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サトノクラウンはなぜ種牡馬成功したのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:02:33.21ID:KsSHUoCE0
牡馬
タスティエーラ
牝馬
トーセンローリエ
ダービーにも桜花賞にもクラシック馬を送る
シルステ、リアステあたりより付けるならコッチだろう。種牡馬としてサトノの代表はダイヤモンドよりもクラウンが上になるかもしれない。
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:05:47.93ID:MKYESYgQ0
マジで父系として伸ばしてほしい
こういうところで成功すれば海外から買ってる必要ないんだし
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:09:10.83ID:KsSHUoCE0
海外のディープ薄め液よりも日本の芝適性はあらかじめ証明されている
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:10:30.11ID:YAlzFwzE0
>>10
俺は予想してたぞ
そもそもアルゼンチン血統に期待してないってのもあるけど
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:12:22.36ID:ICelBNh60
ダイヤこのままだと早けりゃ2年後くらいに放出されるんじゃね？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:14:23.56ID:E3jpK0mO0
中山に関しては今の時期の時計出にくい馬場が血統的に合ってる感あるが
トーセンローリエもタスティエーラも東京でも結構やれてるし、これからに期待
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:15:00.49ID:MKYESYgQ0
クラウンはレアな血統だからね
重そうなイメージ持ってる人多いだろうけど、むしろスピード優位の配合だよ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:15:29.25ID:wF/HRRsa0
サトノダイヤモンドにはサトノグランツがいる
3歳3月でまだまだ成長期にも拘わらず調教でドウデュースと互角に近い走りをした
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:16:46.58ID:RF+cIczS0
ライバル種牡馬でクラシック行けるor行けるかもは
サトイモ…シンリョクカ、サトノグランツ
リアステ…オールパルフェ
シルステ…カルロヴェローチェ
キズナ　…コンクシェル
ってとこか
どいつもこいつもハービン以下追放ジャスタ程度やん……
クラウンは付けやすいけどハービンみたくダート厳しそうなのがな
レイステキズナは嵐猫のおかげか平場ダートで潰せるからAEIはまぁまぁやな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:22:59.61ID:qgqTfmiS0
ダイヤモンド産駒は一応昨日サトノグランツが２勝目あげた
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:24:51.40ID:KsSHUoCE0
>>22
そこの中で行ける確定してるのコンクシェルだけやん。シンリョクカも行ける可能性かなり高いけど来週のフラワーCから回ってきたら弾かれてしまう。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:25:01.44ID:2tyKlMI50
サトノクラウンって父Marjuだから古過ぎて重いのでは？って言われてたけど、結局秋天2着に香港ヴァーズ,宝塚記念勝ちならサンデーキンカメに合わせれて相性の良い軽さがあったというね
晩成型と見込まれてるしこれから成績伸ばすんちゃう？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:28:00.04ID:SBhIyElj0
そもそも春クラシックから一線で戦ってた奴を晩成とは言わん
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:28:59.70ID:E3jpK0mO0
親父が晩成でも産駒がそうかはわからないなんていくらでもありそうだし
産駒頭数増えて時期が来てみなきゃわからん罠
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:30:08.89ID:wF/HRRsa0
>>30
それはない
一番活躍した時期がどの時期かってのが重要
ただサトノクラウンの場合は3歳秋からしばらくはスランプだったし皐月前までは東スポ弥生を連勝した馬だったから
よくわからんところはある

一番目立ったのが4歳時冬から5歳秋だからそういう意味では晩成だけど
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:31:22.74ID:KsSHUoCE0
この世代楽しみだな。ドゥラメンテの早逝とキタサンブラックの産駒数が少ないのが残念
牡馬
ドゥラメンテ
ドゥラエレーデ、タッチウッド
キタサンブラック
ソールオリエンス、スキルヴィング
サトノクラウン
タスティエーラ
リアルスティール
オールパルフェ

牝馬
ドゥラメンテ
リバティアイランド、ドゥーラ、シングザットソング
キタサンブラック
ラヴェル、コナコースト
サトノクラウン
トーセンローリエ
リアルスティール
？
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:35:18.16ID:JvsaKJpe0
父親がディープインパクトとじゃないという最大の成功要因
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:35:18.76ID:vo9TyiXA0
中々面白い血統よな

こんなに走るのは意外や
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 16:42:52.42ID:kZu5ZZuW0
古馬はまだ未知数だけど
配合しやすいから
2歳3歳でこのくらい走るなら
繁殖が集まってチャンスは大物出す結構あるかもね
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:10:32.36ID:DJKYRrXn0
>>28
この血統が古いみたいなのが昔からよくわからんのやけど、たかだか数世代で馬なんか変わらんし優れた馬の子はいつの時代も強いんちゃうんか？って思う
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:12:38.90ID:x35s3XtQ0
【現3歳】
478頭　ノーザンファーム生産
*89頭　父父ディープインパクト　約18.6%
**0頭　クラシック出走当確
**0頭　収得賞金1000万↑
**5頭　収得賞金900万（ダート馬2頭）

父父ディープみたいに半端にダート適性あると上のクラスで決め手にかけるのかどうか
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:13:20.79ID:ydicSLuF0
>>49
短い距離とかがいまいちなのかもね。
スタミナとかありそうだから、勝ち上がれば活躍しそうだけど。
トーセンローリエはステゴやノーザンの血も混じってるのもいいな。
成長しそう。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:14:16.31ID:xBaSsJXN0
サトノクラウンは遅咲きかつ重い血統かと思ってたが違ったようだな優秀だわ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:15:58.78ID:ku9QvMxk0
>>44
堀は馬の能力活かせないから種牡馬成功するのか？
サリオスも期待できる
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:18:40.12ID:1xPlGHuP0
>>52
カルロヴェローチェとかダイヤモンドハンズって1000万超えてないか？
どういうデータだ？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:21:20.08ID:3u6PSDkD0
みんなサトノダイヤモンドよりこっちが成功するって言ってたけど、2歳戦ではサトノダイヤモンド以下で微妙だった
3月に入ってようやくペースが上がってきた
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:23:28.20ID:+h8VWCc60
>>57
カルロヴェローチェもダイヤモンドハンズも収得賞金は1000万超えてなくね？
オープン勝ってるか重賞2着以内に入ってないと収得賞金は1000万超えないでしょ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:26:35.30ID:1xPlGHuP0
>>60
すまん疑問が解消されたわ
総獲得賞金として認識してた
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:35:11.13ID:h8zKTRK80
>>29
クラシックに出れて晩成型って最高じゃね？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:43:40.12ID:eku6e+wa0
>>55
クラシック本番最中の体調がイマイチだっただけで、東スポ杯2歳と弥生賞勝ってる馬が遅咲きなわけはないんだよな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:49:04.69ID:O/BAqpKR0
ミスプロ濃いからミスプロ持ってる馬につけにくいのが難点
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:50:12.38ID:xY8f7IVk0
>>56
サクラの馬が種牡馬としても活躍したのが多いみたいなもんか
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 17:56:33.52ID:RF+cIczS0
でも初年度は質量ともに肌揃ったけど、加速度的に減ってなかったか？
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 18:24:43.24ID:7Xa6phUq0
>>65
言う程居ないでしょ
ドープ専用銀河系繁殖はストキャだらけだし
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 18:34:33.38ID:eB9prAAF0
ダイヤはディープの仔の時点で予想できる
データ見て話せないやつ競馬向いてない
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 19:17:56.71ID:2NHA36nl0
>>77
キンカメ「」
ミスプロ直系のキンカメ軍団が暴れてるのどこだよ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 19:30:05.43ID:XMysS4t10
クラウンは古馬になってからも活躍してるからな
サトイモは成長が早かっただけでしょ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 19:38:14.37ID:16NdUYa90
まぁレベルの低い世代だし
これからもこんな感じなら十分やってけるよな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 19:42:00.74ID:KStxcSv10
サトノダイヤモンドは別にサトノクラウンに負けてないやろ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 19:48:17.84ID:PaxbgxGy0
欧州血統なのにスピードあるんだよなぁ
早い時期から短い距離で勝てるとか全然予想してなかったわ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 19:50:07.72ID:PaxbgxGy0
クラウン自身は見栄えしない馬体だったけど子供は結構よく見せるよね
母系の良さを引き出せる名種牡馬の特性を持ってるのかも
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 20:32:56.45ID:f/eLJwfx0
父親みたら1991年に種牡馬入りしてラストクロップがクラウンで後継もクラウンしかいないらしくて奇跡みたいでいいね
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 21:03:54.32ID:YAP+E8XP0
マルジュ、ラストタイクーンはマイラー、母父は良血スプリンター
欧州の糞重たい長距離馬をイメージしてた人は考えを改めた方がいい
マルジュの産駒は距離長めの方が良いんだけど、この馬の産駒は素直に血統どおりだわ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 21:23:16.01ID:7Xa6phUq0
>>79
ドーピング厩舎も脱法薬物ノーザンも犯罪グレみたいなもんだよな
反社の輩,ジミン党
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/12(日) 23:43:22.87ID:JYCYSDo80
この血統で後継出して欲しいな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 01:28:54.80ID:2hnKrssE0
リアパクはラウダシオン出しても追放されたし
ジャスタはヴェロックスやキッド出しても追放された
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 07:23:19.71ID:xw8kgg8p0
意味不明
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 07:59:41.46ID:sXF97xJa0
>>56
草
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 08:41:20.91ID:wr8E6aIr0
>>80
ミスプロは2代目と4代目だが？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 09:51:41.13ID:RZyTvbMc0
サンデーもキンカメも入ってないから日本で需要高そう
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 09:56:49.52ID:D90JBSlj0
初年度でＧ１勝って消えていった種牡馬なんて過去にいくらでも見てきたからな。
低レベルG2だけじゃまだ未知数
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 12:52:19.59ID:W8lFw+5l0
まぁ長い目で見ようや
ともあれ勝ち上がった牡牝共にパンチは足りないかもだがスッと先行して無難な走りできるのはいいなって
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 15:20:44.14ID:cZKMX9AD0
サトノクラウン産駒は香港で見たいけど、そこに行くまでのハードルが高すぎる
同様にエイシンフラッシュ産駒はヨーロッパで見たいよ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 22:26:14.48ID:M04vYOHU0
>>103
サンデーどころかヘイルトゥリーズン入ってないのがでかい
グラスワンダーやシンボリクリスエスのラインがあるからできればヘイルトゥリーズンもないほうがつけやすくなる。
ミスプロが濃いくらいか
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 22:40:12.12ID:76D0wAte0
>>106
話は変わるがディープがダート国に買われてたらハービンジャーみたいな扱いになってたかも。
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/13(月) 22:51:43.86ID:EfgeI2qG0
初年度は重賞勝ち馬出したけど
全体的には切れがないし、2勝目挙げてる馬も少ない
数年経ってもタスティエーラより走るの出ないんじゃね
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 02:37:53.58ID:FUuM6aVK0
>>108
ディープよりキンカメの方が高速適正あるけどな
キンカメ系のが足速いし
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 02:44:32.25ID:HIU0mFiu0
>>108
サンデー全盛期より今の方が馬場は柔らかいんだけどな。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 02:51:56.83ID:1gbDnbr70
サトノの時点でイラネー
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 03:07:44.16ID:THt7TtWM0
初年度でこの程度か
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 03:08:51.97ID:THt7TtWM0
サトノってなんですか？
もういませんよね？
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 08:50:06.45ID:CBizafrp0
>>115
いやカッチカチに硬いよ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 09:02:38.52ID:XVJ+V/T/0
>>110
父はまぁまぁ優秀なハーツで、母が屈指の名牝サロミナだし
サリオス自身も朝日杯と毎日王冠のレコードホルダーではあるしな
意外とドウデュースとかより成功してもおかしくない要素は持ってる
何にせよ150万はどこぞの1200万に比べたらクソお得
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 09:04:01.29ID:XVJ+V/T/0
>>107
まず日本で勝てへんとなぁ……
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 09:07:58.10ID:XVJ+V/T/0
マジレスするとあんだけ期待されて質量共に揃ってて、大したライバルもいないこの世代でAEIが1切ってるのはあかんでしょ
タスティもトーセンローリエも、ファントムシーフやリバティに勝てるビジョンが見えへんし。
まぁこれからサンデー34もち肌とか出てくるから、ジャスタや中堅ディープ息子と比べたらクソ甘めな採点貰えたらいいな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 09:15:19.28ID:KdLlmIYA0
>>33
リアステだけしょぼすぎない？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 09:54:18.00ID:EaCVWVn+0
トライマイベスト 無敗で2歳G1勝利 2000ギニー大敗して引退
ラストタイクーン 1200mも長すぎると言われたスプリンター 3歳時の引退レースBCマイル勝利はBC史に残る大波乱だった
マルジュ G1は3歳時のマイルのみ イギリスダービー2着がある
ワージブ G1勝ちなし クイーンアンSなど
ビッグストーン 1993年ザフォニック、キングマンボ、サイエダティ、スキーパラダイスらヨーロッパマイル戦国時代の一角

ダンジグ系のスプリンター種牡馬は代を経る毎に距離の融通性を増し2400mに達すると滅びるとよく言われるが、メイショウドトウの失敗によりトライマイベスト系もそうだろうと言われていた
主に俺に
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 16:56:13.34ID:6b4NUHuK0
タイドは馬体がハーヘアに似てないからな
フィリーで追走力低いアルザオの血が強く出ていないからこそ
コルトサイアーで逃げ先行できるキタサンを出せたと見るのが自然

ディープ系はアルザオの影響強いからキタサンの代替にならないし
ハーヘアクロスしたレイデオロ産駒が小物量産するようならハーヘアを汚れた血と疑った方がいい
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 17:02:24.25ID:n3NEsLHw0
海外の良血肌馬集めても当たり外れあるからこれも博打だよな
最近は日高の古い血統から強い馬が出てるから新しければ良いというわけじゃないな
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 17:08:50.40ID:09u2WiWR0
初年度100万だった激安種牡馬をあんだけ期待されてとかさずチョンガイジの発想は違うな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 17:49:04.30ID:WHNJJyBT0
>>132
期待されてない種牡馬が社台SSにいて年200頭もつけるわけないだろ

薄め液としての需要だろうが数つけてるっていうことはそういうことだ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 17:54:30.39ID:oToNkO5k0
オルフェ以降で一番凱旋門賞の可能性があったのはサトノクラウンだったなぁ。
何で行かなかったんだ？
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 20:08:29.47ID:XIbi54YX0
>>130
タイドはハーヘアに似てないと言うよりサンデーに似てる。逆にディープはサンデーに似ていない突然変異。
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 20:45:02.92ID:qQZuHtJy0
シルバーステートも最初は大当たり種牡馬扱いだったな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 21:03:12.56ID:CBizafrp0
>>136
父の直仔が似て無い訳無いからw
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 22:05:34.84ID:bs3fZG8S0
那須キロ成分多いし薄め液的には最高の種牡馬だと思うわ
ディープ良血牝馬にサトクラをカマして本命を付けたらいい感じになりそう
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/14(火) 23:21:26.70ID:P8z2jg2n0
まあ確かに母父には良さそうだわな
5代血統表に
ラウンドテーブル(プリンスキロ)　ミスワキ　ミルリーフ　バックパサー　サーアイヴァー　ハイトップ

これだけの母系に入って良い血が豊富にあるもんな
社台ノーザンはちゃんと気づいてんのかな
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 01:53:24.37ID:5nUZrxq70
>>140
何様だよ？素人が
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 03:34:20.14ID:oIrnlFnu0
ノーザンはリファール推しだと思ってたわ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 05:47:14.99ID:C0FMHzHk0
オカルトガイジwww
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 09:12:10.89ID:tGKDKR/K0
>>134
何でって日本でもそんな強くなかったし
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 09:20:34.18ID:eCWXTxnS0
サトノクラウンてこの世代100万だろ
シルバーステートて80万だから凄い凄いとあれだけ持ち上げられたのに
サトノクラウンは聞かんな
シルバーステートが活躍したのは2歳の夏
サトノクラウンはクラシック前哨戦で結果を出す
どっちの方が重要か
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 09:38:04.15ID:jlkNHaWg0
まだどう転がるかはわからんからね
今はとりま初年度で牡牝それぞれクラシックに進めたのが出て喜ばしいってくらいだし
いい仔がたくさん出てくれるのを祈るよ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 09:51:01.24ID:sCRmSD9f0
でもさ、種付け料安い時の方が何故か強い馬出やすいよな
無駄に上がりすぎると繁殖の質は上がってるようなのに駄馬量産し始めるし
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 11:49:42.20ID:C0FMHzHk0
ドープ産にわ短距離全力疾走の繰返し調教必須だもんな
エピファでやるとごつく成り過ぎて終わりそう
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 11:55:31.44ID:aSFD3xY70
香港ヴァーズはステイゴールドの再来だったからな
種牡馬として成功するとすればステイゴールドの再来要素しかなかった
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 12:24:27.03ID:EJjD0VYZ0
>>147
>>151
たぶんニックスや育成論が固まってくることで産駒の多様性が減るせいで上ブレも下ブレもなくなってしまう
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2023/03/15(水) 12:38:00.19ID:alQ+qN1d0
>>8
他にネオユニヴァースとかいるけどそんなどうでもいい記録知って何になるの？
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