探検
テイエムオペラオーって本当に凄かったよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
もう終わりでいいですか?
この辺は最近の馬も見習って欲しいとこだ
竹園ブチギレてたし
丸山辺り？
菅原明良くらいじゃね
それで？
コネがあれば今頃武豊2世だった
団野
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
まさしく最強
劣る馬で同じように乗っても勝てないだろう
いつかまた最強馬に乗れたら経験が活きてくるはず
ほんま途中のステイヤーズＳなんなの？
その後、京都記念からのグランドスラムやばいよな
長距離は騎手で買え。あれ？和田さん天才じゃね？
渡辺トップロード
武を乗せてダービー勝ったアドマイヤベガについて語られることはあまり無いね
先行してタレないターゲットがいてくれたのはほんまラッキーだった
何なのって連戦連敗の駄馬だったからとにかく一つ勝ちたかったんだろ
それすらも勝てない駄馬だったけど
いつまでも同じこと言わせるなよ
5歳の時はともかく3歳秋の時点でこの馬で5連敗した和田は本当にやばいと思う
京都記念、阪神大賞典の時点でトップロードとかなり地力に差があるだろ
よくあの馬で菊を負けられたな
結局メイショウドトウもクソ強かったんだよな
2000～3200まで条件不問で2着に突っ込んでくる○外って歴代で見てもいないし
オペラオーいなかったら○外出れるレースは全部蹂躙された99年古馬戦線の再現になってたんじゃねぇかなと思う
こんな駄馬がこんなローテで走っても有馬3着なんだから当時の競馬って本当にレベル低かったよな
種牡馬として社台入り出来てたら歴史も変わったのに
色々不運だ
最近のヌルローテの奴らは見習って欲しい
ドトウもオペラオー居なければG16勝だからねw
恥ずかしすぎて
川田とか坂井とか将来的に同じ道辿りそう
岩元厩舎であれだけ勝てるのもすごい
あれが有るからアンチもぐぬぬ
凄いけどアホな馬ってのも多いからな
あれはデビュー騎手に乗らせても勝てたレースだと思う適当に大外ぶん回せばいいだけだしな
ステゴ一族ですねわかります
豪快に勝つディープやオルフェとは違う玄人好みっぽい隙が無く勝ち続けるオペラオーが好きだったんだけどな
年間G15勝もしといてレーティング122
2000年も全8戦で2着がドトウ4回トプロ2回ラスカル2回
まぁしかしパッとしない
なんなん昨日
坂上がってからの伸びがエグいよな、完全にトップロードの勝ちパターンだったのを無理やり差し切った
秋天も強かったし、春天連覇してるが2000ぐらいがベストだった気もする
竹園に買われた時点で終わってたのかもしれん
結果がいつメン過ぎてしらけ切ってた印象
同じ事いつも言ってるよねおたく 痴呆なの？
年間無敗なんて終わってみればの話
今度こそ勝てると他の馬応援してた奴らも沢山いただろ
？
オレがこれ書くの初めてなんだけど
いまだに痴呆なんて言葉使ってるしお前が認知症だろ
なら
ズレてるこのコメント要らないだろ
関係無いじゃん
周りがシラけてる 周りってどの範囲だよw
アホなのバカなの？おたく
>>59
着差もつけなきゃ数字も残さないから、レースの中身が見れない人達には、あと少し展開が変わればってずっと思わせ続けてきたからな
まあ罪なやつだよ本人は疲れたくないだけなんだろうが
>>61
なに顔真っ赤にして連投してんだよこのオペ厨は
せめて日本語がちゃんと書けるようになってから絡んでこいよ
やはりなw
おまえはアンチじゃないかよ
初めてじゃねえだろ この嘘つき野郎w
嘘までついてピントズレのレスしてんなよ
↑
さすがオペアンチだけあって
卑怯者だなw
なんで？
お前をオペ厨って指摘したらアンチになんのか？
お前みたいな日本語も怪しい信者がいて、オペラオーが本当に可哀想だよ
アンチじゃなきゃなんなんだよバカ？
いい歳こいてるなら そこら辺ちゃんと書けやw
↑
これでオペアンチじゃないらしいw
何なんでしょうね こいつw
もう少し日本語ちゃんと書けるようになってから書き込めよ
【いい歳こいてるなら】ってなんだ？
改行もオカシイし…
ほんこんかよ
秋2戦目のフレッシュな状態のグラスワンダーにタイム差なし
98世代よりも確実に強かったことは証明されている
逆や陣営や騎手に競馬を教えてたんや和田さんは頭が悪いから学ばなかっただけで
えっ これ読めないの？
やっぱ痴呆じゃんおまえw
こいつの評価が陣営にとって最初から高かったとかぜってー嘘だわ
明らかに安馬と思って新人教育用にしてたろ
5歳の宝塚記念の2着が一番ありえない気がする
あんな超ウルトラスーパー糞騎乗で0.2秒差まで詰め寄るとかありえん
あのう
少なくとも おまえだけだよ 読めないのw
バカを露呈してんなよ
↑
そんでは この書き込みでオペアンチじゃないなら
ちゃんと説明しろや
全員騙してる事になるんだぞ
この卑怯者w
和田以外も学んでないわ
なんなら和田が1番学んでるくらい周りが無能
オペラオーに歯が立たなかったナリタトップロードにボコボコにされてたからな
京都記念では60キロ背負って56キロのミスキャスト、テンザンセイザ、ボーンキングに完勝
阪神大賞典でも59キロ背負ってジャンポケとボーンキングを完封
京都大賞典でも59キロ背負ってツルマルボーイを完封
他世代にこれだけ強いナリタトップロードを寄せ付けなかったオペラオーは最強だろう
まあ最悪とは言わないまでも嫌な陣営だわ
【いい歳こいてるなら】という表現が日本語として通じないことはお前以外みんなわかってるぞ？
まだ有馬の興奮から目が覚めてないんとちゃうか
2着のスペも秋4戦目のGI3連戦目やが？しかも後数日で古馬のオペに2kgハンデ差有で
まだ 出てくんだこいつw
２ちゃんねるらしいや
引き際判らないバカ
それ読めなくて意味分からないのは
おまえだけだからw それで終わりだろw
騎手なんて関係ないし
よお、ほんこんｗ
ID:I7BXakXg0
>>92
何言ってんの こいつ
おたくに よお とか気安く呼ばれる様な筋合い無いけどね
岩本調教師が長距離重賞に勝つのが目標
ミッキーロケットという馬が居てだな
ちゃんと凄いところと、凄くないのに無理やりファンが凄いことにしてるところが混在してる馬だわ
翌年もオペラオーが4歳で勝ってて草
マジでライバルと呼べるのがトプロのみという
テイエムオペラオーのG1勝利時の他のG1勝ち馬
2000年天皇賞春:ナリタトップロード
2000年宝塚記念:グラスワンダー、マチカネフクキタル
2000年天皇賞秋:ナリタトップロード、イーグルカフェ
2000年Ｊカップ:アグネスフライト、エアシャカール、イーグルカフェ、シルクプリマドンナ
2000年有馬記念:ナリタトップロード、キングヘイロー
2001年天皇賞春:ナリタトップロード、エアシャカール、セイウンスカイ
マチカネフクキタルは菊花賞以来7連敗中の7歳
アグネスフライト、エアシャカール、イーグルカフェ、シルクプリマドンナは2000年ジャパンカップでドベ4位を独占する程の実力
キングヘイローは高松宮記念勝ちのみ
セイウンスカイとグラスワンダーは本調子とは程遠い
日本の大失敗種牡馬は
輸入種牡馬はピルサドスキー
内国産馬はオペラオーが双璧
00世代に勝ったことより98世代に負けてないことにしたいんだろうな
確かその年までは４歳だけが最高斤量だからマーク云々だけでなくそこも凄いのに
まあいうて地味さと強さは別だからな
ステゴ見りゃ分かりやすい
98年:2-2-2-10-3
99年:5-3-2-6-10
00年:4-4-7-8-7
01年:4-7-4
ステゴに勝てりゃ古馬G1ホースになれた98年、マル外除けばステゴに勝てりゃG1ホースになれた98年
ステゴの上にトプロドトウ、その上にオペラオーがいた00年
そのオペラオーとやりあえる馬がいた01年
01>00>99>98で綺麗に分かれてる
まあ顕彰馬でそもそも差は付いてるからな
98世代の本物はエルコンドルパサーだけ
結果シコシコ騎乗数だけ稼いでのらりくらりとユーチューバー
連敗記録も200超え
よくオペに呪われないもんだわ
その後全然GIぜんっっっぜん勝てない和田込だよなオペラオーの偉大さって
グラスワンダーはローテ的にはフレッシュだけど状態は今までにないくらい最悪という虚弱
それ言ったらドトウに勝てれば古馬G1ホースになれた2000年とか言われるぞ
いうてそれも間違ってはいないしな
そしてドトウはステゴより上だったのも確か
それで情けない気持ちで一杯だったと
しかし日経賞とJCではステゴが先着している…
海外でもこの程度の騎手で活躍した馬はいないよな？
フランケル
フランケルの名前は当然知ってるが騎手がそこまで酷いのは初めて知った
右回りのコーナーがズブズブ
時計勝負に難あり
鞍上がアレ
ぶっちゃけ弱点だらけだよなこの馬
有り余る身体能力と心肺機能でなんとかしてただけ
今いても人気出そうな馬
なんか凄く強いのに正当に評価されない馬だよね、人気なかったからかな
今の時代にいたら３年間くらい無敗じゃないかな
オペラオーは時計勝負全く問題なかっただろ
95年以降、旧府中2400で2.23秒台で走った内国産馬はオペラオーとジャンポケしかいない
衰えてそれだからな
当時ではずば抜けて時計レースに対応できた馬
ドトウを4馬身くらい千切ってるんだからむしろ時計勝負の方が得意だったかもな
3歳と5歳の時に有馬、jc負けたのが原因だろうな
実際相当印象悪い
逆に勝ちきってれば最初から最強っていわれてたよ
レコードになったダービーと大阪杯で連外したのは印象わるい
ああいうレースで勝ち切ってれば
それ言ったら
97、98、00なんて更に時計勝負ダメダメじゃん
時代のトップ走ってた馬であの頃５歳ジャパンカップや有馬できっちり勝った馬って他に何がいる？
そもそも走ってもない馬だらけでしょ
はいはい。馬鹿って何故か自分で名乗り挙げるのなw
それで自己紹介乙までがパターンだっけ?
ある程度高速対応しながら適性は道悪や時計かかる条件に向いてたのが正しい見方だと思うが
レートも低いし3歳は4歳のグラスペに有馬で完敗して5歳で3歳のポケカフェに完敗したんだよ
当時を知ってると、最強？うーん…ってなっちゃう
4歳で無敗
4歳京都大賞典以外は常に毛艶が悪かったのに
状態の悪さは言い訳にさせてもらえない
再評価だの実は強かっただのは虚弱馬か負け惜しみにくれてやればいい
2400で2.23秒台である程度なら
2.23秒台出せなかった馬は全く対応できなかったということかな？
苦手なのは上がりが速いレースだったけな
いないね
いないが5歳まで走っててグランドスラムしたのに国内にこもり続けて最後は新たな世代に負け続けるのってどう考えても印象悪いよね
しかもグラス以外は皆勝ち逃げされてるから更に印象悪い
翌年ルドルフ超えしようとして国内引きこもって
尚且つできなかったのがダサすぎる
1999年:エルコン134、スペ123、グラス123、オペラオー119
2000年:オペラオー122、ドトウ120、アグネスワールド119
2001年:ジャンポケ123、プレストン123、オペラオー122
むしろこれだけでレーティングのテキトーさというか強さの指標になんかならんことが分かるけどな
スペとグラスが同じ123なんてありえるか？宝塚のグラスと？
JCではあのファンタスティックライトに勝ってるんだからもう少しレートつけても良かった気がするな
海外にも言ってないし
国内だけでもルドルフ、シンザンより遥かに下だし
それってグラスの宝塚が過小評価されてるだけで
オペのレートの低さとは全く無関係
レーティングしかりフリーハンデしかりこの手のものは本当に意味無いからな
ファンタスティックライトのJCはベストパフォーマンスとは言えないから120とされたんだよね
だからオペラオーは122止まりだった
確かにスローペースの上がり勝負だったけど、ちょっと辛い
あのハンデは地味にきつい
オールカマーと日経賞はいくら手薄だとはいえ負けられなかった
あと2,3年で1/4世紀にもなるんだから笑っちゃうよな
しかしそう考えたらやはり本当に凄い馬だわ
和田がオペ以外でG1勝てるまでずっと言われる
美味そう
ベガも怪我で途中で消えて
稀にみる評判不評な馬たちがそろった世代なだけ
オペラオーでも2度出しているのに
レースタイムもクラシック3冠＋古馬5冠の8つのG1だとオペラオーの方がタイム速いレースが多いんだよ
意外と思われるがスペシャルウィークの方が鈍足
ちょっとした展開の違いや枠の違いで2着以下
その証拠にオペが勝てた奴はほぼ全員種牡馬失敗してる
これも意外なことにG1のハナ差勝利は1回だけしかない
ブルボンやブライアン世代もあれだし
意外とジェンティルドンナとかが下だったりもする
もうオペラオーが引退してから22年だぜ
竹園は乗りかわりさせようとしてたのに
菊花賞もその前の京都大賞典もあり得ないくそ騎乗だった
ただし、タイム差なしのG1勝利は4つもある
別に上に何が股がっててもシンジケートは組まれず爆死する種牡馬だし
2018年宝塚記念
上がり36.7のキレ…？
アンチのおじさん達は逆張りして破産でもしたんだろうなw
囲まれた有馬記念なんかガッツポーズした後に泡吹いてお年玉ケチってそうw
中京記念1着
日経賞3着
メトロポリタンS1着
金鯱賞1着
宝塚記念1着
オールカマー1着
天皇賞(秋)1着
ジャパンカップ1着
有馬記念1着
日経賞1着
天皇賞(春)1着
宝塚記念1着
天皇賞(秋)2着
ジャパンカップ4着
有馬記念4着
強い
それに勝たないと本番出れないという足枷付きだったしね
海外行ってないって
あの時代に海外に逃亡したエルコン以外で海外に行った中長距離の馬って何がいた？
草食動物なのに騎手が諦めたレースの馬群に頭を突っ込んで抜け出す勝負根性
平均の1.5倍のクソデカ心臓
2000m〜3200mを走り主要四大競馬場のG1を全て勝つ万能さ
年間8戦8勝というゲームから出てきたかのようなパーフェクトな成績
これもう最強馬だろ…
よくみたら
ドトウの2000年もめっちゃハードローテだな
サンデー産駒って鈍足だからな
はいすごかったね
でもつまらなかったね
で終わる
これ言うとどうせ馬券外れたんだろと言うのいるけどオペの単だけで相当儲けさせてもらった
でもつまらなかったよ
オペラオーとドトウの馬連で相当儲けさせてもらったけど面白かったぞ
唯一失敗したのは皐月賞でオペラオーの単勝かオペラオーとトップロードの馬連で悩んで馬連に１点に入れたことかな
コラムや本見たらわかるけど、そもそも有力馬管理した経験があまりない厩舎だったから、そこそこ走りそうってくらいで調教師も助手も厩務員も和田もそこまで凄いとは最初は思ってなかったそうだ
陣営で最初から惚れ込んでたのは竹園だけ
入厩前のトレーニング施設では評価が高かったらしいが
それもオペだけしゃなくドトウも含めての言葉だけによりソコで勝ったオペの価値たるや歴然
しかし府中ならドトウよりかなり力上だったと思うんだが
あの時はあまり差つけられなかったのはなんでなんだろ
フサイチオペラオーとアドマイヤドドウなら最強世代と言われてる
だれになる予定だったの？
トプロは雨や重馬場苦手だったんだよ
晴れたパンパンの良馬場でトプロとの勝負見たかったのに
どうせオペ勝つんだろって単勝1万勝ってはい当たり
まあつまらん時代だった
アドマイヤベガ怪我で武だったって話はあったけど転厩してなけりゃまずない話だからな
オペ7ドトウ1トップロ1
ラスカルに関しては重賞1つさえもらえなかった
98はスペ4グラ4エルコン3セイウン2とタイトル分けあってるからね
人間ってワガママだから、馬になんの責任なくてもつまらないとか言い出す
ルドルフ時代も同じ
オペは強かったよ
オペは3歳時の負けたレースさえ魅力的だった(京大と有馬は特に)
より古いルドルフですら海外挑戦した結果七冠止まりだっただけの通過点を年間無敗できる環境で5歳まで国内専念してようやくだから
菊花賞、ステイヤーズＳ、有馬記念という鬼畜ローテ後の京都記念からのグランドスラム
あんな馬出てきたら出来るだけ金稼ぎたい気持ちも分からんでもないしな
当時はそこまで凱旋門じゃなかったし
海外挑戦せずに印象がとか言い出したらキタサンも同じになる
だからだいたいいつもキタサンと一緒の括りなんじゃね
もちろん歴代NO.1の減少
馬というか陣営にノウハウが無かったのが一番の要因だろうねぇ
でもドトウに負けたので国内専念
種牡馬になるに当たってどうキャリアを積ませるかとか考えもせず、自分のリーディングしか考えてないからな
本当に不幸な馬だよ
世紀のゴミ種牡馬にシンジケート組ませなかった岩本超有能じゃん！
普通の馬ならそうだがグランドスラムした馬ならあの時代でも行こうと考えるだろ
アーモンドやキタサンクラスでも不利があったりミスがあったりしたら負けたけどオペラオーは勝ってた
クラシック三冠馬ではないGⅠ７勝馬だからキタサンと同じ
国内番長という意味でもキタサンと同じ
儲けてサドラー直系なのに海外チャレンジしない
儲けたのに父でも母父でも母母父でもJRA平地重賞で全く走らない
乗せてた和田が100勝できない全然G1勝てない
すごい
もちろん全部重賞
JRA発足以降では他にいないはず。これだけ連続でゴール前勝負圏内にいた
どちらにしても勝負根性が凄い
晩年はマークのきつさに和田が痺れを切らして早めに抜け出すようになったから毎回差されてかわいそうだった
外人がビシッとやれば最後まで気を抜かずに走った可能性もあるけど
まあつくづく生まれた環境が悪かったね
ブームなんていつまでも続くもんじゃないからな
どっちかというと有馬記念の売上見るとディープから落ちていってるのほうが酷い
オペいなきゃドトウが年跨いでグランドスラム5連勝＋1だもんな
凄い2頭だよ
非常にタフで強い名馬だったな
あの頃って拍車はもう禁止になってたっけ？
カシマウイングは的場が拍車かけてたけど
ドトウは包囲網されたら勝てないよ
左回りだと持ったまま上がってくるのはなんだったん？
渡辺の方が酷いからな
トプロの能力を引き出せたレースが何戦あったんだよってレベル
それは違うんだよ
道悪だった阪神大賞典や天皇賞秋は2馬身半千切ってんだから
単純に馬場が渋い方が得意なだけ
2000年全8勝の着差
良馬場:クビ、4分の3馬身、クビ、アタマ、クビ、クビ
稍重・重馬場:2馬身半、2馬身半
訂正
2000年全8勝の着差
良馬場:クビ、4分の3馬身、クビ、アタマ、クビ、ハナ
稍重・重馬場:2馬身半、2馬身半
新人の和田竜二を乗せて年間無敗グラスラで隙がない
着差が云々相手が云々等のイチャモンはテイエムオペラオーへの嫉妬が生み出した醜い呪詛
それも年々上がっていく株によって薄れている
やめたれw
それを全勝だもんな
5歳で2度目の年度代表馬取った馬がその後多数出てくるからといって、それをオペに当てはめるのは違うと思っている
逆に5歳まで有力馬が残らないから4歳では無双しやすいのがあの時代
結局4歳まで世代戦の延長という感じが強くて、99と00は2頭で全部か1頭で全部かの違いでしかない
遅いペースからマイルのレコードレベルで走って勝ちましたとか
位置取りのために一時的に捲ってスプリント戦の速度で走りましたとか
ラップがめちゃくちゃなんよな
そりゃドラゴンもこれで勝てるんだって勘違いする
例えば2020JCに連れてったらオペはアーモンドアイに負けると思うけど、アーモンドアイを2000JCに連れてったらスピード殺されてオペに負ける
20年違えば競技違うから比べること自体にあまり意味はないのよ
旧4歳夏以降の古馬混合レース勝利数
1994世代:11勝
1995世代:6勝
1996世代:8勝
1997世代:12勝
1998世代:8勝
1999世代:4勝
2000世代:4勝
2001世代:7勝
あの頃のJCは海外馬が勝ち負けできた馬場だったからね
腹立つ
ナベは皐月こそオペに足を掬われたがダービーでも菊でもオペを出し抜いてたし、さすがに実力は和田より上だったよ
当時の状況知らないニワカ丸出しだな
お爺ちゃんｗｗｗｗ
ルメールやら川田に乗せずに
菅原よりだいぶ下手
98世代には勝てず世代超えはできなかったが
01世代には世代超えされたからね
確変中のアグネスデジタルにも完敗
99の有馬とか斤量の恩恵あるにも関わらず
クソスローを後方から大外回ってきたスペグラに差し切られてるし実力差がかなりある負け方だったね
エルコンドルパサーは未対戦
スペには勝ったっててめぇも負けてるからなwww
スペシャルウィークとやってた頃は、Ｇ１で２・３着に入ってたのに
オペ世代とやりだすと３着に入れなくなった
その理屈だと、スペシャルウィークもオペに勝ったことないことになるけど？
これアンチがよくコピペで拡散してたなあ
98世代のプライドへし折ったせいで色んな奴から目の敵にされてかわいそうな馬だった
勝ってないけどそれがどうした?アホなんか
だいたい安定した体調も、競走馬（と陣営）の能力だろうに
アメリカの三冠なんかは、いかに体調を維持するかが最大の難問なのに
前年一番勝ってたスペが酷すぎたからな
ブライト2回にステゴに7歳騸馬とサイレントハンターとかいうクソ低レベル
だから全部同年代のオペ世代が余計に強く見えたってのはあるかもなｗ
憎しみでいっぱいのコピペレス
>>268
言えた
オペは負けても僅差だから常に絶好調
98は惨敗だから調子が悪かったのって言い訳できるし駄馬の基地は気楽でいいよなぁってだけでしょ？
大体13～15戦で衰えたとか言ってんのに26戦のオペは問題無しって気狂いの考えてることはよくわからん
キングヘイローとアグネスワールドがG1勝ってるやん
体調管理とかどうでもいいんだわw
強い馬語る時は最高風速で語られる
最強馬論争で未だにナリブやサイレンススズカが出ることあるのに、オペが出ることないのがいい例
それ言ったら98世代なんかよりよっぽどオペのほうが語られるわ
せいぜい長期滞在特別枠のエルコン位でスペグラなんて見たことねえし、顕彰馬等含む評価ならオペ圧勝じゃないか
少なくとも記録上は90年代最強世代だろう特に中長距離
皆殺しにされといてなんで99を弱いことにしたいのかはさっぱり分からんけど…
1999年クラシック世代とは
この世代はJRAの重賞勝利数記録、GI連対数記録、GI複勝圏数記録、GI入着数記録、獲得賞金記録といったそれまでの世代記録を軒並み更新した世代である。世界レコード1回、日本レコード6回を含む数多のレコードタイムを記録し、2021年終了時点でも20世紀のクラシック世代では最多となる3つの日本レコードと3つのJRAコースレコードを保持している。他に、当時開催されていた中央平地の芝G1完全制覇、芝GI勝利数最多タイ、GIでの1・2着独占8回、GIでの1～3着独占3回といった戦績をあげた。
この世代の特徴の一つは、その層の厚さにある。なにしろ稼ぎ頭である世代代表馬テイエムオペラオーがいなかったと仮定してみても、2着以下まで同世代の馬で独占してしまっているため、残りの馬だけでも重賞勝利数最多記録や芝GI勝利数最多タイ記録、芝G1完全制覇が達成できてしまうほどだったのである。
普通に出ているが？
アンチのお前がそう思いたくないだけ
旧4歳で古馬混合重賞を4勝しかしてない世代が2年続いてるわけだからね
何を言い訳しても弱いよ
京都大賞典でスペに先着したと誇れば98世代ツルマルに負けた馬になる
大外回ってきた2頭に差し切られるとか力差がないとできない芸当
旧4歳なら98が最も酷いんじゃね？
3歳時は中途半端、5歳以降は歴代ワーストクラスな98は本当にパッとしないな
流石に98は99と00よりは上
98は8勝（うちG1は3勝）
99は4勝（うちG1は0勝）
00は4勝（うちG1は1勝）
同じ冠名付きでもアドマイヤベガやナリタトップロードと比べると名前がダサすぎるし
よほど悔しかったらしい
544 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/21(火) 20:16:49.96 ID:EB8fzaps0
春天宝塚秋天JC有馬の5歳時入着数
90 13回
91 6回
92 6回
93 8回
94 6回
95 7回
96 6回
97 7回
98 3回ｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 15回
00 4回
01 8回
よわ。いや、00より雑魚世代じゃん
こんなんでよく最強世代なんて言えてきたな
こりゃオペも無双するわ
オペ側からそれ言ってるのはあんま聞かないけど逆じゃねｗ
オペ衰えはクラシック王道3週なんて他いないし、オペ有馬もステイヤーズS経由でタイム差無しだし
13戦グラス衰えや惨敗スペよりかはまぁ言ってること分かるしな
スぺ・グラ側は、負けたのは体調不良！ ノーカン！！
いっつもこれ
2022年01月01日 20:09
テイエムオペラオーが目立ちすぎたいせいで「オペを除けば…」みたいな言われ方もされちゃう世代なんですが、５歳時の京都大賞典を除けばオペの２着は全て同世代なのでオペがいなくても普通に勝ちまくってる強い世代なんですよね…
というかG2・G3も含めた重賞勝利数は当時の歴代１位ですし、中央平地G1での連対数や複勝圏数や掲示板に載った数といったランキングでも過去の記録を軒並み更新して歴代１位を独占してました
むしろオペ一頭に話題をかっさらわれただけで世代全体でみたらとてつもなく層が厚くて強い世代だったように思います
実力通りキッチリ決まるなんてそうそうない
2頭が異常に強かったことを表してる
98基地除くなよｗ
いつものオペアン連投キチいるだろうなーと思ってスレ開いたら案の定いてて笑うわ
（相手不利でも完敗したけどローテがタイム差が）
ローテは秋古馬王道G1ローテで4戦してオペと違って勝ってきた相手に先着されてるし
オペが勝ったらハナ差圧勝だけど負けたらタイム差なしだから実質同格はダブスタだよなぁ
まあキタサンぐらいしか近年王道ローテ走ってくれる馬いないししかもグランドスラムだから当たり前だけども
2000年全8勝の2着
・4回:メイショウドトウ（G1未処理）
・2回:ナリタトップロード（菊花賞）
・2回:ラスカルスズカ（重賞未勝利）
2000年全8勝の着差
・3回:クビ
・2回:2馬身半（2戦とも道悪）
・1回:ハナ、アタマ、3/4馬身
これに勝てる部分がないので98基地はどうあがいても負けるだけ
アンチは20年以上経っても思考停止して論破されている戯言を同じように言い続けてるのある意味可哀想で泣ける
岡部はハヤヒデ級だと言ってたしデットーリはサキー、ガリレオ級だと言っていた
上にもあったけど
前年で似たようなのが走った際には
サイレントハンター
メジロブライト
メジロブライト
ステイゴールド
インディジェナス
だからね
それに比べりゃなんて豪華
ラキ珍
その結果種牡馬としてもほぼ活躍せず
既に淘汰され気味という現実
>>304
誰がどう言ってたとかどうでもいいわアホだなwww
https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n5923f0b4dc4aexit
この記事では既に春天の時点で武豊騎手にも認められてる発言がある
宝塚のグラスワンダーが不調だったというわけではなくむしろレース前は好調のコメントが確認できる(レース中の骨折は結果論に過ぎずw残念でしたね)
秋天では若干オペラオーも強引なプレーをしていたと文面で出ているのも見られた
JCでは秋天より状態が悪かったという情報があり岩本調教師が負けパターンと話していたらしい
プロの評価は私情入りまくりの素人より参考になるよ
上村乗せてるのとあんま変わらんだろ
マジで馬が抜けてるし世代にも恵まれてる
ディープに上村あのまま乗せてたら三冠取れてたかわからんし
グラスぺが来た
ほんの数秒の出来事だよね
併せ馬は伸びるから逆に単騎で来たオペがレース内容としては強いと思った
グラスはレースには勝ったけど、スペオペに勝った気がしない
その代わり、翌年のグラスは去年相手にしなかったスティンガーの9着に沈む終わりっぷり
年明け6着9着と終わっているグラスが宝塚のオペドトウに勝負になる訳もない、最後の顔見せ
グラスの勝ちもオペの勝ちもどちらもノーカンにしませんか(提案)
レーティングの仕組みそもそも理解してるのか？
ありゃオペドトウのワンツーが宝塚から続いたであってレースの内容=強さではない
むしろ前年のJCスペの方が下駄履かされてる
流石に宝塚よりJCを下にするわけにはいかなかったからな、インディジェナスに勝てば123って…
同じ2着続きでも先週のボルドみたいな情けない馬ではなかったよ
憐れ過ぎるしその前後で惨敗してることは忘れてやろうよ
レート特にあの欧州偏重なんて時代のはかなりアテにならんの知らないニワカ
レーシングポストの Geir Wilhelm Stabell がオペラオーに対し素直にファンタスティックライトより高い採点してICのレート批判してたかな
確かアメリカのハンディキャッパーもオペラオーのJCにカラニシのBCターフと同じ126を推薦してたはず
他にもファンタスティックライトの Simon Crisford 師が「英国のハンデキャッパーは視野が狭い、英国内のレースしか見ていない。日本や香港での走りも見て欲しかった。今年のキャンペーンではファンタスティックライトの成長が証明されるはずだよ」ってJCでレートが更新されなかったことに不服そうなコメントしてた
それだけじゃんw
まあトプロの鞍上が有馬の雰囲気に呑まれて消極的な競馬したのが悪いんだけど
そもそもオペは実際大したパフォーマンスしてないから仕方ないだろw
根拠もなにも3歳時は条件馬、オペと同じで活躍できたのは同世代と最弱世代がいた一年
で、下の世代には勝てず
逆に強いと思えるところどこにあるんだよw
野球やら他の競技は今の世代で盛り上がりつつ懐古してるが競馬板は懐古トークが多いイメージ
産駒も大活躍
現役時代も4歳時に相手にしなかったオペなんて眼中にないだろ
そもそもこんなかまってちゃんなスレッドたてない限りオペなんて語られる事もないんだから相手してもらえてるだけありがたいだろw
大したことないG1馬が何頭かいるからそれぞれの基地が合体して騒いでいるだけでニコニコ大百科見てみ？レスの少なさに泣けるよ
スペグラエルちゃん達
エルコンはいまだに史上最強だからウザいほど出る
オペは誰も語らないからキチガイが構ってほしくてこの手のスレッドたてる
今みたいに無敗にこだわる時代じゃなかったしね
本番勝つために前哨戦使ってた時代だし
エル基地が一人でサイキョー！レート！やっているだけで
所詮お情けの張出し顕彰馬だから
職見つかったのか？
顕彰馬だからって話題にはならんよ。考えズレてんな
顕彰馬について語ろうみたいなスレなんて建たないだろ?
スレ立てはアンチよ
わざとオペラオー強かったスレ立てて攻撃してんの
きっとろくな人生じゃないだろうな
21年前のスレのほうが書き込みに節度があるってどういうことだよ
この時代の名馬を懐かしみたいんですよ
エルグラスペオペドトウ、みんな1倍台の人気にもよく応えた頼もしい馬たちじゃないですか
https://itest.5ch.net/gamble/test/read.cgi/keiba/1038916209/
母父でキングヘイローが話題になったの去年だろ
グラスは血統はもちろん馬自体まだ生きてるしな
00年はファンタスティックライトに勝ったのに122止まりだった
プロにレースの質が低いと判断されたわけだ
和田というハンデはあまりに大きすぎた
あれだけいい馬に乗ったという財産をまるで活かせなかった
だーかーら
公式の指標そのものが個人的主観によるものなので参考値でしかない
頭が悪いね
さすがテドリ相変わらず
いやさらにボケが進んでいるか
言うなればこの板の98基地はエル基地でコイツの単発と使い分けIDしかないから
血統なんていずれは淘汰されるから顕彰馬になれなきゃ負け組
オペラオーのパフォーマンスに疑問符つけると、98ガー！とか吠えてくるオペ厨の民度よ
00JCは当時最高レースレーティングなのに？
真逆だろ
毎度そうだが、このスレタイで荒れるのは98世代ファンが絡むから
これは知ってる
グラスは180コメくらいで少なく、オペは一桁違う1000コメ超え
オペの謎めいた強さに人々は未だに興味をかきたてられるんだろうね
オペラオーって１つのジャンルだから
のほうだね安価
金がかかったところで白黒つける競技だから仕方ない
4歳オペで連戦連勝した人もいれば、5歳でオペ倒す券で勝った人もいる
ドトウ>>>>>ドトウのライバルオペラオー>直系がまだあるグラス>>>>その他
バリアシオンもオルフェいなくても勝ててないから
どの世代でも善戦マンだろ
本当にやることが陰湿だよ
白黒は、過剰な上げ下げの事ですよ
テドリ、って人物が主に仕組んでるんだろうけど
ラキちん認定されまくって今更過ぎるわ
嘘つかなきゃ死ぬ病かな？
2000年ＪＣは最高レート124のファンタスティックライトに120しか付かなかった
さらに過去3年分のレースレーティングと比較しても一番低い
1998年:122.75
1999年:124
2000年:121
テドリの由来
↓
67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
オペに対する執拗な異常性
↓
0939 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由？
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
ID:6jzz2qsYd(4/12)
2022/05/15 13:07:08
いじめていじめて苦しませてやる。
弱いもの、偽物が本物を語ろうとするのは罪だ。
ID:6jzz2qsYd(5/12)
もうレス稼ぎやめろやジイさん
20年以上経ってもいろんな馬が出てきた結果オペの偉業の評価がガンガン上がってる
下の世代ってフライト、エアシャカだろ
何言ってるんだ？(笑)
ドトウはバリアシオンと違ってオペラオーいないレースは横綱相撲
今ラキ珍なんて言ったら2着が同期でも上の一軍でもない、上の3軍にしか勝てなかったスペシャルウィークだもんね
レート低いし父でも母父でもカスだしw
どんな世界線で生きてるの？
サンデー量産型クラシック馬として水準くらいの能力はあるのに
文脈で下の世代ってのは01世代ってわからんのかこの馬鹿w
シャカ世代はわざわざ最弱世代って書いてるのに
オペ基地だもん
それ位の馬鹿さは許容してやれw
なんせオペを本気で強いと思えてるアホなんだ
まともに会話できるわけないじゃん
オペラオーは菊花もステイヤーズも有馬も負けてんじゃん
ボルドにまで当たるなよ
さすがにな
ドトウ産駒か孫でボルドクラスいるなら教えてみ
ごめん間違い
>>317
草
当時のドトウがGⅠ未勝利なのはそのオペラオーのせいなんだが
>>301
だった
宝塚と秋天は連覇だったろうし、雨に恵まれまくって無双してたはず
逆にオペラオーがクロノジェネシスの時代に居たらアーモンドにタイトル取られて古馬完全制覇出来なかっただろう
連投基地がまだ頑張ってるようだけど
もう流石に世代含めた最終成績確定して強世代の中で勝ち続けた凄い馬ってのは覆しようないしな
逆に当時どうすれば人気が実績に比例したのか考えたい
ドトウが謎のアイルランド人じゃなくてメイショウラスカルだったらとか悲劇の弟が絶対覇王に立ち向かい続けるドラマ世代
スペも3歳時は菊2着JC3着やんけ
そこはグラスだろ
普通にやったら10勝くらい余裕でしてたんじゃね とりあえず3歳菊有馬5歳宝塚は勝てるだろ
オペとグラスは1勝1敗だけど着差の差し引きを言われると分は悪い。オペが少し上でいい
主張できる所……尾形充厩舎所属のハンデ(グラスに次ぐ代表管理馬がケイアイエレガントのレベル)
オペスペが先着された事があるメジロブライトに2勝0敗、ツルマルツヨシに1勝0敗
主張されると弱い所……菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念のハードローテ、騎手の差
これを言われると言い返したくなる……ドトウに2敗(被2先着)
事実だが100回以上言われて来てこれからも言われるので
ニシノダイオーにグラスは宝塚で20馬身付けて勝った
ニシノダイオーにドトウは六甲ステークスで10馬身離されている
下はともかく上(宝塚の着差の件)
は書いておきたい
言ってることが滅茶苦茶
3歳菊・有馬と岡部に何の関係があんだよニワカ
レーティングが比較可能な1997から2006の10年間では、2000年はブービー評価
日本のパート2国（1997年から2006年）時代のレーティング121以上の競走馬一覧（牝馬＋4）
1997年:エアグルーヴ（119）、バブルガムフェロー（121）
1998年:エルコンドルパサー（126）サイレンススズカ（122）、タイキシャトル（122）、スペシャルウィーク（121）
1999年:エルコンドルパサー（134）、スペシャルウィーク（123）、グラスワンダー（123）
2000年:テイエムオペラオー（122）
2001年:クロフネ（125）、ジャングルポケット（123）、エイシンプレストン（123）、テイエムオペラオー（122）
2002年:該当馬なし
2003年:シンボリクリスエス（124）、タップダンスシチー（123）
2004年:ゼンノロブロイ（123）、タップダンスシチー（121）、デュランダル（121）
2005年:ディープインパクト（124）、シーザリオ（120）、ハーツクライ（122）、スイープトウショウ（117）
2006年:ディープインパクト（127）、ハーツクライ（124）、ダイワメジャー（121）、アドマイヤムーン（121）、ドリームパスポート（121）
ペリエ「もう一度戦っても勝てる自信は無い」
ジェラルド・モッセ「テイエムオペラオーは強すぎる」
Ｍ.デムーロ「オペラオーは超カッコいい」
野平祐二「ルドルフを超えたと言われても私は反論しない。日本競馬史上最強馬が誕生した。」
沖芳夫「テイエムオペラオーはすでに別格の存在です。パーフェクトの一言。どんな展開、馬場にも対応できる。」
藤沢和雄「オペラオーの強さがわからない人は、競輪か競艇をした方がいい。
一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬（オペラオー）のファンですよ。非の打ち所のない名馬です」
伊藤雄二「ドトウの安田君は一か八かの勝負をした、見事だった。ただ、オペラオーに同じ手は二度と通用しないだろう。
次もやったら負けます（’０１宝塚）」
白井寿昭「オペラオーは超トップクラス」
岡部幸雄「古馬時代にこれほど強かった馬はそうはいない。ルドルフを思わせる強さだ。僕が乗ってみたいと思った数少ない名馬の内の一頭だね」
安藤勝己「引退してからこの馬の凄さが分かってくる」
安田康彦「テイエムとは二度と競馬をしたくない」
横山典弘「オペラオーは俺なら三冠とれた」
大谷内泰久「グラスワンダー、スペシャルウィークよりテイエムオペラオーの方が強いという考えにいたるのは自然」
ポール・ヘイグ「彼(オペラオー)は私がこれまで見てきた名馬の中でも最高の馬の内の一頭であり、
ジムアンドトニックやシルヴァノでは絶対にオペラオーには敵わないであろう」
鼻差圧勝とかたまたまでしかないんだよ
強い馬はしっかり圧勝する
リボー、フランケル、フライトラインみりゃわかんだろ
大して差がないから僅差だし、相手の弱さも相まってたまたま連勝しただけに過ぎない
今だったらすぐに降ろされてるわ
ニュアンスはわかるけど、対象馬が00有馬ドトウになってしまうのでドトウに失礼
オペドトウトップロードアドベガラスカルは仲間同士だから
層の薄さで叩かれても知らんがなだし
ステイヤーズなんぞよりJC走るべきだったし、何ならそこで勝つべきだった
当時の判官贔屓評価ないと～の名馬100みたいなアンケートするとスペってのは年々どんどん下がるしな
未だに量産型おうまpみたいなスペ基地いるんだから迷惑な話
古馬で98に次ぐ最強世代と言われた3歳の01世代に完敗して
単にレベル低い時に活躍してただけってなるだろw
実際言われてたしw
おうまもいるだろうが
旧名しんたろう＝現名無しエル基地テドリ（自分からテドリなんて恥ずかしいコテ名名乗らないからなw）が殆ど腹話術レスしているしスレ立てるのもほぼコイツだぞ
98も空き巣じゃんって禁止カードだった？
3歳もクラシック1勝だし新世代相手にはフルボッコされるし
4歳だけってなるとやっぱり単に相手が弱かったってイメージになる
実績はグラスペよりいいけど実力は？同等か弱い？
になるのは仕方ない
空き巣してんのはスペだけだぞ
他路線の98を巻き込むな
ほんまこれ
ステゴブライトなんかにスペだけ辛勝してたような連中なら5歳時でも春天有馬フクキタル、秋天宝塚ススズ、JCサニブで楽勝だったろうに
フルボッコというのはエルグラスペみたいに大差負けすることよ
エルはレース出ないから誤魔化せたがグラスペは掲示板外しもしている
よくまあ恥ずかしげもなくw
グラス5歳時みたいなのがフルボッコって言うんだぞ覚えとけ
ドトウなんて120だし
122と120でワンツー繰り返されたら、そりゃ競馬も人気無くなりますわ
あれは何回やり直しても勝てない
クラシック期から評価高くて、オペが勝てなかったステイヤーズなんか楽勝してんだけどなw
お前は馬鹿だな
文脈とか関係なく、下の世代といったらひとつ下が当たり前だぞ(笑)
レーティングって興味ないからよく知らんけど仮にドトウがオペラオーに何回か勝ってればドトウが上がって、更にレートが上がったドトウにオペラオーが勝てばオペラオーのレートが上がるんじゃね？
ならオペラオーが勝ち過ぎたせいで上がらなかったレーティングに意味はないかと
> レーティングって興味ないからよく知らんけど
草
普通に空き巣だろ
それがわかってたら最強論争でレーティングを持ち出すなんてことはまずやらない
レーティングはプロがつけた数値なんだから素人の印象よりよっぽど客観的なんだけどな
比較可能な1997から2006までの数値としてはかなり信頼できるよ
普通って別に岡部軍団だけにかけた言葉じゃねえよ 騎手の乗り方とかローテの選択とか色々含まれる
ぶっちゃけ4歳まではようやっとったというか割と期待されてたよなこの世代
過去ログみてみたら割と春天宝塚まではエアシャカール期待されてた感あって驚いた
当時の指標だと00世代ってかなり優秀だったぽいのよね
>>386
グラスも勝つ時はマジでド派手なパフォーマンスで勝つからカッコイイ馬だよね
どんなに弱い相手でもグランドスラム達成出来る馬はいないだろうな
まあこういう頭おうまPみたいな奴を増長させたのが、柏木集保とかの無能な自称競馬専門家共なんだけどね
それはない
旧3歳の時点でレベルの低さが指摘されてたし、旧4歳時の古馬混合重賞で4勝しか出来なかった
しかもアグネスフライト、エアシャカール、イーグルカフェ、シルクプリマドンナが揃い踏みしたジャパンカップでは、13位から16位を独占する体たらく
旧3歳4歳時のレーティングはもちろん最も低い数値だった
数値の信頼性の問題ではないかと
走ってたけど、強かったの同世代とシャカ世代がいた4歳時1年だけだからな。それ以外は負け越し
98世代は3.4歳時の2年間トップ、グラは2歳時から古馬より速い時計出してるから実質3年トップクラスだから格が違うわwww
JCたしかに惨憺たる結果だったけど
クソローテのやつとレース展開がアホだったから後ろからの馬が負けるのは仕方ないって論調も結構あった感じ
エアシャカールは仕掛けて勝ちに行った結果だったからなおさらだし翌年の春天でも結構人気あったっぽいよ
ぶっ潰れた有馬ですら先着されてねぇのに
馬鹿しか指標にせんわ
そのグラスワンダーだって現3，4歳で負けまくってるじゃねーか
グラスワンダーは強い馬だし下げたいわけじゃないけど、都合のいい数字出しすぎだよ
クソ面白い
叩き台とか負けてもどうでもいいわ
勝たなくてはだめなところを勝ったのがグラ、負けたらだめなところで負けたのがオペってだけだぞ
スペ以外生き残りのステゴとかに蹴散らされてた98世代がなんで上からなのか分からんけど
安田記念叩き台は草
エアジハード普通に強かったの知らんのかw
グラは東京あまり得意じゃないのも知らなそうだなこいつwww
シャトルとスズカが翌年いなかったの大きいな
オペは26戦全て絶好調として扱うでもスペグラは絶好調時以外は不問として扱う
未だに本気でこう考えてるからなぁ
世間は違うからオペラオーは制度変えてまでの殿堂入り、こいつらは門番のままハイさようならだったんだろうけどね
あれ見てレーティングなんかいくらでも操作出来るし盲信的に信じるのはアホと感じたわ
エルの134すらモンジュー絡んでのお情けご祝儀レーティングであると今だと思える
あまり得意じゃなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ豚化衰えケガに続いて新しいのもきたなｗ
えっ？得意だったとでも思ってんのかお前www
和田じゃなくても勝ってたよ多分
つーかオペとかレートは当てにならない！とか以前のレベルでパフォーマンスしょぼいからどーしょーもねーよw
和田「抜群のスタート！」
オペ「待て待て焦んなって」
和田「え？何かペース遅いっすよ？」
オペ「いやいや2周するんやって」
和田「いやいやいや知ってますよ？」
オペ「お前こんなとこで手綱グイグイやっても意味ないで」
和田「…」
オペ「お前馬群捌くのも苦手やろ。じっとしとけ」
和田「はぁ…」
〜三コーナー〜
和田「オペさん！ダイワテキサスとナリタトップロード仕掛けてますよ！」
オペ「焦んなって」
和田「囲まれてます！いかせて下さい！」
オペ「まだ無理」
〜直線〜
オペ「今だ！そろそろ行くぞ！」
和田「やっぱテイエムオペラオーって神だわ」
ほんこれ
それに万が一オペラオーが一年間絶好調を維持してたんだとしても（事実に反するが）、一年間絶好調を維持してかつ前哨戦含め出続けて全てのレースで勝ち続けたのがオペラオーしかいないんだから、どっちに転んでも傑出した存在になる
そして負けたレースとはいえダービーがレコードタイ決着になった世代だから、世代のレベルが低いわけがない
レースを映像で見返すことなく、馬券外したことや自分が好きな馬が負けたことか悔しくて発狂してる、見る目のない時代遅れのジジイがまだ大騒ぎしてるだけだよな
何か都合が悪いのかなぁ？
オペラオーは1999年は皐月賞の後5連敗だし、2001年は実質1勝
そりゃ2000年はレベルが低いと言われても仕方ないのでは？
そうかすまん
そういう意味なら納得
まともな騎手とローテならもっととんでもない馬だったよな
ディープよりリスグラシューの方が総合的な強さで上というやつはいない
これも良くある勘違い
2007年以降は日本はパート1国になったのでレーティングの数字がつきやすくなった
だからわざわざ1997から2006で区切って話してることくらい理解してくれ
テイエムオペラオーに0勝12敗の駄馬wwwwwwwww
京都大賞典を勝ちに入れるのか？
レーティングを否定してるんじゃなくて、レーティングの誤認識を否定してるんだと思うが
それで重賞ウイナー何匹出せたん？まさかゼロなんて言わないよな？
そりゃ降着やしオペラオーもモロ被害食らってるし
マックイーンの秋天を「マックイーンの勝ち！」とかいうタイプなら知らんけど
レーティングの誤認識とは、例えば2004年のレーティングを2013年に1ポンド増やすと決定されたこと等を指すと思うんだが違うのか？
悪口の程度が小学生じゃん
もう少し歳相応になれよ
かーちゃん泣いてるぞ
パトロールビデオ見てもオペラオーは大して不利を受けてないよ
むしろ横に大きく飛び跳ねたステイゴールドがめちゃ距離をロスしてるよね
そうか？左にヨレて加速が一瞬止まってるように見えるけど
パトロール最後まで見てないんじゃない
本当にパトロールビデオ見た？
オペラオーの脚色は全く変わってないよ
それとさっきの例えもおかしい
マックイーン降着の天皇賞秋でマックイーンが勝ったという人はいないが、だからといってマックイーンがプレクラスニーより弱いという人もいないよ
京都大賞典はオペラオーとステイゴールドの間では完全にステイゴールドの方が強かった
いや、「そっちが勝ちに入れるのか？」って聞いてきたからそう言ったんだけど…
そんなこと言い出したら2着だけどこっちの馬の方が強いレースをしたとかで収集が付かなくなるだろ
というかそんな馬はこれまで日本に一頭もいないでしょ
ディープインパクトですらケチがついたんだしな
ただ勝ったレースのレベルや世代のレベルそのものが低いと言ってしまうのは明らかに事実に反するし、見る目がなくて頭が悪いのがバレるからやめておけということだ
どうせ00年JCの後半のラップも知らないんだろ？
それを超えた発言は単に事実に反しているから、自分が偏見の塊なのを周囲に晒すだけで恥ずかしいことだよ
当時ペリエがインタビューで、俺が乗ってたらＧⅠ・１０勝はしてたよって笑いながら答えてた気がする。俺の記憶違いかもしれない。
？
最初に実質1勝と書いたことに絡んできたのはお前じゃん
なら、2001年は天皇賞春の1勝と京都大賞典繰り上がり1着の合計2勝って書くことにするよ
意味合い全く変わらんから構わないけど
逆じゃないか？好きでも自分のなかでの最強馬でもいいけど
事実として一般に最強馬とは扱われない馬だろ
プレレート通りに競馬が決まるなら馬券で別荘が建つ
ソッチの方が正確だよね
そんなものを崇高で信じるのがアホなんよ
まさしくその通り
あと自分の贔屓馬をアゲした形で話題に出したいがためオペラオーネガキャンを二十何年も続けているのがうざい
>>475
そりゃ常に最強扱いは三冠馬のディープやオルフェあとはルドルフだろう
ただその次点には位置づけられる馬だよ
98有馬やジャパンカップってメンツ低レベルすぎ
グラスってピーク時がメイショウオウドウとどんぐりの背比べでしょ
だから元レスはおかしいよなって話なんだが
自分の中の最強馬枠なのは否定しないよ
キタサンエルコンブライアン(全盛期)あたりと同じ括りでしょ
グラスワンダーが勝ったレースで1.6秒
エルコンドルパサーが勝ったレースで1.4秒
スペシャルウィークが勝ったレースて1.1秒
負けてるけど、テイエムオペラオーの勝ちレースてのステイゴールドとの最大着差って確か0.9秒だったような
エルグラスペがいなくなってからステイゴールドの二桁着順も無くなった
スペなんて秋天で負けかけてたよな
それが全てじゃね
メイショウオウドウが有馬2連覇や宝塚スペに勝って勝てたと思ってんのかなこの馬鹿w
01年のJCは4着といえど2:24.5
サンデー産駒で一番のタイムじゃなかったっけ
わかりやすいなあ
今そんなこと言ってるのテドリおじさんくらいだよ
それやってたら年内無敗なんて無理なんで
オペラオーがハナ差を選んだんだろ
ファンタスティックはスローを後ろから追い込んできた上にアウェーなのに。
毎日杯は信じられないレベルの駄馬しかいなかったからきっちりちぎってるし
https://i.imgur.com/zOD4df1.jpg
ダービーは早じかけしてバテたってのを百歩譲るとしてもそのあとの4戦は脚遅くて差せなかったんだからなw
ここまでキッチリやっているものを素人の戯言で否定する気がしれない
THE 2000 JPN CLASSIFICATION
JRAハンデキャッパー (10名)
甲佐勇 田辺清一 牧村憲治 古橋明 大田康二 久保厚 西田研 又野仁 蛯名哲士 高木辰夫
NARレーティング担当者 (3名)
杉本篤信 秋元稔弥 相川貴志
2000年のインターナショナル・クラシフィケーション会議は、2月6日から同11日までドイツのハノーバーで開催され、イギリス、アイルランド、フランス、ドイツ、イタリア、米国および日本を代表するハンデキャッパーが参集(香港、UAE、カナダ、オーストラリア、南アフリカの5カ国がオブザーバー参加) して協議、110ポンド以上にランクされる馬のレーティングについて検証し、各馬のレートが決定された。
菊と京大はへグらなきゃ勝てたよなぁ
一番得意な1800で鼻差だろ(笑)
ファンタスティックライトって香港やアメリカでも勝ったようにアウェーとか関係ない馬だろ
京都大賞典も寄られてトプロを挟んで走りにくそうにしてる上にトプロの落馬時に怯んでるし、目ん玉ついてんのか？
それこそ、本格化前なんてどうでも良いだろ
日本人以外が当時パート2国のレーティングを真面目にする訳も無く
日本人組はオペをある種嫌ってたろうしレーティングを適当に下目で決めた可能性なんかいくらでもあるわ
岡部を上手いと思ったことないな
リュック理論ならむしろシンボリルドルフが最強だと思うレベル
あんなもんアテにならん
どんだけ戦ってるねん
なお弱いけど
無敵理論やんけ
全盛期がどこか知らんけど。
ファンタスティックライトにスローで後ろから差されかけたあのへん？
無知は怖いな
当時の日本側はオペの評価を上げようと一生懸命頑張っていた
ただし各国が基準馬のファンタスティックライトのパフォーマンスがマンノウォーSと同等と結論付けて120としたので、オペのレートが122に落ち着いた
https://i.imgur.com/mCMEhbs.jpg
交わせると思ったのに交わせなかったって言ってるんだし
スローなのに後ろにいるし
ファンタスティックライトの評価
・キングジョージ2着:124
・マンノウォーＳ1着:120
・ＢＣターフ5着:118
この評価にも関わらず、日本側はファンタスティックライトのＪＣ3着に125を要求した
いや、それは無理だろとみんなが思ったことだろう
結果マンノウォーＳ1着と同評価
欧米側もかなり譲歩してることがわかる
武は有馬はスペシャル優先するだろうからそしたら有馬は出なかったのか？
もともとオペはステイヤーズS勝ってたら有馬出る予定はなかった
負けたからやけくそ出走した
で、有馬も普通に負けたからムキになって翌年は京都記念使ったんだよな
ステイヤーズに勝ってればゆったりと阪神大賞典まで休養出来たのに
ハンデキャッパーは競馬で飯食ってる側だから信用してくれるんですねわかります
弱すぎワロタ
ここまで負けた馬なんてステゴくらいじゃね？
レートは当てにならないとかパート2だから低いとか
レートが何も分かってない奴らだよな
120後半もらえるパフォーマンスがどんなもんかすら分かってない
オペのパフォからして122は妥当としかいいようがないのにね
ハンデキャッパーが競馬したらマイナスだろ
19戦未勝利 ステイゴールド
16戦未勝利 ナイスネイチャ
14戦未勝利 ホワイトストーン、ビコーペガサス
着差がつかないのは頭が良くて余計な力を使わないからっていう主張もただの妄想なんだよね
馬場が渋った阪神大賞典と天皇賞秋では2馬身半突き放すわけだし
要は良馬場で突き放せるほど能力が突出しているわけではないだけなんだよ
結局のところ力が抜けてるから安定して勝ち続けるだけ
ちょっとした色眼鏡で色々数値決めてるときもあるのにかたくなに盲信的に信じてるもうどうでもいいけど
ステゴを知らん奴が競馬板に居るのかよ
後期高齢者収容施設だと思ってたのに若いおっさんも流入してることに驚くわ
脳焼かれるのは勝手だけど98だけで完結してろっての
こいつらが争いの発生源
他は可愛いお遊戯みたいなもん
差されそう？
全くそんな気配ないレースだったぞ
エルコンのジャパンカップで付いた数字見ると全く無意味とわかる
それはお前がただ無知なだけ
インターナショナルクラシフィケーション会議でしっかり比較検討された結果だ
THE 1998 JPN CLASSIFICATION
一方、芝については、凱旋門賞がスウェインの不参加等もあって、近年では低いレベルとの評価で、凱旋門賞以上にジャパンCが話題の中心となり、エルコンドルパサーについては、使えるレースが限られている中で、初距離の2400を制したことに対して高い評価を受け、BCターフ、ジャパンCともに4着のチーフベアハートや、同じくジャパンC5着のマックスジーン等を基準にLongで126 ポンド、同じ4歳馬で凱旋門賞を制したサガミックスと同じレートで、BCターフのバックスボーイより上位の評価となった。
そんなのどうでも良い
同年のダービーより遅い、90年代ダントツで最低タイム
２着が完全にピーク過ぎた６歳牝馬
着差付ければ、相手関係やレースは内容関係なく数字つくような無意味な代物(笑)
…というお前の妄想だろ？
国際的な評価はそうではなかったんだよ
そしてその評価が正しかったことは翌年見ればわかること
どこどう見ても、クソレースだけどな
エルコンのジャパンカップって何がすごいの？
展開で変わるとか
90年代前半はそんな安っぽいレースじゃなかったから
スローで入ろうがベタールースンアップのときのように2.23秒台くらい出るレース
98連合軍＞オペ＞98単体の構図
3歳JC有馬制覇、4歳グランドスラム、ヨーロッパG1制覇+凱旋門賞2着、G1は11勝なんて馬がいたら確かに最強ではあるが、3頭で達成したものでしょそれっていう
オペラオーはレース上がりが35秒以上に滅法強い馬だった
存在してるだけで鼻について白けさせて
人を選ぶ(嫌われる)感じが
声優も設定も上手く表現してる気がする
オペ好きは見とけよ
アニメ「ウマ娘 プリティーダービー ROAD TO THE TOP」本PV
https://youtu.be/SQ7rv98fgH4
ダービー5馬身ちぎった馬とか、府中じゃピルサドスキーぐらい強い馬とか、BCターフ馬とかを
マイルしか走ったことない赤ちゃんがちぎったからじゃね?
こんな強いの逆にいたっけ
騎乗ミスったよそ者のファンタスティックライトなんかに殺されかける馬なんかより
レスから根っからの僻みっぽい性格が滲み出ていて笑える
普段から人に対して穿った見方しか出来ない嫌われ者
何をやっても駄目な奴がイジケマウントする時のパターンの1つ
ゴルフから取ってんの？ 主要海外大会制覇のことで、テイエムなんかの真逆じゃんw
パドックまではいたけどそのあとどこ行ったんだろあいつ
1998ＪＣは旧4歳の初勝利に過去最大着差も考慮されてるのは言うまでもない
130越えの傑出馬がいないにも関わらずレースレーティングも122.75なんだからレースレベルも高い
それと、下記総評の最初の一文、まさにお前のことだな
THE 1998 JPN CLASSIFICATION
国内での前評判はそれほど高くはなかったジャパンCだが、JPNクラシフィケーション会議に先駆けて行われたインターナショナルクラシフィケーション会議では、非常に高い評価が与えられた。優勝馬のエルコンドルパサーに与えられたレーティングは126ポンド。これは芝のLong区分では、イギリスダービーを勝ち、キングジョージ&クインエリザベスS2着で127ポンドのハイライズに次ぐもので、同じく126ポンドの凱旋門賞馬サガミックスと共に2番手の評価となる。これまでの距離経験から一気に3ハロンもの距離延長にも関わらず、エアグルーヴ、 チーフベアハートら強豪相手に圧勝劇を演じた潜在能力が、国際会議でも大きく支持され た結果である。
WBCはじまるぞジイちゃん
国内引きこもりのゴミのオペ基地なのに？
本能ダダ漏れでワロタ
設定忘れててワロタ
レート134だな
９８基地：サッカー
たぶんこの対比だと思う
グラス・スペ間でギャーギャーやり合ってはいても互いに認め合っている部分も見受けられるんだがエルコンは完全に蚊帳の外
だから必死にレート134？か何かでグラス・スペよりハイレベルアピールしているんだけどあまりに安っぽくて草
テドリ語録集から抜粋w
テドリの由来
↓
67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
オペに対する執拗な異常性
↓
0939 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由？
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
ID:6jzz2qsYd(4/12)
2022/05/15 13:07:08
いじめていじめて苦しませてやる。
弱いもの、偽物が本物を語ろうとするのは罪だ。
ID:6jzz2qsYd(5/12)
へーお前勝っているつもりなの？
めでてえ頭だなwwwwww
てか今までのアンチレス全部自分なの暴露していて場化過ぎる
どこが？単にお前がエルコン嫌いなだけだろ
掲示板4着がG1馬で当時の良馬場歴代最大着差
2着はオークス馬でJC2着2回
3着はダービー馬で翌年JC勝馬
当時の歴代最高レートでいまだに3歳歴代最高レートにふさわしい内容なんだけどw
・怪鳥エルコンとは
屍肉を漁るハイエナの鳥類バージョンだからある意味かなり似ている
相手が中1週の老牝馬
三冠レース菊花賞後の疲弊したダービー馬
その状態見越しマイルのタイキシャトルは避けてwww
唯一イキる欧州2400G1もわざわざ日本馬は目標にしない眼中にないレース
タイトルだけはある老馬相手に勝利
蓋を開けると実は屍肉貪り食っていただけという
うーんピッタリ
モンジューさんが走ってるから更にヘタレイメージ
日本一年丸々捨てて長期遠征なんて他馬じゃもう出来ない高待遇だったのにここでヘタレんでも
コントレイルに似てる
時代にめぐまれて実績つんだ馬でしかないだろ
能力的にはグラスペと同等かそれ以下じゃん
いっつも言われるけど年8走全部勝った後の二個後ろの世代なんだよな負けた世代
それもアグネスデジタルと府中のジャンポケに僅差だし
4歳あんだけ完璧に走って5歳で衰えない方が難しいだろ
相手弱ければ着差なんてそれこそつけようと思えば簡単なこと
ピーク時でも牝馬としては強かっただけてそのエアグルが衰えてたんだよ
前世、大したことない
確か当時検疫の問題点で国内で走るのが大変だったんじゃなかったかな
招待馬じゃないし
抗議の意味も込めて引退させたんでなかった？
下に負けた（シャカ世代は無視！ポケ世代の3歳JC有馬だけ！4歳時はトプロとどっこいだが知らね）
そんなことを延々と20年以上言ってマウント取ろうとするアンチはそろそろ現実見たら
凱旋門賞後は予定通りの引退でした。
日本のレースでもう一度走って欲しいとの声もいただきましたが 仏国滞在で馬の走法があちら向きと言いますかストライドからピッチに大きく変わってしまい日本の馬場やペースに対応させるには難しくなってしまったと判断しました。 エルコンドルパサーの毎日王冠、ジャパンカップの走り方とサンクルー大賞と凱旋門賞の走りを見比べれば把握できるかと思います。
毎日王冠でも相当重々しい走り方してたがあれより鈍足走りになってたんだ…
そりゃ日本のレースなんて無理だな
エアグルーヴ、スペシャルウィーク、チーフベアハートが弱いなんて言ってるのは、それこそ世界でオペ厨しかいないんじゃないか？
あん時のエアグルーヴやスペを万全最高と思ってるのもエルコンファンくらいじゃね
エルコンが強すぎるだけでスペやグルはあんなもんだよ
4着突き放してるんだし
591の内容読んだ方がいいよ
スペは強いが三冠レースの消耗は相当なもの
それを経験したことがない亜流馬基地じゃわからないだろう
エアグルはピーク過ぎていたし混合戦は2000までの馬
エアグルーヴは1997年より1ポンド落としてるし、スペシャルウィークは1999年より2ポンド低い
そしてエルコンドルパサーは1999年より8ポンド低いわけだ
妥当としか言えない評価
1000を60.5通過なのに2:26.3と2:26.4であんなもん？
馬鹿にしてるのはお前じゃね？
２歳デビューでクラシック乗った、暮れの5歳牝馬が強いなんて言ってるやつはエル基地しかいないよ(笑)
ピーク時でも96年以前に比べて比べて相当、全体レベルが落ちたから勝てたと言われてたのにね
その時はカスカス状態の馬ばっか
能力ある馬でも衰えや疲れは出る
同じようなハードローテこなしてきたならまだわかるがあのゆとり状態で威張ってもなあ
グルやスペなんて
というかエルコンが強すぎるから大した事ないように映るだけ
実際エルコンはその後更に飛躍したし
他の馬とは次元が違うだけ
旧4歳が菊花賞後の秋3戦目にわざわざJC選んでるんだから状態悪いとは思えんよ
しかも府中巧者で前年ピルサドスキーの2着の馬を2000mまでの馬とかｗ
日本で何も結果出してないのに飛躍って何？
欧州以外で全く結果出してないモンジューの過大評価ありき
そもそも欧州のレベルのも微妙なんだよな
当年のダービー馬や前年のBCターフ勝ち馬に先着してるのに？
ピルサドの2着に比べれば見劣りするが、当時のエアグルーヴはまだまだ一線級
エエッ？
wwwwwwwww
さすが当時の弱小日本を持ち上げる老害wいう事が違うわw
ハードローテっつーのはオグリやイクノディクタス、サンエイサンキューのことを言うんであって、秋3戦目の馬に使うのはおかしい
そもそもピルサドスキーのジャパンカップもレベル低いよ
前年惨敗のバブルが３着に来れちゃうレースだぞ
？
なに驚いてんの？
普通に一線級だぞ？
日本もめちゃ弱くなってたけど欧州は持ち上げすぎ
当時のスカスカの古馬戦では衰えたエアグルでもトップクラスにいれたな(笑)
>>624
もう、ただの妄想厨ばかりになってきたのでコチラもどうぞ
ジャパンカップレースレーティング
1997年:124.75
1998年:122.75
1999年:124
2000年:121
2001年:120.5
レーティングなんて無意味なものいらないよ
じゃそれ以下のエルコンは？
上に負けたって奴の主張ってスぺがグラを負かしての勝利以外はノーカン（故障もノーカン）ってことだもんな
でもそれってスペグラ自身の勝利もノーカンにならないか？
だってスペグラが負かした相手にはオペも勝ってるだろ
レコード勝ちが一つもないオペラオーをdisってて草
33秒自慢してたやつが36.8秒出してたしw
ハードローテじゃないだけじゃね？
レコード勝ちした馬にも勝っていますので
毎回1番人気にしか◎つけず成績は1番人気の回収率レベル
金が絡む競技なんだから馬券上手い奴は勝手にそれが上書きされて貢献した馬が自分の中の最強馬になっていくんだよ
馬券のない頃の海外で走った馬を持ち上げるのは馬券のある国内でいい思いをしていないという自己紹介でしかない
そうかな～？馬券なんて元から買ってないよ
エル基地の日本馬貶し酷いぞ
普段はオルフェに擦り寄るがいざとなるとオルフェ相手の凱旋門賞馬とオルフェを散々貶す
日本人じゃないと思うぜ
ホントのラキ珍は同世代先輩後輩がクソ弱いうえの忖度八百長してたドーピング馬だろ
だからなんだよｗ
痛過ぎw
伊藤さんはオペを皐月前の段階からとても高く評価していてその当時に発言された記述を纏められた談話が残されている
皐月を見てオペが何十年に一頭の名馬の資質を備えており世代比較でも二枚は抜けていると思ったこと、しかしダービーでは口だけ達者だったが腕は未熟な主戦和田竜二のせいで3着になってしまったこと、そのダービーでアドベガで勝利した武豊にオフレコ（口外は禁止）の条件でレース後に三頭の能力比較の真意を聞いたら
「あの二頭（オペとトップロード）の方が全然上ですよ（笑）特にテイエムオペラオーは来年から王道の主役になるでしようね。」と話してくれたと書いている
その意見を聞いて武豊が言うんだから間違いないよねと、やはりオペは間違いなく資質があり自分の見る目は正しいと思ったと書かれている
野平さんも早くからオペを見抜いていたから名調教師と呼ばれる人は凄いよな
野球大好きなジジイのテドリがWBC見終わった途端張り切り出してやんの
わかりやす過ぎだw
また誰がどう言った貼ってるよオペ基地wほんと馬鹿だな
誰かがすごいと言ったからすごいwww
そりゃエル基地テドリの僻みによる印象操作レスとは比べ物にならんし
本物だから
説得力バトルファイッ！
レベル高い時のジャパンカップは馬場渋っても2.24秒台だから
現実こんなもんだからな
今みたいなタイムが無価値時代じゃないからね
タイム否定するやつってタイム出せない馬を推すやつだから
もし仮にそれが本当だとしたら、口外禁止にも関わらずペラペラ喋る調教師の人間性を疑うわ
ネットの競馬民は貶すやつ多いけど
馬の現役当時はオフレコにしていたことなんだろ
お前が心配する必要はナーイ
競馬後進国の日本レースでだした時計に価値とかいってる時点で
無知な老害確定なんだよなw
どちらの騎手の方が酷いかと言えば和田さんなんだわ
トプロはそこまで記憶ないが少なくとも
和田さんと安田なら安田の方が当時は上だったわ
安田に和田さんくらいの真面目さがあれば…
本命党で連戦連勝した人はオペが強い、大本命のオペが負ける券を狙ってドトウ、デジタル、ジャンポケ、マンカフェで当てた人はオペが弱い
そもそも馬券関係ないと言ってる人は馬券やると負けていくからやってない下手な人
発言見てそんな感じなんだろうと想像してみると面白い
レベルの高いJCなんて近年でしかないよ
弱小日本で芝だか砂かだかわからんようなコンクリ馬場で
賞金目当てで遊びに来てた海外馬に陵辱されてただけだろ
しかもたらい回しされてろくに力だせない海外馬にw
ジャパンカップなんて明らかに昔のがレベル高いからね
今より遥かにレベル高い時代の当時のオセアニアNo.1が三流とか、アホだな
近年の日本馬しかいない超レベル低いジャパンカップがなんだって？
今は相手が手薄なこと多いのに賞金高いボーナスレース感
その読みはかなり違うと思うよ
オペは馬券に殆ど絡んでいるから弱いと思う穴党はいない
馬券に絡まなかったのは26戦も走った中たった3回だからね
アンチがオペを弱いことにしなきゃならないのは自分の贔屓馬に比べその記録が凄すぎて悔しいからなだけでしょ
三冠馬で古馬成績上位のディープやオルフェの基地がわざわざオペのアンチなんかしないよ
海外馬からしたらわけわからんような馬場で走って雑魚い日本馬蹴散らしてただけでレベル云々語れるレベルにすらないのが現実
90、89、92
無価値な馬場は今だろ(笑)
で負けてるしw
種牡馬としてもたいして期待されないw
雑魚な結果しかない当時の日本馬を持ち上げるのは無理があるよ
老害は本気で当時はレベル高いとか言ってんの？
強い要素0やんw
凱旋門勝ってから言ってもらえます？w
G1勝った数なんぼでしたっけ？w
諸悪の根源なんだよ こいつらが癌だ
日本で勝てないから海外馬が来ないんだろ？w
海外の狩り場でしかなかった過去の栄光（笑）
自分が若かった頃に好きだった馬が尽く海外馬にボコボコにされて脳破壊されてしまったんやろか
95年以降、半数以上が外国馬のジャパンカップ勝ったことないだろ
半数以上外国馬のジャパンカップを勝ってからいえよ
タップダンスシチー「呼んだ？」
大体ホームどころかアウェーで勝ってんのに
しかもこいつら国際的評価どころか国内限定ですらたいして凄いパフォーマンスしてないつーのに
オペはその競馬ブームを終わらせた張本馬だから持ち上げる意味が分からんけどな
ID:hhJYr5jX0
ID:hkBjqQV00
要は最強だとか持て囃されたクソ雑魚98世代がオペ世代に全く歯が立たなかったのが1番の問題なのに
基地以外吐気しかせんわ
そのじゃれ合いにグラスもウンスもブライトもステゴも間を挟めなかった弱さが問題なんだろ
何十年も離れたところのレベルを比較すること自体に意味がない
アーモンドアイを00に連れてったら負け、オペを20に連れてきたら負けるただそれだけ
オペがそこまで強くないのに勝ちまくったから人気が下がったんじゃね？
その通り
これはオペのせいではない
しかし見る者がうんざりするのは仕方のないこと
だから競馬人気が下がりブームが終わっただけの話
オペが弱いとは言ってない
オペやドトウが悪いと言うより00世代に問題がある
オペの圧勝って結論出たのに
オペラオー再評価の流れは止められないのであった
また負けたのか老害共は 何回負けるんだ
この駄馬わw
弱者男性が吠えた所で世間の評価は覆りませーんw
こんなラキ珍駄馬の基地になる馬鹿の顔が見てみたいw
また負けて泣いてるのか弱者男性は
しかしそういう意味でもオペラオーって逸話だらけだな
・世紀末に年間無敗8戦8勝古馬王道G1全制覇
・タケシバ基地選定員に殿堂入りを阻まれ苦情のJRAに電話・メールが殺到し回線がパンクするほどに
制度を変えさせタケシバを特別枠に追いやり殿堂入り
・僻み狂ったキチガイが投石しにくるほど憎まれた強さ
・2001年引退後23年目に突入するのにまだアンチに粘着されているというw
誰か言っていたけどアンチされ続けてもうじき1/4世紀になるんだよね
むしろ見たまんまがちゃんと数字に出てる
レベルの低いレースを時代に恵まれひたすら走ってただけ
ラキ珍オペラオーが通用すんのはタヤスツヨシの頃だけ
98の生き残り超絶駄馬相手に無双しただけの時代に恵まれたラキ珍世紀末覇王
眼科行って来いオペ厨
オペラオーはメイショウサムソンくらいが妥当かな
2001年天皇賞・春
・117テイエムオペラオー 116メイショウドトウ
2007年天皇賞・春
・117メイショウサムソン 116エリモエクスパイア
2001年宝塚記念
・119メイショウドトウ 117テイエムオペラオー
2007宝塚記念
・124アドマイヤムーン 122メイショウサムソン
例えばダートで2戦ぶっち切って脚パンクしたクロフネは多数決なら最有力だろうがオペ派の価値観からすれば意味のないハイパフォーマンスということになる
2000年天皇賞・秋（重）:2馬身半
2000年他６レース（良）:クビ、3/4馬身、クビ、アタマ、クビ、ハナ
どんな展開どんな馬場でも堅実に勝つ万能性を持った一番好きな馬ってだけで
不当に駄馬だの弱いだの言われなきゃ別にそれでいいのよ
マイナースポーツの大会見てホルホルしてそうw
5歳秋の連敗は衰えたって言うより勝ち馬がオペの想定より走っちゃったって事だと思う
頭のいいオペラオーはドトウに先着すればレースで勝てる事覚えちゃってたからいつもの様にそういうレースしたらデジタルに差され、ジャンポケに差されたって事だろ
クラシック皆勤から古馬で2年連続王道皆勤で流石に引退有馬は枯れてただろうけど
いつメンとの着差考えるとあのJCは全力で走ってたはず
普段は８割の力でも勝てるから連戦に耐えられただけのこと
全力って言うかまあ、いつもと同じに走ったんだろう
まぁ1馬身先にアグネスデジタルがいたんだけども
これは異常な強さだよ、これに気づかない奴は競馬辞めるべき
オペラオーが全力で走ったのなんて皐月くらいじゃね？
古馬になってからはゴール前チョロっと走れば勝てる事知っちゃったみたいなレースしてたし
和田なのか和田さんなのかどっちなんだよwww
なんで日本の競馬はここまで低レベルになっちゃったんだろね？
とくに糞メンツで逃げたやつが残るパターンが増えすぎｗ
タイホを見てもGIでもそんな状況だもんな。
ステイヤーズステークスで負けてよう降ろされんかったな
一応デビュー年にステイヤーズステークス勝ってるけどな
オペでは負けたけど
その皐月賞も雨、初めてドトウとワンツーした宝塚記念も雨、最大着差2馬身半つけた天皇賞秋も雨、最後のG1勝ちの天皇賞春も雨
とにかく天に味方された馬だった
いや良馬場でもトプロ完封してますけど😅
競馬ブームが完全に終わったのは97年頃のことで競馬人気はオペラオーがデビューする頃には完全に低迷していた。そこは売上や入場者数で見て取れる通り。
ただ97-01世代ファンが定期的に罵り合ってるように、この時代は低迷期ながら各世代にコアなファンがついていることは全く否定しない
それをするとアンチの思考停止とレッテル貼られるにも関わらず
思えば殿堂馬に新人のあんちゃん乗っけるとか異様な時代だったわ
ありゃどう見ても白井の作戦勝ちだけどな
大外の不利以上に荒れてない馬場に助けられた
四位との息が凄く合っていた
スペと同厩舎なのにスペ基地には忌み嫌われているけどw
顕彰馬候補にこの名前が挙がったからスペ票が幾らか減ってマジ邪魔な奴だとか言って板で喚いていたのを覚えているよ
顕彰馬に値する偉業完遂のデジタルにとっちゃ偉業失敗のスペがむしろ邪魔
それある
デジタルにしか出来なかった偉業だもんな
>>731
26戦走って掲示板外ナシ
23戦全て馬券になっている馬（G1含め）
バカアンチは負けたー負けたーと強調したがるが大して着差の無い惜敗だしお前の好きなサイキョー君みたいに惨敗してないからなぁ
サイレントハンターが出遅れてくそスローになって逃げさせられたドトウが潰れたのも要因だろうね
「オペラオーの偉業は偉業だけどォ直接対決すれば俺の贔屓馬の方がポテンシャルが高いから勝てるはず」
とそういう実にバカバカしい願望から始まっている
そしてオペラオーの立場に置かれればその贔屓馬が同じ事ができると思っている
あくまで仮想と現実は全く違うからな
それが通用したのは昔の話で今はもうあかんよ
時代に取り残されてるよお爺さん方
嫌われるタイプの陰キャオタクにありがち
お前、現実でも否定から入って周りから嫌われて鼻つまみ者にされてそうな奴だよな（笑）
お前も勝ったー勝ったーと強調してるけど大して着差のない辛勝じゃん
ニホンピロウイナーの凄さを見よ
26戦16勝
マイル以下では17戦13勝の13.3.0.1
3年連続の優駿賞最優秀スプリンター
スプリンターやマイラーは別物じゃね？
こういう鬱屈した奴って能力・実力ともに持ち合わせていないから近くにいる 持っている 人物に対して悶々と嫉妬心漲らせているんだよな
勝たなきゃいけないレースでことごとく負けたのがオペってだけ
凄く分かる。
まぁでもどんな馬でも先行してくれるから後ろで無気力終了が少ない分は良いと思う。
逆に4コーナで終了パターンが多いが。。。
別に勝たなきゃいけないレースじゃないんだけど
それとも年間無敗古馬王道全勝をもう一度やれってか？
もしそうなら全ての馬にまず1年G1王道含め全勝しろと言うべきで
オペだけに課すのはおかしいだろ？
言ってる意味わかってんのか？
ただのイチャモンつけるしかない低能ぶりに草www
ルドルフ超える為にもう1年同じことしようとしたのにできなかったのはダサいよ
7勝出来なかった馬より良いと思うがw
最後は5連敗してるのが何とも物哀しい
年間無敗ですけど？アホ？
負けたら鞍上乗り代わりの通告受けてから、勝たなきゃいけないレースは全部勝ってるんですけど？
だから今の馬は今与えられた環境でベストを尽くせばいいしケチを付けるのもおかしいと思う
ただオペラオー前後の時代の馬の基地は既に同じ事が出来なかったんだからオペラオーにとやかく言える立場ではない事だけは確か
メインいるから→メインだから
5連敗？
連敗の意味もわからないなんてさすがキチガイは違うな
近年キタサンが居るしオールラウンダー自体は無理てことはないのでは
敵が得意条件一戦必勝で来るから緩めながら全勝とかは無理だろうけど
まぁ5連敗だよ
オペ厨は馬柱しか見ないからわからんのだよ
だからアンチが余計必死になるんだよ
何度も何度もオペラオー基地のふりしてスレ立ててさ
オペラオーは今後どんな馬が出て来ても存在感は変わらない、いや偉業が伝説化しつつある
今の使い分け競馬が続けばそのうちスピード日本と中東が中心になりそれに向かない鈍足タイプが欧州で勝つかも
その時は凱旋門賞馬なんて出たらスピード競馬から脱落した馬というイメージがつくし2着自慢のレート基地が顔面蒼白になる
そうなんだけど、ニホンピロウイナーもだいぶ古くなって影が薄くなったからw
マイルの皇帝と呼ばれたけど、戦績的には短距離のオペラオーに近い感じに思えて来た(メイショウドトウに対応する馬がハッピープログレス)
キタサンだってもう何年前だよ
それ以降は出てきていない
間違えても居直るアンチクオリティー
すげー場化発見
頭が狂ったお前の定義で言われても
歴代で20番手前後くらいの馬
実績あるからオグリやグラスペより上だが実力的にはほぼ一緒
2着にも関わらずレートが122ついた
2001年は衰えてたことにしたいオペ厨には申し訳ないけど
あの京都大賞典を勝ったと喜んでんのはオペ厨くらいじゃね？
まぁおこぼれ貰えて良かったよね
ジャンポケいなきゃ123か124ついてもいいパフォーマンスだからな
いままでと同じメンツでみれば一番強いレースしてるし
最近ではアーモンド9勝の際ルメールに強い馬としてディープ・オルフェ・ジェンティルと共に名前を上げられている馬だから少なくともグラスペとはランクが断然違うわ
お前の好きな馬は名前すら上げられなかったくせにw
とにかくオペラオーが良い感じに評価されると馬鹿みたいに必死こくんだわ
レートはそういう指標じゃない
なんてバカなんだろw
オペ厨的には違うんだｗ
じゃあレーティングの本当の意味を教えてくれよ
少なくとも
衰え度を測るものではない
オグリやグラスは素質だけで言うなら普通に最強クラスだろ
衰え度という謎指標はなに？
レーティングはレースでのパフォーマンス度を測るものだけど？
2着にも関わらず122が付いた2001年ジャパンカップが最高のパフォーマンスということに変わりはないよ
よくいるよな
素質だけなら最強って言う奴
まあオグリなら一応色々と走って強さを証明しているからわかるが
グラスはあの壊れる走り方をしなければ勝てない馬だから最強クラスには程遠い
何年しつこくオペ01年ピーク説やってんだよ
デジタル陣営ジャンポケ陣営みんな衰え認めていたんだから板のキチガイアンチの主張なんて誰も聞かないwww
オペを下げたい人は5歳ピーク
結論ありきだから永遠に平行線
オペ厨は本当盲目だねぇ
タイムも優秀なことに加えてトプロを3馬身半突き放してるオペラオーが衰えたとかどのクチが言ってんだよ
単にムラが出てきただけで、トップパフォーマンスは2001年ジャパンカップで問題ない
お前が勝手にそう思ってるだけだろハゲ
常に性能通りに事が運ぶと思ってるゲーム脳かよ
人としての経験が浅くゲームばかりしてるから頭がおかしくなってるんだよなこいつら
どうみてもブーメランでお前がそうおもってるだけだろ禿なんだよｗ
レートも最高値時計も優秀相手も強い
今まで勝て来た相手に４歳以上の着差
雑魚相手に戦ってきた馬だから
しょうがない現実だよ
オペってそういう馬だろ
実際そういう結果なんだし
3歳で見事にグラスペに有馬で完敗
5歳でジャンポケに見事に完敗
ピークはともかく０１JCはオペの歴代最高パフォーマンスってだけの話
つーかじゃあ０１JCより上のパフォーマンスってどれなの？ってなるわ
見事に負けたってw
見事に負けたという表現は毎日王冠のエルコンだろう
別にオペが自身の最高パフォーマンスをしてジャンポケに負けたからって
ジャンポケ＞オペになるわけでもない
結果が大事だから実績とパフォーマンスの重ね合わせ
最高値ではジャンポケはオペに勝てるけど
常にそのパフォーマンスをしてるわけでもない
そもそもジャンポケ＞ドトウなんだからさそのドトウに僅差で争ってる馬が負けるのは別におかしいことでも何でもないんだよ
エルコン嫌いなひとなの？GⅡのレースなんかわざわざだしてｗ
こっちはタイムとレーティングという客観的指標を出して説明してんのに、お前はギャーギャー喚くだけかよ
さすがオペ厨やってるだけあるわ
エルの話なんてどこででた？？？
まぁ確かにグラスはあのゆるゆるローテで故障しまくってんだから体質含めての実力だろうな
それに左回りはたいしたことないし
馬鹿すぎるwwwオペが勝たなきゃいけなかったのは2000年のどのレースでもなくて、99有馬か５歳時秋のどっかな
グランドスラムやってもラキ珍扱いだろw
それがオペ基地はわかってないんだよな
例えばクロフネやタキオンなんかはぶっち切っても次に繋がらず終了したし
もし現役続行してたらグラスみたいにオペドトウにレイプされ続けただろうし
オペラオーは着差をつけなかったのではなく、つけられなかっただけだぞ？
道悪だった阪神大賞典と天皇賞秋では2馬身半つけてるだろ
府中なら広くと直線長かったから実力が発揮できてたが
>>386を読んでこい
グラス(3.2秒差)>ニシノダイオー>(1.6秒差)>ドトウ だ
2000年グラスが衰えてて良かったな
上げたい下げたいじゃなくて
実際に衰えが出て来ていたんだよ
いつも見てきた岩元さんデジタル白井さんもジャンポケ渡辺さんも言ってたこと
蒸し返して事実を捻じ曲げたいから何年もアンチが絡むネタ
あんたも311読んだ方がいいよ
好調だったそうじゃないかグラス
そりゃ年齢的な衰えはあるだろうけどまだ14戦あたりだったっけか？
白井元調教師と学ぶ血統学【５５】今だから話せるテイエムオペラオー撃破の〝真実〟 アグネスデジタルに「観客席に向かって走れ」
https://tospo-keiba.jp/onkochishin/22230
松浪 でも、それ以降のデジタルの活躍を考えたとき、あの天皇賞も力でねじ伏せた勝利とは言えませんか？
白井 まあ、結果的にそうかもしれんね。単純にデジタルのほうが強かった。その可能性はあるかな。
実際馬管理してる奴らがそう言ってるんだし、お前みたいな馬のこと何も知らんネット掲示板の素人が煽っても虚しいだけだね
結局ギブス外せなかったけどね…
でもこれじゃ衰えについては書かれていないよね
01秋天後に白井さんがピーク時とは少し違っていたと言った記事があった
ルドルフなんかもゴール板わかっていたんじゃないかと言われてるし
着差も着ける事は何レースか除いてなかったが着差付けるような走りをしたら現役がもっと短かっただろうし
白井 まあ、結果的にそうかもしれんね。単純にデジタルのほうが強かった。その可能性はあるかな。
これが全て
読んで来たよ
オペドトウより数使えず終わった、体質の弱さも能力だから
元々オペドトウより強いなんて主張もしていない
ただオペと1勝1敗で終わったから、オペの事で話したい
いっつも付随してくる、1着で負かされた訳ではないドトウの話はうっとうしい
ドトウに2先着された00年はステゴにも2先着された(ステゴに4戦負け無しだった馬が)
オペに有馬でグラスぺが「完勝」したって毎回言ってくる輩はうっとうしいでしょう
タイム差無しの名勝負だったのに
強いんならレースに出て勝てよっていう単純明快な答えを体現した
ゆえにすべての弱い馬のファンから敵視される存在になってしまったが
だってグランドスラムしてんのオペラオーだけでそれを嫌いなお前らがラキ珍！ラキ珍！って騒いでるだけじゃん
勝たなきゃいけなかった有馬勝ち馬のグラスは5歳でボロ雑巾だしなww
オペが勝たなきゃいけなかったのは00有馬しかないだろ馬鹿ww
デジタルは確かに強かった
でもそのデジタルのピークとオペラオーのピークにはズレがある
それだけの話だ
だからゲーム脳なんだよお前はwwwwww
まず大前提として、ゲームじゃないんだから馬の能力を数値化して比較なんてできないだろwレーティングもタイムもあくまでも類推のための要素でしかねぇよw
ピークはどこか？
キャリアとしてのピークは4歳有馬だろ？w
別にお前が勝手に妄想する分には構わないけどそれはお前の妄想でしかないよって話だろw
グラ→5歳ボロ雑巾、府中勝てません
オペ→どこでも走れます、馬券外ありません
そりゃ相手が弱かった！にしたいよねww
ジャンポケもデジタルも強かった
それでいいんだよ
レーティングや着差的にはベストパフォーマンスは2001年ジャパンカップだと何回言えばいいんだ？
天皇賞秋だってドトウに2馬身半つけてるぞ？
なんでドトウは衰えてねえんだよ
素人のお前の妄想よりは圧倒的に信頼できるよ
前走G1勝ってるぞ？
デジタルもピーク時は訳分からんレース選定だったのにも関わらずその期待に答えた
でもやはりピーク過ぎるとなかなか勝ちまでは行かなかったわけで
それでもよく走った良い馬
？？？？？？
キャリアとしてのピークは4歳有馬
能力のピークは数値化できないから不明
これのどこが妄想なんだ？？？？？？
事実しか言ってないが？？？？？？？
俺にもお前にも分からんが宝塚勝とうが何だろうがレースは何か一つでも条件が違えば同じ走りは出来ないんだよ
00ドトウと01ドトウのどちらがより強い走りだったかはタイムやレーティングじゃ分からんだろう
あのレースを見てオペラオーより強いといえるのはオペに勝ったジャンポケだけで他はお門違いだよ
ダメならとっとと引退すればいいだけ
まあ4歳で引退したらG1を6勝止まりだけど
それはともかくオペ好き基地が20年以上経っても盛り上がるのはよくあるけど
オペアンチが20年以上も粘着して否定し続けてる異常性がホント怖い
そうすると4歳有馬以降は別に能力が衰えてないのに成績が下がったことになるな
雑魚専呼ばわりされるけど耐えられるか？
いや妄想はアンチのお前だよ
https://smart.keibalab.jp/special/article.html?gid=8&article=syousya02.html&year=2018
より
－：天皇賞・秋やジャパンCですね。
岩：あの辺が一番良かったわ。あれから見たらちょっと足りなかったね…。
－：でも、次の天皇賞・春は制しましたね。
岩：あれは能力やね。距離も長いところが得意なわけやし。あれは力で勝った競馬や。
－：その後、宝塚記念で初めてメイショウドトウに負けてしまいまして。
岩：ドトウは前の年の宝塚記念から走りだしたんだよな。あの時は人気がなかったね。まあ、宝塚の時は仕方がない。ドトウが力をつけてきたということだったね。
－：先生のなかでも、4歳の充実期よりは5歳になってからは、ちょっと一枚落ちるなという印象はあったんですか。
岩：一枚まではいかなくても、若干、足りないところはあったな。生き物だからな。いつも、いつもいいというわけにはいかないね。
ということは別に衰えてもいないオペラオーはジャンポケに完敗したわけか
オレが最初から言ってる通りになったな
ピュアかな？
自厩舎の馬の負けがこんでるのに【今がピークです】なんて言う調教師がいると思う？
能力が衰えてないとは言ってないが？？？？
文盲かお前？？？不明と言ってるんだが？？？
まぁ一般的には勝てなくなったら「衰えた」だろうなぁ
数値化できないから間違いないと言えないだけで
てか粘着アンチって馬鹿で妄想癖のゲーム脳しかいないんだな
ドヤ顔で「耐えられるか？」ってwww
笑っちゃったんだけどwww
こんなん笑うの耐えられねぇよwwwwww
何としてでも5歳ピークにしたいアンチの努力って凄いな
妬みのパワーは事実を捻じ曲げ自分の都合の良いように持っていこうとするからなぁ
ストーカータイプに多い
やっぱりな
プロが数値化しても衰えたとは言えないのに、素人のお前が【衰えた】って妄想語っても全く信頼できないのは当然だろ？
で、結局>>819に戻るわけだ
暴言だけ吐いてなにも答えられないとか議論に負けた奴のテンプレだな
JCのジャンポケはクソ強かったし好きな馬だよ
引き合いに出して貶してるようなクソカスが嫌いなだけや
どこ目線の何様だっつーの気持ち悪い
うんそうだね一人で勝手に妄想してな？
数字を絶対視してゲーム脳に浸ってなよ
それでも世間一般のイメージは覆らないし
打ち立てた偉業が否定されることもないからさ
そんなボコボコにされたのが悔しいのかｗ
暴言？大袈裟だな
雑魚とかゴミとか言うアンチよりまともだよw
何故かお前がキレてる俺の>>781のどこにオペラオーを貶めてる要素があるんだ？
それにしてもお前の感想に過ぎないものを議論（笑）だのなんだのと言えちゃうの凄いね
お前自分で「個人的に信頼できるだけ」って明言したことに気付いてないの？本当に馬鹿だねお前
タイムやレーティングを妄想と言ってるお前の頭の中が心配だよ
俺の感想？タイムやレーティングが？
やれやれ…
はい敗北宣言頂きました～
また負けたのかアンチは（笑）
？
>>781のどこにオペラオーを貶める要素があるんだ？
ある1頭の馬を敵視するのは時代の近い馬の基地だからな
わざわざテイオー基地やディープ基地オルフェ基地がオペに絡む必要性は無いもんよ
まあほぼテドリ
テドリ語録集から抜粋w
テドリの由来
↓
67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
オペに対する執拗な異常性
↓
0939 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由？
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
ID:6jzz2qsYd(4/12)
2022/05/15 13:07:08
いじめていじめて苦しませてやる。
弱いもの、偽物が本物を語ろうとするのは罪だ。
ID:6jzz2qsYd(5/12)
オペが「なかなかの馬」なのはみんな認めてるだろ
俺もこれを思い出したわ
ルメール発言でディープやオルフェと一緒に20年前のオペラオーの名が出る位凄い馬なのは確か
最強はディープかオルフェだろうけど
98の三馬鹿と並べるな
実際無敗で大きいところ取ってきたラムタラすら僅差ばかりだからチンカス扱いなのに
オペごときどうやって評価するんだよ。
じゃねえよ ハナ差なんだから苦戦だろふつーに
フェイクとか言ってるのテドリしんたろうしかいないよ笑
あいつも哀れだよな…いい年して一般常識もなく帰国子女だの不良の頭を張ってただのフカしてもバレバレで、涙目敗走で今はコテハンすら使えない
両親はなぜ介錯してやらなかったのだろう…
wwwwww
グランドスラム達成馬がオペラオーだけだから悔しいのはわかるがなw
7冠ではなくてG1を7勝ってのが格落ち感ある
G1を7勝するまでに5歳までかかってそれ以降も走るも結局8勝できずだし
そういう意味でもっと走っていれば底をもっと勝ててたみたいな希望を否定させる底を見せた感ある
やっぱり三冠馬との比較になってしまうんだな
日本競馬の最上位たる三冠馬の、しかもその中でもトップの7冠馬と比較できるって凄いわ
そんな馬が他に何頭いるだろう
分かりやすい
マジで凄すぎるんよオペラオー
ルドルフならいけるだろ
皇帝ルドルフだぞ
オペほどハナを使わないから日経賞みたいに逃げもこなせるし
皐月とか落馬しかねない
雑魚面相手に勝ち続けてきたことには変わらんぞ。
5歳秋のブエナビスタはＪＣ勝ってるけど衰えてないと思ってるのか
エネイブルも
>>868 870
悔しそう
たいしてつよくねーんだから無理だって
ワザとじゃなくて本当の馬鹿だと気付いてないんやっ
グラスワンダーに5馬身勝っている(レースに出た以上言い訳は無し)
重賞9連続連対記録を持っているメイショウドトウに7勝2敗
ジャングルポケットと拮抗したナリタトップロードに12勝2敗
ステイゴールドに12勝0敗
準三冠馬と言われる(けして弱くない)エアシャカールに3勝1敗
だから98好きさんにも色々いるんだろうがものすごく頭がおかしいのもいる
それがいつものテドリな
一番イライラしているのはエル基地だというのがテドリのしつこさでわかる
こいつ自分らが見てる競馬とは別競技見てんのかな
特に今なにもとりえがないしｗ
スクリーンヒーロー→モーリス→ 国内で4代父系つなげそうで多分基地外は最高にうれしいだろ
スぺシャルウィーク→種牡馬としてはそこそこ活躍したが父系は淘汰寸前しかしシーザリオの産駒が活躍
その子供のエピファネイアやリオンディーズ、サートゥルナーリア等 父系でないのが残念ではあるが血は後世まで残せそう
エルコンるドルパサー→種牡馬として活躍したが産駒デビュー前に死亡 それでも産駒も種牡馬として多少活躍し母父でそこそこスぺほど明確ではないがしばらくは血統表で見ることもありそう
何より未だに3歳も古馬もエルコンドルパサーが歴代最高レート保持
まーファンからしたらグラスが一番価値かな やはり父系で産駒が活躍するのはめっちゃうれしいからね
オペ？競走馬としても最強候補にすらなれず血統表で見られるのも残り僅かだろうなｗ
テドリがうざいだけだし
スゴい早口で言ってそう
突然仲間気取りしてキモwwwwww
普通はそうでしょう
薄っぺらい偽物だよ
皐月
エル基地みたいに図々しくないから馬鹿みたいか最強厨にはならないんだわ
ディープもオルフェもルドルフも三冠馬エリート
エルみたいかあんなショボい勝鞍しかもごっつぁん勝利JCなんかでwよく最強ヅラできるよな
身の程知らずの図々しさに呆れるよ
2011年のブエナビスタは勝ったとはいえ2010年JCよりレートを1ポンド落としている
翻って、2001年ドトウの宝塚は前年より4ポンド上げている
これを一緒に考えるとかあたおか
オペ憎しで文読めてないじゃん
01年JCの馬場、ペース、展開では5歳オペラオーと3歳ジャンポケが戦えばジャンポケが勝つ
↑これしか事実はないんだよ
このレースがオペの最大パフォだの他馬が勝ったレースよりレベルが低いだのは主観的な妄想
だから誰にも分からん事なんだよ
レートガーのエル基地と脳死でグラス最強のグラ基地は分かりやすい
タチが悪いのは次々と古い馬や関係ない三冠馬を叩き棒に持ち出すスペ基地
レーティングとタイムは客観的指標だと何度いえばわかるんだろうねぇ
因みに1999年皐月賞の勝ち馬のレーティング、比較可能な1997年から2022年までで最も低い数値だよ
レーティング？パフォーマンスの話でしょ？あの皐月賞見て凄いパフォーマンスと思わないなら競馬アニメだけ見て余生を過ごして下さいとしか...
レースでのパフォーマンスを数値化したのがレーティングなんですけど…
エルコンが顕彰されるまで10数年溜め込んだもの&スペグラが結局評価されなかった怒りとか？
そんな他人の決めた事はどうでもいいから君があの皐月賞見て凄いパフォーマンスと思わないなら競馬アニメだけ見て余生を過ごして下さい
客観的に見て
オペ→とても凄い実績、最強馬候補筆頭
スペグラエル→まぁまぁの実績、数年に一頭クラスの馬
98世代は数年に一頭クラスの馬が3頭も出たんだしそこそこ凄かったんや次の年のオペラオーがすべてを過去にするくらいの成績叩き出しただけなんや
これが最終的な世間の評価でしょ
(この時オペはまだ一冠馬)
引っ越しで捨てちゃったけれど、皐月賞を最大級の賛辞
「我が日本にも世界レベルの末脚を使う馬が遂に出て来た。日本競馬は新しい時代に入りました」と、興奮さめやらぬ感じで語っていた
柴田政人師だけはアドマイヤベガを評価していたけど(あの脚は抜けていますよ、と)
プロがすごいと思わなかったから112しか付かなかったのでは？
誰がどう考えてたって、ハンデキャッパー>>>>>>お前
皐月賞のレーティング１１６でディープとオルフェーヴルとアンライバルドが並んでるんだぞ
アンライバルドは皐月賞に限っては３冠馬級の評価だった
プロだろうがハンディキャッパーだろうがなんならAIだろうが関係ないよ
自分が見てどう感じたかだろ？
あっ!君が全盲なら謝っとく
この誌上座談会では、柴田師以外の出席者(合田さんなど)もオペの脚の凄まじさに同意
そうした馬をつくらなければ駄目という思いを抱いて調教師になり手がけたのが、無敗の三冠馬シンボリルドルフ。
時がたって２０世紀末、引退後に野平さんが「ミルリーフとダブる」と称賛したのがテイエムオペラオーだった。
「体形はずぬけて素晴らしいわけではない。でも四肢が強健で、レースで驚くばかりの強さを発揮するのはミルリーフのよう」と語っていた。
「あのような強い馬がいると本当の競馬を堪能でき、レースを見るのが楽しいね」と語っていたという。
いかに現役時代見る目が無かったやつが多いか分かるわ
昔は98世代が一番強かったみたいなスレが沢山あった
嘘つかないでもらって良いですか？
ディープとオルフェは年度末に修正入って確定レートでは118だぞ？
なに開き直ってんだろうねぇこの人はｗ
確かにグラ基地だから分かりやすいよ～
ボロボロに弱くなって、唯一先着も出来ずに2度も後塵を拝した馬が売り出し中のメイショウドトウ
さらにエイシンルーデンスまでに後れをとるのは悲しかった
それから色々な馬出て来たけど
G1グランドスラムするどころか今は秋3戦する馬すら少なくなったよね
着差7×2勝=14
強いのはどっち？
実績として強いのは前者
強いと言うファンがつくのは後者だろうな
オルフェの凱旋門とか
完全前残りで最後方ぶっこぬきとかならレート以上のパフォーマンスだよねってなる
オペにそんなレースはない
皐月賞程度にすがる時点でキチガイすら対して強いと思ってない証拠w
その上父名に思い入れもなければいかにも大成しなさそうなサドラー系の安馬で「は？何こいつ」「馴染みがない」「誰だこいつ知らない」って感じだったんだろう
最初から色眼鏡かけられてただけで戦績がどうのと言うのは後付け
書いてて思ったが新は当時の和田よりもっと頑張ってるか
宝塚記念じゃん
オルフェは気性的に無理だな
ディープも仕掛けミスりそう
頭の良いルドルフくらいか？
悔しすぎてまだ足掻いているのかよテドリ
基地外ってさやたら和田のせて！っていうけどさ
オペの相手の鞍上みてみ
皐月賞でオペと鼻首差のトプロ鞍上渡辺
宝塚クビクビ差のジョービッグバン鞍上山田
ちょっとみただけでこれよつーか久々に見たけどホントひどい相手に僅差で草なんだよね・・・
和田がー和田がーっていうけどオペ基地理論でいくと
オペは皐月でトプロの鞍上と入れ替わってたらトプロに負けるし
宝塚では鞍上が和田と山田入れ替わってたらジョービッグバンにも負ける程度の馬ってことでいいんだよね？
和田→重賞50勝 勝利回数1442回
渡邊→重賞10勝 勝利回数339回
どうみも和田さんが一番旨いよねｗ
勝ち続けたこと自体は凄いよ
でもそれは別に和田乗せたから余計凄いってならないんだよね
オペと僅差の馬の鞍上のほうがひどい騎手だし
トプロやジョービッグバンに和田が乗ってたらオペ位楽勝してたんだろうねきっと
オペの接戦の相手の酷さｗ
本格化前のオペと接戦だったスペシャルウィークグラスワンダー は酷いってことでいい？
ライバルの鞍上がトップジョッキーならって話でもないしキチガイすぎるわ
カラ馬が先頭でゴール板通ってから足緩めて地下馬道に勝手に帰って行く光景見たことあるしレース重ねれば大体の馬が理解してるんじゃねえかなと思う
25年もアンチ活動ご苦労様
開き直ってるって何？終始同じ事言ってるんだが？
後者のファンは7×7だと思ってるからな
実際は1走で7も走らせたら消耗が大きいから数を勝てずに引退していってる
ギャロップダイナはG1を2勝
3歳のJCDの1勝しかダートG1勝ってなくても他でボロを見せずに引退すれば最強と言ってくれる
で?
G1を1勝しかできなかったドドウが見下す資格ないってだけだぞ
というかドトウどころか未勝利戦で負けてるじゃん
最強は最高地点で比べるもんだから当たり前だろアホ
惨敗があるナリブオルフェアーモンドアイ、時々サイレンススズカまでもが最強馬論争に入るのに、安定性のあったオペが全く入れないのがいい例
雑魚狩りじゃ意味ないって事だな
未勝利戦負けたとかG1の勝利数で馬の強さは変わらんよｗ
言ってること滅茶苦茶で笑う
なおさらギャロップダイナと比べたい見ないじゃんｗ
年々評価があがるってフレーズ好きだよね
いつになったらトップになれるのかな
全く入れないとか嘘付きまくりで草
試しにサイトでもスレでもいいから持ってきてよ
柴田の見る目があったって話？
いや普通に入っているんだが
見る目がなかったと言わざるを得ない
3頭の中でアドマイヤベガを挙げたのが柴田1人で、残りはオペラオー(3～4人)、トップロードは0人
おそらくw
いつものパターンだな
いい歳して時々発作起こしてオペスレ立てて同じ罵りの繰り返し
マジ親の顔見たいと思ったのコイツとルフィだわwww
パフォーマンスとレーティングは関係ない
東京2400mの持ちタイム
オペ＞スペ＞エル
上がり最速
オペ＝グラ＞スペ
お前ギャロップダイナの戦績見てこいよｗ
https://www.nikkankeiba.co.jp/chuo/meiba1/26/26.html
見た目の強さと本当の強さ より一部抜粋
オペラオーが現役だった頃のある日、彼のファンである友人がこう言った。「オペラオーには大差勝ちとかレコード勝ちがないのが気に入らない。それがないと強く見えない」。
実際オペラオーにはレコード勝ちがない。最大着差も５馬身だ。友人の気持ちは十分理解できるし、同じように思っているファンは多いだろう。しかし、私はこう返事をした。
「オペラオーが賞金王で現役最強馬でいるのは、大差勝ちやレコード勝ちがないからだよ。もし何度もそれをやっていたら、故障するかもよ。」
大差勝ちやレコード勝ちは確かに名誉だ。しかしその次走とか、その後の肝心なＧＩレースなどを負けることが結構多い。本当は勝つこと自体がダメージのあることだ。たとえ小差でも続けて勝つのは大変だし、ましてや大差勝ちとなると簡単に続けられない。トップロードやドトウの陣営が、小差を詰めるためにどれだけ苦労したことか…。
オペラオーの本当の強さとは何か。『テイエムオペラオーの強さの秘密』というレポートがＪＲＡのホームページ（競走馬総合研究所の中）にある。データなどはそれを見て頂きたい。以前総研にお邪魔した時「データをとった中では、オペラオーが最高」という話が出た。データがとられた時は2001年５歳の夏で、宝塚記念（２着）の直前の追い切りだった。
「勝つこと」が一番肝心なことだからな
負けて高いレートより勝って低いレートの方が良いに決まってるw
勝利を重ねるにはどうしたら良いのか
それぞれの馬に合ったやり方でやるしかない
勝利にガタガタケチを付ける方がおかしいね
一番なるほどと思ったのは
>本当は勝つこと自体がダメージのあることだ。
↑
ここね
オペより俺の推し馬のが強えも分かる
オペが弱いとか駄馬はマジで謎
物差し少な過ぎ
国内専のドトウと比べるとか流石に失礼じゃね
で？
結局何が言いたいの？
G1勝利数に価値がないなら
ドトウのG1未満のところでの勝利数になんて尚のこと価値がない
その俺の推し馬が大したことなかったりする事が殆どw
変な奴
それはそれとしてギャロップダイナよりは流石にドトウのが強くね？
最強馬からは2枚ほど落ちるだけ
ルドルフやオルフェ、ディープという三冠馬たちがいるしな
顕彰馬にもなれん馬よりは上だけど
所詮格付け終わった同期と最弱世代にしか勝てなかったラキ珍よ
00世代を除く前後の世代より落ちるだけで
おい！
あと30くらいだぞ！貼り付けよ！
98世代は97よりは弱いだろうし2000年にオペ世代にボコボコにされた程度の弱さ
ぶっちゃけタップデジタルいる00世代を馬鹿にする強さなんか持ってないぞ98も01も
98世代じゃエルコンが1番だと思うけどそれはレーティングでは無いと思うのだが...
ひょっとしたらここで暴れてるエルコン基地ってレーティング見て後追いでエルコン基地になっただけなんじゃないの？
最後までオペ厨は妄想と戦い続けてるんだな
評価が上がるのは実は98基地さん達叩きまくってるおかげなんだよねw
確かに
タップとプレストンはレート123だからオペラオーより高かったな
これは00世代に申し訳ない
この馬は強いと競馬中継の終わりに語った井崎脩五郎は奇才でもなかった
レース内容がショボすぎる
俺もそうだがオペラオー本命は結構いただろ
単勝じゃなくてトップロードとの馬連１点でいったのは大失敗したけど
馬連５万張ったのは懐かしい思い出
蛯名のバカヤローと思った
世代別最高レート（海外に拠点を移した馬を除く）
97年世代→サイレンススズカ122 タイキシャトル122
98年世代→スペシャルウィーク123 グラスワンダー123
99年世代→テイエムオペラオー122
00年世代→タップダンスシチー123 エイシンプレストン123
01年世代→クロフネ125
02年世代→シンボリクリスエス124
03年世代→ゼンノロブロイ123
04年世代→ハーツクライ124
この中で顕彰馬は122のオペラオーとタイキってマジ？
レーティングって数字遊びなの？
メジロラモーヌが入ってる顕彰馬ってなんの遊びなの？
日本競馬｢史上初｣の牝馬三冠馬
すごくね？
日本競馬｢史上初｣の凱旋門賞2着のエルコンドルパサーと似たようなもんじゃね？
エリ女は別に八大競争じゃないから凄さはさっぱりわからんが、じゃあコダマは？
顕彰馬は競馬の歴史のマイルストーンな訳で、大昔の馬に文句付けにくるとか本当に頭悪いねえ
1960年当時で二冠&宝塚に内国産種牡馬としても活躍したらしいじゃん
60年以上前ならすごいことだったんじゃね？
当時の目線で見なきゃわからないんじゃね？
なるほど
競走馬としての能力になんら関係はないわけか
ではクリノハナが入ってないのはなぜ？
コダマよりも8年前の二冠馬で産駒成績もコダマよりずっと良いのに
ディープ
ウオッカ
オルフェ
ロードカナロア
ジェンティルドンナ
キタサンブラック
オグリとかのスター枠でもない限りはバリバリの実力主義じゃね？
レーティングは関係あるけど顕彰馬にはない
オペ厨が自ら証明してしまったからな
調べてみたら入ってないことが議論というか文句でたらしいね
当時は今と違って記者の投票制じゃない
現行と同じなら変わったかもね
顕彰馬と競走馬の能力になんの関係もないことがわかって良かったね
頭おかしくて草
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