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404コメント115KB
最近気付いたんだけど騎手を重視してる奴って馬鹿しかいなくね？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:12:14.09ID:3aNyfhw40
馬が騎手を圧倒する競技で騎手がー笑

ルメールなら〜ムーアなら勝ってる？そいつら負けまくりやん重賞
勝ったとこだけ切り抜いてるだけで
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:12:32.52ID:3aNyfhw40
これ本当に馬鹿しかいない
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:13:02.52ID:3aNyfhw40
馬の強さ弱さが圧倒的に大事な競技で騎手が〜w
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:15:11.61ID:J8kBSHkh0
馬鹿しかいないは大袈裟だが気にするくらいなら良いが重視してる奴は馬鹿多い気はする
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:16:18.07ID:LrA4P0+F0
騎手を全く気にしないのもおかしいけどな
気にしすぎる奴はアホ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:18:33.88ID:chCb75kZ0
プラスで考えるのはバカだがマイナスは考えた方がいい
長距離のしょうがとか
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:19:53.14ID:SH9x1vdX0
半分くらいは騎手の選択に勝負気配計算してるだろ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:21:35.73ID:OHk1ucEf0
>>1
じゃあお前G1で三浦の単勝買えるの？
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:22:41.38ID:3aNyfhw40
>>9
重視と軽視の違いもわからないのか？
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:22:41.79ID:dctqLFzd0
休み明け初戦でリーディング10位以内を起用してるか武士沢を起用してるかで陣営の勝負度合いが透けて見えるのでそういう面で使えるぞ
あと２歳戦3歳戦重賞は騎手継続か主戦のほうが穴を開けるし
ファクターの１つって感じかな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:22:56.07ID:A01kyWjp0
まあ文句言っていいのは仕掛けのタイミングと進路取りぐらいだな
位置取りとか馬次第なのに文句言ってるのはアホ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:23:10.98ID:3aNyfhw40
>>12
そうそうこんな感じ

重視も軽視も馬鹿
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:23:23.52ID:mhnzhYIm0
最近気づいた馬鹿いるんだwww
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:25:07.66ID:3aNyfhw40
>>13
位置取りは取らないんじゃなく取れないのがほとんどだからなw
まあ仕掛けは確かに
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:32:58.02ID:dzPFPx8k0
ウインカーネリアンは三浦じゃなかったら勝てなかったよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:34:55.86ID:cyfYu91U0
勝とうと思ったら真逆だぞ
強い馬なのに騎手で不人気なの買っとけば勝てる
シンリョクカとかね
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:35:46.76ID:td8BDHBH0
騎手時代の田原が「仕掛け仕掛けって言われるけど、あんなもん大したファクターじゃないんだよ」と一言で斬ってたな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:38:49.94ID:dIiX92cx0
買う要素の一つにはするかな
買うにも切るにも予想のメインにしたらムカつくのは分かりきってるからそれはしない
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:39:01.38ID:JYmd0ydW0
>>1ってただの自分の見る目のなさを棚にあげた責任転嫁のヤジみたいなもんでしょｗ
100パー完璧な騎乗をしたらワンチャンみたいな馬に賭けて、それができなかったから叩くみたいな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:44:09.33ID:iXY30NuO0
netkeibaの馬鹿は敗因を騎手のせいにしがちだよな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:47:00.22ID:RC4xiQQV0
藤岡佑介が建てたスレはここですか？
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:47:08.71ID:iXY30NuO0
てかこの世の2/3の人間は見えるものしか見えない馬鹿
下手したらもっとかも
騎手がいて、馬がいる、ってことで脳みそ100%になっちゃうんだろうな
育てた牧場、調教師の存在なんて忘れ切ってしまう
だから馬が悪くなければ、残り半分の騎手のせい、って思考なんだろう
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:47:47.83ID:s1YQekLz0
競馬なんてどうせ負けるんだから
外れたとき納得してくれる走りをしてくれる騎手がいい
展開任せばかりやってる騎手はくそ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:49:04.36ID:iXY30NuO0
>>33
そうやって「作戦は100%騎手が決めてる」
みたいな短絡発想するバカが多いんだよね
関係者から「こうやって乗ってくれ」みたいな指示があるなんて
夢にも思ったことがないんだろ？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:49:39.93ID:176xg48N0
騎手は重要だろ
G1ならトップジョッキーは馬を選んでレースに出てくる
乗ってる馬は勝てそうな馬ということ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:50:15.95ID:dzPFPx8k0
G1レベルになると馬と騎手両方だよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:52:01.29ID:n0Xmdz2P0
>>1
ほんとにその通り。何度も言っとるが騎乗馬全てを抽選にしたら騎手の成績なんてトントン。好騎乗やミス騎乗は有っても騎手に上手いも下手もない。
これを全く理解出来ん奴が大量に居るのには驚愕
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 11:53:52.36ID:4NAb85l10
なるほど>>1は福永が批判されるのが許せなかったのか

ジャスティンカフェってそもそも騎手のせいじゃなく弱いんでは？
131 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/06(月) 06:58:34.47 ID:3aNyfhw40
>>96
プレサージュリフトと変わらなくね？

132 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/06(月) 07:01:17.83 ID:3aNyfhw40
>>130
そもそもプレサージュリフトと位置変わらないやん

ジャスティンカフェ福永ｗっｗｙｗｙｗｙｗｙｗｙｗｙｗｙｗｙｗｙｗｙｗｙ
169 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/06(月) 07:02:20.17 ID:3aNyfhw40
>>165
詰まってないパトロール見てみろ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:00:01.98ID:JYmd0ydW0
>>40
トントンは言いすぎ
差は縮まるし、リーディング順位も様変わりするだろうけど

そして馬質だけ！って言われてる騎手も上にあるように勝負気配で任されてるのが多いんだからそのへんも読み解けなきゃダメよ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:03:08.06ID:dzPFPx8k0
高知の吉原とかな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:03:53.27ID:KhiSzVO20
ただ年末から年始は、仕上がってない、太め残りで1番人気だろうが何だろうが簡単に飛ぶからな
こうなるとジョッキーの問題じゃない、馬券買う方が悪い
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:04:08.81ID:X3/0K3ox0
>>34
確かに
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:10:15.48ID:MWBxcM8U0
全盛期の武豊とかまさにそうだな
武豊が上手いからではなく武豊が乗るから陣営が究極に仕上げてくるというのが買い要素だった
なんか負けさせるのが失礼とか変な空気流れてたし
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:11:39.58ID:++Ex1dP+0
>>1
何でこのタイミングでスレ立てた？
三浦に勝たれた事が悔しかったのか
それとも福永が伝統芸やらかして笑われてる事が悔しかったのか
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:13:40.74ID:JQSZipAo0
>>53
例えば若手が乗って4番人気3着くらいの馬を次に武が乗ったら普通に1番人気1着になったりしたもんな
そんな例は腐るほどあった
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:16:54.77ID:RJ2+ji7E0
素人ほど騎手重視で馬券買う
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:21:04.81ID:LD1gPM7D0
>>60
偉そうに言ってんなら毎年プラス収支なんだろうな。
予想晒してみろや
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:27:52.09ID:30flY2xU0
>>22
極論はやめとけ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:43:00.05ID:Uk0Y6Fq10
お前らタローさんに喧嘩売ってんのか
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:48:25.71ID:jf6L6uDI0
でも昨日の東京新聞杯とか
騎手買いで取れるよね？
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:48:35.19ID:7u5SDsmU0
どんなに馬が強くても騎手が下手に乗れば負ける
どんなに騎手が上手くても馬が弱ければ負ける
それが競馬
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:50:58.47ID:Svvkzqwi0
解説で騎手ガーとか言ってる奴はそう思う
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:52:03.19ID:HjrkG4Rp0
某WINSで禿げたお爺ちゃんが歯がないお爺ちゃんに言ってたの思い出した
『競馬は馬が強けりゃ勝つんだよ』って
その時勝った騎手は武豊だった
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:52:05.18ID:LxNBmC7k0
まあ昨日とか三浦で明らかに舐められてたよな勝ち馬は
そういうのがあるから騎手信仰が世間的に強いのは良い
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 12:52:40.56ID:3aNyfhw40
>>70
上はありえない
ド下手なら負けるが
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:16:48.09ID:dctqLFzd0
>>34
リーゼントフラムが連闘でサメカツ起用してるのとか勝負気配わかりやすいよな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:24:21.97ID:xzudN1g60
馬主や会員、調教師にしてみれば
全く期待していなかった馬が複勝圏内に来る喜びより
勝って当たり前のレースをクソ騎乗で取りこぼされるショックの方が大きいからなぁ
騎手の重要性は駄馬に乗った時ではなく強い馬に乗った時こそ大きく問われる
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:28:57.35ID:dctqLFzd0
>>89
逆だな
どれだけ下手に乗ってもウオッカ武豊とかデアリングタクト松山みたいに馬が強けりゃ勝てる
人気馬は致命的ミスやぶんまわしでも届く場合があるが穴馬はノーチャンス
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:31:38.03ID:KhiSzVO20
これだな
おそらく考え違いをしてるから、直ぐクソだなんだ言い始めるんだよ
競馬は負ける方が圧倒的に多い
何故か？他馬の動き、挙動によって全くレースが変わってしまうから
勝ち確も無い
これだけ覚えておけ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:32:44.01ID:Oo0umVXq0
ルメールなんかもレース中に何回もミスしてるのに馬が勝手に挽回してくれてるからな
他の騎手なんか一回のミスで終わりなのに
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:34:36.94ID:rAcAaZpG0
上位騎手が乗るときに合わせて仕上げるから
実際のレースで騎手がどう乗るか以上に
上位騎手が乗る馬は力を発揮するんよ。

レースでどう乗るかにも
もちろん騎手の上手さは影響するけど
逆に上位騎手でも騎乗をミスることもあるわけだし
それよりもむしろ狙ったレースに合わせて仕上げる効果のほうが大きい。
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:43:33.94ID:rAcAaZpG0
下手な騎手が乗るときはミスるかもしれんし
最大限の力を発揮できない可能性が高くなるわけだし仕上げんだろ？
ちなみに毎回全力仕上げをしないのは
メイチで走るとその後調子が落ちるから。
狙ったレースにメイチに仕上げて一流騎手の乗せる、というわけだ。
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:45:01.29ID:q6ox/PTp0
ほとんどの人はトップジョッキーだから技術で勝つなんて本気で思っとらん。
トップジョッキーに依頼できる＝強い馬、あるいは今回は勝負レース、と読めるから「今回川田だから買い」とか言ってるだけや。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:47:51.33ID:KhiSzVO20
平場と重賞、G1ではそれも微妙に変わるがな
平場や条件戦は年に何百？とあるが、重賞、Ｇ1は限られる
勝負仕上げをどのレースに持ってくるか、それに異論は無いがね
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:53:21.38ID:xd3Ij5CG0
千直の時だけ急に存在感が増す西田さんは買ってたw
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:53:32.00ID:N3Ktxnj00
上手いの概念を統一してくれ
でないと話になんねえだろ

OPや重賞での成績なのか
平場での成績なのか
単複の回収率100％超えなのか
1人気騎乗時の勝率なのか複勝率なのか
はたまた穴馬騎乗時の馬券率なのか
（この穴馬の定義も曖昧だが）
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 13:58:47.80ID:ieggycXH0
ある程度のレベルの騎手はイレギュラー少ないから気にして無いけど、本当に駄目な騎手は展開予想がまるで意味なくなるクソ騎乗する確率高いから騎手は大事ですよ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:02:27.14ID:6JmFN89b0
自分が馬主だったら川田かルメールに乗ってもらいたいよ
藤岡はさすがに
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:06:47.82ID:N3Ktxnj00
>>103
それが分かってる人はまだ賢いと思うが、杓子定規にルメール上手い、藤岡兄ヘタクソと議論してる連中はオツムが弱い
藤岡兄は選んで買えば儲かる騎手なのにな
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:26:52.48ID:8xPp1C2r0
抽選なら差無いてほざくチョンガイジの中じゃ大塚山田古川とかがルメレベルの馬質ならリーディング争えるのか
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:34:25.07ID:jf6L6uDI0
アサマノイダズラ嶋田
ミスニューヨーク加藤で重賞が取れたのか？って話ですよ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:35:48.86ID:ah81HekL0
外国人様は無双してるよ
過剰人気だから買わないけど
過剰人気加味しても
結果的に買った方が儲かってる

ただどー見ても弱い馬が人気してくれてるのは、ありがたいよね
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:44:00.14ID:YjqwwxI50
まぁリーディングの良いジョッキーは強い馬に乗ってるからな、一概に騎手で訳ではなく総合的に判断してる
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:46:10.69ID:JT9wfTCe0
真面目な話騎手だけ見た方が勝てると思うけど
ルメとか川田を買うということじゃないぞ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:48:02.74ID:oDzZjiH70
>>113
イーガンとか馬質王なだけのくそ下手だったやん
人気薄に見えてサンデーレーシングの中で調整上手くいった馬ばかり回してもらってたし
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:51:51.33ID:JT9wfTCe0
イーガンは内枠だと上手いことが多かった
少なくとも日本人の中堅よりは上手い
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:52:02.02ID:Rkm6d2ah0
馬券外したのを騎手のせいにしてる奴の9割は具体的に何が悪かったか聞かれてもまともに答えられない
100点の騎乗しててもそいつの馬券が外れたら糞騎乗になるらしい
だからスレタイには概ね同意
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:53:38.19ID:+APl29140
騎手で買うなんてことはしないけど
騎手がプラスアルファ要素には間違いなくあると思うよ
マイケルの馬に川田が乗ってるのと柴田大知が乗ってるのとじゃ信頼度違いすぎるし
0122クロム布団キタギマJJMこむそん極東パトラッシュ
垢版 |
2023/02/06(月) 14:54:43.14ID:clXb8A8y0
最強YouTubこむそん熱唱キタギマ門題チャンネル連戦連勝w







愛知杯一点アートハウス単勝
京成杯一点ソールエリエンス単勝
東海一点プロミストウォリア単勝
TCK女王杯一点グランブリッジ-ヴァレーデラルナ馬連
クロッカス一点ヤクシマ単勝
白富士一点サリエラ単勝
シルクロード一点マッドクール複勝
根岸一点ギルデッドミラー複勝
川崎一点ニューモニュメント複勝
きさらぎ一点フリームファクシ単勝53万円wwwwwwwwwwwwwwwwww
東京新聞一点ウインカーネリアン単勝






バケモンかよこれマジなんだが
しかも全部一点買い
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 14:57:23.89ID:Dc8PUM0E0
>>119

イーガン通算成績

サンデーレーシング　7勝/23走
キャロットファーム　5勝/12走
吉田勝己　2勝/11走

その他1勝ずつはゴドルフィン、エムズレーシング、石川達絵、野田みづき、大塚亮一で一勝ずつ

強馬主の馬でしかほぼ勝てない雑魚だった
日本人の中堅より下手だった
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/06(月) 15:34:09.14ID:6a3hOmfs0
騎手が大事なのは海外で囲い込みが多発してるのをみても明らかだろ　
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 15:47:15.52ID:39xdM1LE0
知的障害者がスレ立てするなよ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 15:50:03.23ID:iMNq+5YN0
1番人気にトップジョッキーが乗っているときと
そうでないときの勝率を調べたら、1は恥ずかしくて逃げ出してしまうだろう。
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 15:57:13.21ID:tTVrBOyX0
イクイノックスに和田が乗って
勝てると思うか？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:04:01.21ID:YjqwwxI50
2年前は福ルメ川田勝っとけまであったよなw
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:04:43.15ID:0M4Ss8130
まじで騎手買いで勝てる
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:07:20.65ID:K1Qa1mFg0
もはや騎手能力がオッズに反映されすぎているのに
騎手買いで勝てている奴がいるとは正直思えん
まあ逆に騎手で軽視されてる馬を買えば良いのかもしれんが
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:08:03.38ID:6gMARkRi0
>>676
なんてやつ？
Amazonにも売ってるかな？
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/06(月) 16:13:55.34ID:2kYaiw8F0
騎手別の1番人気勝率がデータとして発表されているのにバカは死ななきゃ治らない
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:19:10.17ID:HCJDB2Sj0
>>120
ゴルフでミスショットしてクラブのせいとかライのせいにしてるやつみたいなもんだな
自分の能力が低いのを認めないし顧みることをしないからいつまで経っても進歩しない
競馬も外れたレースの反省会してるやつ全然見ないけどもう少しした方がいいと思うわ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:20:38.37ID:yIRF2k2o0
>>136
その比率だと騎手8割だぞw
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:24:18.68ID:HIB7QUes0
>>24
そいつ、もうワンテンポ仕掛けを遅らせれば　マヤノトップガンはナリタブライアンに勝てたとか言ってたけど
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:29:47.99ID:Yu45xy8h0
デムーロと和田が物差しになるでしょ。

和田がデムーロの馬に乗って複勝率4割になる事は絶対にないと断言できる。
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:44:31.92ID:Df5We9S10
馬の力7割
騎手の力2割
運1割

競馬はこれで成り立ってる
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:47:08.35ID:K/Zh54X50
騎手は関係ないとか一体何を見てたら結論付けられるんだよ
本当ギャンブラーって頭悪いんだな
そら胴元からも舐め腐られるわな
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:49:51.98ID:a+NWjOtE0
位置取り、仕掛けるタイミング、他の騎手との兼ね合い
ここれらの騎手の力で馬の能力差が逆転することあるからね
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 16:51:58.31ID:lqHrGqTb0
猿なみの知能しか無い奴には、福永リターンを見ても理解出来ないんだよ
外人なんかもムルザバやCデムやレーンやムーアは上手いが、マーカンドやイーガンは下手くそだからな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 17:00:43.23ID:Zw74lidf0
ひとレースだけで考えれば騎手というファクターも馬鹿に出来ないがほとんどのユーザーが馬券買い続けるやろ無限に買い続けるユーザーなら長い目で見ると結局強い馬、調子がいい馬が馬券に絡んでくる事がはるかに多いから騎手はあまり関係ない
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 17:02:43.54ID:Gs2TDeUs0
>>153
↑こういう猿は、騎手ごとの競馬場別成績や距離別成績を調べたことすら無い
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 17:04:10.59ID:Gs2TDeUs0
騎手は関係ないと言う、猿は長距離戦でも川田を買うのだろうな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 17:32:34.37ID:2PnQM8dS0
なんかゲームのようにハンドルアクセルブレーキで自在に動けるとでも思ってないとそういう発言できねえだろって書き込みが確かに大杉る
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 17:35:04.25ID:hVQJpe4q0
BS11の女解説は流石○○騎手ですね、○○騎手ならこうやって乗るので買いますとか聞いていてなんの参考にもならないなと思った
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 17:40:56.43ID:6JmFN89b0
杉原は上手くなったとか
伊藤工はまだ重賞勝ててないとか
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:05:39.35ID:eyPf9EHo0
>>160
2週前にやった東海ステークスすら忘れる記憶障害なのか
ただ無知なくせに偉そうに語ってるだけなのか
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:05:52.65ID:tTVrBOyX0
>>160
今年1/22
中京　東海Ｓ　ヴァンヤール
スタート直後に騎手が落馬して
そのまま先頭でゴール

面白かった
https://youtu.be/ybfkjo0AHz8
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:15:37.09ID:UYngYaCM0
知識無く出鱈目に馬券買う奴ってたくさんいるんだよ
新聞の馬柱の読み方わからない、騎手が関東か関西かもわからない
さらに厩舎所属かフリーかもわからない
それで出鱈目（本人的には考えたつもり）に馬券買う
こっちが知っていて当然と思うことをそいつらは知らない
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:17:20.08ID:0er3V3Aq0
このスレの意図って予想が外れた原因を何でもかんでも騎手のせいにする馬鹿が多すぎるって事なんだと思うけど違うのか
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:20:09.11ID:mv50uyqB0
まあそれもそうだし本来は馬ありきなのに
騎手ありきで予想するやつがあまりにも多いってのも馬鹿じゃねってことじゃないの
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:22:47.80ID:UA+EItOa0
うちの会社にもいるよ
『騎手なんて関係ねぇよ』と言う先輩が
毎週、重賞だけ買って年に3回くらいしか当たらないよ、その先輩は
先輩だから話し合わせて、そうっすね、騎手なんて関係ないですねと言っておくけど、腹の中ではこのバーカと思っているよ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:30:47.17ID:d2UjVOUj0
〇〇だから買うってのはやめた方がいい
〇〇だから買わないは悪くない
特にG1
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:33:24.06ID:6slH9K4Z0
ムルザバエフはジャパンカップ以降重賞で全て馬券に絡んでるのに騎手関係ないだ？
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:33:33.69ID:hBPbzxLW0
「馬が7割、騎手が3割」と言ったりするが、
馬+騎手の最大能力値を100として具体例を考えてみると、

A)馬の能力100 騎手の能力90 → 100*0.7+90*0.3=総合能力97
B)馬の能力96 騎手の能力100 → 96*0.7+100*0.3=総合能力97.2

こんな感じになる
つまり馬の能力が4ポイントも低くても、騎手の力に差があるとギリギリ逆転できることもあるという結果
いい線いってるような気もする
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:47:47.77ID:5YVEdu110
外人が強い馬で負けたら馬が弱い
外人が強い馬で勝ったら外人すげー日本人は糞

これが1番バカだと思いまーす
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:13:33.35ID:Yu45xy8h0
ゴミジョッキーと一流ジョッキーならおそらく5馬身は違うだろ。

前走OPで負けて斤量増のモズアスコットのMCsは衝撃的だったわ。
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:17:04.73ID:4pxu2R000
競馬って人間が考え場を整えた競技において騎手はそれほど重要度の高いファクターではないって？そりゃまあお好きにどうぞだけど重視はせねど少なくとも無視や軽視はしない方がいい思うけどな　プロスポーツのプレイヤーとして最低限の敬意は払わなきゃ面白くないつう意味でも
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:32:29.72ID:zvicJE2t0
騎手買いとまではいかんけど馬7騎手3と言われた時代に比べたら騎手の重要性は増したとは思う
馬質よりもトラックバイアスを重視したほうが勝てることからも
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:35:59.30ID:U6j/0MxY0
ムルザバエフの重賞複勝率は日本人には真似できない領域
川田ですら4割台
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:46:56.57ID:w+gJD00P0
結局騎手のJrがそれなりのリーディング上位に来てるのは親の御加護のおかげもあるやろ
そして川田がトップジョッキーなったのは空気を読まないあの強心臓
忖度の上で成り立ってるのが競馬界の現実
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:57:47.38ID:/G4A+Q6k0
騎手は関係あるが、負けた時に何でもかんでも騎手のせいにする奴は馬鹿（ニワカ）
馬の能力差、状態の良し悪しで負けてるのに「騎手がぁ〜騎手がぁ〜下手くそがぁ〜引退しろ〜」とかいう奴w
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 21:49:08.00ID:gdjvGbGs0
出来レースを真面目に見ているバカが何言ってもムダだろ、ワロタw
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 21:58:07.32ID:aHM1//yh0
お前ら実況板っているかな？あそこは騎手がすべてで負ければ引退しろ。
でも期待に応えれば神扱いされる。
ただ騎手が関係ないわけがないな。
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 22:05:27.26ID:WDqrwoLt0
でも関係ないって言ったら騎手に失礼だろ。
ポジション、仕掛けタイミング、追い方とか色々考えてやってるんだろうからね
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 23:24:35.80ID:Vb9weHTu0
昔の知り合いで藤岡康太1着固定で買ってる人居たよ
もちろん康太が出るレース全てってわけじゃなさそうだったけど
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 23:32:23.86ID:5ih8jMSq0
>>167
9割は流石にないと思う
ヘヴィータンクはどんな神騎乗しても弥生賞勝てないと思うし
やっぱり土台は馬の力だよ
料理で言うと馬は素材で騎手は調味料みたいなもの
騎手が絶妙な味付けでとんでもなく美味しく出来るけどやはりそれは素材の良さありきだから
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 23:38:51.20ID:MLbUXXcT0
>>187
単勝回収率100%超える騎手はかなり限られるからな
人気薄ばっかのってたまに大穴開ける様な騎手じゃないと100%超えるの難しい
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 23:55:24.73ID:BjzKyp+x0
よほど下手な奴じゃない限り騎手なんて誰でもいいからな
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 23:55:57.37ID:Coemng7K0
騎手なんてただの斤量と変わらんからな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 23:59:03.11ID:ug5DM6Kc0
ちょいちょいスタートで騎手が落ちる事あるけど大抵空馬って上位に来てるしな
そんでそういう馬は次走人気して惨敗すんだよな
そういうの見てると真面目に走る馬なら騎手はお荷物でしかないわな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 00:03:52.91ID:tzF5ZwCS0
>>193
実況アナウンサー「ノーリーズン落馬！」

あーいうのはマジで返信しろよ
それか元凶の武豊をペナルティとして一年間くらい騎乗停止にすべきだった
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 00:07:26.33ID:Rcg4Hc/H0
岩田康成が中央の免許取って勝ちまくっていた頃に、記者に
「自分が馬券買えるとしたらどういう買い方しますか?」と聞かれて
「馬の成績一切見ずに、リーディング上位5人の騎手が乗った馬だけ買い続ける」と答えていた。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 00:09:39.27ID:pcCAlACf0
例えば、
能力を100%出せる騎手A
能力を70%しか出せない騎手B
この二人がいたとしてA騎乗の馬は能力が100でB騎乗の馬は能力が150でレースしたらBが勝つんだよな
だからいくら良い騎手でも馬が良くないと勝てないという至極当たり前の事
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 00:21:19.46ID:wiGdxKUn0
>>185
ヤジほら、この猿は理解出来ないようだ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 00:31:48.23ID:wiGdxKUn0
スレ主はダビスタとかやったことないんだろうな
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 00:34:55.25ID:e1Ov/umi0
>>180
↑ムルザバの重賞成績を調べたことすら無い、猿
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 00:38:23.62ID:sm4ZnB6L0
クビさくらいなら騎手次第なとこあるけど
2馬身も3馬身も違うは言いすぎだろ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/07(火) 01:33:31.25ID:259Me53Y0
ムルザバの重賞成績とか
日本の騎手デモ持ってこれる馬しかもってきとらんがな
ホープフルも展開向いただけで腕とかw
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:36:54.55ID:259Me53Y0
まあ
競馬村も外人信者と似たようなアホなミーハーしかおらんから
調子良い馬や勝負の馬を外人に頼むから
勝負度合い分かりやすいので助かるか
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:49:41.78ID:GyWRycAp0
>>206
ホープFでリーディング上位の川田や福永の日本人が乗っても勝てたとでも？
レース映像10回見返してもそう思うなら競馬やめた方がいい
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/07(火) 03:06:49.25ID:mKKjkwAD0
よく位置取りの差とか言うアホいるけど

馬鹿ってなんで位置取り上げれば展開も変わる想像出来ないの？
例えばコントレイルが前に行けば前を譲りたくないエフは動くし
前に行っても上がり落ちないならエフも前に行けば良いだけやん
なんでコントレイルだけ前に行っても上がり落ちないの？ならエフも前に行っても上がり落ちないから前に行けば良いだけ
騎手重視してる人はたらればを一頭だけにしかかけないからなw
ジャックドールの時もそうジャックが動けば展開も変わるの理解してない
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 03:08:10.32ID:mKKjkwAD0
あとルメールルメールって重賞どんだけ負けてんだよw
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 03:23:22.48ID:Govemt3w0
落馬して馬だけで一着来るヤツとかなんなんアレ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 03:28:04.19ID:nYo10SXx0
>>213
そりゃ55キロも軽けりゃ走るわなぁ
バカなの？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 05:01:13.96ID:iCm3lMp10
データが少ないレースでも「ルメールが乗ってるから勝てるだろう」という考えではなく
「ルメールをあてがってる馬だからきっと強い馬なんだろう」という考えで売れているかと。
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 05:11:27.96ID:UUxWHtEh0
>>212
東京新聞杯は負けたが6番人気を後1歩で勝てそうなとこまで持って来てるからなルメールは。
大外の戸崎だったら持って来れたとはおもえない
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 05:23:03.29ID:mKKjkwAD0
>>216
こう言うアホいるが騎手はプラスにはできない

何が持ってくるだよw
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 05:23:40.33ID:mKKjkwAD0
騎手はマイナスにしないのが役割でプラスには出来ないからな
持ってくるww
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 05:53:49.92ID:6dgSiL/j0
競馬は騎手で買え
関係者がいい馬と思ってるのにいい騎手を乗せるんだから当然
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 06:00:31.58ID:N7/xOVrK0
>>218
プラスに出来ないと言い切るのもどうかと思う

竹馬は人間のエネルギーを推進力に進む
同じ理屈で鞍上のエネルギーで地面を蹴る事は可能
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 06:08:39.97ID:hq8Bgl1B0
>>221
馬って500kgくらいあるからな
片方250kgの竹馬に乗って人間のエネルギーでは進めないのと同じじゃね？
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 06:18:22.59ID:N7/xOVrK0
>>222
鞍上で大暴れしてる騎手の筋肉エネルギーがどこへ消えてるか

マイナスにしかならないなら暴れれば暴れるほど邪魔って事になる
多少は補助になってると考えた方が自然
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 06:20:32.19ID:Uhfc8ua00
>>223
50kgの人間が背負ってる6kgのリュックが微妙に動いてる程度の運動エネルギーでしかないからなぁ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 06:25:18.28ID:mKKjkwAD0
>>225
確かにそれはあるね
ただ持ってきたって表現は違うかも
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 06:26:06.75ID:GmiC43W50
俺は全く騎手考慮しないし、何ならレース終わってから誰が乗ってたか見ることも多いんだが、騎手買いに特化してる知人の予想見てると騎手の買い時みたいなのが押さえられてるんだよね
誰でも知ってるところだと西田の直千みたいな買い時をそれぞれの騎手で押さえるとプラスにできるのかもね
全レースじゃなくて条件に合うレースをピンポイントで買ってるイメージ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 06:27:14.06ID:Zv6Hm5IH0
動き自体は補助にならんよ
空馬の動きを見れば分かるけど走るのを止めちゃう、コーナーですっ飛んでく、ペース配分無視して飛ばしてく
そういう畜生的行動を抑制するのが騎手の役目でその面では補助になる
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 07:19:41.58ID:ZeOSiegI0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 07:25:53.68ID:rpcla/w60
地方競馬は騎手の腕重視するわ。
今の高知とか吉原絡めて適当に買ってりゃ大概当たる。
ユメノホノオの戦績見てると明らかに騎手の腕の巧拙顕著に分かるしw
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/07(火) 07:37:59.21ID:mKKjkwAD0
馬質が良ければ実力以上に上手く見えるからどんどん依頼が来て良い馬スパイラルになる
弱い馬に乗れば実力以上に下手に見えるからどんどん依頼が来なくなり
悪い馬スパイラルになる

競馬ほどコネが大事な世界はない
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/07(火) 07:46:25.00ID:yqLt85ri0
そら良い馬に三流騎手乗せるのなんて稀だからな一流騎手が乗る馬なんてほぼ強い馬しかいないからな
特に川田とかしょうがとか
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 07:53:48.42ID:65jrFUSj0
馬が弱いのに騎手で買う奴は馬鹿
馬が強いのに騎手で買わない奴は普通
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 08:05:20.87ID:PCknqwRE0
>>11
後出し草
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 08:51:10.61ID:Okyb9wDU0
>>235
あれって参考にする人いるのかな？
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:06:54.76ID:WcsELE4P0
馬の能力をサポート・カバーするのが騎手じゃないのか
馬任せの跨ってるだけのやつはザコだろ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:31:00.81ID:VcsOkrAJ0
>>197
森ハゲも同じ事を書いてた
ジョッキーはリーディング順位から順番に乗せてるって
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:39:35.99ID:VcsOkrAJ0
一流生産者が預けるは一流トレーナー、一流トレーナーが依頼するのは一流ジョッキー、
この流れは昔から今でも変わらない当たり前のロジック
その中でより勝率、勝利数の高いトレーナーとジョッキーが上に上がっていくし評価も上がる
穴で目立ってもいざ有力馬乗ると足りないジョッキーてのは、このロジックに慣れてないから一皮剥けることが出来ない
良い馬に乗ることが一流、勝たせ続けることができて超一流、それを何年も継続した奴はもう時代の寵児と言われるようになる
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:13:31.97ID:HMWRb9mz0
重視してないがハゲ岡だけは買わない
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:18:15.61ID:3qVeCb670
過去のG1で人気の三浦だけ気にして外してたら黒字だぜ。
府中G1ならルメ買っときゃいいべさ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:24:17.63ID:mF8JRU/C0
馬質的な差は昨今はトラックバイアスでどうにかなる気がする
誰が上手いかは置いといてつまりは馬場読みが上手くいった者が好走する
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:30:36.24ID:tUKGmG0x0
武史は先週の東京新聞杯、馬場バイアスを読んで考えて位置とって競馬した。
武史アンチは泣いた、こういう事だな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:39:19.97ID:HnFRb8ML0
それな。横山一家と岩田Jrと今村と坂井が勝ちまくってるのを見ると結局はコネとエサやりとエージェントと馬次第だろ

川田や福永が乗ってる馬を3キロ減(今村)乗せたら完全に勝ち負けだからな。そこそこ走る馬を4キロ減(永島古川)乗せたらそりゃ勝ち負けになるわな。
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:52:08.31ID:kGy4vbCI0
>>181
netkeiba住民をディスるなwwww
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:16:32.54ID:OPp2LdEy0
馬群に突っ込めるかどうか(馬群怖がる騎手は外回すしかできない)と躊躇なく締められるかの二点は気にしてる。
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:23:55.13ID:/O5Fe/Md0
2023年現在は誰も該当する騎手はいないが
リーディングを余裕で取ってる頃のMデムやルメ
または岩田や戸崎みたいな時代は騎手で選んだ方が良かった
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:25:14.56ID:/O5Fe/Md0
>>249
めちゃくちゃ同意
狭くなるとすぐ諦めて引いたり突っ込まずなだれ込むだけみたいなのはダメだな

危険を顧みずチャレンジし中割強襲できるメンタルの持ち主は最後まで期待できる
俺の中では2名だけいる
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 13:25:15.58ID:mKKjkwAD0
>>253
下手もあるし1番は陣営の本気度だと思う


馬を100に仕上げるなんて一年に一回か2回しかないのに本気で狙ったレースに糞騎手乗せる訳ないし
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 13:38:46.05ID:YhiZlSkq0
同じ馬 3-1-0-0で条件戦を勝ち上がってきています
そこで騎手

・ルメールか川田将雅
・川又か井上

どっちなら突っ込めるか
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 14:26:33.89ID:ZbEUTOKM0
騎手関係ないなら、重賞で藤田菜七子や今村を買い続けてみろよ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 14:55:22.61ID:rCP/NMPX0
勝てる可能性が高い馬に乗ってりゃ買うに決まってるつーか勝てる可能性が高い馬乗ってても騎手で問答無用で切る奴とおるんけ？
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:14:39.68ID:IQapU5Zk0
>>260
藤岡康太なら1番人気でも問答無用で切るな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:24:02.06ID:uZbY4D+X0
僕は昔から言うてたんですよ
騎手は足し算やなくてかけ算やと
馬の力を100出せるときもあれば0のときもある

騎手の力だけで勝たせられることなんてあらへん
一流騎手いうのは馬の力を引き出せる確率の高い人のことを言うんやと
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:30:35.57ID:AMr37VKx0
差し追い込み馬が届かず負けた時に「もっと前に付けろよ下手くそ！」と騎手を批判する奴はアホ
　
前に付けたら垂れる馬もいるのを分かってない
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:32:46.51ID:SvE9Cydy0
>>260
藤岡康太なら1番人気でも問答無用で切るな
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:47:52.54ID:+EBP1IhF0
>>256
当日のレース条件によるな
前走2勝クラスを僅差勝った程度で重賞初挑戦ならルメールだろうが川又、井上だろうがブチ込みはしない
逆に前走を持ったまま快勝した上で手薄なメンバーでの3勝クラスなら川又でも井上でも勝負に出る
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 17:31:21.42ID:hAICCBkA0
重賞しかやらないからこそ分かる
騎手の差は大きいよ
平場なんて馬以外の色んな思惑やパワーバランス混ざり過ぎて必ずしも勝ち目指してないの多いからノイズでしかない
まあそれは重賞も例外ではないけど一定の篩にはかけられてるからね

この手合の話題で平場ガーとか言ってるヤツはお間抜けもいいとこだよ
なんの参考にもならん
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 18:53:45.26ID:H1zS5t510
>>271
重賞しかやらないから騎手の差が大きいとか感じちゃうんだろ
平場やってりゃ騎手差を軽く覆す馬の実力差や状態の差があることを理解できる
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 21:47:58.23ID:+8SN3NY70
>>273
↑こいつ自分で騎手で差が生まれますって言ってるようなもんなのに
それを恥ずかしげもなく反論として垂れてるのどゆこと？
怖い怖い怖い誰か解説してくれこの池沼
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 22:04:52.06ID:FtMX7fJ40
馬の実力が拮抗していると見てる時に騎手見て印の上げ下げすることはよくあるけどな
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 22:23:20.74ID:sQSvvMDk0
まあ馬の実力とトラックバイアスさえ見れば騎手なんてほぼ見なくても不要よな
良くも悪くも工夫なく枠順隊列そのままだから馬場を読めば基本当たる
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/07(火) 22:35:10.19ID:FMeuseem0
服部「イクイノックス、借りていいっすか？」
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 00:48:36.91ID:ncoSZNdw0
>>30
わかるわ
書き込みで叩かれてたから前走クソ騎乗で負けたのかと思って一応映像見ると元々ノーチャンス
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 01:08:53.63ID:aTs/3H/w0
人気馬で負けたとき

ルメール→馬が動かなかったなら仕方ないな

横山武史→この下手くそが！！
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 02:41:29.44ID:8gGVIr830
能力がある馬に下手な騎手が騎乗すれば能力を出し切る事もあるし、まったくダメな時もある
上手い騎手との差は確率の問題
能力の足りない馬に上手い騎手が騎乗しても速く走れるわけではない
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 02:45:07.28ID:8gGVIr830
騎手のファクターは＋要素でなく−要素の比較
基本的には馬の力量で騎手によってどれだけ−するかだ
上手い騎手が騎乗して＋する事自体が間違い
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 04:26:44.34ID:vLmsYWBc0
俺は一番重視する。関係のない関係者の馬に乗ってるとやらないからな
中央だとクラブだと流す騎手、南関東だと小久保除く所属とは違うの厩舎だと流す騎手が何人もいる
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 04:30:07.52ID:vLmsYWBc0
つか、やらないとどんなことしても来ないんだからな
それを決めるのは馬でなくオーダー除くと騎手だ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 04:39:03.12ID:BbrgAKnD0
そもそも、騎手の上手い下手ってただの主観、結果論でしかなく、明確な定義はない
例えば、後方待機のまま負けたら、仕掛けが遅い、もっと前に付けろ、などと批判されるが、もしそれで勝ったら上手いと褒められるわけで、結局ペースとかも関係なくて、ハイでもスローでも前が残ることもあれば差しが決まることもある
要は「ハマるかハマらないか」の違いで騎手の技量ではない
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 05:32:53.25ID:kuEsG2ub0
>>289
お前みたいな猿なみの知能しか無い奴にはそう見えるだけ
馬の騎乗は車の運転と同じで、判断力が腕の差として現れる
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 05:48:26.37ID:eWRzSBWl0
自分が馬主で重賞勝てそうな馬は
服部かルメールどちらでも乗せられる状況だったらルメール選ぶけど
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 06:22:12.77ID:6LjFW2YB0
>>285
馬自身では対処できない位置取り、ペース配分、仕掛けなんかはモロに騎手の腕次第だからなぁ
そこを上手く選択すれば騎手が居ない場合よりはるかにプラスになる
50kg以上軽い空馬が殆ど勝てなかったり途中でレースを止めちゃう時点で騎手によるプラス効果は明らかだしな
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 07:33:31.99ID:VPctl1oN0
>>291
いやだから、それが主観と結果論だろって話
どこがどう腕の差なのか説明できるか？
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 07:36:55.58ID:hrXzv1J30
>>293
こういうアホは

位置を取る事の消耗を理解してない

更に仕掛けも大して変わらない
早く仕掛ければ垂れやすく遅く仕掛けたら位置悪くなるだけ

馬鹿は前にいても同じ足が使えると思ってる
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 07:43:21.77ID:5zEg/Ttr0
>>295
では他より50kg以上も負担が軽い空馬が殆ど勝てない現実について説明をどうぞ？
騎手がマイナスにしかならんなら騎手が乗ってない＝マイナス要素ゼロな訳で
50kg以上の斤量差を考慮すると毎回空馬が先頭でゴールしないとおかしいよな
何故そうなっていないのか論理的によろしく
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 07:51:28.99ID:rLvDXUGj0
馬単体だとそもそも群れの性質から追い抜こうって馬自体が本当に少ないからな
前壁も平気でそのまま、仕掛けも独自に仕掛けるでなく周りのペースに合わせるだけ
騎手が乗ってる馬と騎手を乗せずに負担重量分の錘を乗せた馬でレースをすればほぼ確実に騎手が乗ってる馬が勝つ
これが現実
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 07:51:54.74ID:MfNvva2T0
服部くん井上くんのまあまあ人気の馬を買ったことあるけど酷く後悔したよ。
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 07:57:05.60ID:Z7h0s7Ir0
>>295
あんたが間違い
馬場はいつも違うんだよ

1分57秒で走れる馬場もあれば2分3秒しか出せない馬場もある

馬は馬場が読めない
下手な騎手も理想のペースを読めない

「位置取りが後ろすぎ」ってのは馬の話ってより、当日の馬場傾向の話
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 07:57:39.79ID:hrXzv1J30
>>296
勝ってるやん
いや空馬って結構勝ってね？
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 08:00:08.14ID:hrXzv1J30
少なくとも俺が見た空馬は結構な確率で勝つか暴走するかやる気なく止まるか
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 08:08:32.25ID:5ohPwsKU0
>>300
全然勝ってないよ、殆ど暴走するか走るの止めちゃってる
暴走したり走るのを止めちゃうのを防いでレースを参加させるのはプラス要素だからな
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 08:11:18.95ID:hrXzv1J30
>>303
空馬のデータある？俺が見てる時は大概勝つか上位
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 08:18:14.59ID:DE0UwMKA0
>>304
上位じゃ話にならん
他より50kg以上負担が軽い上にマイナス要素無しなんだから常に勝つくらいじゃないと
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 08:19:19.54ID:xjLuW9zE0
騎手の上手い下手は失敗する確率の差
上手い騎手が騎乗したから速く走れるわけではない
ルメールと服部では分かりきった事
最近のルメールは失敗が増えているけど
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 08:30:09.06ID:hrXzv1J30
>>305
だからデータはある？
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 09:03:18.68ID:Nka6+9zr0
ヤクシマとフロムダスクでだいたいわかるんじゃね？

京王杯2歳
フロムダスク戸崎　1:21:1
ヤクシマ　小猿　　1:21:3

クロッカスS
ヤクシマ　ルメール1:21:1
フロムダスク武豊　1:21:5

戸崎>武豊
ルメール>小猿
リーディングの順位を見てもそのまんま。

多分、上位騎手と並の騎手では0.1〜0.5秒は違う。
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 09:09:14.93ID:hrXzv1J30
>>308
流石に単純比較にも程がありすぎ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 09:14:36.77ID:wzkYuKTE0
>>307
100%勝ってないならその時点でアウト
お前が斤量有利で騎手のマイナス要素も一切無い空馬が100%勝ってるデータを出して証明すれば良いだけ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 09:49:51.07ID:hrXzv1J30
>>310
そもそも馬はレース知らないからな
だから本気じゃないケースも多々ある


俺が見たレースは大概勝ってるってだけ
なら騎手はどうやって馬をプラスにするか具体的に説明してくれよ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 09:59:00.91ID:CRXngMZA0
>>312
自分で答えを言ってるじゃん
レース知らなくて本気じゃない馬を本気にさせるだけでもプラスだよ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 10:15:50.83ID:xo1mWAI20
予想の重視度
1　馬の成績(メンバー比較)
2　馬の状態(馬体重含む)
3　馬のコース適正(馬場)
4　騎手

4番目だな
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 10:38:31.70ID:YvwOFLwl0
>>316
騎手無しじゃレースにならんよ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 11:17:56.90ID:90yPqBQL0
いい加減気付こうぜ。騎手は関係ない
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 11:22:08.46ID:hbIcF3ic0
>>317
騎手なしでもレースにはなるよ
タイムはいくらでもいいしな
課題はゲートだけ

どうやって馬が生きてきたかわかってねえなお前
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 11:30:51.12ID:PsVApDk50
ネタにされがちだけど騎手無しのレース見てみたいよな
馬に対する合図の遠隔操作はスタート、スパート（同時）、ゴールだけで
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 12:22:55.43ID:Fi1lloPb0
最後の直線で派手なアクションして追えるだけが騎手の能力だと思ってる人は多そう
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 12:30:28.27ID:wkMb2is10
ホープフルの話ししてるけど
ゴールの画像見てみな
典より体が後ろのムルザバの馬が先着　伸ばすとはこーゆう事なんだよ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 12:56:49.17ID:DrZ4Grnj0
>>289
だったらなぜ騎手の成績に差があるんだ？？
お前の言う「ハマるかハマらないかの違い」だったら、もっと均等な成績になるはず
よく、運も実力の内と言うだろ
「ペース判断」「位置取り」「仕掛けのタイミング」は明らかに能力の差があると思う　
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 12:57:00.76ID:9OUk/WWQ0
>>322
ゴールに向かわんよ
ゲートも出ないよ
サラブレッドは野生だったことは一瞬たりとも無いよ
仮にサラ以前の種を指したとしても野生にはスタートもゴールも無いよ
話にならん
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 13:02:05.33ID:fZdHyG1V0
プログノーシス藤岡みたら笑えるよ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 13:51:18.21ID:M/QdnvJf0
>>331
残念ながら競馬は人間がルール決めてやってるものなんだ
適当に走らせた時点でそれは競馬ではないしそもそも誰が走らせんの？馬が自発的に走る以外NGだぞ？
馬鹿はお前な
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 15:02:13.20ID:lSESXQ800
騎手に上手下手はあるけど、ホントの下手くそは競馬学校を卒業すらできないからな
下限は担保されてる事実が抜けてるのよ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 15:09:25.16ID:Xib2WkbR0
>>327
それは伸ばすではなくゴール板と首の上げ下げや完歩を合わせる技術な
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 18:27:27.35ID:UF1FMghu0
>>340
騎手無しでは失格だからレースにならないけどｗ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:49:32.84ID:NJN97gIw0
>>328
だからさ、そのペース判断、位置取り、仕掛けのタイミングとやらは結果論で何とでも言えるんだよ。

秋天ジャックドールの藤岡が散々叩かれただろ？
仮にパンサラッサをもう少し追いかける形でスタミナ勝負に持って行っても4着より上だったかは分からんのだよ。スタミナ切れて早めに垂れてたかもしれし、大阪杯は58秒台で垂れたからな。
瞬発力勝負では分が悪いとか、タラレバで何とでも言える。
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 18:55:23.76ID:fyeYKpMw0
99ダービーは武だから勝てたな
もっと言うと相手が和田と渡辺だから
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 20:45:47.22ID:sUd7LLi30
福永はやっと１人前になったのにもう引退だからな。全盛期が短すぎるだろｗ福永に潰された関係者やウマ達が可哀相
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:05:28.29ID:2nAXGoxl0
>>343
外野が何を言うかとか関係無いからなぁ
特に匿名の外野の意見とか騎手にとっては何の価値も無いからどうでもいい話
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 21:06:33.66ID:aE/2pAqV0
>>343
いやいやw明らかに秋天の藤岡はクソ騎乗だっただろw
だからこそ乗り替わりになったんじゃねーのか
確かにタラレバと言えばそれまでだが、過去のラップを見てももう少し前半飛ばしても残せたはずなんだよ
2着はあったよ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:02:05.02ID:pOP23XrC0
阪神カップのラウダシオンの3着
あれ、他の騎手ではかなり難しくないか？
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:07:10.97ID:tfkPlcFq0
藤岡兄弟を買えない宗教に入っているのも
騎手重視なのか？
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:11:47.79ID:n3Rh4A7J0
藤岡のは上位人気馬なのに勝負にいかずパンサラッサもかわせずの着拾いの騎乗だったからだろ
無気力騎乗で制裁くらってもおかしくないレベル
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:23:34.92ID:ZX64Vimd0
騎手乗せなくていいよ
ゲートの後ろにゲート2重にしてライオン配置して馬の2秒後にスタート
出遅れたら後はわかるな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:29:52.63ID:pOP23XrC0
ノームコアのアレw
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:32:23.48ID:eWRzSBWl0
>>352
ライオンと言えばユニコーンライオンのJCの国分優作は
飛ばす逃げなんか出来なかった。あの東京の雰囲気ではね。
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:32:03.66ID:8gGVIr830
スタート下手な騎手は安定感がない
デムーロが該当
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 04:26:43.94ID:arq+YUPM0
競馬は勝つ馬探すわけでなく要らない馬を順次切っていくわけだから重要だろ。

前のレースで頭に来たから切る、これ以上に楽な切り方無いからな
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:09:15.74ID:WqB8ObdN0
ジョッキーで評価を下げるのはありだと思うけど、ジョッキーで評価を上げるのはどうなんだろうか？

水口→ルメールで圧勝とかあったしな。

セリフォスもハゲなら100%MCs勝ってないと思うし。

難しいよな。
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 10:21:37.20ID:OKkAW46B0
下手な騎手上手い騎手
これの基準って何だよ
たくさん勝ってるから上手い騎手なのか
全然勝たないから下手な騎手なのか
これは違うんじゃねーか
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 10:25:19.70ID:wXxES9cj0
1年間全て騎手抽選にすればある程度上手い下手がはっきりする
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 10:47:02.80ID:swjKr1fs0
>>347
ねえよ
前行けば垂れるだけ
大阪杯ごとき垂れる馬だし
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 11:49:43.91ID:/kEXwlCl0
>>367
そう考える騎手とそうでない騎手で
別れるやろねー。
外国人騎手なら負けても知ったこっちゃで
勝負してきそう。
日本になれたデムルメは怪しいけど。
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:02:56.95ID:OKkAW46B0
>>366
ボートレーサーはそれだよ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:14:27.68ID:AxiRVOVp0
>>365
上手い騎手も下手な騎手も存在せんと言うのが真実。もっと言うと騎乗技術そのものが机上の空論に過ぎん。
もう10年以上同じ事を書いとるが、理解してくれるのはほんの僅かだよ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:16:29.61ID:f7Xw+T9c0
クラブを運営する立場となれば常に安定した結果を残せる騎手が必要だからなぁ
馬への当たりが柔らかく負担をかけない騎乗が出来る騎手は尚更重要
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:22:58.12ID:uJsxoN+i0
騎手は関係がないって人は、忌村が乗る人気馬をひたすら買い続けて欲しいわ。
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:26:39.14ID:59Ml0hwz0
>>40
スミヨンと三浦が同じだと？
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:27:10.22ID:qiA/Y+wj0
さすがに秋天はスローすぎたよ
前日の1勝クラスがシャフリヤールと0.4秒差

G1なのに3勝クラスより遅いようなペースだった
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:27:19.15ID:59Ml0hwz0
>>34
騎手を選んでるのは馬主な
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:28:37.98ID:/kEXwlCl0
馬質が大事な上に上手く乗るよりは
下手に乗らないのが大事だからな。
下手に乗らないはともかく、その
馬集めが大変。
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 14:51:15.47ID:eZNOi0jJ0
>>177
それもあるし多分体感の強さも違う
上でバランスよく乗れる機種のが絶対に馬は走りやすい
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 14:54:36.31ID:yopW+OXF0
>>370
君が馬主で重賞勝てそうな馬がいて服部かルメールどちらでも選べるなら
服部でいいの？
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 15:08:33.80ID:r9uCM5gc0
いくら減量込みでも大塚と土田は買えない
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 15:36:24.61ID:SNjBOiLg0
>>365
俺の中では逃げと差し追い込みで勝てる騎手は上手いと思ってる。

先行よりも技術が必要なんじゃないかね。
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 15:40:22.05ID:SMAmX1YC0
秋天ジャックドールの藤岡は確かにタラレバだよな。
パンサラッサを追いかければ良かっただ？？
逆に4着よりもっと負けたかもしれんぞ？それでもお前らは藤岡を叩くだろ
ちなみに、藤岡を擁護してるわけではない
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 20:12:01.32ID:7S8djC1W0
騎手叩き＝結果論なのは仕方ない
内突いて詰まったら「詰まるくらいなら外出せば良かったのに」などと叩かれ、
外回して負けたら「下手クソ、内突けよ」と叩かれ、結局負けたらどう乗ってもクソ騎乗と言われるのが競馬
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 20:26:53.72ID:n+mtI/wr0
>>385
4着より潔く負けた方がいい
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/09(木) 21:27:25.21ID:hRA/omv90
ジャックドールは陣営も藤岡のクソ騎乗を認めたから乗り替わりになった
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 08:18:42.86ID:b/R9BwdY0
100の馬と50の馬が走るレースならどうでもいいけど、70の馬と70の馬が走るレースなら騎手確認しといたほうがいいよ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 08:20:37.95ID:ag8ZWypj0
藤岡兄弟ずーっと小倉じゃん
可哀想に
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 10:36:53.06ID:pu1yFfbm0
柿本はいやだああああ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 11:11:02.14ID:84D745Yb0
>>385
出しきれてないことが問題
しかも重賞取れるだと？
今取れよ
0401ラスパンテイル
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2023/02/10(金) 15:42:35.43ID:s3yYxnE/0
騎手に注目してないやつ馬鹿しかいないだとずっと思ってた

今気がついて目を疑ったよ

お前がバカ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:35:43.64ID:N3VQO72K0
池添じゃなかったらグランは負けてたかもな
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