろ
斤量わずか2キロ増でいきなりアフリカンゴールドに負けるのはおかしい
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 22:48:03.33ID:FGJoMHxP0
まぐれで倒せる馬じゃないし、なんかあったんだろ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 23:15:50.14ID:5wCnWu0l0
競馬板民曰くダービーは内枠圧倒的有利で菊花賞を勝つ馬こそ最強らしいからダービーで1枠1番貰って負けたり菊花賞出走すらしなかったってことは元から弱いんだろ
それなのに競馬板民の大好きな有馬を勝っちゃったもんだから有馬のステータス維持の為に弱いということに出来ずに無理矢理持ち上げざるを得なくなっちゃったと
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 23:21:18.06ID:Bn5yW4fX0
ダービーはシャフリヤールごときに負けて、秋天は過去最高の出来でザコントに1馬身差大して強くはなかったのに神格化されてただけ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 23:28:47.10ID:KHb3yrhA0
明らかに距離長いグランとハナ差の時点でコントの強さなんてたかが知れてる
同斤の出遅れカレンと互角だからしゃーないけど
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 23:29:19.31ID:NnCwNSPY0
皐月は流石に強かった
秋天もポジション取りに行けてて強かった
有馬からおかしかった結果的にクロノ封じた騎乗に見えたけど操縦性の良さじゃなくて先行力が欠けてた
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 23:33:27.73ID:BRbHKvAP0
エフフォーリアのような欧州の一流馬のような馬格を持った馬が出てくることが
どれだけ凄いことが分かってないやつ多いよな
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 23:36:18.98ID:S/Kn0jVG0
3歳で引退しておけばよかったのに
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 23:54:35.63ID:tcNhEBSp0
毎年ジジイは懲りないねえ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 00:22:45.33ID:+jSIBn6v0
キタサンブラック産駒は応援してるが馬券は真面目に買う派なので秋天も有馬もイクイノックスは買えなかったが確実にF4二号になるのは間違いない天栄がまた蹄でやらかしたらしいし今年は馬券から確実に切れる
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 01:26:06.73ID:93ZzedVo0
普通に考えて衰えたんだろうね
クラシック路線でのシャフリ、タイトル、ステラ
秋天のコントレイル、グラン
有馬のディープボンド、クロノ
が大したうまじゃ無いって言う事だよ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 02:01:47.61ID:hK9z1VWR0
横山でなければ全勝できている。
横山が馬の能力を削ってる。
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 02:43:06.76ID:DRbMqrrX0
エフフォーリアは天皇賞でスローで後ろからさしてヒシイグアスに4馬身差。タイトルホルダーは宝塚記念ミドルペースでヒシイグアスに2馬身差。全盛期比較ならエフフォーが3馬身くらいタイトルホルダーより強いと思う。というか全盛期比較ならこれくらい
アーモンドアイ
>クロノジェネシス=コントレイル
≧リスグラシュー=エフフォーリア
>フィエールマン=ヴェラアズール=イクイノックス
>タイトルホルダー
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 04:08:16.26ID:Ok/MU4t90
大した怪我もないのに4歳明けで衰えるとは思えないから元から大した事なかったと思う
斤量のおかげかな
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 04:58:21.66ID:Vx/2+3EJ0
多分ディープインパクトと五分かな
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 11:13:13.14ID:v0NaDC0a0
身体が成長して筋肉ついてくるとダメになる馬っているよな
そのパターン
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 12:27:55.80ID:JhHugH+M0
>>21
エフよりはコントレイルのが強いと思う
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 12:28:59.46ID:JhHugH+M0
>>35
無理だな
忖度トレイルだから
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 12:29:53.91ID:TAINJC100
ダービーで差されたときサートゥルの再来だと思った
思ったより3歳は粘ってたな
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 12:36:32.64ID:JhHugH+M0
シャフリヤールてドバイも勝ってるし強いと思うけどな
こないだのヴェラアズールは相当強いぞ
それを大外から勝ちに行こうとしたんだから

皐月は強いと思った
ダービーは頭にしたが刺された
先行して粘り込むのが強みよな武史も、そう言うタイプ
クロノは2回目の宝塚で既に衰えを感じていた
それで凱旋門5着なら後一年早かったら馬券内にはきてたかも知らん
それに僅差で買ったエフは大したことないと思ったね
それに最高のコース通ったボンドも大したことない
それに勝ったタイトルホルダーもそこまで強くない

それで有馬記念三頭で取れた
競馬はこんなもんだよ
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 15:00:15.39ID:W9nLi0jF0
そう言う正論は基地やアンチには通用しない
コント基地やディープ基地が暴れたせいでできたアンチにとっては馬と基地を貶せればいいから。
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 15:43:31.62ID:yGPk2DlF0
身体が成長して速く走れなくなった
硬くなるんだよ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 17:34:25.81ID:tMAHqHEL0
斤量増でダメになる馬だったって事か
ローズキングダムとかサトダイみたいに急に弱くなるのは悲しいな
今年もダメっぽいけど京都大賞典に出てきたら買う
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 17:59:01.86ID:jB++DUyU0
稽古から動いてないからな
馬の問題だろ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/04(土) 18:01:24.43ID:HWHEu2rw0
秋天は間違いなく本物だった。なんだかんだグランアレグリアは2000でも強かったと思う。コントレイルはレース選んでるから嫌い。
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 18:12:50.30ID:76Nqig8B0
ノーザンクラブ馬でも駄馬だから海外連れて行かないで国内引きこもりさせてるのが現実
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/04(土) 20:13:53.07ID:5PrO0wgC0
斤量負けでやる気なくした
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/04(土) 22:55:17.39ID:JCS6kfXW0
エフフォーリアの不振の原因は秋天後の輸送時の蹄の怪我が治らないまま有馬記念を使ってしまった事とはっきりしていて、ここでも何人か書いているのにそれを無視している人は何なんだろう
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/04(土) 23:07:50.52ID:XDxQCHsH0
>>343
陣営がはっきりとそう言わないから推測扱いにしたいんだろうな
故障したナリタブライアンでさえ最初から弱かったことにしたい層もいるし競馬板ってそういう所
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/04(土) 23:10:45.97ID:Qf7Zh+m80
馬が走る気なくしてるっぽいのは残念やな
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/04(土) 23:15:29.56ID:JCS6kfXW0
>>344
キャロット公式で会員向けには詳しく書かれている事実だけど、調教師も武史も天栄のせいで馬が悪くなったとは言い難いからインタビューでも言葉を濁しちゃっているんだよね
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/04(土) 23:16:49.02ID:cwn5hiBS0
爪痛めたんだろ?元は別に弱くはなかっただろ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 06:43:21.96ID:rP2Ux/g70
3歳時は激強だった
4歳では糞雑魚ナメクジと化した
これはハッキリしてる
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 07:48:00.06ID:2FM7POtx0
弱くはないが元から滅茶苦茶強くはなかった
シャフリにすらやられたし
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 08:09:06.74ID:QlbPDzI+0
ボリクリと似たような成績だったけどボリクリほどの強さは感じなかったな
大阪杯は絶対盤石とは思わなかったし惨敗したことで宝塚も確実にダメだと思った
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 09:20:11.18ID:pQ8Jd7bj0
シャフリヤールって府中重賞5戦1勝2着1回だろ?
府中でソコソコ走るね程度の馬に肝心のダービーかっさらわれてるようじゃあな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 09:34:08.75ID:rP2Ux/g70
いや東京2400ならシャフは強いと思うぞ
コントに負けたのを内ラチry)でワーワー言ってる基地は見苦しいが
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 09:38:03.69ID:qkSN070a0
>>16
コントレイルは叩きで状態6割だったし
ディープボンドも凱旋門賞帰りで状態6割くらいだったんじゃないかな
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 09:47:19.29ID:pQ8Jd7bj0
>>359
府中5戦1勝が現実だからな
強いと言い張る府中2400mですらオーソリティやヴェルトライゼンデあたりの足りない馬とどっこい程度
ここ以外雑魚
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 09:54:58.16ID:pQ8Jd7bj0
エフフォーリアって1800~2000mならまだしダービーや有馬がしょっぱいのがな
いわゆるL区分の距離だともともとけっこうしょっぱい
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 09:56:22.25ID:2FM7POtx0
>>359
流石に無理ないか?
府中2400のメイチですらヴェラアズールにやられてるし
府中に似てるドバイでもオーソリティと似たようなもん
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 09:56:56.74ID:2FM7POtx0
>>360
コントレイルは9割はあったよ
矢作の発言や福永の発言見たらわかる更に調教師もね
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 10:02:15.25ID:AZ7V4/s60
単なる早熟タイプだよな
アグネスタキオンとかフジキセキもこうなってたかも
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 10:09:32.85ID:m/zju6ff0
>>360
コントレイルは負けられないレース大阪杯を落として大阪杯何とか復権をとビッシリ仕上げて来たよ
ぶっつけはエフフォも変わらんだろ
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 10:18:45.93ID:QlbPDzI+0
あの頃を経緯を追ってれば分かるわな
コント陣営は秋天に全てを賭けてたよ
JCは保険で面子が酷くなったから楽に取れただけ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 10:38:35.70ID:1qM/SUJj0
>>318
忖度トレイルと言うならエフフォーリアはもっと露骨だろ
関西輸送の前に勝ったレースは美浦騎手の競輪になって優位なレースをしている
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 10:45:26.91ID:dQ8498my0
大阪杯の時点で不安要素はあった
エピファの血や長距離輸送や怪我で結果は散々なものだし3歳で終わった馬だな
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 11:28:21.15ID:pQ8Jd7bj0
全盛期でも1800~2000mあたりがジャスト、距離伸びると明らかに苦戦してたよな
大阪杯、秋天メイチで他は諦めた方がいいのだが、大阪杯のメンツが去年ほどスカではない
しれっと壊して引退か秋天に賭けた方がいい
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 12:16:41.43ID:2RyeSxNj0
>>360
何でコントレイルだけ叩き6割とかにのるのかな?
単純に同世代では無双したけど
古馬との戦いではジャパンカップしか勝てなかった
それだけの馬
3冠馬で年度代表馬にもなれない
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 12:37:27.90ID:DNDIHtGJ0
そもそも6割なら出す訳がない
最低でも7割G1なら秋天目標にしてたし最低でも8はある
コメント見たら9かな
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 12:40:19.24ID:kTOZe+s70
秋天のコントってかなり強かったからな
負けはしたけどはじめてさすが三冠馬と思ったレース
基地は内容なんかどうでもよくてただ勝てばいいって考えだから秋天のすごさが分からんのよな
だから何時まで経っても根に持ってエフフォーリアを貶しまくる
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 12:43:00.93ID:DNDIHtGJ0
3冠馬が3連敗はきついからな
あと秋天でコントレイル初めて強いと思った

あれは120%のエフが強かった
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 12:46:46.49ID:QlbPDzI+0
一応矢作のコメントね

 矢作調教師がみた敗因も〝ゲート〟で一致した。「練習ではやらないが、本番でやる悪いパターン。エフフォーリアの位置取りが欲しかっただけに、あそこの差が響いた。究極の戦いでは一つのミスが響く。直線は差せると思ったが、勝ち馬とは2キロ差があったし、あの態勢では差せない。ベストの仕上げだったし、負けてはいけなかったが…」とわずかな出負けを悔やんだ。


春は赤っ恥の連続だったから秋天を必勝体制で挑んだのは明らか
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 13:24:59.11ID:qkSN070a0
>>376
コントレイルがベストな状態は
オール最速上がりの馬体重456kg

それ以外だとパフォーマンスが6割に落ちる
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 13:31:39.81ID:6iBE9nRX0
コントレイルは天皇賞は叩きだからな
ノーザン外厩でしあげてるわけでもないし
エフフォーリアは基地は天皇賞勝ったことは誇れない
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 14:00:13.61ID:2FM7POtx0
>>389
それはお前が勝手に決めただけ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 14:00:41.93ID:2FM7POtx0
>>390

>>382
これみた?
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 14:01:37.54ID:UOroAPdo0
わざわざ京都記念選ぶってなんでなの?

もう日経賞からの天皇賞春でいいやん
阪神はもう諦めて中山2500の日経賞と京都の天皇賞出とけよ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 14:06:51.78ID:7xJGi9Rs0
追走に脚使うのイヤイヤ系男子だからしゃーない
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 14:08:08.38ID:n9x84AXl0
>>392
コントレイルは天皇賞からJCにかけて体重絞って心肺機能の数値が客観的に上昇したからな

ジャパンカップでパフォーマンス大きく上げたのも納得
エフフォーリアごときじゃ本来勝てるわけのない馬
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 14:37:12.93ID:2FM7POtx0
>>396
上昇したソースは?
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/05(日) 15:45:10.79ID:T4iTgqm+0
>>396
ジャパンカップよりも秋天の方がパフォーマンスは上だろ
それよりも3歳時のジャパンカップの方がパフォーマンスは上
勝ち負けは関係なしに競馬としての質ね
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 18:49:07.20ID:mKPYdZI40
>>339
エフはこれからG1勝てると思う?
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 18:53:03.99ID:mKPYdZI40
>>371
どれのこと?
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 18:54:32.50ID:v2YhnI5f0
元々キレる特別な脚もない根性タイプなのにメンタルやられたら終わり
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 21:20:21.69ID:SSk0yLOR0
元々、好位先行押し切りの得意な馬だから、パンサラッサやジャックドール、タイトルホルダーなんかにペース乱されて調子崩した気がするな
なので来週どれだけやれるか楽しみ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 21:35:52.22ID:H0sUc6vU0
有馬と秋天がそんなレベル高くなかったってのは確実にあるわ
あのパフォーマンスで斤量だけ増えたとしたら去年の成績でもおかしくない
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 21:40:09.20ID:c8aTaN9v0
>>1
阪神で惨敗してるのになぜ阪神へ行くのか
サリオスの時も思ったが、会員は何とも思わないの?
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/05(日) 23:20:45.67ID:JAeKECJD0
ラキ珍
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 04:06:02.86ID:SWIL+/rx0
爪はダメ、藤沢ならマジで2年近く休養させるから
庇って走るから爪はダメ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 06:14:34.62ID:XEVKdRgv0
F4をラキ珍と呼ぶなら先にシャフリヤールをラキ珍と言って欲しいね
ダービーで不利あった事で逆に脚が溜まってキレにキレてF4が抜け出してソラを使っていたところを急襲しただけのマグレ勝ち
ドバイもレベル低過ぎ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 09:32:36.03ID:JQSZipAo0
まあシャフリはアルアインと同じでマグレの二発屋だからな
もう勝つことはないだろ
エフも勝つことはないけど
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:00:03.27ID:dtcLs1v00
シャフリヤールはダービー勝ってドバイシーマも勝った本物
エフフォーリアなんてゴミと一緒にしてはいけない
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:47:19.99ID:KhiSzVO20
シャフリは2000で勝てないんだし、スピード無いからな
2400じゃないと脚が溜まらないんじゃね…
アレでガッカリした
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:45:15.33ID:nkIbCpZc0
京都記念でスカーフェイスとどっちが強いか判明するな
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 15:03:44.35ID:i3sO47/b0
エフフォはラキ珍じゃないしそもそも1600〜2000くらいの馬
シャフリはなんやかんやでダービー馬初の海外G1制覇
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:05:37.69ID:4+UFNGhL0
グラスワンダーとかいう常に仕上がり悪いと言われながら勝ち続けた馬もいるからな
状態が悪いとか言い訳よ
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:47:23.91ID:dtcLs1v00
キズナ250万世代
ノーザン勝ち上がり率8/12 66.6%
非ノーザン勝ち上がり率39/83 47%
全体49.47%
ノーザン比率12.6%

キタサンブラック3歳500万世代
ノーザン勝ち上がり率13/23 56.5%
非ノーザン勝ち上がり20/54 37%
全体42.86%
ノーザン比率29.8%

モーリス400万
ノーザン勝ち上がり率15/34 44%
非ノーザン勝ち上がり率29/103 28%
全体32.12%
ノーザン比率24.8%

エピファネイア250万
ノーザン勝ち上がり率11/21 52%
非ノーザン勝ち上がり率36/97 37%
全体39.83%
ノーザン比率18%
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 21:01:36.76ID:dtcLs1v00
>>444
クラシックなんていずれ勝つやろ?
G1勝てないとか言ってとけどもう2勝で2着何回もあるし
ノーザン比率ふえたら時間の問題だな
ノーザンの早期育成はクラシック制覇に絶大な効果あるし
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 22:38:34.44ID:G+ZUGtGO0
ノーザンが比較的少ないオルフェさんですらクラシック取れてますがそれは
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 23:08:25.90ID:0ooNbZ/G0
枯れプラス斤量増加だろうな
エフフォーのピークはおそらく皐月から天皇辺りまでで
翌年には完全にピークすぎだ上に斤量が増えたからあの惨敗をまねいたんだろう
イクイもああならなければいいが
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 23:54:42.66ID:L0HrvUjL0
>>409
レーティングなんて基準馬の選定で変わる
そんな不確かなレートだよ
作られた経緯が戦っていない馬を比較するために簡易的な指標
それで種牡馬価値を決める
海外でも日本でもレーティング最高の馬が年度代表馬になるケースは多くないからね
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 00:34:00.78ID:UmQRmaKo0
>>450
レーティングとは違い年度代表馬はその国でその年の一番強い馬を投票で決めるからね
顔ではないよ
顔なら無敗3冠馬が年度代表馬になるでしょ
なっていない時点で顔ではなくその年の一番強いと思われた埋まって
投票数が競っていれば分かるけど一方的な得票率だとね
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:30:46.90ID:UmQRmaKo0
>>453
そうだね
3冠馬で年度代表馬になれなかったのは2020のコントレイルだけ
弱かったって言う事でしょ
他に強い馬がいたから仕方がないけど
実際にシービー以降の成績調べたけど
シービーが3冠の後ジャパンカップ、有馬が不出走
ルドルフが3冠の後のジャパンカップはカツラギエースにすくわれる格好で有馬で勝ち
ブライアン、ディープ、オルフェーヴルは3歳時に有馬で古馬との対決制しているから
3歳の古馬との対決は重要って言う事
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:41:52.07ID:zSy+Goyt0
>>454
いつディープが3歳で有馬記念制したんだよ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:42:53.21ID:tCtmIK3P0
無敗の三冠馬よりも上の「史上最強」がいたからな
無敗の三冠馬を倒したこともあるルメールをもってして「史上最強」と言わしめた馬がいた
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:56:36.39ID:AL5oIL5f0
>>454
ハーツクライを知らないどニワカで草
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:59:37.77ID:AL5oIL5f0
まあクラシック三冠は価値あるけど直接対決で負けたんだからアモアイになるのは仕方ないんだよ
G1三勝同士なら直接対決で見るんだから当然の結果なんだよ
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 02:06:27.97ID:qHlkB4tO0
>>424
股関節が悪かったレディブロンドも5歳まで休ませてデビューさせてたな
他の調教師ならあそこまで休ませなかったと言われていたな
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 03:26:27.48ID:TXNZCm/y0
秋天の相手がコントレイルとグランアレグリアという雑魚2頭
有馬の相手がクロノジェンシスとディープボンドという雑魚2頭
F4は生まれた時代に恵まれた
それに比べて同じ皐月賞馬でもジオグリフは生まれた時代が悪かった
コントレイルとグランアレグリアが相手ならジオグリフも秋天は勝てたろうなぁ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 04:56:52.78ID:wWm9EGMD0
>>357
ボリクリもエフフォーも照屋の庭でしか勝ててないから本当に強かったのか疑問
本当に強ければ宝塚記念やら大阪杯で楽に勝てる筈だ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 07:01:37.22ID:TXNZCm/y0
ボリクリの4歳は秋天も有馬もレコード勝ちだから
F4とは比較にならない位に強い
3歳ではF4>ボリクリ>エピファ
4歳ではボリクリ>エピファ>F4
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:05:18.93ID:eJUanA5q0
マカヒキとかみたいなもんで単純な加齢による体質変化と筋肉のつきすぎで若い頃のキレが心身ともになくなっただけよな
ズブくなるってそういうことだし
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:18:31.91ID:/O5Fe/Md0
コントは古馬で勝てないながらも着はまとめる善戦マンだが
F4はすべて馬券外なのが痛い
それどころか有馬の5着を除けば掲示板外

沢山レースを使わなきゃいけない馬なのに
下手に持ち上げられて負けちゃいけない地位になってしまった事で
レースを絞ってしか使えなくなったのが原因だろう
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:45:13.42ID:UmQRmaKo0
>>455
>>457
そうだね
ハーツクライに負けたね
ハーツクライだからすくわれた格好
これがハーツクライでなく他に強い馬に負けたなら年度代表馬にはならなかったかもね
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:07:29.33ID:Kg4AlliX0
>>460
実際に2021も秋天がコントレイル勝っていたら年度代表馬はコントレイルになっていたかもよ
前半が弱すぎてもG1を2勝で
直接対決ではエフフォーリアにコントレイルが勝って
エフフォーリアはコントレイルの出ていない有馬に勝っただけだからね
コントレイル陣営は有馬はコントレイルにあっていないから出走しないと3歳時に言っていたけどね
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:20:55.23ID:Kg4AlliX0
>>472
その1例って
コントレイルが3冠馬で年度代表馬になれなかった事
これが今までから言うと異常事態
3冠馬でここまで弱いのはいなかったと言う
ディープインパクトは3歳時に有馬で負けたけど他の馬の関係で年度代表馬
翌年の4歳時は凱旋門以外は負け無しの文句の無い成績
コントレイルの古馬はエフフォーリアの出なかったジャパンカップに勝てただけ
2021はエフフォーリアの方が上だからこの扱い
コントレイルは同世代が弱かったから勝てたから3冠馬になれた
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 14:09:31.58ID:keWo67qa0
>>302
なかなか治らないよ。
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:12:47.37ID:uY6LNa6T0
産駒の傾向として3歳秋頃から筋肉が硬くなって柔軟性が失われていってるっぽいな
ダートや欧州の力のいる馬場で好走するかも
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:25:14.87ID:qHlkB4tO0
>>476
クラシック2冠馬より、天皇賞秋だけの馬が選ばれたのはが97年
安田記念+天皇賞秋の馬より、菊花賞だけの馬が選ばれたのが93年
それぞれ、強さが勝鞍を逆転していると言えるんじゃないか?
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:38:08.23ID:zSy+Goyt0
>>469
そもそもその年ディープ以外ロクな成績あったやつおらんからなキンカメおったら変わってたかもしれんが
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 18:04:00.42ID:RSzWNxVB0
>>479
97はよくある秋偏重
93は時代的に短距離ほぼノーカンのうえ、ビワは皐月ダービー有馬2着
強さで投票した訳ではない
てか、こんな有名どころまで持ってきて、どうしてそんなに強さで投票してることにしたいんだ?

違うもんは違うんだよ
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 19:03:10.92ID:hQ9RZVdE0
ビワはGI1勝+GI2着3回に年間ほぼ皆勤で最も目立った存在だったから
有馬はあのテイオーの復活劇の助演者だし
ゼファーとか空気

エアグルもGI1勝+JC国内最先着、あのピルサドに食い下がってだ
バブルには連勝
人気薄ケロッグのサニーブライアンとか空気で眼中になし

強さはあまり関係ないね
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/07(火) 20:59:11.77ID:wWm9EGMD0
>>467
日本ダービーで状態6割のタニノギムレットに対し
万全な状態で狡してもボリクリは力負け喰らってる
宝塚記念も駄馬相手に競り負けてるし

>>463
3歳
エピファ>エフフォー>ボリクリ
4歳
エピファ>>>ボリクリ≧エフフォー

実力の関西圏では力負け喰らってるから
間違いなく
3歳のボリとエフは照屋の庭で斤量を誤魔化してる
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 21:33:53.93ID:qHlkB4tO0
ビワの皐月ダービー有馬とこれらは2着であって
勝鞍ではないからな。2着が多いという事で強いと見なされて
投票された件だと思うがな
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/07(火) 21:52:45.66ID:BrXm0hBy0
京都記念で全てが分かるよ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 22:00:17.66ID:wWm9EGMD0
>>484
>>485
IDコロコロ君はアホだから理解できないだろうが

天皇賞秋も有馬記念も公表されてる斤量より2〜3キロくらいボリクリだけ軽いんだよ
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 22:42:40.32ID:6g6A17Dk0
>>486
だからさ、強いを根拠に票を投じたとするなら八大競走を1勝3連対以上の馬が別にいないと成り立たないでしょ

投票した馬が強かったのと、強いから投票したのでは全然違うよ
因果の順番間違えないで
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 23:46:41.25ID:iCm3lMp10
もしエアシャカールが三冠取ってたら
初の年度代表馬0票の三冠馬になってた可能性が結構あった
そしてコントを史上最弱の三冠馬と言う人もいなかっただろう。
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 00:07:02.21ID:XW/OzuSk0
まあ三冠取ってたらさすがに数人はシャカに入れたと思うよ
マルシュにすら1票入ったし温情のある記者は必ずいる
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 04:20:29.92ID:JVx/5ZUS0
コント世代は晩成馬が何頭か頑張ってるけど
世代別獲得賞金は凹んでる世代だからなあ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 08:36:39.97ID:YrQ0JaRF0
別に衰えたわけじゃなくて、加齢と成長によって若い頃の身体のキレと爆発力が失われた結果でしょ
よくいるディープの一流牡馬と同じように
そもそもエピファネイア自身がそうだったし。あの馬は悍性の強さだけは維持し続けたから素の身体能力活かしてJCああいう勝ち方できたけど
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 13:14:33.84ID:ACmYvKEv0
新馬戦でエフフォーリアと対戦したフレンドジェイが笠松4レースで古馬初勝利を挙げたか
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 15:20:45.03ID:oHJ9MolW0
去年の有馬はお腹プルンプルンしてて晩年の松坂君みたいだったなw
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