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止まらぬモーリス旋風！関係者「社台SSの王はモーリス」
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止まらぬキタサンブラック旋風！関係者「社台SSの王はキタサンブラック」
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止まらぬモーリス旋風！関係者「社台SSの王はモーリス」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba
バーーカ！！
唯一持ち上げてる馬がジオグリフやドウデュースなんかに負けてる馬とかお笑いだろ
菊花賞なんかは過剰人気してただけで、まったく相手になってなかったし
今じゃオワコン種牡馬の代表格になってるけど
キタサンはさてどうなるか、イクイノックスだけで終わらねばよいが
かわいいやん
お前の趣味じゃんw
ガイアフォースが完全な期待はずれに終わってから、
キタサン基地大人しくなったよな
重賞2週連続制覇！とイキッてたのにw
ガイアフォースは社台系列だよ
遺伝子が一致する確率は25%
父だけ一致が25%
母だけ一致が25%
全く一致しない確率は25%
たぶんこんな感じじゃね？
追分ファームは生産者リーディングだと岡田スタッドやBRF以下だから実質日高の牧場みたいなもんじゃね(鼻ホジ)
悲惨だぞ
じゃあ同じ兄弟でも全然別人だね
そりゃ生産規模小さいところだから当たり前
フェノーメノ、ペルシアンナイト、セリフォスのところだぞ
オルフェもきれいだよな
後継のイクイノックスはさらにキングヘイローという繁殖牝馬に困らないマイナーっぷり
今はあれだけ低レベル戦と言われた京成杯のソールオリエンス持ち上げてる
オーストラリアではそこそこやれてるみたいだけど日本だと…
大抵は「モーリスよりはマシ」って使い道しか思いつかない
イクイノックスの東スポ杯も２着以下の馬がその後散々だったからレベル低いと言われたもんだけどな
ニシノデイジーくらいには強いんじゃねwとか言われてたの覚えてるぞ
ちょおwww
同じこと言っててクラシック用無しのモーリスの悪口はやめたれーwwww
自身の主に走っていた距離より長い、中距離まで走れる
新馬から連勝するような産駒いないけど、３歳後半から４歳にかけてトモの緩さが解消すると馬が急速に力を付けていく
消耗戦に強い
ダートでも潰しが効く
こんくらいかね
オーストラリアまで入れるとオールラウンダー、って評価も付くし、３歳前半に伸び悩むって、弱点も消えるけど
https://twitter.com/yasufukuhisa01/status/1622804256528158720?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
モーリスを過小評価しすぎ
ウィルソンテソーロ
スキルヴィング
タガノシャーンス
グランヴィノス
重賞に届きそうな馬がまだまだいるんだよなぁ
数は少ないのに層厚いなキタサンブラック
キタサン当たり多くていいね
ジェラルディーナなんてリステッドで2桁着順やらかしてるんだぞ
種付料100万下がった世代なのに
種付料上がって牝馬の質が上がればーーーと
願望を言っている種牡馬ヲタよ
能力さえあれば関係ないね！
人気すぎて抽選通らん
満口だからPRする種牡馬がそこになる
よく分からんミーハー根性と日高のプライドとやらで全然付けなかった生産者の見る目の無さよ
まだドレフォンとかのダート種牡馬全振りしてる方が理解できるわ
ディープインパクト＝孫悟空
コントレイル＝孫悟飯
オルヘ＝ヤムチャ
初年度デビュー前の不人気ってなんだったのかな？やっぱヒョロガリが嫌われたんかな？
褒めてないけどモーリスは
クラシック出走すら出来ないガチ晩成
産駒も3歳夏越えるまで全然ダメ
キタサンは無敗で皐月出て3着→菊勝ち
古馬でも走ったけどガチ晩成ではなかったから
モーリス産ほど成長するかは甚だ疑問だよ
×PRする
○PRする必要のない
ディープさんがずーーーーーとトリをつとめていたのに何言ってんだ
その時の社台スタリオンが最高の種牡馬と思っている馬がトリを取る
完成度の高さで新馬戦を圧勝したノッキングポイントの話でもする？
皐月から強くて古馬で更に成長したって事だろ
これ以上理想的な成長曲線ある？
馬で代理戦争するなよみっともない
親父のモーリスがまさに新馬戦で
レコード付きの圧巻の走り見せて3歳時があの為体だったし
ノッキングもそのルートでしょ
モーリス基地がその「社台SSの王はモーリス」とかいう偽の文章を書いてから
モーリス産駒1勝もしてない
天罰
折り合い付くし、長くて脚は使えるし
府中コースでは良いだろうね
忙しい競馬は向かないタイプ
血統的に殆どの繁殖に付けれるよ
母父でディープですらウインドインハーヘア3X3、サンデー3X3なので付けれる
規模は小さくても質は日高とは比較にならん
オペラオーとかミホノブルボンみたいに成功しないもんだと先入観もって見れば、ケチはいくらでもつけられるからなぁ
チャカチャカせずに堂々としてるな
調教すりゃ今でも走れそうだな
社台の種牡馬だからって成功するわけでもないし500万は日高にとって高いだろ
見栄えする馬は実際多くなかった 初年度産駒はね
血統はディープみたいな日本の主流血統だから失敗はないはずと思っていたよ
中長距離こなすクラシックホースは出て来るだろう
モーリスはやっぱり短距離馬に偏りそう
バクシンオーにも似てないし、ブラックタイドにも似てない
https://jra-van.jp/fun/seri/2019/select_syuboba0.htmlサンデーサイレンスの拡大コピーらしいぞ
ティズナウにそっくりだからテイズナだな
ティズナの見た目なんて知らんけど
ティズナウ
早熟っぽい血統殆ど入ってないもんね
意外とほっそりしてるな
種馬の体型じゃねーな、馬好王国かなんかで今年取材受けてた時
2回追い切れば秋天も走れるとか社台SSの人が冗談で言ってたが若々しいのは本当だな
かっこいい
あんなスピード不足の鈍足が短距離で通用するかよ
10年後にはきれいさっぱりなくなってる血統よ
ディープキンカメの邪魔
モーリス＝チャパ王
オルフェの代わりがカナロア
カナロアの代わりがエピファ
エピファの代わりがキタサン
クラシック狙えます
1000万が妥当か？
イクイノックス以外キレない定期
ガイアフォースみたいにジリジリタイプでしょ
めっちゃ短距離馬だらけになります
自身晩成気味だっし
相変わらず脚が長くてスタイル良いな
控えめに言って奇跡だわ
あと名前がノースブラックとかだったら完璧だったのに
ソールオリエンスとスキルヴィング出したから1800万だな
マンセーモーリス
ほんと瓜二つだなモーリス基地とキタサン基地は
なんでジェラルディーナが出てくるのかわからんが、
グランヴィノスは晩成だとでも思ってんのかな
100から170はいうほど微増か？
サリオスなんてもう中年太りやな
カッコいい
種牡馬界のスーパーモデル
重賞取るような強い馬は中距離馬だからいいんじゃないか？
条件戦走るようなのはむしろ短距離馬の方がいい気がする
いや種付け料
それとも初年度に戻ったなら上等って感じ？
イクイノックスが出たといってもその時点じゃ2歳の重賞勝っただけだし妥当でしょ
種付料決まる発表はイクイノックスの東スポ杯勝ったぐらいの時期
300万から500万
今年の種付料は
天皇賞終わった後に
500万から1000万
上の活躍馬が揃って晩成の3歳馬を晩成よりと思っちゃいかんのか？
相変わらず四角いボディしてんな
そもそも晩成か分からんやろどうせキタサン産駒は3歳秋、4歳春に完成する普通の成長速度だろ
キタサンがどうのじゃなくてハルーワスウィートの子供が晩成ばかりだからて話じゃね？
そのレースはレース後のイクイノックス以外の馬がどうなったかの評価
京成杯はレース始まる前からレベル低いって言われてたからまた違う
筋肉の違いか
かわいい
こいつお腹に子宿してるだろ
質出しちゃったのは失敗だね。。。w
ニワカカスゴミw
過去スレ見直してこいよばーーーーーーーかｗｗｗ
そんな定期ないぞ
なんGですら居場所なさそう
エピファネイアはデアタクF4が出たけど早熟感
キタサンもイクイノックスの次を早めに出さないとね
カナロアは凄すぎるから少し抑えてる
エピファは凄いねえ
モーリスは世界一
キタサンがSSの後継
なんかボジョレー
目がしょぼしょぼしている
社台SS関係者は「最後を飾るにふさわしい種牡馬です。初年度産駒が走ったことでブームが一過性にならないように、セカンドクロップが走ることが大事だと思っていましたが、3歳2月の時点で早くも2頭の重賞勝ち馬を輩出しました。完全に上昇気流に乗ったと思います」とさらなる飛躍に期待を込めた。
ちなみにキタサンブラックを現役時代に所有していた演歌歌手の北島三郎は、紅白歌合戦で大トリを最多の11度務めている。
https://www.nikkansports.com/m/keiba/news/202302070000597_m.html?mode=all
モーリスヲタの妄想関係者じゃないぞ
いたら大トリだった
まだ一世代しかクラシック挑んで無いのに二冠に肉薄してたの見ててこれ言う？はっきり言って時間の問題でしか無いだろ 虚しく無いのか
そんなん遺伝子解析しなきゃ分かんねえよ
遺伝子って二本じゃ無いからね そもそも性染色体を除いて31対ある染色体からどちらが伝わるかがランダムだし、配偶子形成の際に染色体の間で遺伝子の組み変わりも起こしてる
タイドからディープキタサンに伝わった遺伝子が全く同一である可能性すらほぼ0に近いんではないのか ましてウインドインハーヘアからのものも合わせたら両者の遺伝子は全く別モノと考えるべきだろう...
モーリス産駒勝ち上がり率20%超えて喜んで、その時にキタサンブラック産駒はかろうじて10%台回避って馬鹿にしてたけど、今はどんな感じなんだ？
売れないものが売れる様になるんだったら何だってするだろ
自分の発言がどれだけ影響力あるかわかってるだろうし
最近はどうも2、3年セールで高く売り付ける為の騒ぎにしか見えんのよなw
ノーザン育成だからキレて距離がもつだけで日高なら基本先行で押しきれる芝1400までとダートだろ
3歳世代も日高育成だとキレが必要な芝1600以上は未勝利なはず
キズナ、キタサン、サトダイは同じタイプで牡馬の1800ダートが一番信頼できるって亀谷が言うてた
アホなフルキチのド下手な騎乗でクビ差で負けたけど
名前以外は完璧な馬
色んな種牡馬の3年目あたりからの失速ぶり気にしてんのかな
キタサンなら余裕だろ
短距離牝馬限定の格下Ｇ１、馬場（トラックバイアス）恵まれとは言え
キレ皆無のモーリス産駒ですら国内Ｇ１二つも勝てるんだから大丈夫
大物感という意味でキタサンブラックが北島三郎の直系の可能性出てきたな
将来、三郎系が席巻しそう
他の馬に対しても面倒見いいらしいよ
＞シンプルに聞きたいんだがディープとブラックタイドの遺伝子配列は何％程度が異なるの？
↑(草)はい、これぇ～
この質問、本人あまり意図せず率直シンプルに思うがまま質問していると思うんだけど
ちゃけばこの質問は素人には扱えませんです、はい
(´・ω・｀")
＞ディープとブラックタイドの遺伝子配列は何％程度が異なるの？
「遺伝子配列は何%程度が異なるの？」
↑
これ、「遺伝子は」何%程度が異なるの？
ではなくて
「遺伝子“配列”は」と質問しているところがミソなのよね😅
(´・ω・｀")
で、推定で約110万個のスニップ、いわゆる「一塩基多型」が同定されている
こっから本題の考察ね
DNAの中のいわゆる広義の遺伝子領域は全体で約2億塩基だとする
だがしかし実際の翻訳領域である「エクソン」は更にに範囲が狭く、推定で約4,000万塩基くらいか
この時点で単純な算数をするとエクソン基準で見ても必ず1か所以上のスニップが入っていることとなるわけよ、うん
(´・ω・｀")
スニップのほとんどは非遺伝子領域、いわゆるスペーサー・ジャンクDNA部分の方が多いと思われるので
実際に肝心要のエクソン部分にどれほどの多型が存在するのかはまだ判明していない
よって原題に戻るが
この質問者の質問に答えようとするならば
「わからない」
が正しい答えとなるのだ、うむ
(´・ω・｀")
これまるっきり間違いね😅
ちなみにある程度理論的にはっきり答えられる答えとして
「遺伝子配列」はなくて「染色体」レベルの話
この話であれば全兄弟で染色体が一致する確率は約50%
とどのつまりディープとブラックタイドの染色体の一致率は約50%ということになる罠
(´・ω・｀")
だいたい2、3年までのトータルの成績に落ち着くのよ
1、2頭で騒がれすぎなんだよねw
キリンみたい首長い
50%も違ったら全く違う生物になっとるw
モーリスとは違う一流
マカヒキはヘイローの3×5クロス生じてた
これが原因で早熟性や成長力阻害されて勝てなくなってたなら
イクノイックスにもヘイローの4×4のクロスあった
イクノイックス古馬になって勝てるのか心配になってきた
ヘイローって早熟性のイメージがある
ダービー馬ワンアンドオンリーも母父タイキシャトルでヘイローの3×4のクロス生じてた
ワンアンドオンリーも古馬になって止まって勝てなくなった
ヘイローのクロスよくない気がする
ヘイローでなくサンデーのクロスならいいんだけどサンデーなしのヘイロークロスは要注意かも
ハルーワスウィート一族みたいのもいるからそれは母馬次第じゃね?
シャトーブランシュ産駒がゴリゴリの早熟には見えんけどな
半妹のキズナ産駒も仕上がり遅そうだし
現実の王者キタサンブラックってとこか
当のモーリスは展示会であっかんべーして
お前らを嗤っている
パレードでアナウンスされたから間違いない
種牡馬の価値は満口かどうかですからー！
↓
モーリス満口にならなかった
↓
ほぼ満口なんだから満口じゃないって言ってるのは負け惜しみの屁理屈だもん
↓
翌年キタサンブラック満口、モーリス満口にならず
↓
満口かどうかなんて価値ないもん、G1勝ち馬出すかどうかだもん
ぶっちゃけ二年後くらいのキタサンがこれでいうモーリスの位置付けになってそう
社台帝国は
＞マジレスすると全サラブレッドの遺伝子は99.9%以上同じ
＞50%も違ったら全く違う生物になっとるw
↑(草)ほらね、科学の素人さんがテクニカルタームをまるっきり理解してないで書いちゃってるでしょ😅
99.9%以上同じなのは「遺伝子(型)」ではなくて「DNA塩基配列」だから
で、顔文字くんが上記で解説した「50%の一致」ってのはあくまでも「染色体」の組み合わせの話ね
全兄弟の染色体の組み合わせは理論上ワンチャン50%なんだよ
とりま
まず君は「DNA」 「遺伝子」 「染色体」 などの基本的なテクニカルタームの基礎の基礎から勉強するといい罠
(´・ω・｀")
いや人間とチンパンジーの「DNA」の一致率はもっと高い罠
低く見積もっても99%くらいは同じだ罠
(´・ω・｀")
シアトルスルーだってナスルーラ系の中じゃかなり傍流の出自だし
区切り方をどこで捉えるかだけど
シアトルスルーをボールドルーラー系で捉えたら普通にナスルーラの主流系統じゃん
ボールドルーラーを細かく区切った中でボールドネシアンから捉えたら微妙ってことを言いたいのかな？
(´・ω・｀")
実はボールドリーズニングという種牡馬は血統業界の中で
知る人ぞ知る隠れた名種牡馬として知られており
ここから出たスーパーコンコルドがドイツで独自の「スーパーコンコルド系」を築いている
(´・ω・｀")
トリな
大トリってのは紅白歌合戦やロックフェスみたいに複数トリがいる中の最後の最後のことだから
やっぱ日本競馬のメイン、馬主の需要ってクラシック、古馬になってからはマイルから中距離ぐらいに芝G1だしねえ
キタサンブラックはその路線の夢を見られるところの重賞で活躍してるけどモーリスは明らかにそこから外れてるから
(草)無知で知識ないから反論できずに泣き言を言うだけ
(嘲笑)ダサくてワロタ😁
(´・ω・｀")
絡んでほしくて仕方ないのに相手にされない悲しさ
アーモンドアイのシンザン記念の時衝撃受けたけど似たような衝撃感じた
今じゃ1000万円種牡馬だからな今年は200近くつけるのかな
遂には社台SSのトリを務めるまでに上り詰めるとはな
ディープの代わりがブラックタイドだったみたいに
キタサンの代わりに母父サクラバクシンオーのディープ産駒を種牡馬にすればいいんじゃね？
調べたけど成績いい馬全然居ないんだけど
その中ではマエコーのところのエントシャイデンがそこそこっぽくて
今年1月に引退して今後は「乗馬で行先未定」らしいから
ちょうどいいじゃん
マエコーはキズナなんか付けてる場合じゃない
エントシャイデン試してみろ
絶滅しそうなディープのラインこいつが繋げるかも
ルシュクルのファミリーはバクシンオーの影響が強いのかほぼ皆短距離馬なんだよなあ
幼駒の展示会の動画今でも覚えてるけどもっさりぼさぼさでとても走りそうになかったｗ
今年はまだトライアルすら迎えてないけど間違いなく即満口だろうね
値上げして期待通りに走ったのはドゥラメンテ位か
キタサンは負のスパイラルを抜け出して欲しいわ
テスコボーイ
ノーザンテースト
ダンシングブレーヴ
トニービン
イクイノックスの血統って日本競馬の結晶感わりとあっていいよな
日本近代競馬の結晶だな
海外に負けない馬作りを目指して導入してきた種牡馬の積み重ねって感じで執念を感じる
今サリオスと千八で対決しても勝てそう
キタサン種付け500→1000万
コントレイル1200万
キズナ1200万
エピファネイア1800万
コントレイルとキタサン迷うわ
エントシャイデン国内で走ってなかった事にしてロンシャンの成績だけならギリ買ってくるレベルの戦績なんだけどね
ここにモーリス800万を入れると大抵がお得に見えるマジック
エピファネイアは高すぎるな
キズナ、エピファの中なら誰入れてもお得に感じるだろ
1秒すら迷わずキタサンなんだが
アデイインザライフ種牡馬にすりゃよかったのにな
あまり順調に使えなかったけどデカい中距離馬で能力ありそうだった
コントレイルはよほど出来悪くなければデビュー前に売り抜けるのは確実だから
馬産視点だと難しいよ
それはキタサンブラックはもう走ると分かっているから
安牌でとりあえず褒めとけとなっているのかどうなのか分からんが
えっ！そうなの？大まかに考えて、直子なら父から50%母から50%血量になるから全兄弟なら、父から兄に受け継いだの同じ遺伝子50%Aと兄に受け継いだのと違う遺伝子50%B、母から兄に受け継いだ遺伝子50%Cと母から兄に受け継いだの違う遺伝子50%Dの組み合わせはACとADとBCとBDの4通りの内全く一緒はAC、父の遺伝子だけ一致はAD母の遺伝子だけ一致はBC父も母も兄と違うBDの4通りで25%になるんじゃね？
まあ、俺はそんなの全然詳しくないから想像だけど
売れなくなるようなことを言うやつはいない
晩成と見られていたが早くから走るのも出て予想を大きく裏切って来た
エピファも初G1は菊だな
あとはマンハッタンカフェ
前評判が高い、種付料もキタサンブラックより高い
レイデオロ、サートゥルナーリア、コントレイルはキツいね
特にコントレイル、キタサンブラックより2倍以上高いんだからな
自称競馬通は盛んにステイヤーは時代遅れだの、スピードが重要だの、2400mよりも2000mだの言うけど結果はどうよ？
ディープもどっちかと言うとスタミナを伝える種牡馬だったな
キタサンは2000も勝ってるから純粋なステイヤーではないけどな
ドーピングキチガイがイライラしてそう
エピファネイアもそうだったね
皐月賞、ダービーと春クラシックから活躍してたから、忘れてたよ
やっぱ成長力無いじゃん
日本は馬場が軽すぎて逆にスタミナないと種牡馬として成功しない説
来年も70頭ぐらいだっけ
初年度80頭もいかない産駒から年度代表馬出すとは流石ですわ
末脚活かす馬に育ててたらもっと強かったんちゃう
展開とかで成績は安定しないだろうし馬体的に怪我しそう
逃げ番手で安定した成績残したのが異常だよ
わざわざ後ろに下げて追い込みますなんてしないわね
そもそも500万は先行だよ
新馬戦だよ追い込んで勝ったのは
シュヴァルグランは3歳10月になってようやく2勝目だ
さすが北島三郎の弟子
>>231
そんな少ないならさすがに3世代目はきつそうだな
クラシックに一頭送り込めれば御の字か
当歳、２歳は普通の割合だし意外と何とかなるかもしれない
日曜はキタサン2400勝って馬単もろたw
何かよくわからんけど君がしている話は父方由来、母方由来の血量(=染色体に置き換え可能)の話であってそれは質問の答えではない
質問は「ディープインパクトとブラックタイドの“遺伝子配列”は何%一致するか？」という話
で、「遺伝子配列」基準で考察した場合君のこの考え方↓
＞全兄弟なら、父から兄に受け継いだの同じ遺伝子50%Aと兄に受け継いだのと違う遺伝子50%B、母から兄に受け継い
↑これが既に完全に間違ってる
上記の考えは「染色体」基準の考え方であって「遺伝子配列」基準であればそれはまた全く別の話
(´・ω・｀")
「遺伝子配列」基準で全兄弟の遺伝子配列は何%一致するのか？
という話は既に書いているが答えを出すのは不可能
これはサンデーサイレンスとウインドインハーヘア各々の
各染色体ごとの対立遺伝子の遺伝子型がどのような組み合わせになっているかで全てが決まるわけで
それはサンデーサイレンスとウインドインハーヘアのゲノムを解析しなければわからないんだよ
(´・ω・｀")
これからはキタサンの時代
キタサンブラック
名前キタサンブラック 母父サクラバクシンオー 母母オトメゴコロ
「和」って感じがする
顔もサンデー似のイケメンで美しいシルエットなのに、見る度に北島三郎がマイク持ってる姿がぼんやり浮かんでくる
まぁ個人の感想なんてバラバラだからな
武が皐月賞ダービー乗ってたらどうだったか見たかったな
ドゥラ相手だと厳しかったか
安い上にジェネリックイクイノックス♀はイクイノックス付けれるし
ごみみたいな海外から買ってきた馬付けるぐらいならキタサン付けとけばよかったな。
誰が指示してんだかな笑笑笑笑
お前の愛が俺の目を覚ます
今すぐに！
引っ張り出しに行くぜ
今すぐに例えどこに隠れていても
連れ出すよ
うぃきゃんうぇかもーん
サブちゃん的にはやりたいだろうな父キタサンブラック母父キタサンミカヅキ
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