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226コメント69KB
位置取るのって騎手の上手さ大して関係なくない?馬の強さだろ?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:09:31.38ID:7gRoWzxj0
弱いと無理して前行くと自爆するし
0002名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:10:42.96ID:Q83JZZ/k0
レッドベルオーブか
0003名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:13:17.17ID:SyHPkF/t0
武史信者は武史のおかげと言ってるけどね
乗ってる馬が強いだけなのに
0004名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:14:26.95ID:7gRoWzxj0
ジャックドールもコントレイルもそう
位置を取るという事を簡単に言うが舐め過ぎなんだわ位置取りの難しさを
0005名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:15:17.54ID:7gRoWzxj0
位置取りが簡単なら日常茶飯事で位置取りだけの差なんて毎日のように言われてないからね
0006名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:17:12.46ID:HyIhgpXk0
以下好きなチャーハン↓
0007名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:19:29.10ID:gQHxwbvo0
人気馬に乗ってるのなら直線入った所で勝てる位置にいさせるのは騎手の仕事だよ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:19:39.04ID:RV7wsVZ90
俺も含めてほとんどの競馬ファンは馬に乗って競走をした経験なんてないんだから
騎乗のことわかるわけないわ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:19:45.57ID:ePU43b2G0
前で折り合える自信のない騎手は無駄に下げがちだから関係あるよ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:27:16.74ID:QYfU1ytw0
デムーロとかいう、逃げ馬でも平気で出遅れるゴミ見てそう言えるのか
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:33:10.15ID:e+umwm+X0
駄馬で良い位置や前につけると直線や仕掛け所で迷惑になるからスタート良くても下げるというのが競馬界の暗黙のルールらしい
これって公正競馬と言えるんだろうか
0016名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:41:12.89ID:EqkxNDFp0
>>13
有力馬の邪魔だけしてたJCとCCのヨシオやな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:43:54.41ID:7gRoWzxj0
>>7
だからそれが簡単じゃないんだよ
人気馬言っても競馬なんてコースや調子で変わるし
0018名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:44:21.89ID:7gRoWzxj0
>>9
折り合うだけではなく前に行けば消耗するって頭にある?
0019名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:44:25.49ID:7+mEoLxs0
折り合いを気にして取れるのに取らない
下げちゃう騎手がいるんだよ
ウオッカの武豊やエピの福永みたいな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:45:02.45ID:7gRoWzxj0
>>15
位置取り取りたくても馬が弱いと無理して前行くと大幅に垂れる
0021名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:46:15.44ID:7gRoWzxj0
>>19
折り合いを気にして取らないなら確かにヘタレ糞騎乗

前に行きたくても馬が弱くて無理して前いかないのは騎手のせいではなく馬のせい
そしてこういう事は山ほどある
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:47:09.28ID:7gRoWzxj0
>>19
エピファネイアなんて典型的な折り合い気にしただけだから糞騎乗だろうね

前に行かないのと行けない違い理解してない奴が結構多いんよ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:49:51.88ID:YiTtrFjP0
ドヘタ種と神ムルザバじゃヒンドゥの位置取り違いすぎワロタ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:49:54.86ID:7gRoWzxj0
コントレイル
ジャックドールは弱いだけ

エピファネイアは糞騎乗
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:50:26.92ID:7gRoWzxj0
>>23
それどのレースよ?相手関係やコースにもよるし
0026名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:51:05.73ID:EqkxNDFp0
>>18
その消耗度合いも馬によって違うんだろう
パンサラッサがスロー逃げしても末脚爆発はしない
0027名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:52:54.14ID:7gRoWzxj0
>>26
いやだからその通りに言ってる

消耗度が違うから弱い馬は位置を取りたくても取れない
消耗度が少ない馬は位置取れる


もちろん折り合い気にしたチキン騎乗も多々あるが馬が弱いから
位置取れないって認識少なくないか?
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:53:25.53ID:7gRoWzxj0
位置を取るだけなら無理したらだれでも取れるけどね
無理したら自爆するし後半
0030名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:54:02.93ID:kAqEs/xu0
>>25
じゃあお前が強い馬に乗ったら位置なんて楽に取れるってことだな
小学生がこのスレ建てたのかな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:54:59.46ID:7gRoWzxj0
>>29
違うよ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:55:15.31ID:qniKkMPJ0
武なんてツインターボで最後方走らせてたド素人だからな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:55:40.94ID:7gRoWzxj0
>>30
は???位置を取るのは誰でも難しいって話だろ?
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:56:12.04ID:7gRoWzxj0
>>31
別に悪くはないんじゃないの?たまにあるし
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:58:42.04ID:gQHxwbvo0
そもそも騎手は難しい事するから稼ぎが多いんだろ
下手だから出来ないって事なら人気馬に乗るなよ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:58:42.61ID:EqkxNDFp0
>>27
いやだから何をもってそれを実証するわけ?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 11:58:53.31ID:guANSree0
武史は乗った馬で先行して前につけられなかったらポイ捨てして
次のレースだと丹内が乗ってたりするな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:00:26.39ID:gQHxwbvo0
出たなりの位置取りしかしないのは無能
0041名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:01:22.60ID:7gRoWzxj0
>>36
難しい以前に出来ない事が多々ある

弱い馬をバテてる馬を無理して前に行ったらどうなる?

マラソンでバテバテな人が無理して前に行ったらどうなる?
難しいと出来ないは全く違うからね
折り合い気にしてやらないなら下手だが
0042名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:01:40.82ID:at4nQOWo0
位置取ろうとしてスタート出した結果、引っ掛かってガツンと持って行かれて恥晒す(レース終わる)ってのは避けたいってのがまあある
0043名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:02:40.40ID:7gRoWzxj0
>>40
つかまず弱いと位置取れないって理解してないだろ?
俺はそれを言ってる

下手で位置取れないと弱くて位置取れないあるの理解してないだろ?
0045名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:04:02.49ID:7gRoWzxj0
例えば宝塚や大阪のエフフォーリアとか直線前からバテまくりだったけど無理して前に行けばどうなる?


割と弱くて位置取れないって認識してる奴は多くないんだよな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:04:57.79ID:7gRoWzxj0
>>44
これは本当にそうw
それをルメールとか武の上手さとか勘違いしてるアホいたけど
他の馬じゃ差されまくってるし
0048名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:06:14.01ID:7gRoWzxj0
位置取れないは折り合い気にしたチキン騎乗と
弱くて無理して前に行けない騎乗
折り合いしか理解してない奴結構いるよな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:06:25.89ID:NrplJofW0
下級条件のダートとか特にスピードなかったら前ついていけないし終わりだし
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:07:10.29ID:cLeo96Jx0
位置取りは騎手だろ。気の弱い騎手は的場文男や真島や森でも出して行くと引くからな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:07:19.81ID:7gRoWzxj0
てか強い馬に乗ると位置は取りやすいし本当に上手く見える
0052名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:07:48.10ID:7gRoWzxj0
>>50
だから弱いと無理して前に行けない認識はあるの?
0053名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:08:01.01ID:7gRoWzxj0
折り合いなら騎手だけどね
0054名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:08:03.97ID:NrplJofW0
武史が平場下級条件のダートで勝利数稼いでるのは馬の力のおかげ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:09:50.50ID:7gRoWzxj0
>>55
それは完全に騎手やな
藤岡とか
0057名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:10:40.19ID:7gRoWzxj0
>>50
こういう奴みたいに位置取りを折り合いだけしかリスクないと思ってるニワカが競馬ファンには結構いる
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:11:36.26ID:1Oaoq8re0
いつも最後方にいる石崎駿みたいなのはそもそも参加してないからな
ヤリ1本残りヤラズだから。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:15:58.93ID:sOW7QEaL0
コントレイルはダービーでは明確に位置を取りにいった
これはディープボンドとコルテジアが壁を作ってくれるという信頼感からだろうな
菊花賞ではボンドの後ろにつけたものの最後まで引っかかり続けて相当な消耗をした
これでもう怖くなっちゃったのかそれ以降出して行くことはなくなった。コントレイル自身からも前向きな推進力は見られなくなった
0062名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:16:37.72ID:7gRoWzxj0
>>60
ちなみにエフの位置取りミスだと思ってる

エフの方が後半伸びてたからエフが前に行けば2馬身は離してる
そのレベル言っても究極の戦いではこいつらでもきついよ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:17:34.49ID:7gRoWzxj0
>>61
位置取りミスって負けた馬しか語られないけどエフの位置取りミスだろ秋天は

余力エフのが良いんだからエフが前にいたら更に突き放してた
0064名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:22:27.69ID:7gRoWzxj0
勝ち=良い騎乗とは限らないからな

てか勝ち=負けた馬より良い騎乗なんてそんなないだろ馬質が圧倒的な世界だから
何故か負けた馬しか騎乗語られないが

アーモンドはコントレイル相手に鞭全然使ってないし最後の脚色良いしな

よく前に行けば!とかいう奴いるがそれは勝った馬も更に前に入れば?って話だろ?勝った奴=完璧という勝手な固定概念あるけど
0066名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:26:31.69ID:7gRoWzxj0
もちろん下手だから位置取れないあほも多々いるが
弱いから位置取れない事もあるんだよ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:29:09.71ID:1YdnV+yR0
武史が上手いかと言ったら上手くない
意識して乗っているだけ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:30:16.87ID:sOW7QEaL0
>>63
余力エフのが良いんだから
アーモンドはコントレイル相手に最後の脚色良いしな

個人の感想だな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:32:27.32ID:1YdnV+yR0
ハープスター川田とナミュール横山武史なら川田が上手いわ
ポジショニングというのは要素の1つだけど絶対では無い
0075名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:38:32.66ID:AnbwWkQh0
>>69
いや最後見てみなよ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:39:08.29ID:AnbwWkQh0
>>71
あれは下手だが前ににいて同じ足使えないんだから勝てはしないだろ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:39:20.57ID:AnbwWkQh0
>>73
下手だな
0079名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:45:28.81ID:AnbwWkQh0
>>78
は?だれに言ってんの?
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:47:40.99ID:8IGKZbsR0
でも和田はオペラオーの位置どりゴミだったぞ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:49:18.40ID:2sVQaQ8c0
位置取りにはアクセルを10段階くらいで踏み分けできる技術が必要
吹かしたら馬が掛かって終わりだからな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:52:35.72ID:AnbwWkQh0
>>83
こういうアホってまだいるんだな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:54:31.56ID:PJo+886q0
>>75
エフは一回スタンドの方向いちゃった時に離されてまた詰めてるな
アーモンドアイは普通に詰めて終わってる
はい
0090名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:57:36.49ID:7gRoWzxj0
>>89
バテたらしいよコントレイル
よれたんだろ
詰めた?最後差詰まってないよアーモンド
0091名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:57:59.06ID:7gRoWzxj0
>>88
馬鹿なんだよ
バテまくりの馬で位置取れますか?
0092名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 12:58:41.79ID:PJo+886q0
>>90
バテてよれたやつに詰め寄られるって…
最後詰まってるよアーモーンド
0093名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 13:00:45.36ID:XdQ5DoQ30
ずっと追い込みで善戦マンだったハーツを有馬で先行させてディープ倒した天才ジョッキー
そりゃ日本で無双するよね
0094名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 13:00:51.13ID:7gRoWzxj0
>>92
詰まってないやん
一度並んだのに突き放されてる
0095名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 13:02:20.73ID:7gRoWzxj0
https://youtu.be/iFHXutgs0MQ

1分45でケツまで並んだが最期エフのケツより下がってるよ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 13:02:26.37ID:PJo+886q0
>>94
一度も並んでないぞ??
0097名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 13:04:22.41ID:PJo+886q0
>>95
1分57で完全に離れたのに最後またケツまで追い込まれてるな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 13:05:49.36ID:7gRoWzxj0
>>97
問題は145でけつまでならんだのに追い込めなかったこと
普通は控えた方が脚色は良いのに
エフが前にいたら更に突き放したろうな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 13:07:52.69ID:7gRoWzxj0
府中の長い直線で145でけつに並んでそこから胴すら並べないって脚色がないだけだろ
エフが前に行ったら二馬身は離してた
0100名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2023/03/17(金) 13:09:42.81ID:ySa6Nh0i0
でもビックアーサーの前が壁は騎手が下手だったからだろ?
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