ナビレラ大敗。異次元の超早枯れシルバーステート産駒
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人気馬の横にいたのにズルズル下がっていって悲しかった エピファにはまだ一発があるけどシルステは同じ早枯れで上限まで低いから救いがねーわ
まあ親父の能力が天と地くらいあるからしゃーないか 4戦連続二桁なら、疑いようもなく早枯れ
これ以上走らせるのも可愛そうだし、引退させたほうがいいだろう 1800のクイーンステークスでも負けすぎてたからなぁ 勝馬に抜かされる時も全く抵抗出来てなかったな
気持ちの問題もあるのか 頑張ってg1勝ったのにこんなん付けられたアエロリットかわいそう😥 クイーンSも同じような位置にいて伸びなくて距離かと思ったけどもう既に終わってたのか そもそもこんな雑魚を種牡馬にする必要すらなかったのに
ちょっと早枯れで上振れしたからって勘違いして600万とかアホかと 社台の早枯れエピファネイアに日高の早枯れシルバーステートで覇を争ってるな ファンタジーSよりタイム遅い
太め残りも少しはありそう >>1
2歳の同じ馬場距離のレースよりもタイム悪くなってる時点で馬がやる気ないだけだろ
牝馬だからもう走らないけどなw 幸四郎は他の馬でもそうだけど格上挑戦をさせすぎ
高額馬でもないのだから、もっとゆっくり馬優先ローテがなぜ組めないのか?
藤沢の弟子と公言してるんだから、先生の顔に泥を塗るなよ こういう無能調教師によって種牡馬価値が落とされていくと思うと可哀想だな
さすがにマイルギリギリの馬をオークスで使ったときは笑ったわ
その後もしつこく秋華賞を使ってたしナムラクレアの長谷川浩大の爪の垢を煎じて飲め ジャスティンスカイとロンて新馬戦で一緒に走っていたんだな
ロンが圧勝していたけど
ロンは2勝クラスでもどうしょうもなくなって
一方、ジャスティンスカイは秋から三連勝でリステッド勝ち
これがキタサンブラックとシルバーステートの違いか >>19
これやな、馬ができてないのに無理させすぎな気はする やはり藤沢とは根本的に違う気性の悪さが幸四郎のマイナス点だよ
馬ではなく幸四郎の気性が悪いから、馬に寄り添えないのだろうね
そんなレベルで、自ら藤沢の弟子を名乗ったのだから恥を晒すなよ幸四郎よ ゴミ捨て600万、クズナ1200万という悪夢
目を覚ませw こんなんわかりきってたことだろ
馬産やってるヤツはアホなのか >>16
他のライバル馬たちが夏全休してる中で夏競馬に駆り出されたのは意味わからんかった
オークスで脱水症状が出たとか言ってたのにアホやろこの調教師 >>24
ドーブネやドグマもそうで、本当に使い積めの格上挑戦をさせすぎるよな
それに加えてこの厩舎は馬体管理がなぁなぁすぎる
こんなレベルで、良くもまぁ自ら藤沢の弟子を名乗ったものだよ 外枠を言い訳にしようにも岩田の親父のせいで言い訳できなくて草ァ 今年も幸四郎厩舎に何頭か素質馬がいるけど見とけよ全部潰すから >>15
そいつらの産駒を交配させたら2歳で終わる馬を大量に出しそう 前回までは距離の言い訳が効いていたがさすがにもう無理か もしかして武が牝馬でG1勝ったのってウオッカで勝った09安田が最後か まぁこの特徴は、まんま親父の武邦彦にもあったことでね
本当に親子揃ってよく似ているよ
血は争えないな いつも直線で全力で走らなくなったからオークスで競馬嫌いになったんだろ? 福永祐一「シルバーステートは種牡馬として(早熟性が)凄いよ」 ウオッカなんて跨ってただけやし明らかに合ってなかったな 桜花賞2着までの強さは本物だったのに
どこでこうなってしまっただろうか 藤沢の弟子を自ら名乗るほどの自信はなんだったのか?
先生の顔に泥を塗っていることを自覚しろよ
シンザン記念でも、幸四郎の不釣り合いな服装が批判されていたろうが
髭も剃らない二日酔いの顔で、助手の南井の方が調教師の貫禄があったと話題になっていたぞ? >>35
そのナムラクレアに全レース先着してるってのも笑処
アホは桜花賞からオークスへ行き賢い長谷川はクラシックを捨てて斤量ハンデを活かせる古馬とのスプリント戦へ
兄の七光りがなかったら的場厩舎と同じ道を辿っててもおかしくない 値段の割に走ってるってのは理解できるんだけどさすがに600万程の実績あるのか?とは思う。馬産って雰囲気でやってるよな >>12
そんなもったいない事したのかよ…
故障も遺伝するし理解出来んな セリで高く売れたって情報だけで飛びついた生産者の末路 >>33
父エフフォーリア母ウォーターナビレラとか見てみたいわ >>51
1戦目快勝して次から2桁着順になりそうだな 幸四郎はやはり親父とそっくりの無能だった、長谷川やタナパクの方が遥かに有能なトレーナーだよ? >>54
タナパクは美浦のエースになるのは確実だからな
ノーザン系だと木村と林も有能だけどタナパクはそれ以外の馬も走らせてくるから恐ろしい >>46
長い距離使ってマイルや短距離で結果だせる器じゃなかったんだろうね
今更悔やんでも遅いけど >>43
18キロ増でなければ、1番人気まであったよ >>48
G1馬を出したとかなら分かるけどそうじゃないなら実績残した牝馬にはちゃんとしたG1馬付けてやれよって思う もしかしてオークスの時距離がもたないとか言われてたけど既に枯れてたんじゃw
3歳5月で枯れる馬ってなんだよwwwww
もうシルステのために1歳新馬戦とかやってやれよJRAw >>10
連勝言うても所詮条件戦勝ってるだけの馬だからなぁ 2歳がピークで3歳春の桜花賞がギリギリピークアウトする前だったんだろうな
何にせよ桜花賞馬がこれじゃなくてよかった スプリンターのナムラクレアが3着だった桜花賞って、
マイラーじゃないスターズオンアースに勝たれた凡戦だと思ってる 幸四郎のところは謎の使い方するからなあ
ナビレラの牝馬三冠に関してはオーナーの意向だけどな >>43
武信者は競馬素人だから仕方ない
素人じゃなかったらあんな一族の信者できないって
悪い人間じゃないけど人気が実力に追いついてないからな >>62
そもそも去年の三歳牝馬って二歳の頃に牡馬にどいつもこいつも手も足も出なかった近年でも相当微妙なレベルの年だからな
秋華賞馬ですらなんとコマンドライン如きに負けてる >>47
この板でもそうだけど2歳の夏だけで結果出したがるバカが多いんだよな
そりゃあ種売る側としては売れる時に売りたいからいいんだけど >>63
オーナーの意向ではないよ、ウォーターは武邦彦からの付き合いであり全て幸四郎に任せていると先代の息子は話した
幸四郎が言えばどんなローテも組めたんだよ
それを、ウォーターの合わないレースばかり使ってダメにしたのが幸四郎
親父とそっくりだよ本当にね >>62
単純にスターズ含めてレベルが糞低かったのは
まあそうだろう >>66
4歳世代は2歳戦の頃からはっきり牡馬優勢だったよな
牡馬は強いけど牝馬はスターズですら果たしてどこまでか怪しい こんな無能が、藤沢の弟子と公言するのだからどれだけ甘やかされているのか、
兄貴や親父のコネのお陰でメディアも痛烈には書けないのよな
本当に無能そのものだからね?
藤沢先生の弟子を公言してるくせに、先生の顔に泥を塗ることが許せない >>68
生産牧場の人もこのオーナーは使い方には口を出さないとインタビューで言ってたな
戦犯は幸四郎か豊か他のなにかだろ >>68
まあ早熟すぎて走っても3歳いっぱいだっただろうね 今回の結果は牝馬三冠行っても行かなくてもあんまり変わらんと思う 垂水ステークスを勝っただけで大物扱いするから····
福永金返せ! >>62
21世代からソダシとサトノレイナスを除いた感じだよな >>71
藤澤って教えないからな
調教師候補を研修で預かるだけで見て覚えろタイプだから
海老名もそんな感じで藤澤の周りをウロチョロしてるだけだったし >>23
ジャスティンスカイはマイルだったらロンに圧勝してるはず
2000でも長い馬 早枯れで良いんだよ
そうゆうニーズに応える種牡馬なんだから コーシローは頑張ってるだろ
シルステ産駒の超早熟を活かして重賞勝ったんだからお手柄だ >>82
株持ちじゃなければ買い物下手すぎる頭弱すぎる
自業自得 桜花賞が最後のチャンスだったんだなあ
同期のドゥラメンテ産駒に格の違いを見せつけられて終了かw >>80
本当に有能な人は、言葉ではなくどう感じ取れるとかを主点とするからね
やはり藤沢先生の後釜になれる人材は誰もいなかった
四位も蛯名も幸四郎もダメ、嘗ての田原もそうだったしね 18キロ増は成長分!!進化して帰って来た!!とかほざいてた連中はシルステ産の事何も分かって無いんだな
枯れる事はあっても伸びる事なんて無いのに シルステ信者キモいな
重賞勝たせたてG1でも好走させた調教師のせいにするな 体重はあれでよかったのかね
ただの早枯れには見えるけど 幸四郎はまだ有能とまでは行かんけどマシな方だと思うけどね でも謎のレース選びだけはやめて欲しい 血統的な枯れ方で決めつけるにはまだ早い、決定的になるにはあと5年のサンプルが必要
それなのに幸四郎はあんなローテ組んだ時点で調教師として無能以外の何物でもないから
兄貴に庇って貰うのか?兄貴はローテには一切口出しをしないからな
武豊テレビでも言ってたよ
幸四郎に全て任せているとね、調教師として藤沢先生の弟子を公言してるんだから当たり前ではあるがな エフフォーリアもそうだけど調教師のせいにする無能が増えたよな 今年の2歳からはある程度故障覚悟でガンガン使うべき
エピファネイアも3歳世代はガンガン使ってたぞ 調教師そんな悪くないだろ今年も重賞勝ってるし
シルステは早熟傾向だよ値段相応には走ってるけど >>99
は?重賞買ってるから何?あんなの馬の能力のお陰だが?
新馬で逃げさせてる時点で論外だし、結果逃げなかったらあんだけ口向き悪くて能力だけで勝った内容、こんなので調教師が賞賛される事はまずないぞ? >>96
ドゥラメンテ産駒のスターズオンアースが駄馬を叩きのめしてくれて何よりw 古馬重賞で勝ち負け出来そうなシルステ産駒がいないのは偶然ではないだろう な?現にそのシンザン記念勝ち馬は直行だろ?
馬体重調整も上手くいかないとか、本当に無能そのものだよ
TERUYAだって幸四郎や兄貴のコネなけりゃ確実に預けてないからね >>100
別に賞賛しろとまでは言わんけど
ガチの無能調教師に比べたらマシだよと言うことを言いたいだけ クラシックまでももたない超絶早枯れ種牡馬を600万で売り捌いた営業マン凄すぎるだろ >>103
幸四郎の場合は放牧でも口を出せる権利があるのに何もしなかった証拠、飲んだくれてるからこうなるわな
帰厩しても追い切り本数は少ないし、おいおい機能してんの?てレベルの厩舎だよ
南助手が必死でやってるおかげで成り立ってるのがこの厩舎な 牝馬の立て直しは大変だからもう引退して繁殖入りした方がいいのでは
この馬の素質は間違いないから
成長力があってリファールもちの牡馬と交配したら強い子だしてくれると思うな *9位 AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日(2歳終了時)
10位 AEI 1.28 シルバーステート第1世代 2022年5月29日(ダービー終了時)
14位 AEI 1.04 シルバーステート第1世代 2023年2月5日
シルステのフォークは大魔神佐々木も嫉妬するレベル >>96
アローキャリー「彼女はGI勝つ馬の格じゃないよwww」 こいつシルバーって名前してるのに芦毛でもなんでもないのがまたむかつく 太目残りだったのもあるだろうが直線で寄せられてから一気に失速したのはメンタル面の問題もありそうか
2歳重賞は同じ条件で勝ててるから先ずは絞る所からやな… >>114
わかるもなにも
スターズ→2冠馬
ナビレラ→G1未勝利駄馬w
既に二度と覆らない差ができてんだよw >>117
名前からして廉価版ゴールドシップみたいになってるよな
札幌2歳ステークスとかならゴールドシップ産駒ですら勝ててるから
これがディープ産種牡馬の中でも種付け料が高いのは半分福永のせいだよな ウォーターナビレラはイクイノックスと同じ母父キングヘイロー産駒で話題になってた時があったが成績がこんなに落ち込んでたとは知らなかった
牝馬は一度崩れるとなかなか立て直すのは大変だよな… キズナはまだしもこれだけで600万とかディープビジネスちょろすぎんなあ 福永は責任取って調教師になったらシルバーステート産駒全部引き取れよ >>122
廉価版じゃなくて劣化版の間違いだろ
だいたい値段はゴミステのほうが高いしw 距離ではなかったなやる気がなくなったやつだ
マンボさん >>125
種牡馬引退するまでシルバーステート産駒以外預かりませんが良いな さすがに600万は高すぎ
早熟馬欲しいならキンシャサ付けた方がましやろ 600万 シルバーステート
250万 ミッキーアイル
シルステ選ぶやつ何考えてんだ? >>131
まあでもミッキーアイルは100%高値付かんだろうけどな >>131
ミッキーアイルは受胎率が…って言おうとしたけどシルステも酷いもんな 現役時代に頑張って結果を残したのにシルステを付けられる牝馬ほんと可哀想
微妙な牝馬ならまだいいけど 特に武が好きな訳では無いがあれ騎乗別に悪くないだろ 距離云々以前の問題ぽい下がり方だった
位置取りは良かったんだけどな
もう枯れたんだろ
期待を込めて軸にした自分が恥ずかしい ストロングウィルもだめだし
シルステタイマーか
単に太すぎなのか もうサフラン賞で倒したウインピクシスのほうが強そう ロンとか見てると脚部不安も受け継ぐっぽいから能力あっても走れなかったら意味ないわ シルステタイマーえぐすぎて笑うわ
ピークは2歳かよw アドマイヤリードに子供扱いで捻られた一介のオープン馬より弱いとか、主戦からdisられるのはコントレイル流石に気の毒 種牡馬に現役時代の成績は関係ないって言うけどそれほとんどがG1馬の中での話だからな >>131
ミッキーアイルは中央出走率が低い
2世代目は7割切ってる
エピファやキズナが9割弱なことを踏まえたら
かなりアレ どうでもいいけどディープ系の話しになったときに異常に興奮して悪口書き連ねる人いるけどあれって脳の病気なのかな >>147
ピークはちょうどセレクトセールって馬主を殺しにきてる種牡馬だよな
シルバーステート産駒はセリの時の見た目だけはディープインパクト産駒の馬体の良い馬にそっくりらしいから >>149
ステゴやスクリーンみたいに才能を秘めてたパターンの種牡馬ですらG1勝ってるからな
1600万しか勝ってない虚弱のシルステ程度プッシュするとかキチガイだろ… >>152
馬体詐欺の究極系だな………
シルステ産駒を高額でつかまされた馬主ご愁傷様だわ…… さすがに負けすぎだよな。
やっぱクイーンSの時点ですでにあかん
状態だったかね。 >>149
それな
シルステはまず土俵に立ててない 余ってたインゼルの500口で1口18万のシルステの牝馬この前完売したんだよな マカヒキ50万ってシルバーステートやライバルのサトダイと比べたら破格の安さだよな ーまた、福永騎手や藤原英昭調教師も「一番印象に残っている馬」としてよくお話されるシルバーステートが、今年いよいよファーストクロップを送り出してきます。改めて、シルバーステートにはどんな思い出がありますか?
「とにかく規格外のエンジンを持っていた馬でした。排気量の大きさでいうと、今まで乗った馬のなかで間違いなく一番で、その評価はコントレイルと出会った今でも変わりません。シルバーステート自身はそのエンジンに体がついていけなかったですが、その武器が産駒にどう伝わっていくのか、すごく楽しみです。馬産地の評判もいいようですし、重賞未勝利馬なのに種付け頭数もかなりの数ですからね。本当に楽しみにしています」 4戦連続、距離が変わっても好位からの二桁なんだからまあ早熟だったんだろうな 昨年
シルバーステート600万円
キタサンブラック500万円
血統的にシルステつけれられる繁殖ならキタサンブラックもつけられるが、シルステ選んだ生産者はなに考えてたんだろう。 G1勝てない馬はやっぱそれなりの馬しか出せないのね シルステ600万とキタサン500万でシルステ選んだ生産者wwwwwwwwwwww
セールがピークのシルステ産駒買っちゃった馬主wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 牝馬限定の1400mG3で14着は…
今後どうすればいいかわからんレベル 1年目2年目につけた生産者は有能というかローリスクハイリターンに勝った感じ
上がってから慌ててつけた生産者はどうしようもない >>164
日高の三流繁殖でも重賞馬出せるシルステと
社台Gの一流繁殖じゃないと良い馬出せないキタサン
日高の立場ならシルステ選ぶのはおかしくはないのでは? 騎手なんて、しょっちゅう乗り馬の選択を誤る生き物なのに
福永が上げていたという極めて希薄な根拠で
ここまで持ち上げられていた馬だからな >>176
キタサンブラックから重賞馬出せば良いんだな
頑張れウィルソンテソーロ
お前はシルバーステートの駄馬より絶対に強い >>175
急騰した株を慌てて買って大損する無能個人投資家そのもので可哀想 >>176
その2歳重賞馬今回もG3で二桁着順だったけどねw >>151
脳の病気はお前だろうw
何せディープ基地のクロムと馬鹿神が見えないらしいからな
こいつらが突出して滅茶苦茶やっている
アンチディープというが、バランス取れてないほどの滅茶苦茶さ
まあ非ディープはどれだけ叩かれても当然
逆にディープ系は一切批評さえも許さないというゴミみたいな思考だからこその発言だな
実際のところディープ系バブルの無残な崩壊から正しかったのはアンチと呼ばれる側だったんだけどな 一方鈍足モーリスは日本競馬史上最高繁殖1000頭以上与えて重賞出走すら出来ませんとさ >>176
ガイアフォースの上は中央一勝したのさえ一頭もおらんぞ >>175
去年付けたのは百歩譲って仕方ない
(初年度産駒2歳秋時点で既に下降トレンドではあったが)
今年付けたのは頭高級車だけだろ。 捕まってるだけでVM圧勝出来るレベルの牝馬用意してくれ松島さん シルステ産駒は併走が苦手で成長力低いんだから
他の馬の追走力が上がる前に逃げて勝ち上がるのは合理的だろ
当たり前のことをした調教師を叩くのは横暴 >>149
その手の話でよく出るストキャとかもG1勝ってるしな
ガチで無関係なのミスプロくらいじゃねーの ナビレラはもう十分元取れてるだろうから問題ないだろう
何ならもう繁殖入りさせてもいい、産まれた子供のブラックタイプにはOP以上で入着した記録だけ書かれるのだから
セリでもそれなりの値段で売れるだろうし まあG1勝ってない馬を種牡馬にしなかった場合キタサンは誕生していなかったんだがな こんなクソ種牡馬の種がダストアンドダイヤンモンドについてるとかいう絶望
去年はクソステだし2年もドウデュース効果が出ないのは痛すぎる >>65
どうしても武を絡めないと気が済まないんだなw ロータスでもウォーターでも軸どっちでもいいなーでウォーター買って外れてレース後結果見たら+18kgでワロタ
分かってたらさすがに軸にはしなかったよチクショウw 600万って発表された時どう見てもたけーなって思ったけど
適正適正って騒いでたバカたくさんいたな 距離長いんだろと思ったら1400か
だめだなこりゃ 3着以内に入れる重賞もリステッドもなさそう
転厩しないなら引退? >>149
イクイノックス「俺のおじいちゃん代用品なんだが?」
(´・_・`) ここからならワンチャン狙いで高松宮記念しかないのかな?
出られるかわからんし出れたとしても勝負になるのかどうか… 距離はマイルのほうが良さそうだけど次はどこを目指すのだろうか >>213
弟ディープの全兄弟重賞馬と何者でもないシルステを一緒にするとかアホかな? >>213
元々はブラックタイドの方がノーザンの期待も大きかったからなあ シルステなんか兄弟も全部雑魚だしな
血統すらないからブラックタイドと同じなわけない ブラックタイドよく言われやすいけどたとえ弟がディープ級じゃなくても
良血サンデー産駒ならG3でも種牡馬入り出来てた時代だったからな
フサコン半弟のボーンキングでも金子は種牡馬入りさせてる ナビレラに関しては
兄弟が馬主に本当のことも
現実的なことも言わないから
何も信用できないんだよな >>218
GI1勝とは言え連対は6回してるレシステンシアの名前出すのも失礼すぎるレベル 桜花賞が究極仕上げでそれで限界超えちゃったのかもな 福永が乗った馬は種牡馬として成功する
エピファネイア 大成功
ロードカナロア 大成功
シルバーステート 大成功で満口
インディチャンプ ステイゴールド系で唯一満口
コントレイル 満口
ビッグアーサー 満口
結局は福永のことを馬産の現場は崇拝してるからね
調教師としてもこの産駒で重賞を勝ちまくるだろう ナムラクレアと差がついたな
桜花賞まではこっちが勝ってたのに >>160
コントレイルが汁捨て以下なら失敗は目に見えてるが
しかしアーモンドアイに負けたのを福永が馬のせいにしてる可能性も考えられるな あの桜花賞が全てだった
あそこで勝たなきゃならんかったが相手が悪すぎたね 兄「本来の状態ではなかった」
弟は二桁着順なりそうな状態なのになんで出したのか?
馬主にもうないとわからせ繁殖入りさせるため
馬主が観覧できるスケジュール都合で無理した
G1の前にヤラズでマークを減らしたい
弟と外厩の管理能力がない >>226
それ福永にいい馬が回ってきてるだけじゃ… >>217
さらにシルステの全兄弟も今後控えてるけど 600万ってもう中小零細は手出すの無理な価格だな
500万 ボエティックフレア、ヘニーヒューズ
600万 ブリックスアンドモルタル、シルバーステート
700万 レイデオロ、ドレフォン >>227
オークスも出来落ちでしっかり夏負けしたしどのみち無理 >>231
どれが本来か分からんが
もう桜花賞2着の状態には戻らないぞ
それがシルバーステートだ 流石に論破されまくっててシルステ基地が少し可哀想になってきた ロンも長期復帰後初戦は良かったけど
その後の萎むスピードが凄い
産駒自体の使える回数決まってるのか?
みたいな枯れ方だよね
年齢的なものじゃなくて
そういった意味ではエピファと少し違う 強い馬が出せる馬を厚遇するんじゃなくて
金になりそうな馬を売るだけになってるから
キズナとかこいつみたいな駄馬が高額になるんだよな
馬主がアホすぎる 前走後は1月25日に外厩・チャンピオンヒルズから帰厩し、坂路で時計5本。直前は雪を気にしたか、やや頭は高かったが、脚はよく動いており順調に仕上がったとみていい。
タイマー濃厚になり
札幌惨敗の坂東牧場さん許される 3歳後半の使い方でナムラクレアとその後の明暗分かれたな 普通にミッキーアイルのほうが種牡馬として能力上では 完全にオークスが余計だった
アレで完全に潰れた感がある >>244
成長力が天地だし元々適性外走ってただけだ、この2頭はもはや比べるのもおこがましい ナムラクレアは早い段階から適性考えて桜花賞できっぱり見切ってスプリントに切り替えたからな。
調教師の出来が違いすぎる ナビレラはオーナーの意向で三冠レースに拘ったんじゃなかったっけ
まあどっちにしろこの血統じゃ3歳後半くらいまでしか持たなかったんじゃないかな >>245
そりゃそうだろ
シルバーステートがミッキーアイルより強いわけない やっぱり重賞勝ちすらない非G1馬だとG1馬の種牡馬と能力に差があると言わざるを得ない
ブラックタイドはよくコントレイルより優れた後継を出せたなって感じ 母シャイニングサヤカが6歳で
雨不良の水沢1900
ビューチフルドリーマー
逃げてクビ差で勝ってるけど
4歳1月からずっと勝利なしだった
繁殖価値が下がり続けても
雨降るかもわからない地方ダート重賞のために預託料出せるかな キズナから唯一GIにちょいちょい顔出してる牡馬(ボンド)を産ませた母父キングヘイローの力を持ってしてもこれ >>235
汁捨てでサンデー34やるなら、F4で544やるわw
サンデー持ちでないなら、余計日本血統のF4のが良いし ナビレラはもう繁殖に上げていいかなー、いい子を出しそうだし。 能力上限ウォーターナビレラ
超早枯れ
全体の勝ち上がり率低い
ダート壊滅的
虚弱
これが600万で満口になるとか生産者の知能どうなってんだよwww 初年度は勝ち上がり率が高くてディープの後継とまで言われてた
まあ後継は無理でも1発くらい大物が出たらいいね エピファネイアに4歳で枯れるとかまだまだだねって言ってそう そもそも今の時代、内国産馬でGⅠ未勝利馬が種牡馬になって何が出来るねん
ナビレラ出しただけで奇跡よ
シルバーステートが丈夫だったとしてもGⅠ級とは思ってなかったし >>251
ブラックタイドは、ディープの全兄という血統背景で一応説明は付くからな
サドラーズウェルズとフェアリーキングの関係みたいなもんね 調教師もクラシック取れなくてやる気無くしたんでは
クラシックに全力を注いできた馬だからもう無理だと分かると急に冷たくなる
それよりも次の候補をそだてることに集中
他の馬はいらなくなるわな 何気に産駒賞金2位のコムストックロードも16着なのが面白い
産駒の1位2位が14着と16着って..... >>260
母系もこれと言って…だしな。インモーが稼いでくれなきゃ残れた牝系か怪しいレベル。 2勝クラスの能力しかない駄馬が古馬重賞走ったら惨敗するわなwwwwww バドルボーンだけは早熟じゃなさそうだしほんとに強そうだな シルバーステート高くなったらグレーターロンドンに変えた牧場とかあったら偉いな シルバーステートに期待しすぎだろ
所詮はオープン馬だぞ たしかスクリーンヒーローがモーリス、ゴールドアクターで2頭年間無敗やった次の年でも種付け料300万ぐらいではなかったっけ?
最近の種牡馬は一気に上がり過ぎじゃない? 調教でも動かず牛すぎるわ。暖かくなっても動かないならもう走る気なさそう >>270
大事に使われてるからな
同じ時期にナビレラはもう9戦 枯レーターロンドン産駒は共同通信杯で無様な走りしていたし
周りの追走力が上がったら用なしになる早熟スプリンターの可能性高いわ >>79
どさくさ紛れにシルステ並の過剰評価駄馬入れるな
懲りん奴だ 2歳から3歳初期までがピークだな もちろんピークが持続しない 3歳秋には萎む
エピファはもうちょい後ろの3歳中盤、秋の初めくらいがピーク 明けて4歳あたりで萎む
ピークが短い種牡馬は結局ロクに稼げない >>274
シルバーステートが種牡馬としてスクリーンヒーローやステイゴールドより格上になったのは
福永が絶賛したのと産駒の見た目が良かったからだっけ わかりやすく叩けるから、こういうタイプの種牡馬はネラーに大人気
スレ立ちの数、伸びる勢いはダンチ ナビレラを見てるとソダシの凄さがわかる
同じ先行抜け出しの桜花賞だったが、やはり桜花賞勝ち切れた馬と負けた馬では違うね
ソダシは距離長いオークスで大敗してから夏競馬使ってもちゃんと結果を出した
そして不振から復活して昨年G1戦線で活躍してみせた
ナビレラは気持ちがどうたら言う前にG1で結果を出せてないし上限が低い
シルバーステート自体が福永が吹いてただけで過大評価なんだろうな スクリーンヒーローはシルステより圧倒的に繁殖悪くて出走頭数も1世代目38頭2世代目25頭しか出走せずに、重賞馬4頭内G1馬2頭出してるからな
シルステは1世代目92頭、2世代目63頭も出走してるのに重賞馬1頭だけしか居ない
早熟だから今後もある程度勝ち上がり率は残せるだろうけど、種牡馬として爆発する事はないだろうな そもそもシルステは全弟も虚弱だったから
虚弱遺伝子あるんだろうな はなひりきっしょ
下手くそコネ永の評価なんてあてになるわけねぇだろ、一緒に競馬から消えろよクソガイジ >>283
確かに勝ち方とタイムだけ見れば相当なもんだが、結局はOPクラスでの内容でしかないからなぁ
同じく屈腱炎で引退したタキオンと違って勝ち切った相手が後に大成してる訳でも無いし、
今となっては福永の過大評価なのは間違いないと思う オープン競争0勝なのにゴルシ並の繁殖与えられてんの笑う
そんなだから日高なんだよw >>289
福永さんはシルバーステートを持ち上げてゴールドシップは叩いてたから
シルバーステートの種牡馬としての仮想敵はゴールドシップだったのかもね
繁殖の取り合いに勝ったのはシルバーステート 福永騎手もいい迷惑でしょ
600万の価値あるなんて言ってないのに勝手にアホみたいな値上げして苦情言われたら CPIは初期ステイゴールドとそんな変わらんだろ 総合1.1前後、中央0.9チョイだった記憶
頭数も2世代で200頭くらいだし社台ノーザン産なんて世代に数頭レベルだったし
あろうことか総帥すら年に数頭しか生産してなかったぞ
ステイゴールドは結局初期2世代だけで重賞17勝 シルバーステートさんなんてあと数個勝てば御の字だろ
しょっぼいわホンマ ロクでもないわホンマ クソ小物だわホンマ >>290
フクナガって本当有害無益な存在だよな
下手だし 福永は騎手時代も関テレで展開予想をしたり
騎手を引退したらすぐにDMMでオンラインサロンを作ったりと
タブーを恐れずに新しいことをするからファンが多いんだけど老害には嫌われるだろうね
新しい騎手や調教師像をつくりたいんだと思うわ お前らあまりシルバーステートでいっくんの事言うなよ
いっくんはシルバーステートの全レースに騎乗してたから過剰に持ち上げてただけだぞ
俺だけが知ってるシルバーステートっていうのをやりたかっただけなのよ >>296
つけてる
だからシルステはクソ繁殖ばかりとか言うの聞くと違和感ある >>226
福永以外乗せたレースの方がベストレースと言われてる馬ばかりのような
>>294
そんな志が高いわけじゃなくてやりたいことやってるだけなんじゃないかね
それはそれで良いと思う >>226
コントレイルは福永が上手く乗ったけど他わどうなの? >>301
現4歳9頭、現3歳5頭だな
なおオルフェーヴル 現4歳4頭 現3歳1頭
5世代目、6世代目にあたるので、現4歳以降はラッキーライラックの阪神JF勝利見てる世代
いくらディープインパクト系詐欺の為とはいえこれはひどいw >>303
そういえば、今年数年ぶりにノーザンの繁殖に付けられて喜んでる奴いたなあ
そんだけ全然付けられてないな そういえばステイゴールドはこの時期にはもうドリームジャーニー控えてたな >>283
ソダシは完全に後方有利の展開から残ったからかなり強い >>307
シルバーステートと比較するなら既にGT勝ってる時期だし別に控えてねえな。ドリームジャーニーはステイゴールドの2世代目だし 種付け料に関しては600万に設定したのは社台SSなんで
馬の方に文句言っても仕方ないじゃん
600万マウントで競馬板で暴れてたアンチ製造機共は好きなだけ叩いていいけど >>290
皐月賞でワールドエースがボコボコにされたりベールドインパクトの騎乗叩かれたから恨んでるだろうな
競馬関係者とは思えない幼稚さだよね
しかも3冠馬より新馬戦で底の見えた重賞未勝利馬評価してるしな >>312
これでベールドインパクトは引退だもんな
ゴールドシップとベールドインパクトが差がないのな
4着 ベールドインパクト(福永騎手)
「前半壁が作れず、行きたがる馬を抑えることが出来ませんでした。その分、最後に脚が止まりました。前半うまく抑えて行ければ勝ち馬と差はないと思います。状態が良かっただけに残念です」 距離云々じゃなくてもしかしてオークスの時点で枯れてたのか >>108
シルバーステートはともかくシルバーステートの落とうとってだけで種牡馬になったヘンリーバローズとかどうするんだろ
もう43頭も産駒がいるけど 福永の助言はほんまに程ほどにしといた方がいいよ
血統が好きなおじさんレベル
G1勝利牝馬はあまりいい子を出さないみたいな事を言ってる始末
いやいや何千頭分の数匹やぞ
総合的にみてむしろ良く出してる >>315
桜花賞メイチし過ぎて終わってたかもな
距離以前に行きっぷりからして変だった むしろディープ産駒で大外れなんてない
そこそこやる
これはどの馬でもそんなや
つまりシルステとか関係なし そのゴールドシップ産駒の4歳牝馬でサフラン賞でナビレラの二着だったウインピクシスは
骨折と肺出血で1年近く休んだ後復帰後連勝でサクッとOP入り。
適距離1800~2000だからもう当たらないだろうけど、もう追い抜かれていてもおかしくないな。 シルバーステートて600万なの?
付けたとこ地獄だね >>325
キタサン500万でつけれたのにシルステ600万でつけたとこもシルステ産駒億で買ったとこも今頃頭抱えてるだろうな そりゃディープ産駒でもG1馬の種牡馬と競走馬時代ほぼ無名のシルステでは
無名の一般家庭の子供と木村拓哉の子供どちらが芸能界で活躍しやすいと思いますかって言ってるようなもんで
血統背景みたら期待値や能力値に差があるだろw
そもそもシルステからクラシックを期待するのが間違い
ブラックタイドとか一部の例外があるにしても基本的にはG1馬の父からしかG1馬を出せないじゃんか >>315
枯れてると言うよりオークスで大負けしてから勝負根性が無くなった様に思う
今回も直線での競り合いになった瞬間にずるずる下がっていってるし、
ナムラクレア負かした2歳重賞と同じ条件・同じレース運びしててこれやから距離の言い訳も出来ん
もう一度くらいどこか1400~1600の重賞使うとは思うけど、それでダメなら・・・くらいには考えてそうではある >>284
スクリーンが凄いのは言うまでもないけど
モーリスとゴルアクを抜いたスクリーンより活躍馬出せてないゼニステが
何で600万なんて狂った価格になったのか…ほんと酷い黒歴史 そもそもフィリーですらないよね
虚弱早枯れスプリンター量産機のゴミ種牡馬
よくこんなクラシック用無しでドープ要素0のチンカス持ち上げられるよな なんでシルバーステートが幻の三冠馬なんて言われてたんだろうな 初年度の種牡馬比べ
勝ち馬率44.7%AEI3.05(ノーザン0頭)重賞11勝G1 7勝
勝ち馬率29.3%AEI1.05(ノーザン9頭)重賞1勝G1 0勝
結果、下の方が種付け料2倍高いとかマジで?
ディープの血が入るだけで過大評価され過ぎだよ 9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:06:32.96 ID:PQkQf0L70
ノーザン率7.6%でモーリスを上回る勝ち上がり率のシルバーステート
勝ち上がりとノーザン生産馬比率
ドレフォン勝ち上がり45% ノーザン31%
キズナ36%ノーザン率12.5%
キタサンブラック36% ノーザン31%
ロードカナロア35%ノーザン率26%
シルバーステート25%ノーザン率7.6%
モーリス23%ノーザン率24%
ミッキーアイル28%ノーザン率16%
エピファネイア35%ノーザン率16%
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:24:03.31 ID:qzp4paGS0
最近なんとなくCPIを調べてたんだけどシルステってガチで平均以下の繁殖しか貰ってないんだね
質が悪いとは聞いてたけど流石にCPI1.0以上はあると思ってたよ
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:27:16.11 ID:kjyrLsnX0
>>45
そりゃそうだよ50万円の種付料だもん
本当に底辺レベルしか与えられてない
それで今の数字なんだから評価されるの当たり前
ゴールドシップみたいに日高のトップがまわされてるのとは違う
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:33:07.95 ID:VNJ23kea0
シルバーステートが素晴らしいのは間違いないけど
他を貶めることもない
まぁ競馬板で言っても無意味だけど ロンはどうなるんだろ?
あれ一応シルステ牡馬の暫定1番手でしょ?
前走も負けたけど悪くなかったし
牡馬でオープン行けそうなのがロンとバトルボーンしかいなさそうなのも気になる
シルステも実はキズナ並みに重賞勝ててないよな
キズナみたいに毎週のように重賞出てないからわからないだけで
ウォーターナビレラのファンタジーしか重賞勝ちがない
まだシルステは2世代目だからこれはキズナの2世代目までの同時期の重賞戦線を考えればかなり酷い
同時期のキズナはディープボンドにマルターズディオサ、ファインルージュ、ビアンフェが重賞を取ってたと考えるとかなりやばいかもね 直線向いた時はもらったと思ったのになぁ
残念だけどもうお母さんにしてやってよ >>160
福永がシルステをコントより評価してたのは聞いたことあったがこういう文脈だったのか
競走能力全般を比べてる訳では無いにせよ、
暗に比較するのではなくコントに直接言及してシルステの方がエンジンが上とまで言ってたとは シルステ産駒がセリで億超えてたの悲劇やろ
スタダだけ良かったから高値で買わされた詐欺みたいなもの >>337
ロンは喉の病気もあるたみたいで手術するってよ
それならちゃんと発表しといてほしいよな、本当に石橋はダメだわ
買ったやつ可哀想過ぎ
喉の疾患もあってあんなに使い詰めにしてたって事だからな
てめぇのとこで壊れたら厩舎評価下がるから追い切りもろくに出来ない状態で馬体も全く絞れず、レースだけ使い詰めにしやがった >>334
駄馬を地方デビューさせれば中央CPIを下げられる
ディープ系はそういう小技で下駄履いてる種牡馬が多い >>109
この赤いの鼻本人か鼻の取り巻きだろ。アホだからやけに長文だし あまりにも枯れるのが早すぎるNHKマイルをグランプリ級にしないとw 幸四郎はもう化けの皮剥がれたな
セキフウのコメントなんだあれ?舐めてんのかこいつ
また問題起こしそうな匂いするわ 早熟早枯れでもナビレラは億稼いだわけだし繁殖にも上がれるしいいじゃない >>271
そのグレーターロンドンも3歳で終わってるという悪夢wwwwww >>335
想像以上にノーザンつけてるんだな
それでこれだと頭打ち感すごいわ >>347
一応3歳になってから1勝クラス特別とLを勝ってるからシルバーステートよりはマシ
どっちも牝馬な上、2歳戦で比較的活躍してた牡馬が2頭とも3歳で惨敗で結局こいつもフィリーサイアーに落ち着くんじゃね?疑惑は出てきたが ゼニステやクズナが仮に(絶対無理だけど)ステゴやスクリーンなみの大物を出してたら
社台は嬉ションしながら種付け料3000万くらいに上げるんだろうな
今のゴミ成績ですらボッタくってんだからw 桜花賞でアホみたいに仕上げてだからな
目先の結果に囚われて成長止めてしまった ディープキンカメでレスバしてた時代はレベル高かったんだなって 春クラシック2着ならキズナより上限高いよ、シルステ
キズナはクラシック参観ですし やはり若駒のときに適性外の距離を何度も走らせるとその後に影響あるのかな ステゴ初期は総合CPI1.1くらい、中央0.9くらい 社台系列産ほぼいなかったのでこんなもん 汁捨てと変わらん
2世代目ドリジャの活躍で300~350万台に上がったところがオルフェ、ゴルシ世代
オルフェ世代まで通算出走498頭、重賞勝ちは46勝に到達、ゴルシ世代まで通算出走542頭、重賞勝ちは62勝に到達
最終的に出走1256頭で海外含めて重賞勝ち数122勝 出走100頭で10勝するペース >>355
一応桜花賞3着オークス3着があるけどな
ディープインパクト孫 牡馬クラシック最先着はディープボンドで、全部合わせて馬券圏内0
牡馬クラシックに関してはキズナだけじゃなくてディープインパクト孫すべてが無縁 >>358
皐月賞馬叩き出したステゴ孫やボリクリ孫が眩し過ぎる 早枯れでも強い馬出るんなら許されるが、ナビレラ以外重賞勝ったことないんだよな。
やっぱ初期の種付け料なりの馬だったと思う。 >>354
キンカメはともかくディープは現状の低レベルに貢献してる張本人だろーが
なんせ圧倒的に豪華繁殖与えられて小物量産して
その小物が優遇されて超小物だしてるんだから >>357
あらためて見ても頭おかしい数字だな
社台一軍繁殖与えられてもここまで重賞勝てる馬いないのに
社台三軍+日高でこれだけ勝っちゃうんだから
本当のサンデー後継はステゴだったのがよくわかる >>334
地方CPI1.25で地方AEI0.67ってどこがシルバーステートはゴミ繁殖で頑張ってるんだろ? >>339
裏を返すと優れてるのはエンジンだけ。
スピードも瞬発力も勝負根性も操縦性もコントレイルが上と言ってるようなもの。 ウォータナビレラ以外にコムストックロードが葵S2着してるんだが、
年明け1200mOP9着ボロ負け、昨日の京都牝馬Sは16着ボロ負け
お前もう条件戦に戻れってレベルに弱体化してるからなあ シルステとかグレーターロンドンとかG1勝ってない雑魚を種牡馬にするなよ >>337
ロンは牝馬だよ。
それにロンよりはプリンシパルS勝ち、セントライト記念4着のセイウンハーデスのがはるかに格上でしょ。 競走馬の能力は心肺機能だけじゃ測れないからなあ
エピファやシルステ産駒見てるとメンタル面の大切さを痛感する >>367
そのセイウンハーデスも白線裂で長期休養中というね。 >>365
他の産駒と比較して成長自体が3歳半ば過ぎで止まっちゃうという風にも考えられる
それでいてエピファ産駒みたいにクラシック狙えるくらいの高い早熟性がある訳でも無いから、
結果として年齢を重ねるほど相対的に差が付いていく形になるんだろう
良い肌馬から出た産駒がそれを覆すような成績を残したりしたらまた評価は変わってくるかもしれんが… バトルボーンもクラス上がることに確実に苦戦していってるもんな
2勝クラスで厳しい勝負をしたサンストックトンがその後案の定せいぜい3勝クラスの馬だと分かったし、まあこのへんでしょう この馬に600万で群がって満口にするあたりが日高の無能さを物語ってる 馬主的にはすぐに結果出せるからシルステていい種牡馬なのかな? >>374
ディープ孫にクラシック期待なんて誰もしてないでしょ >>375
キズナ産駒は総額1500万円で買えるならいい馬
シルバーステート産駒は総額800万円で買えるならいい馬
最初の種付け料が適正価格 能力がありそうな馬にもしっかり脚元不安まで遺伝させるから素質馬壊れてってダメだわこれ ディープの早熟部分を煮詰めた感じの成長曲線になっとるわ >>379
身体の強さも能力なんだけどすぐ故障するなら能力低いってことだろ 虚弱で壊れやすいの前提でつけてる時点でな
G1勝っても内向してる馬とか露骨に種牡馬冷遇するのに繋ぎの固さや緩さとかは無視するんだよな グレーターロンドンは調子乗って馬鹿みたいな値段にしたキズナやシルステと違って値段抑えてるからな 分相応にやるのが大事 早枯れ早枯れって咲いたことあるようなこと言われてもな エンジンが規格外なら1回はめちゃくちゃ凄いレースか調教時計でもでるはず
例えばディープインパクトはデビュー前調教が有馬記念出走馬並でした
1回もそうじゃないならエンジンもゴミということになります 50年も重賞勝てなかった牧場ですから、重賞1つがどれだけ大きいのか
先代は最後まで見たかったらしいね、武豊で重賞を勝つ姿を
しかし叶わなかった 600万でシルステ付けた生産者は見る目が無さすぎる
マジで馬産やめたほうがいいレベル 親父の遺影を抱きながら、ほら親父勝ったぞ!夢が叶ったんだぞ!と言っても死人は返事をしない
邦彦の代だからではなくもっと前の作十郎先生からの付き合いだったのが先代だからね >>387
さすがに薬物調教を施されてたドープといっしょにするのはかわいそう >>390
幸四郎が無能と言われてるが仕方ないのよな
先代の思いを叶えただけでも、幸四郎は良くやったよと褒めてるよあの先代の人格ならね セリで売れるんだから600万でつけたのは当然じゃね?
買う方が馬鹿なだけで >>373
アホか?
日高の中小牧場が600万の種付け料なんて払える訳ないじゃん
満口にしたのは社台系列と大牧場だろ、無能なのはそこら辺 シンジケートで株持ってるんか?ってくらいいっくんも持ち上げてたしなw ドウデュースの母ダストアンドダイヤモンドがシルバーステート産駒まもなく出産する
早熟の早熟は困る ディープ系は産駒デビューから一年以内に売りさばけ
これ格言な 本物の身体能力を持った馬を1頭も出せなかったことがディープの孫の世代での惨状につながってる アドマイヤリード如きに完敗した1600万勝ち馬を持ち上げた結果だから ブラックタイド1億でディープ7000万くらいやろ
父系繋がりそうなのブラックタイドだし1歳の頃の馬格も大事なんやろな >>403
馬格というかサンデーに似てるか似てないかだと思うな >>395
去年売れたから今年来年のセリでも売れるだろうって思うのが浅はかなんだよ
種牡馬の評価なんて数ヶ月で上がったり下がったりするもんなのに まぁつけた生産者側が見る目ないってのはそう スタッド側はぼったくり商売に成功して高笑いでしょうな
善性が残ってるならキャッシュバックしてやれ シルバーステート頑張った600万円になってから種付けした生産者
ノーザンファーム 38頭
追分ファーム 12頭
三嶋牧場 10頭
下河辺牧場 3頭
社台ファーム 2頭
コスモビューファーム 2頭
ビッグレッドファーム 1頭
岡田スタッド 1頭
大手は手持ちの株の分しかつけてない感じだな シルステの期待馬ってまだいるの?
ナビレラ駄目だとするともう残ってるのいなくね? 早生まれ&ノーザンの促成栽培で2歳のうちにデビューできるやつを勝ち上がらせて11月、12月頃に「脅威の勝ち上がり率!」て宣伝。
2歳のうちにデビューできなかったり勝ち上がれないのが数字落として未勝利戦終了頃には種付け料半額以下の馬より下に落ち着いてる流れはホント芸術点高い。 >>407
ノーザンが付けまくってるのに社台は冷たいのが面白い シルステみたいな競走馬としても種牡馬としても三流の馬を600万で満口にしてしまうスタリオンの商売の上手さとそれにまんまと騙されてしまう生産者に驚いてしまうわ
福永の発言も去年のセリで一億付いたのも全部ヤラセなんじゃないかと思ってしまうほど 社台は良くも悪くも額面価値重視するからな。1600万勝ちで無敗ですらないディープ産駒なんて、テキヤネが煽ろうがそんな価値はないと思ってるんだろ くそ高い値段吹っ掛けても売れれば正義
売った馬がその後どうなろうが知ったことじゃない
競馬ファンからすると糞みたいな風潮 そもそもサンデー曾孫世代が微妙なんだよな
まともな馬がイクイとラッキーライラックしかいない 福永補正に加えレコード勝ちを根拠に強気な見方をする人が多かった
でもレコード勝ちなんてロジャーバローズみたいな地味な馬でも記録してるんだよな >>424
レコードならミッキーアイルの2歳時の京都マイル1.32.3の方が遥かに衝撃的
種牡馬としてもその根本的なスピード差が出るだろうな >>413
たしかかなり前にツイートで馬主にキタサン産駒勧めてもあんま反応良くないって言ってるのみたことある
やっぱイメージ先行なんだろうなー >>414
社台は他の600万以上の種牡馬はかなり付けてるからシルステだけ意図的に付けてないんだよね >>407
ノーザンがめっちゃ無能に見えるけど追分と三嶋も中々だな >>419
2000mのレコードホルダーが歴史的大失敗だしなwwwww 1月生まれバンバン量産してるノーザンからすりゃクラシックに間に合えば何でもいいんでしょ
現実は春の時点でピークみたいだが >>427
間に合うじゃない健闘しないと駄目
参加賞じゃなくて騎手が悪くて負けたくらいのポジションが欲しい >>423
三嶋はインゼルにぜんぶ押しつけたらいいからな
ノーザンも同じく >>421
産駒ではなく預託牝馬への種付け種牡馬の話
生産者は実馬みたり牧場同士のネットワークでいい馬が多いので種付け勧めても断られることが多いってやつ。 >>407
岡田はダノンバラードや新たにマカヒキもいるしシルステは率先して付けないだろうね シルステとか所詮はリステッドすら勝ってない三流馬
こんなのに600万払って良血牝馬付けるぐらいならマカヒキでも付けたほうがまし >>59
ゴスホークケンとか居たけどあれは子供で息の長いマルターズアポジー出したりしてた 早熟ダートで大物がいないって、サンデー以前のデヴィルズバッグみたいなのが多かったヘイローに戻ってきてる感じ >>226
エイシンプレストンのことも忘れないでくれないかな インゼルのテルアケリーの21が満口したから実はクラブも損してないんだよな
最終的に損するのは情弱な一口馬主なだけで
でもぐりぐり君は割と辛辣だった ゴミステ合法詐欺に加担した福永は騙された生産者に謝罪しないと >>438
いっくん厩舎がシルステ産駒をたくさん預かってくれるだろ
早めに結果出したい新規開業厩舎と早熟馬はwinwinの組合せ キズナとかシルステあたりに謎の人気ががーっと集まったのもある種のパニックバイみたいなもんだろう
ディーパク系がどれもだめだかはちょっと良さそうみたいな空気作られるとこうなる シルステ商法って造語があっても良いくらいだわ
こんなもんつけるならサリオスつけた方がマシ 今回、ナビレラだけならばまだ疑いだけで済んだかも知れんが、コムストックロードも惨敗した
賞金1、2の馬がこの有り様なせいで言い訳が効かなくなった エピファとかもそうだけど
自身と産駒の成長曲線が似ないのはありがちよな
まあシルステの場合は古馬で勝ってるつっても
出走少ないから何とも言えん所はあるが ディープ系はフィリー以外もヘイロー回帰が他に比べ著しい 正直ミッキーアイルの倍以上する
種付け料だけの価値は無さそう
まあ結局はセリでどう評価されるかだが >>228
ミッキーアイル産駒は古馬になって特別枯れるわけでもないしね 重賞未勝利、近親に有力馬なしで
こんな評価された馬ほかにいるんか? 吹けば売り抜け出来るとか言う悪い前例は徹底的に叩くべき 桜花賞2着してるからエピファさんのサークルオブライフよりは長持ちだぞ シルステならミッキーアイルかバラードかグレーターロンドンつけるだろ? >>442
というかコムストックロードが3歳で凄い枯れ方したあたりから怪しかった
今回ナビレラがトドメ刺した感じ >>454
共同通信杯で無様だったカレーターロンドンもいらない
ミッキーアイルは受胎率だけでなく中央出走率低いし
ダノンバラードは前潰れ待ちのキタウイングだけ
金子がセールで避けたディープ孫を選ぶ必要がない >>455
コムストックロードは和田が葵Sでニ着に入れてなかったら柴田で賞金積みそこね続けて2勝クラスで終わってたんだろなw >>543
G1勝てるか勝てないかの差は果てしない
もっといや早がれでもG1勝てば問題ない >>456
グレーターロンドンは下河辺が頑張りそうではある
思い入れありそうな血統だし シルステ付けるぐらいならゴルシ付けた方がまだ大物は期待できるわな 福永自身ががシルステ産駒で結果出さなきゃボロカス叩かれる未来が待っている >>462
ゴールドシップとか総額1500万円のクラブ馬だからクラシック出走毎年してるからコスパはいいな
キズナもそらくらいの値段ならいいんだけど
シルバーステートは成長力と距離がクラシックに足りないから繁殖で補えるかどうか 社台が珍しく危機回避してるんだよな。まあ重賞も勝ってないような馬に価値を感じないからなあそこ >>446
それ言ったらシルステ産駒でデュアリストやウィリアムバローズぐらいやれてる牡馬いないでしょ 日経賞のバトルボーン次第かな
8割方、早熟だとは思うが シルステつけるならマカヒキの方がいいよな
種付料12分の1だし でもディープ系は早熟ばっかりだから、今後も二歳戦とか3歳春まで好調で騙される生産者多いんだろうな シルステ600万なら2歳から走った他のG1馬で良くない?負けた相手がアドマイヤリードってのが底が知れてて ダノンバラードとかグレーターロンドン、マカヒキとかでも変わらんだろうな
キズナ、シルステ付けるのは無駄 >>465
そもそも主戦騎手が世代重賞取れる抜けた力持ってる馬でもポロポロ取りこぼして1勝クラスに沈め続けるようなクラブでは三才夏でピークアウトするような早枯れは致命的だわな。 >>476
ウインピクシスとか早熟な良い馬だったのに
わりと酷い扱いだったもんな
総額1600万円で5700蔓延稼いでるけどほぼ三歳夏からだし 今年のセレクトで600万世代のシルバーステート当歳が一杯出てくるだろうけど
福永はちゃんと馬主にシルバーステート産駒おねだりしろよ 早枯れナビレラなら今のウインピクシスに逆転されててもおかしくないな ゴールドシップ産駒はシルバーステート産駒にボロ負けして子供扱いされてるから早熟とかは関係ないな
シルバーステート産駒は性格も良いし勝ち上がるから福永みたいな新規の厩舎には最高だろ 確かに、シルステ商法の責任を取って福永がシルステ産駒を引き受けるべきだな
これでシルステ産駒引き受けなかったら笑うわ *9位 AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日(2歳終了時)
10位 AEI 1.28 シルバーステート第1世代 2022年5月29日(ダービー終了時)
14位 AEI 1.04 シルバーステート第1世代 2023年2月5日
ダービー週前にピークアウトするゴミ種牡馬ってバレてるのに
オークス馬出したゴールドシップより上とか数字読め無いのかよ >>485
これよな
責任とってシルステ産駒で古馬重賞勝てよな >>474
G1馬の中だと冗談抜きに最下層レベルの馬だしな シルバーステート詐欺のパートナーの藤原はシルバーステート産駒を入れているのか?
全然記憶にないな
奴はエイシンフラッシュも無視するような男だから
ありえないか >>480
多分コントレイル産駒しか買わないと思う笑 シルバーステートって「幻の最強馬」って言われてるけど
実はタイムもカレンミロティックに勝ってるわけじゃないんだよな ダイメイプリンセスは2年続けてシルステなんて付けないで、安いうちにキタサンブラック付けて欲しかったよ シルステと福永なんて評価してるのガイジのはなひりぐらいだよ
両者とも下駄履かせて実力以上に持ち上げられただけで、能力は三流以下 ディープ系の応援はするけどコイツが人気あるのは理解できない
こんな雑魚に繁殖回してたらガチで廃れるわ >>500
重賞等で活躍を見ていた馬の仔は思い入れがあって応援したいけど、特に活躍した訳でもない馬の仔なんて欠片も応援する気がしないよな 兄弟に活躍した馬がいない上に重賞勝ってすらいない馬を種牡馬として重用するのはっきり言って狂ってるわ
ディープブランド、ディープバブルで600万になったんだろうけどアホすぎる >>486
それが現実なんですよ
ポンと持って来ても
中央でろくに勝ち上がり出せず
消えていくのも結構いるんですよ坊ちゃん シルステも叩きたくて仕方ないんだなw
お前らが心配しなくてもダメなもんはまた下がるし
どんどん廃用になっとるがなw >>495
好調のときはゴルシやキタサンと互角の勝負してた時代の名脇役だし格が違うわ。 >>500
同じディープ産駒でもクラシック勝ったマカヒキとかディーマジェとかをもっと大事にしてやるべきだよな うんうん
そうだね
その通りだわ
このスレの大半の意見の通り
で、どうして欲しい?w ウォーターなんとかダート1400のイメージ、ダート行こうダート ナビレラは適距離に専念して力付けるチャンスがあればなあ >>502
一応、父ガリレオの半兄・Sevilleはそこそこ好走した馬で豪G1馬だぞ
まあそれにしても600万はどうかと思うが ディープインも子供はどれでもそこそこ走る
そこそことは?重賞を何回か勝つ程度
キズナもシルステも一緒や
もっというとコマンドラインですら付ければそれなりに走るよ
だからなんだって話なんだけど いっくんの先見の明みたいなのは詐欺だよ
そりゃディープの子供なんだからそこそこやるやろう >>509
市場の正常化とともに牧場の統廃合が加速して
頭高級車なゾンビ牧場が1年でも早く消えてくれるといいな
現状でも少しずつ統廃合してるけど加速が必要だ ウォーターナビレラてシルステ唯一の重賞馬だった
他に勝った馬はいない
なぜ、600万に上がったのか……… >>516
福永ってシルバーステートは自分だけしか乗ってないのをいいことに
すごい過大評価してるよね。 他人が乗って開花した馬の方が成功しているよな
ロードカナロアしかりエピファネイアもそうだし >>521
二度目の屈腱炎にならないまま重賞戦線上がってたら一個上のキタブラに粉々に踏みつぶされてたんじゃねと思う 600万に上がった時は高いと思いつつ微妙な繁殖から無敗で重賞勝ったナビレラやOPを圧勝したロンが出てたから良かったんだけどな
そいつら含む他の馬もほぼ早熟でバトルボーンしか希望が残ってないな 現役時代のレース見てもどこが強いの?って感じだもんな 垂水Sは2、3着馬が後で重賞取ってくれてるからまあ強いんだろう。
オーストラリアTは出走馬のうち6頭が6歳以上と高齢ロートルが多くて、その後にオープン勝ちしたのが一頭しかいないレース。 現3歳のエースはカルロヴェローチェとラスハンメルだと思ったが、ラスハンメルが早くも終わりかけててびっくりしてる。 カルロヴェローチェも紙一重感すごいからな…
一度キレたら終わりっぽ 最初はクラシックの候補として最上位に上がってたが、陣営はもう衰え始めてる感が出てるのが分かっているのか、空き巣狙いに来てるからなあ 全部シルステ産駒は悪くないんじゃね
負けたら即出荷で馬房の回転率で勝負や こうも産駒が早枯れ傾向だとシルステ自身も怪我なく現役続けてても早枯れで大した成績残せなかったのでは
怪我したおかげで種牡馬になれたパターン 3連敗したら終わったとみて食肉加工場に出荷したらコスパ最強 繁殖の質が遥かに劣るエスポワールシチーとAEI同じだしな 福永に踊らされて嬉しくなって価格上げた奴、それを信じて付けた奴
登場人物全員が見る目もなければ判断力もない本物のバカで草も生えん >>539
まあマーケットブリーダー的には売却で利益が出ればその後どうなろうと知ったことじゃないし
イマイチなら翌年は別の馬を付ければ良いだけだからなぁ >>539
最初は安くシンジケート株の分を消化、翌年以降は走りそうって噂流して高値で株を貸してシンジケート分配分と株のリース料で儲ける
この流れはかなり意図的にやってると思うよ
シンジケートには社台四場がガッツリ噛んでるし >>508
アルアインが異様に軽視されてると思うわ
クラシック勝って古馬でもGI勝ったディープ牡馬ってアルアインが初だし全弟も優秀で母系の裏付けもあるのに 完全ノーマークのゆとりレースじゃなきゃ勝てない駄馬だから当然 >>523
脚質違うけどOPでプログノーシスみたいなことになってそう
キタサンブラックの名前出すまでもなく >>537
勝ち方の強さとノーザンDのブランドで種牡馬入りした重賞未勝利馬だぞ
母親の実績もあるけど逆に何が違うか言ってみてくれよ >>546
向こうは初年度からGI馬を何頭も出していきなり新種牡馬リーディングどころか2歳リーディングまで取ってる
こっちは早枯れのゴミ1頭しか出せてない
全然違うわな >>546
無敗!
お前の目にはダンチヒと同等に見えるのか… たった3戦で無敗だから何なんだってなるけどな
正直な話戦績だけならデシエルトと大差ないぞダンジグ >>550
産駒がデビュー済みなんだからまず種牡馬成績で見るというだけの話だよ
で、ダンジグは凄くてシルステはゴミだった >>550
そこは適当だから聞き流してくれよ、俺だって本気で思ってる訳ないし…
いくらなんでも比べるのもおこがましいと思うけどな むしろ「現役時代に大きいところを勝ってない」以外の共通点が一切無い >>546
ダンジグは無敗で全て圧勝した底知れない怪物
ゴミステはデビュー戦でアドマイヤリードに無様に差しきられていきなり底が見えてる雑魚 >>550
東京ダート1600レコードで、苦手なしばでもg1に出れて、母がほぼドゥラメンテのデシエルトさんに失礼やぞ そらデシエルトはシルステなんかよりダンジグの例には近いからな ディープとかいうクソ雑魚とノーザンダンサーというキングオブサイアオブサイアーを一緒にすなw
直孫2500頭、社台系列産、ノーザン産大量にいてクラシック未勝利、牡馬の最高傑作がGⅠの器じゃないと
陣営から判断されてドサ周りしてるラウダシオンさんなんだぞw
前代未聞だよ、こんなクソなのは、マジで
汁捨てもディープとかいうクソ雑魚の血が流れている以上どうしようもねえだろw >>556
ニシノウララに完敗したアーモンドアイさん… アーモンドアイは完全な差し損ねでその後GT9勝
シルステは一旦抜け出すもアドマイヤリードに完璧に差されその後重賞未出走
ダンジグといいアーモンドアイといい何でわざわざ格の違う馬の名前出して自爆しようとするのか ジュベイナルでラブリイとナビレラでえらい勝たせてもらったけど今思えば何でこいつらで当てれたのか不思議にすら思える ジュベイナルでラブリイとナビレラでえらい勝たせてもらったけど今思えば何でこいつらで当てれたのか不思議にすら思える ジュベイナルでラブリイとナビレラでえらい勝たせてもらったけど今思えば何でこいつらで当てれたのか不思議にすら思える >>561
アドマイヤリードはG1馬だからな
ゴミステみたいな三流馬がどう足掻いても勝てる馬じゃない >>565
阪神JFは早熟スプリンターが馬券に絡めるレースだからね シルステなんて競走馬としては3勝クラス勝っただけの雑魚だし今の体たらくも仕方ない
能力の見極めもできずに流行りに飛びついた生産者がバカなだけ シルバーステートの馬体が素晴らしいって
あんな虚弱な馬の馬体が素晴らしいって評価するところがなんかおかしいんだろうな >>569
ブロイラーと同じで超早熟だから幼駒が良く見えるだけ
虚弱は超早熟の代償だから不思議は無い
なおキタサンはその逆で幼駒の体型がいまいちなので最初人気が無かった キズナの2世代目がG1で馬券内連発してた一番いい時に勝ち上がりまくって跳ねたな
結局どっちもその辺がピークだったが エピファは3歳いっぱいは持つけど、シルステは3歳夏に枯れる 3歳春最高パフォーマンスは種牡馬としてはプラスだろうな 馬体第一主義だとSSはどんなに走ろうが親がみすぼらしいから買えないじゃんアホ生産者 シルステみたいな毒饅頭に引っ掛かった生産者はもう馬産は廃業した方がいい
どうせシルステ産駒以外でも駄馬を量産するだけだろうし 虚弱、フィリー、1600限界、クラシック用無しのチンカスで基地もはなひりを筆頭にガイジ揃い
ドープ系ってこんなのばっかだよな サンデーサイレンス仔のGI1勝種牡馬はGI馬輩出し捲ったけど
サンデーですら微妙な戦績の馬だとキタサンブラックとかビートブラックくらいしか居ないもんな ナビレラやロン出したけど、意外とフィリーではないんよ
牝馬は芝で去年のこの時期から半年間全く勝てないぐらいには深刻な枯れ方してる >>577
シルステで儲けたところは次はシルステの全弟のヘンリーバローズで儲けるつもりだけど
またインゼルとかホウオウとか藤田が騙されるのかな
三嶋牧場がそういう種牡馬で儲けてるんだよな ウォーターナビレラは吉田隼とのコンビ復活で初の6ハロン戦 高松宮記念に参戦
https://umatoku.hochi.co.jp/articles/20230222-OHT1T51074.html
主戦の武豊騎手=栗東・フリー=がドバイ国際競走に参戦するため、新馬から2戦で手綱を執った吉田隼人騎手=美浦・フリー=とのコンビで臨む。
武幸調教師は「前走は牝馬特有の発情の症状がレース後に見られました。前回みたいに器用にスッと(前へ)行けるので、距離は対応可能だと思います」と見通しを語った。 >>577
シルステを一度でも付けてる生産者と一切付けてない生産者
どちらがより名馬を出してるか見ればどちらが正解かは一目瞭然だな >>583
ノーザンは馬鹿みたいに毎年つけてるけど
たぶんシルバーステートの株をかなり持ってるんだろうな
じゃないと福永があんなに宣伝しないし エピファ
キズナ
シルステ
この3頭ほど期待外れだった種牡馬もいないよなw >>579
シルステの母調べたら本人仏G3まで、繁殖でも1頭豪G1馬輩出しただけで
ブラックタイド(ディープ全兄)、ミスキャスト(母ノースフライト)に比べると見劣りするな >>585
エピファネイアはこれからだろ馬鹿か?
ゴミみたいな繁殖で結果出したからアーモンドアイにもクロノジェネシスにも付けたんだし >>582
武豊って高松宮記念でほかにお手馬いたっけ ゴミでは無いけど
ケイティーズハートが超繁殖とは言えんな F4祖母のケイティーズファーストは姉妹にヒシアマゾン含む3頭の重賞馬いるから
大物出る可能性はあった血統ではあるな 汁捨てなんて始まってもいない段階で枯れる奴は糞過ぎる
繁殖が~もステイゴールド初期レベルの繁殖はあるからな 言い訳にならん
エピファもアカンわ どうせすぐ枯れる
キズナも古馬で成長して重賞勝ちがたったの3勝、全部牝馬という成長のなさ
まとめて終わってるよコイツラ 期待すんな >>582
距離はともかく展開の速さについていけるんかいな…
フケも出てたんなら一旦間を開けて立て直すべき方がいいとは思うんだが、これでダメならもう完全にお手上げやろ 繁殖がー
ゴールドアクターの母系は60年以上重賞勝ち馬無しだったような?
種牡馬能力ある場合、ある程度繁殖に数付けてればおっ?!という馬は出るよ チチカステナンゴとか幾ら畑が良くても駄目なのもあるだろ >>589
武はドウデュースでドバイだけどお手馬のスプリンターなら動向不明だけどジャングロあたりか? 繁殖ガーとは言うけど、ナビレラの半兄って地方重賞取ってたり賞金安い地方で2000万近く稼いでる頑張り屋ばっか。日高としては高級じゃないの。 一度立て直したほうが良さそうだけど…
このローテが裏目に出なければ >>596
だから初年度と2年目あたりで良い馬でないとダメなんだよな
その辺でこけると頭数集まらないからチャンスなくなる
たいていは初年度2年目あたりが頭数的に最大のチャンスのはず 今年のセールが楽しみだな
キズナ、シルステ、エピファの3大早枯種牡馬の産駒がいくらで売れるか 何をどう評価したらシルステみたいな糞種牡馬に600万なんて値が付くんだろう シルステ自体が投機的要素の強い種牡馬入りだし、稼げる時に稼ごうって感じだった
今年揺り返しが来るけど仕掛け人は織り込み済みだろ
最後に泣くのは情弱 シルステみたいな早熟早枯れにつけまくるマヌケw
オルフェにつけろオルフェに >>608
競馬村とJRAはオルフェ嫌いだからな
活躍させないためにシルステつけろって圧力かけてるんでしょ >>608
絶対オルフェーヴルにつけた方がいいよな
安いしめっちゃ走る >>608
ファンに愛される馬って基本晩成なのにこういう種牡馬ばかりになるとつまらんよなぁ 所詮は無敗でもないただの重賞未勝利馬だったってことよ >>608
早熟早枯れとか絶対競馬界のレベル上がらんしな
現場自らレベル低くしていく姿勢は理解できないわ >>608
ディープ時代もキモかったけど、今の早枯れ時代も本当にキモい シルステエピファ産駒なんかはセリの頃にめちゃくちゃいい馬体してる
後々走る馬でもこのころのキタサンなんかはまだまだだし、オルフェの子はガリガリでみすぼらしいからなぁ コントレイルも絶対早熟だし、結構高めな確率で早枯れだと思ってる
サートゥルナーリアがどう出るか楽しみだな Danzigは初年度からガンガンG1ホース出したけど、Mr. Prospectorはスロースターターだったからまだ望みはある
ミスプロは初年度27頭の中からラッキーライラッククラスの活躍馬出したけどw 桜も豊の背中を押す!
スターズオンアース!!
ざまあ 別に早熟とかでも良いけどせめて3歳年度末までは持たせろよ
なんだよ3歳春でもう枯れてるってw 早熟化の為にアメリカ血統入れまくったら、2歳で枯れるのも普通だぞ。デヴィルズバッグみたく 実際なんであそこまで撃沈したんだろうな
時期は違えど同じコースのファンタジーS勝ち馬が55キロ背負ってここまで大敗するとは思わなかった シルステ産駒って気性が良いんだろ
その気性の良さが早枯れの一因だと思うね。
古馬になっても長持ちしてる馬は気性が荒いからな。
競走馬で気性が良いなんてセールスポイントにならないよ ドープが3歳春ピークなのに早枯れと言わなくなったのは何でだろうなwwww
タックルも3歳JCがピークなのにwwwww ドープは早枯れというか
使い減りするタイプだと判明したからな
デビューが早かろうが順調に行かんでも
10戦前後で途端にダメになる
ソニータイマーならぬディープタイマー ディープ産駒は数を使えないから天栄仕上げが正解
ただディープ孫はディープ産駒ほどは賢くないからレースを使ってレース覚えさせないといけないからおかしなことになってるな ディープ孫は単純にキレがないのと牡馬にスピード不足が多すぎる ディープ産駒は配合と育成でワンピークを混合戦に持ってこれる
ワンピークだから顕彰馬クラスの牡馬が出てこないが
シルステ産駒みたいなコマンドライン型成長曲線を避けられるのは大きい シルステ産駒は馬券でも不思議な人気してる時がある
そういう時は黙って切ればいいから助かるわ >>631のいうようにシルバーステートはいつまで騙せるんかな
なんか謎に夢を抱かれてるよな 2戦1勝の条件馬ヘンリーバローズまで種牡馬とかバブルしこみすぎ >>612
オルフェは5歳秋でようやく完成した晩成タイプだけど
能力の上限が他とは違いすぎて未熟だった3歳ですらクラシック圧勝してしまった
ついでにダートも欧州馬場もこなせるオールラウンダー
未完成3歳オルフェ>>>3歳でピークの早枯れドープ産駒
というのが悲しい現実 晩成血統はファストフォースやカンティーユみたいに
長い目で見れる馬主と厩舎が手元に置かないとヤバいことになる
2歳戦で間隔詰めて使ってポイ捨てする陣営ならオープン級の馬も肉になる >>608
メロディーレーンみたいな売り物にもならんチビがキツいっす >>633
んなもんつけるくらいならまだブラストワンピースでも付けろってんだ メロディーレーンみたいに普通は競走馬として通用しない体格にも関わらずOP入りしてる時点で
オルフェやメーヴェの能力の高さが分かるんだけどな 未勝利戦終わりそうになるまで全然身体が出来上がらないオルフェもそれはそれで困るんだがな >>621
アレ本当に酷い実況だったよな
川田将雅は言っていましたレベルだと思うわ >>640
ほぼほぼメーヴェのおかげだろ
オルフェで小型にでたらほぼ駄馬なところをメーヴェの力だけでOPまで引き上げた メーヴェはキタサンブラック付けたら、ちゃんとキタサンブラックみたいなのが出そうだな
受胎すればの話だけど >>643
オルフェは小型でも強い馬が多いだろ
ゴールドシップと違ってオルフェーヴルは小型の馬だったし メーヴェの力だけねぇ
あの馬体の小ささで斤量負けしないのはオルフェの力もあると思うけど
この間重賞勝ったミクソロジーも430台と小柄で斤量増が不安視されたけど全く関係無かったし
まぁ小さく出たら駄馬率高いってのは否定出来ないけど >>645
それは違う、基本的に小柄だと走らないのばかりで活躍しているのは大型馬ばかりだ
小柄で活躍馬が多いならばもっと上の位置にいるわ
なので、小柄なのに活躍しているライラックには期待している ほんとに話題性だけで人気集めたよな
こんなゴミみたいな馬で一年で数億も稼ぎ出すなんていい商売考えたなと思う バトルボーンも日経賞で壁にブチ当たって終わりそうね タイトルホルダー(立て直せてるのが前提)にアスクビクターモア相手じゃ幾ら何でも分が悪すぎる
掲示板に入るぐらいの走りを出来るなら多少は今後の見方が変わるだろうけども、まあ期待薄だわな 距離適性的にどうなんだ?
シルステ産駒は1800~2000が本線だと思うけど >>652
産駒ボロボロすぎてまともな評価出来ないけど代表2頭
ナビレラが1200〜1600だからなぁ
なんなら1600はもう持たないレベルだし
ロンの適性距離が1600〜2000
でも、ぶっちゃけこの産駒成績と適性距離ならモーリスつけるわ
200万の差だし >>650
前付いて行ったらぶっ壊されそうだし、ここは回避してほしいな >>635
調教タイムイマイチ→タイムアウト怖いしダート出しとこ
1800で負ける→スタミナないな。距離短縮!
これしかできない引き出し少なくてヤネのアドバイスも聞かないようなテキだとまず花開かない。 >>643
メロディーレーンが活躍出来るのは保々オルフェの筋力の強さのおかげだぜ
ダート牝馬カテゴリーで立て続けに強い馬を出すことからオルフェ牝馬は(オルフェダート牝馬は全体で優秀)他の種牡馬より段違いで筋力の強さが違う
メーヴェに他の種牡馬付けて350キロの牝馬生まれたら先ず競走馬になれないだろ
そういう事だ スレチだけどメロディーレーンってダート走らせてみりゃいいのにな 既にG1馬を何頭も出してるとかなら解るが大した種牡馬実績もなく現役時代もリステッドすら勝ってない駄馬が600万とか正気の沙汰じゃないわ 未勝利勝ちの弟まで種牡馬とかビワハイジかエアグルーヴかよと 種牡馬シルステはミラクルタイムやシルヴァコクピットが底割れする前に種牡馬入りしたものと考えればある程度合点がいく。
成長パッタリ具合がグラスワンダー以外のシルヴァーホーク産駒によく似ている。 実際、日本では現役時代にリステッドすら勝ったことのない種牡馬が成功した例ってないよな
駄馬はやっぱり駄馬でしたっていうのが結末でさ >>662
あれだけけちょんけちょんに言われたリザーブユアハートだってダートではそこそこ走ったぞ >>658
ゴミステって何でこんなに過大評価されてんだろうな
クズナもそうだけど意味不明すぎて頭おかしくなる
ドープ悪徳商法にしたってやりすぎだろ >>656
競争馬オルフェ自身は小さくても強かったが産駒は違う傾向だろ
中~大型じゃないとほぼ走らん
タイトルホルダーを産んだメーヴェのおかげで小型でも走ってるんだよ 350キロ大でOP入りして重賞掲示板に乗ったのがメーヴェのおかげなら超優秀繁殖だな
今後のメーヴェ産駒はどれだけ小さくても最低限OP入りはするってことだし要注目 当時のニジンスキー産駒にはフランケル産駒くらいの価値があったが、ディープ産駒なんて数百頭もいるし キズナ、シルステだけじゃなくてダノンバラード、グレーターロンドンも人気になってるんだよな 初年度が走り出したばっかでいきなり600万に上がった馬に飛びつく方が悪い >>670
後ろ2頭はコスパいいからな
シルステは600万にして自滅したようなもの 血統評論家の亀谷がシルバーステートは中長距離向けと言ってたけど
なんでこんなに3歳のクラシックディスタンスが苦手なんだろうな >>674
キタサンブラックこきおろしてた亀谷が何を言っても信用できないし
実際に2400以上は産駒全敗してるんだから長距離適性なんかあるわけない
それなのになぜか執拗に2600使って自滅してくるのかなり不思議 >>675
2600はその亀谷がこき下ろしたゴールドシップ産駒が強いからな
そらオークス勝つよ
適性あるなら毎年兵隊送ってれば勝って当然 ディープも毎年産駒と言う兵隊送ってクラッシク勝ってた訳だし
適性有って毎年後れば運も克服出来る >>675
執拗にと言うほど使ってないやろ 割と長めの距離はもつやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています