オグリキャップってなんで二回目の天皇賞秋でスーパークリークに負けたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 13:53:23.66

あんなに強いのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 13:54:03.62

八重の無敵

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 13:56:50.55

武さんの神騎乗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 13:58:04.81

南井の糞騎乗
どっちでもいいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 13:59:16.43

駄馬だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 13:59:48.87

武豊

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:01:36.50

南井の歴史的糞騎乗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:03:17.36

騎手が馬を理解してないとチグハグになるんだよな
単に上手かったらいいってものでもない
武だって後のサムソンやウオッカで明確にやらかしまくってるし
馬は生き物だから個性も相性もあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:03:46.15

タマモクロスに負けるのはわかるけどスーパークリークに府中2000で負けるって相当弱く感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:04:00.69

結果的にヤエノムテキのアシストのおかげ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:05:01.20

単にクリークが強かったんだろ
それにオグリは毎日王冠で全力出し過ぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:07:10.71

スーパークリークが強かったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:11:26.73

今動画見てみたらヤエノムテキのインに入れなかったのが全てだな
外に切り替えて追い出し遅れて置いていかれても上がり3F34秒台前半で上がったけどスーパークリークも34秒台後半でタレなかった
4角でスーパークリークのすぐ後ろ内側に居たからスムーズなら勝ってる競馬だったかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:13:19.05

20代中盤までの武豊はまさに天才だったな
それ以降は惰性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:14:17.48

手前を変えるとき、クリークに出し抜かれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:14:49.14

南井の糞騎乗のせい
新聞、解説、実況、調教師どころか南井本人まで騎乗ミスって認めてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:15:08.98

今の馬なら骨が無くなるレベルのローテだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:15:35.85

レースの上がり3Fが11.8 - 11.6 - 11.4の加速ラップ
残り400m時点でヤエノムテキに蓋をされてて外に出すロスが痛かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:16:58.87

武と岡部が乗れば無敗だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:17:49.16

寧ろスーパークリークが勝ったのが凄い。
大外枠からスッと前に付ける神騎乗。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:19:12.20

南井のクソ騎乗
オールカマー→毎日王冠→天皇賞というクソローテ
スーパークリークの本格化＋武豊の神騎乗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:19:51.36

>>1
スーパークリークのほうが強かったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:21:45.78

そしてこれに味をしめて翌年マックイーンで同じことしたら降着した武さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:22:27.40

3歳の有馬からここまでに何があったか調べりゃわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:22:54.01

>>13
そこのロスの分だけ負けたレースよね
切り替えてるのが坂登ってるところだったってのもあってそこで決定的な差がついてしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:23:00.00

騎手の差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:25:06.64

>>1
その次の年にもクリークとやったら負けるやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:29:26.81

オグリって金のために走らされたんだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:31:16.92

毎日王冠出る前にオールカマー出たのも調整で仕上げるの早すぎてミスしたからってなめくさった理由やし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:35:09.43

>>28
佐橋が脱税容疑で馬主資格剥奪されて近藤に数億円でレンタル
近藤がレンタル料回収のために瀬戸口に糞ローテを強要した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:35:44.34

オグリが弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:36:06.12

鞍上が逆なら100勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:36:22.23

オグリキャップ前が壁

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:38:23.60

>>30
悪いのは脱税した分際で高額のレンタル料を吹っ掛けた佐橋じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:43:14.45

>>28
まるで今のクラブ馬が金のために走ってないような言い回しだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:44:08.11

オグリ南井は絶望的に手が合ってなかったな
あそこでヤエノムテキが内締めてくるのなんて当たり前だろうに

まああのギリギリ感で人気爆発はしたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 14:57:55.31

昔、大川慶次郎がスーパー競馬で言ってたのは、直線で進路を取り直すロスがなかったら、オグリがクリークを6馬身千切ってた計算になるらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:01:14.56

>>35
ノーザンクラブなんてあんな飛び飛びでしか走らないのによく我慢してるなって思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:04:20.47

>>37
さすがにそれはないわｗ
せいぜい1馬身先着くらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:07:01.71

オグリキャップは手前を変えるのが下手って弱点があった。武や岡部が乗ったら
体重移動や肩ムチで変えれたけど南井河内クラスの下手くそだと出来ないから
コーナーで膨れてモタついてしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:09:47.18

あんま触れられないけど増沢も全然合ってなかったよな
今だとボッコボコに叩かれてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:10:29.34

一回レース見たらクソ騎乗だって分かるのになんでわざわざこんなスレ立てたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:13:11.90

>>41
ハイセイコーのイメージで決めたのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:14:02.91

南井のせいで名勝負っぽくなってるけど南井じゃなければ普通に勝ててる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:15:57.49

G1の日に昔話してるクソまとめサイト用スレｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:43:56.99

>>41
今だとどころか古い本見てても老害扱いの書き方だよ。引退年の秋天とＪＣの惨敗は
騎手のせいって結構書かれてる。まあ後になって仕上がってないのがわかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:50:22.37

南井ってあんな下手なのになんでトップジョッキー扱いなんだろね
ナリブのダービーなんてバケモンだから勝てたけどクソ早仕掛けで酷いだろ
タマモクロス有馬とかもたいがい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 15:55:36.01

スーパークリークとメジロマックイーンってどっちがつおい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 16:05:36.82

>>48
比較にならないほどマック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 16:28:54.72

>>48
平均値はクリークのが上かな
マックは最終的に追いついたかなくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 16:35:57.34

チョンガイジがチョンガイジ丸出しでクリーク持ちあげたところで種が今じゃマックのほうしか名前出さないのが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 16:45:14.79

凱旋門の話題とかではクリークもちょくちょく出るじゃん
インタビューとかで武豊はなるべくファンにわかりやすいメジャーな馬を優先するだけ

マック乗ってた頃は
クリーク、オグリ、イナリ＞マック
といったのは有名な話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 17:01:15.65

>>40
今で言うとダノンザキッドか。
戸崎、友一だと手前変える
川田だと変えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 17:16:31.74

種牡馬成績になると甲乙付けがたいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 17:47:58.97

>>39
その後のjcでクリークよりもやや前で競馬してクリークを3馬身ちぎってるからあり得ない話ではない
少なくとも2馬身3馬身はちぎってるんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 17:48:05.48

スーパークリック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 17:54:42.95

南井って滅茶苦茶下手な騎手だからな、なんかタマモ、オグリ、ナリブの主戦のイメージで名前は知られてるが技量的には中の下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 17:57:23.90

>>55
タイムとか上がりからも
着差はつきにくい展開だったっぽく見えるし
1馬身くらいってのが妥当だと思う
オグリってベラボーに速い上がり使ってくるタイプじゃはいしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 18:01:18.85

オグリの5歳秋は常に南井のクソ騎乗とセットだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 18:02:20.68

>>59
JCだけハイペースになって騎手関係なくなったからこそのパフォーマンスだった感じはあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 18:03:02.18

>>1
佐橋さんは元々玩具屋だっから、オグリキャップを中央に出陣させた時、オグリのぬいぐるみやいろんなおもちゃを出したら大儲けしたから、今、お前が持ってるキョウエイアシュラのぬいぐるみも佐橋さんのお陰

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 18:16:47.93

>>49
話にならないほどのニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 18:18:06.68

>>3
これ。東京2000なんて明らかに向いてないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 18:20:17.94

馬主の犠牲になったオグリキャップかわいそう😭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 18:24:00.18

当時サイン馬券全盛期の頃だったけど
オグリの馬主があれだから天皇賞は勝たせてもらえないとか言われてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 19:30:37.26

1990年の秋のイナリワンの成績が、
秋天6着　JC11着　有馬記念1着
翌年1991年の有馬記念でオグリキャップが引退
そのオグリキャップの引退日の昼間にイナリワンの引退式が行われた

オグリキャップのその年の秋の成績が、
秋天6着　JC11着　有馬記念・・

もう、わかるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 20:25:48.85

クリークは昔の府中2000で大外枠で出負けという致命的なハンデ背負いながら、
終始外回って勝っちゃったからねオグリも不利はあったが言い訳にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 21:16:09.49

>>67
大外は展開に抵抗出来ないってだけで、レースそのものの流れ次第では運が良ければ他力本願で不利にならない事もあるよ
当時は今より内が荒れてることもあるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 21:21:42.25

南井が語るまで何がしたかったのかが全く分からないクソ騎乗のせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 21:28:52.73

この糞騎乗があったからこその
マイルCSの涙のインタビューだし
「負けられない南井克巳」の杉本節だからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 21:46:18.50

>>70
そんなマイルCSでもクソ騎乗だったのが南井の南井たる所以

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 21:51:25.38

>>35
ノーザンのクラブ馬は逆に使わなすぎ、後がない未勝利馬でも平気でG1馬みたいな間隔で使いやがかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 21:57:11.54

>>71
マイルチャンピオンは南井というよりオグリの状態が微妙だったからな
逆に京都だと迷わず内に行く南井じゃなければ負けていた気はするよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 22:50:15.96

>>58
着差が着きにくいのは分かるがあのロスを考えるとどう低く見積もっても2馬身はあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 22:54:43.29

>>47
(´・ω・｀)関東の人にとっての南井の存在は
(´・ω・｀)関西の人にとっての増沢です
(´・ω・｀)＜全国発売レース＞が増えてきてお互いようやく分かるようになってきました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 23:00:06.28

>>70これ
騎手としては手が合ってなかったがそれ故に名勝負連発で
オグリ人気爆発したのは南井とコンビの時

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 23:28:39.88

>>73
スタートで出遅れてるからなぁ
久々のマイルで結構致命的なやらかし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/19(日) 23:35:30.66

>>77
あの、出遅れというか後ろからはほぼ影響ないだろ
労せず、中段まで上がれてるから
３コーナーくらいからの反応の悪さが状態がわるい証

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 00:02:55.54

>>78
そう？
勝ったからあんまり触れられてなかったけど、ハナ差で負けてたらけっこう批判されてたと思うぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 00:36:16.28

>>79
どうだろ
あのレースは負けたら、当時、批判されるなら調教師、馬主だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 00:48:39.97

スーパークリークこそなぜイナリワンに負けた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 01:41:32.03

>>81
イナリワンが強かったから
体調の安定感はなかったけどツボにはまれば３強では一番強かった可能性は低くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 07:22:27.10

>>1
騎手がゴミだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 07:51:24.76

マックイーンの世代は激弱だったのは否めないな
アイネスフウジンはダービーで終わったから真の実力はわからないけど
メジロライアン、ホワイトストーン、ハクタイセイとかかなりの雑魚だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 07:59:01.95

>>80
天皇賞（秋）に続いての失敗だからね
さすがに南井にも批判がいくよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 09:19:59.63

>>85
南井なんて一流騎手でも何でもねーしな
タマモクロスや後のナリタブライアンのお陰で過大評価されたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 09:25:55.93

2回目だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 09:30:31.52

南井ってオグリに跨がってるとき糞騎乗しかしてねえよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 10:19:16.67

>>82
ツボにはまっても毎日王冠や春天で負けてるからな
一番強いってのは無理あるわ
はまってもクリークと五分か若干強いくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 11:34:36.85

>>89
長距離得意なイナリワンが毎日王冠はオグリの庭の1800でのあの接戦がスゴイんだけどな
春天は今で言う６歳だぞ
全盛期の力あると思うほうがおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 11:45:13.64

一穴主義で貫けない馬の定めだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 11:56:33.76

八百長全盛期だったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 12:00:14.60

アンカツが乗ってたらどうなったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 12:03:16.74

アンカツが乗ってたら天皇賞は勝ってたかもしれんが、マイルCSは負けてそうだな
天皇賞勝ってたらマイルに出してないかもしれんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 12:19:25.24

初期の主戦騎手という意味ではオグリよりイナリワンの方かもっと悲惨だけどな
最初の主戦騎手が小島太で負けまくって
小島太があまりにも酷すぎるという事で降ろされて、武豊に代わってから即G1勝ちよ
さすがの神経細胞ず太い小島太も自信喪失して引退を考えたらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 12:31:44.27

>>95
当時の武豊って20歳ぐらいだろ？そりゃ自信なくすわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 12:32:51.73

>>95
イナリワンが超癖馬でしょっちゅう騎手振り落とす馬だったんじゃなかった
その中で唯一武豊だけは振り落とされたことなかったとかじゃなかったっけ
昔から癖馬を乗りこなせたというのはバカでかいメリット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 12:35:30.73

>>95
しかも小島太は武豊をイジメてた関東ジョッキーの筆頭だったんだろ
ホントにゴミだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 12:51:50.91

>>97
やっぱり何だかんだで武豊は天才だったって事か
まあデビュー当初からあれだけ結果出して、チャンスをしっかり掴んでたんだからそりゃそうだわな
チャンス掴んだ馬の中には秋天圧勝で1着降着させられた馬もいたけどさｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 12:56:14.33

>>8
ま～だアンチ武生きてたのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 13:05:00.10

ダスカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 13:06:02.91

ダスカとアンカツ
ウオッカと四位
どう考えても四位は役者不足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 13:30:54.70

>>100
武史上でも名実ともに最低の時期の騎乗を挙げてるのにそんな事言われてもな。。。

むしろあの騎乗内容が武豊の通年平均的な実力通りです、なんて方が武を侮辱してるのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 13:32:48.58

弱いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 13:35:58.53

>>99
初G1の菊花賞も騎乗馬はあるのに、抽選待ちのスーパークリークに頑なにこだわって
その馬で圧勝だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 13:44:34.89

>>90
イナリワンは地方じゃ普通にマイルも勝ちまくってるし
正確にどの距離がベストだったか断言するのは難しいと思うんだが
ましてやあれだけ安定性の無い馬ならなおさら
年齢云々言うならクリークも5歳晩成型の馬ではあったが全盛期かどうかは怪しいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 14:03:33.96

>>106
それって下級条件じゃん
イナリワンが1800苦手とは言わないが長い距離が得意だったのは事実だろ
オグリが最も得意もする距離だから意味あるんじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 14:05:49.55

つーかスパクリもつよいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 14:10:01.56

>>108
スーパークリークも強いよ
武豊はあの３頭は同一視してたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 14:30:38.28

イナリワンの同世代はタマモクロス、サクラスターオー、メリーナイス、マテリアル、ホクトヘリオス、金髪のゴールドシチー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 14:36:07.46

スーパークリークもイナリワンも強い馬だからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 15:14:12.25

>>82
３強という表現は平成２年以降になるまで存在していない
話題の天皇賞で「史上初の４頭単枠か」というアホもいたのに単枠１頭だったとおり
圧倒的な能力差があったのに悲運だったから一般人気も出たし翌年のハッピーエンドも伝説になった
スポーツ新聞でも「１面が競馬で良いのか？」という常識は平成元年まであった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 15:44:32.61

>>112
単枠指定４強4頭、サッカーボーイが回避するまでは５強、５頭と言われたけど、アホな話でもないから
ぎりぎりまで検討はされていたようだよ

５強が４強になって最終的に３強なって、後付部分はあるが
有馬にイナリワンが勝った時からは普通に３強だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 17:24:09.64

>>112
単枠指定は概ね単勝支持率30%を超えることが予想されることが条件だから『4頭単枠か』はどう考えても風刺だろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 18:25:34.08

オグリキャップは有馬でイナリワンにも負けてるしね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 18:29:19.30

>>114
リアルな話だから
お前が書いてるじゃん
概ねと
近いところで３頭はタマモとの有馬でやってたしな

まあ、イナリ、クリーク、アルダンのどれか１頭出なかったら
３頭単枠指定だったろうな

単勝、オグリが１倍代と抜けた一番人気になったのは単枠指定になったのも大きく影響してるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 19:10:41.15

>>115
逆に有馬以外全部負けてるからな
このミスが無かったらマジで一度も勝てなかったかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 20:37:42.21

>>116
？
4頭単枠指定はシステム上有り得ないぞ？
初心者か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 20:47:41.80

>>118
ニワカか？(笑)

89年の毎日王冠は4頭単枠指定で行う予定だった
サッカーボーイの回避でなくなったけど4頭の単枠指定はJRA的にはありだったということ

30％ないとダメというルールじゃないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 20:50:53.80

>>119
ソース出してみ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 20:57:54.42

>>120
ほんとにニワカだな(笑)
当時も結構、話題になったんだけどな

ウイキでも書いてある
第40回毎日王冠
なお、特別登録の段階では、前年のJRA賞最優秀スプリンターであるサッカーボーイも登録馬に名を連ねていた。このため、オグリキャップ・イナリワン・メジロアルダン・サッカーボーイが単枠指定を受ける予定となっており、実現すれば史上初の「4頭単枠指定」となるはずだった。ところがサッカーボーイは直前に脚部不安を発症し回避となったため、レースは8頭立てとなり、単枠指定そのものがなくなった

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC40%E5%9B%9E%E6%AF%8E%E6%97%A5%E7%8E%8B%E5%86%A0

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:00:49.72

>>121
お前がwikiしか知らんだけだ
単枠指定はシステム上有り得ん
初心者のくせにイキるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:05:56.60

>>121
そりゃwikiがおかしい
JRAがそんな発表を事前にするわけないだろ
キッズか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:11:14.64

>>123
事実に反論されても
ウィキが嘘つきだと(笑)
だから、お前がニワカで初心者なんだよ(笑)

そもそも単枠指定使用は枠確定より前には発表されてたでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:13:17.92

>>124
じゃあJRAが予定してたというソース出してみろよ
当たり前だがwikiはソースじゃねーぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:18:06.89

>>124
キッズやなぁ
システムとか知らんのやろなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:23:52.66

>>125
こっちはウイキにしろソース出したんだから、反論するなら違うというソース出すのはお前
概ね30％なんて何のソースにもならないからな

>>126
お前もニワカかな？
概ねという日本語知ってるのか？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:28:25.63

>>127
wikiをソースにすることがキッズやねん
単枠指定は制度上4頭は有りえんのだよ
あり得るというならせめてソースくらい出せｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:31:01.57

>>23
翌年はヤエノムテキだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:31:39.76

>>125
ちなみにJRAの用語辞典には30％なんて数値ないな(笑)

9頭立て以上のレースで、1頭あるいは数頭に、特に人気が集中しそうな時、その馬を単枠（1枠1頭）に指定する制度。これは、同枠馬が取り消した場合におこる問題の発生を極力防止するための一措置として競馬法のもとで関連規定を改正して実施しされたが現在は廃止されている。

あくまでも人気になった馬が取り消したときのトラブル回避だから
４頭でもその馬たちが人気になると予測できたから4頭を単枠指定にしたというだけのこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:33:27.45

>>128
あり得んと言い切れる根拠やソースは何？
それ出せよ
JRAの３頭以下なんてソースあるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:37:00.16

>>130
>>131
4頭以上の単枠指定は一例もないぞ？
馬鹿なのか？
キッズの癖にイキるな恥ずかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:41:51.56

>>132
馬鹿なのか？
89年の毎日王冠がサッカーボーイが出れてれば初めてだっだと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:45:34.85

>>133
横レスだが
wikiは誰でも編集できるのでソースとしての信憑性はない。
もし事実ならwikiの記述の元ネタを持ってくるのがソースというものですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:48:09.85

>>132
キッズね
キッズと言われるのは嬉しいけど、当時イナリワンの単勝買っていてめちゃ悔しがってたんだけど(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:49:16.73

>>134
だから、ウイキを否定できるソース出しなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 21:50:02.38

>>134
ウイキレベルのもないお前の妄想をソースと言うなよ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:00:03.20

ソースは持って来れないけど、本番の天皇賞は4強って騒がれていたよね
4頭単枠か?っていうのは競馬マスコミ(スポーツ紙も)が期待して
言っていた。実際はオグリのみ単枠だろうとも思われていてその通りになったけど

4強から外されたヤエノムテキの荻野師の怒りの談話も掲載されていた「なにが4強だ、ウチのだって強い。車で言えばベンツ。エンジンが違う」
翌年の秋天でその思いは成就

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:10:06.98

>>128
早く、あり得ないと言い切れるソース出しなよ
妄想でした、ゴメンなさいなのか？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:11:39.78

>>139
こういう馬鹿を黙らせるのにいちいちソース出さなきゃならんのは本当骨が折れる

馬鹿がサッカーボーイが出れば4頭単枠指定とかいうレースのオッズ
1989年毎日王冠
オグリキャップ:1.4倍
メジロアルダン:2.9倍
イナリワン:9.0倍
グランドキャニオン:22.6倍
レジェンドテイオー:23.9倍

実際の4強揃い踏みのレースのオッズ（単枠指定はオグリキャップのみ）
1989年天皇賞（秋）
1人気:オグリキャップ:1.9倍
2人気:スーパークリーク:4.5倍
3人気:メジロアルダン:5.5倍
4人気:イナリワン:6.2倍
5人気:ミスターシクレノン:21.8倍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:13:46.33

>>140
それがどうした？
全く、関係ないもの出して何が言いたいんだ？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:14:33.75

>>141
このデータ見てその感想ならお前に付ける薬はもうねーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:14:47.75

>>140
ホントにお前、馬鹿すぎる
早く4頭単枠指定はあり得ないというソース出しなよ
自信あるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:16:21.57

>>143
サッカーボーイが出ていないのにも関わらずイナリワンのオッズは何倍になってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:18:09.41

南井なんて現代競馬で言えば柴田大知レベルのゴミ騎手だろ
そういう紛れもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:18:12.05

>>142
そのデータで何が言いたいの？

ちなみに毎日王冠にサッカーボーイが出たら、５番人気以下の馬のオッズが更に付くだけだろ
結局、４頭で単勝の大部分は占めるわけじゃん
アホか？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:20:19.26

>>146
あり得ないことだが毎日王冠のイナリワンのオッズが9倍のままだとして、天皇賞秋の4番人気と比較してみ？
お前のバカさ加減がわかるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:24:28.39

>>144
はっきり言って最終的なオッズなんて関係ないから
JRAの予測より人気があまりなかったというだけだからな
でも９頭以上いたら、サッカーボーイ抜きの３頭の単枠指定は行われたけど

実際、２頭単枠指定にして１、２番人気にならなかったレースとかもあるから
単枠指定にしても予定通りのオッズになるとは限らなかったというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:25:36.61

>>147
ほんとにお前、馬鹿だよね(笑)
単枠指定制度に後付のオッズなんて関係ないから
ホントにニワカの初心者かよ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:27:18.92

>>148
俺がデータ出したのにお前は感想かよｗ
4強揃い踏みの天皇賞秋でオグリキャップしか単枠指定されてないんだから馬鹿じゃなきゃだいたいわかるだろ？
本当恥ずかしい馬鹿素人だなお前ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:27:21.91

>>140
なんでID変えたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:28:05.43

>>149
うん、じゃあお前なんかソース出してみ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:33:25.74

>>150
ホントにニワカだな
当時のこと何も知らないんだな

単枠指定の数は結構、話題になってたけど
4頭か２頭か３頭か１頭かとかね
そもそも、単枠指定の仕組みも知らないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:34:40.61

>>152
だから、逃げ回らずに自信満々に言ってた4頭の単枠指定はあり得ないというソース出しなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:36:08.06

>>153
もう諦めろよｗ
なんだ4頭か2頭か3頭か1頭かってｗｗｗ
4頭は制度上ありえんことはソース付きで教えてやっただろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:36:55.52

>>154
>>140を見てわからなければそれはお前自身の知能の問題だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:40:11.58

>>155
だから、そのあり得ないというソース出せよ
ニワカ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:41:02.36

>>156
そもそもの単枠指定のこと知らないんだなとお前のコメント観るとよくわかるわ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:43:16.79

>>155
ネットかなんかの後付けのニワカの妄想じゃ
ソースなんてないんだろな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:50:44.12

>>90
オグリは馬体重が増えていて苦戦したそうだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:51:02.67

ID:I6cNtUl00
こういうキッズの処置ってどうすればいいんだ？
俺としては>>140読めとしか言いようがないんだよな、折角まとめたし
まぁでも単枠指定が4頭はあり得る！とかいう馬鹿には何言っても無駄かｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:55:33.63

161みたいなニワカの処置にこそ困るわ
結局、ニワカすぎで単枠指定のこと何も知らないのにそんなに知ったかぶりしたいのかな？

ウイキは嘘付いてるとか言いながら
ソースを何も出せないとか
アホすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/20(月) 22:56:18.95

>>70
シンデレラグレイ
先週このMCSスタートしたとこ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 00:03:40.05

161は結局、全くソースも出せずに逃げちゃったのか
ニワカはこれだからね(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 00:14:18.33

オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→ジャパンカップ→有馬記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 00:34:54.62

>>145
柴田大知がマーベラスクラウンに乗ったとして、ジャパンCなんて勝てるはずがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 00:40:58.71

クリークに蓋されて、一旦下げて横に出してあそこまで追い込んだ
オグリが下げた途端追い出した豊が上手かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 01:50:49.66

>>1
武裕の騎乗力
当時の武豊は天才と言われ武豊が乗るとどんな馬でも八馬身違うと言われていた
ルメールみたいに1番人気に乗って年間200勝するんじゃなくて単勝万馬券の馬にも載りつつ年間200勝する騎手だったんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 02:54:53.04

南井下手くそw
武岡部があってたーw
結局ツートップに頼らないとならない駄馬w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 06:56:53.06

>>162
コイツ、声を大きくすれば勝てると思ってんのかよｗ
こっちは>>140出してんのに、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰ!とか恥ずかしくないのか？
4頭単枠指定のことをネタじゃなくて本気で捉えるとか馬鹿にもほどがあるわなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 07:23:44.66

オグリはズブいとこあるからいったん蓋されてると再加速に時間がかかる。
オグリの方が強い内容だったとは思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 07:45:41.93

>>170
ソース出せばいいだけの話では？
ちなみに>>140はソースにならんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 07:55:36.10

>>172
これ、いちいち説明いるか？

1989年の天皇賞・秋以上に4頭に人気が集中したレースはない
そのレースでの単枠指定はオグリキャップ1頭のみ
1989年毎日王冠はサッカーボーイが出なかったにも関わらず3人気イナリワンは9.0倍（天皇賞・秋は4人気ですら6.2倍）
当然過去一例も4頭単枠指定はない

結論:1989年毎日王冠で4頭単枠指定なんてただのネタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:19:10.24

ラスト1Fがレースの中で2番目に速い加速ラップになった展開
スーパークリーク超絶好騎乗
オグリキャップ超絶糞騎乗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:27:58.09

>>173
もしかしたら御存知ないのかもしれませんが、倍率って馬番・枠番が決まった後に決まるものなんです
当時その結果はJRAですら知りえなかったことなんです
あなたの仮説は時系列が矛盾しています
枠番が倍率に影響を与えることはあっても倍率が枠番に影響を与えることはないのです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:31:32.29

>>175
もう諦めろよｗ
過去に4頭単枠指定が一例もないんだからわかるだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:34:46.74

>>173
あなたは「単枠指定が過去3頭までしか発生していないのは、たまたまこれまてそうだったのではなく、単枠指定は3頭までとJRAの制度として定められているから」と主張しているわけですから、そのJRA規定を示せばいいだけの話です

それ以外の全てのことは「ソース(出典)」ではなく単なる仄めかしです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:37:04.58

>>176
過去に4頭単枠指定が一例もないことは何の反論にもなっていませんね
結局「ソースがある」は嘘だったということですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:41:39.18

このレースも4頭単枠指定か（笑）って話題になってたな
結局こんときは3頭単枠指定に落ち着いたんだよな
このレースの4人気にも1989年毎日王冠の3人気は負けてるよねｗ

1988年有馬記念
1人気:タマモクロス:2.4倍
2人気:オグリキャップ:3.7倍
3人気:サッカーボーイ:4.8倍
4人気:スーパークリーク:7.4倍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:44:01.77

>>177
単勝支持率概ね30%以上は常識だろｗ
wikiの知識で知ったかぶってるキッズはこれだから嫌だよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:45:36.04

ここまで一切ソースなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:51:01.51

>>181
お前の大好きなwikiでも読めよｗ

主催者である日本中央競馬会が、概ね単勝支持率が30%を超えることが推測され、投票人気が特に集中すると判断した出走馬を指定して1頭の枠（単枠）に固定し、他馬を同枠に入れないというものであった。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E6%9E%A0%E6%8C%87%E5%AE%9A%E5%88%B6%E5%BA%A6#:~:text=1973%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%84%AA,%E6%9E%A0%E3%81%AB%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%82

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:54:13.87

JRAの公式規定を示してくれと言っているのにwikipediaをソースと言われましても…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:56:02.43

>>183
お前の主張がwikiなのになに贅沢言ってんだよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:58:10.98

>>184
私の主張がwikiとは意味不明ですね
私の主張の根拠は論理とあなたの投稿だけですが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 08:59:00.98

>>185
論理？
どの辺で主張してんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:01:07.96

>>173
私の主張は
「倍率は馬番・枠番が決まった後に決まる」
「枠番が倍率に影響を与えることはあっても最終的な倍率が枠番に影響を与えることはない」
「当時その結果はJRAですら知りえなかった」
「あなたの仮説は時系列が矛盾している」
ですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:02:05.11

>>186
>>175を読んでください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:03:54.05

>>186
私の主張は>>175と>>177で全てまとまっています
よく読んでおいてくださいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:08:14.70

ID:wvvg2cYX0がテンパリ過ぎて壊れたぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:08:28.13

競馬は水物
強さの順では決まらない
0.1秒以内の差は運

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:17:36.17

>>178
ggrks

https://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w331.html
「9頭立て以上のレースで、1頭あるいは数頭に、特に人気が集中しそうな時、その馬を単枠（1枠1頭）に指定する制度。これは、同枠馬が取り消した場合におこる問題の発生を極力防止するための一措置として競馬法のもとで関連規定を改正して実施しされたが現在は廃止されている。」

単枠にするためには実際のオッズではなく「３０％を超えると予想されるとき」ということが条件だったから枠順前に決定でき、そこにJRAの予想行為だと非難が集まったから単枠は廃止された
きっかけとなったのはペガサスステークスで単勝１倍台のラガーブラックが単枠指定にならず２番人気の馬が勝ったことについて騒動になったから
勝馬はご存知の通り＾＾
競馬の歴史を変えた馬が存在する

クズは自分で調べようともせず思い込みだけで知らないことまで主張し他人にはソースを出せという
教えて欲しけりゃ自分の側のソースを出して、丁寧にお願いしなさいw
どうしても知りたけりゃ古本屋回って当時の競馬法を調べろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:19:23.04

なんか荒れてるね
単枠指定の条件が【単勝支持率が30%を超えると推測された場合】ってことは割と常識だと思うんだけど違うのか？
当時から4頭単枠指定説はスポーツ新聞のネタ記事扱いだったと記憶してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:23:36.07

>>182
日本語読めないのか
概ね30％
おおむねだぞ(笑)
25％や20％じゃダメなんて言ってないから
あくまでも目的は人気になった馬の取り消し時のトラブル防止でしかない

当時でも、そのことは出たけど
毎日王冠のときはJRAは4頭の単枠指定を決めたということ
お前が何も知らない無知だということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:24:29.81

>>187
君の言う通り173はアホすぎるんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:40:11.20

意味のない争いだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:44:36.33

>>194
馬鹿だなぁ
概ね30%としてるのに胴元のJRAが4頭を単枠指定するわけないだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:46:01.12

>>196
89年の毎日王冠のウィキ否定してるのに、否定できるちゃんとしたソースは何一つ出せないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:49:05.92

>>197
概ねと言ってる程度のことを拘る必要ないからな
JRAは出走取り消し時のリスクの方を優先したというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/21(火) 09:52:20.75

>>194
横ですまんが、毎日王冠のときJRAは4頭単枠指定を決めてたの？