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歴代の有馬記念でいちばん強い勝ち方をした馬
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:21:56.39ID:/vqg0bbZ0
ダイワスカーレット
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:22:22.80ID:ipKp+7EJ0
ゴールドシップ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:23:40.90ID:naAWRWgB0
オグリに決まってんだろ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:23:48.36ID:naAWRWgB0
オグリに決まってんだろ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:25:33.53ID:4Naeb3zi0
ダイワスカーレットだわこれは
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:25:44.48ID:7fZhNSl00
オルフェーヴルです
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:26:13.31ID:Sn3GI2wY0
オペだろ
あれ勝てるのは他にいない
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:30:16.76ID:p/s3BAPq0
シンボリクリスエス
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:31:48.78ID:zS1A5fFk0
ガーネツトだろ
画角から消えて次に現れたら1着でゴールイン
シンザンもこいつの後追いに過ぎない
https://youtu.be/bAHCUWc6h5I
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:33:28.38ID:iyD/hbCX0
シンボリクリスエス
タップ捕まえたのもラストランも圧巻だった
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:34:27.42ID:wfIsyTmq0
ボリクリはいい勝ち方だと思うわ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:41:41.48ID:dgqCJI2A0
オルフェ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:56:44.64ID:ugi2SQSd0
ボリクリかオルフェで迷う
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 18:57:22.11ID:3PKyGn5v0
オルフェだな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:03:52.64ID:8VVwb89C0
ボリクリは中弛みで着差がつきにくい展開で9馬身
オルフェはラブイズブーシェが4着に突っ込んでくるぐらいタフな展開と馬場で8馬身

結論は言わずもがな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:17:56.19ID:dgqCJI2A0
ボリクリもオルフェも当日グッドラックハンデと比べるとどっちもめちゃくちゃ優秀なタイム。ボリクリは5秒近くオルフェは5秒超えの圧倒的なタイム。その上で着差もとんでもないから視覚的にも強い。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:20:34.63ID:L4YvO4Og0
オルフェは２回とも強い
匹敵するのはボリクリとリスグラくらいか
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:22:38.20ID:x8NX3SU/0
>>32
まあこれだな
ベスト3は決まり
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:24:48.46ID:d3UVRiRv0
時計と着差でボリクリ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:26:34.40ID:TcpUVrre0
ダイユウサクに1票
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:29:37.11ID:pZWuzzrM0
オルフェ、リスグラの心の拠り所
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:30:29.38ID:1HkcTvL90
イナリワン
あの超極悪馬場で差し切りですよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:33:11.33ID:gPSpyLkg0
シンボリはスピードシンボリ、シンボリルドルフ、シンボリクリスエスと3頭連覇してるから優秀
ルドルフの息子のテイオーも有馬記念勝ってるし
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:40:15.29ID:BeY/G44h0
>>630
リスグラシュー
トウカイテイオー
テンポイント

上３つは甲乙つけ難い
次点でブライアンかな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:41:15.00ID:fCsN7eJt0
オルフェじゃねーの2回とも勝ち方強かったし
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:47:11.44ID:4gDbYVO70
有馬記念馬と言えばシンボリクリスエス
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:49:39.20ID:XJU7x4Uq0
テイエムオペラオー
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 19:53:29.73ID:9z95gQ850
テイエムオペラオー
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 20:09:44.62ID:GqqPXfv+0
シンボリルドルフ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 20:24:00.03ID:ms/iBNb/0
サクラローレル
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 20:30:48.67ID:9Pu7UHQr0
オルフェの３歳有馬は圧巻
10秒台のラップが2つ並ぶなんて異常すぎる
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 20:35:11.13ID:zK3yMN/40
ルドルフの2回目の有馬記念は三コーナー過ぎてから一気に逃げるギャロップダイナを捕まえて先頭にたって、直線から一気に抜き出してミホシンザンを突き放すばかりの競馬だったわ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 20:49:08.82ID:eoXY6oMY0
>>60
異様なドスローだったな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 20:50:16.60ID:mnriEQRe0
ここまでナリタブライアンなし
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 20:53:10.68ID:o+TUKVtO0
>>64
有馬のブライアンは万全じゃなかったからな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 20:57:24.82ID:YwPfEbIk0
ボリクリはJCでタップごときに大差負けしてるのがな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:03:26.29ID:DMmc69FR0
イナリワンは15番枠で勝ってるのも凄いな
あの枠で勝ったのは他には田原が早めスパートで上手く乗ったリードホーユーくらいだし
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:03:31.71ID:542lmm2F0
>>64
マジでなにみてんの？
普通にあがってるけど
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:04:51.21ID:542lmm2F0
>>64
ごめん
最強であげてる奴はいなかったな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:10:17.05ID:8yzIpB560
オルフェーヴル
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:11:04.13ID:I/88KOhr0
ハーツクライってディープに勝ったけど実力とルメールの神騎乗と上手く噛み合った感ある
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:22:03.16ID:pdn0sIBm0
>>71
ルメールの騎乗
ドバイシーマが100点ならあの有馬は60点くらいだろ、まあ先行した事無い馬を初めて先行させたんだから仕方ないが
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:28:06.10ID:FlqSbvpT0
今のルメールなら空気を読めるからディープに勝ちを譲ったと思うよ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:28:08.33ID:VwkzrHlk0
>いちばん強い勝ち方

圧倒的に強い、みたいなのならオルフェやシンボリクリスエスもわかるが

ええ？それでも勝つの？ってなるオペも相当

あと個人的にはグラスの二回目も好き
サクラみたいな「そりゃ勝つよ、当たり前」みたいな強さもあるしな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:28:45.98ID:Zuxp0jJ70
ボリクリ、オルフェ、リスグラ
このへんしかないやろ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:29:52.11ID:FlqSbvpT0
>>74
片方をボリクリにするならルドルフもボリルドにしろよ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:30:25.11ID:wUX2Eaqg0
>>49
甲乙つけ難いって二つのものを比較するときに使う言葉だから覚えておけよ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:35:24.66ID:CQeLO5XD0
ボリクリかリスグラシューorオペ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:44:53.70ID:3WEa289i0
オルフェーヴルだな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:47:36.10ID:lGCV1fsm0
中山２５００で暴力的な強さといえばクリスエスとオルフェかな
あと１頭挙げればオペ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 21:51:22.07ID:LK1cLERb0
>>79
別に3つ以上で使っても間違いではないよ
一つが甲で残りが乙の場合だって当然ある
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/20(月) 21:54:56.48ID:mwQM1wzV0
オルフェーヴル
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 22:03:57.66ID:ZNlzvejy0
タニノチカラだろ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 22:53:17.41ID:8QQtts/30
これはリスグラシューで間違いないよ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 22:54:47.66ID:DfLRUqeY0
>>1
正解🤗

(´・ω・｀")
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 22:54:58.41ID:wi7fRF0b0
正直、素人が見たって贔屓の馬が最上位に来るのは当たり前なんだから、プロの評価で客観的に見た方が良い
そういった意味では牝馬で126が付いたリスグラシューが最上位で、次点が牡馬最高の129が付いたオルフェーヴル
あとは国際レーティングが付けられる前だと、JC勝ちのカツラギエースをぶっちぎったシンボリルドルフってとこでしょう
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 22:57:33.52ID:wi7fRF0b0
>>79
JRAの100%子会社「『３着以内に入れそうなのは５頭だけ。しかしその５頭の甲乙はつけがたい』というとき、そのまま５頭をボックスで買っても買い目は10点です。」
https://jra-van.jp/fun/baken/index5.html
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 23:01:57.29ID:yr1x1rvD0
個人的にはサクラローレル
推す奴もっと多いかと思ったけど
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 23:08:23.87ID:DfLRUqeY0
ちなみに一番エグい勝ち方をしたのはディープな

(´・ω・｀")
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 23:29:27.46ID:SVjKlDOw0
イナリワンは超絶不利の大外15番枠で雨の中レコード勝ちとかいう意味わからんことしてる
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 23:43:11.78ID:shdo/muP0
>>86
間違いだよ調べてこい馬鹿
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 23:44:27.32ID:05S2RRNP0
これはオペラオー
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 23:50:11.97ID:nXQ4GtYo0
残り310mしかありません！からのハナ差圧勝するオペラオー
第4コーナー10番手以降から勝った馬はオペラオーとゴールドシップのみ
しかもオペラオーは和田が諦めてたにも関わらず馬群に突っ込み他騎手から露骨な妨害を受けて顔にムチ打たれて足も踏まれまくっても馬群を割りゴールを先頭で駆け抜けた
こんな馬オペラオー以外見たことない
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/20(月) 23:57:36.42ID:AZod2wa30
ダイユウサクの勝ちっぷりは歴代の名馬たちと並べても遜色ないと思ってる
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 00:01:02.38ID:7CNTkaPu0
>>109
最近は前走ってる馬も強いけどそれを更に差してくるやべー馬いたわみたいな有馬見ねぇなぁ
大概有力視された馬の何頭かがコロッと負けてその時一番脂が乗ってたのが押しきり勝ちするみたいなのばっかだ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 00:02:18.99ID:VLYLk7Yn0
>>36
オルフェの１回目はタイムが醜すぎる
条件戦より約３秒遅いG1とか前代未聞
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 00:06:14.97ID:abz4IA6D0
>>107
ディープも10番手じゃなかったか？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 00:13:43.95ID:q0Ah+VjK0
オペラオーはやってる競技が違うレベル
強いとかじゃなく気持ち悪い
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 00:15:11.86ID:DyNtH7gp0
イナリワンは死の大外枠で勝ってるのは凄いよな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 00:23:57.90ID:VABIEDqs0
リスグラシューだな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 00:34:09.35ID:3QXf/mW20
ハーツクライ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 01:12:27.74ID:18DolhlS0
タップダンスシチーの2番手追走から、上がり35.3でまとめて2.29.5で走り切ったゼンノロブロイがいないとかオカシイだろ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 01:37:47.83ID:48dgLunO0
ダイワスカーレットだろうな
13番枠からハナ切ってそのまま押し切るのは並の勝ち方ではない
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 02:08:20.92ID:3rUc8maL0
今動画で色々見たけどやっぱボリクリだな
オルフェ、リスグラはもちろん強かったけど馬場が合ったって感じの突き放し方
ボリクリはただただ強いって感じ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 02:13:56.03ID:CK/aki1n0
ルドルフ二回目のミホシンザンをいびり倒してテメーら日本の馬なんざもう俺の敵でもなんでもないんだよと見せつけるだけのレースがエグくて好き
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 02:39:19.40ID:21vnXSQb0
ルドルフの2回目の有馬ヤバすぎてワロタ
3角から早仕掛けで捲って馬也のままミホシンザンの猛マークを力づくでぶっちぎってんじゃん
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 03:08:23.75ID:8wNzf0sr0
>>111
全馬に脚が残ってるようなペースでごぼう抜きしてるから凄いんだよ、瞬発力が桁違い

>>124
日本競馬のレベルが歴代でドン底の時代の馬だからな、回りが弱すぎたってだけ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 03:57:12.40ID:OMucLx/s0
有馬最強を考えて2回勝って、しかもどちらも別の勝ち方したんだからオルフェかルドルフかクリスエスしかない
次点でグラス
あとは完全にニワカか基地の戯言
全体のタイムとか言い出すのはそいつら以上の本物のバカ

3頭の2回目のぶっちぎりレースを平等に見たとして、判断材料の1回目で評価するのならば大外からまくって最後に異常な末脚見せたオルフェ
こんな化け物じみた瞬発力持った馬は日本競馬史にもいない
まぁ、少なくとも1度でも有馬で負けたことがあるような馬が作戦でどうにかなるレベルを軽く超えてる
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 04:24:56.09ID:cTCnAfEr0
>>133
だよね。成功種牡馬リュウファーロス、スピードシンボリをぶっちきってしまった
元祖クセ馬、魔王など異名を取っただけある
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 05:04:24.76ID:ZLtKr73y0
ボリクリとオルフェは怪物的な勝ち方
オペラオーはもうどうしたらこいつ負けるんだよって気持ち悪かった
なんか異質な強さと雰囲気があの馬の周りにはあったわ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 05:25:59.82ID:P46YHr9z0
普段のルドルフは確かにそうだけど有馬に関してはカツラギへのリベンジに燃えてたし国内ラストランは着差をつけろ指示だったし剛拳ラオウ型だったよ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 05:26:34.12ID:+5o/UzWc0
タニノチカラ
シンボリルドルフ
シンボリクリスエス
ディープインパクト

クスリは論外と思うが好きなの選べ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 06:38:54.23ID:O2DOiFhK0
こんなのボリクリだろ次点でオペ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 06:40:12.36ID:lMd8ee5X0
>>139
ハイセイコーファン(つまり国民の大半)の心を2度も折ってしまったタニノチカラ…
前哨戦の京都大賞典で4馬身差、有馬で5馬身差
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 07:03:21.73ID:uig5eYWF0
ここまでを見てると、

オペ
オルフェーヴル
シンボリクリスエス
リスグラシュー

が４強なのかな
もちろん異論は全くありません
オペグランドスラムの年から競馬をちゃんと始めたから、それより古いのは知らない

ダイワスカーレットに関しては、山本モナ復帰からのアドマイヤモナークワイド総流し馬券を買ってたのでモナークしか見てなかった
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 07:48:15.35ID:fOGIX5ho0
オルフェは勝った勝ち方のどちらも異常に強いレースしてる
ドスロー瞬発力勝負とスタミナ大福にスタミナ勝ち

んでもって圧倒的コーナリング性能
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 08:55:40.58ID:paCiBXI00
オルフェの一回目みたいなレースで最後方から3馬身千切って馬なりでゴールしてた怪物がディープ
生物としての種類が違うと言っていいほどの差
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 09:09:47.71ID:IKromidV0
1対15の競馬をして完勝した
ゴールドシップ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 09:30:32.45ID:8NGC+Vv20
オルフェ1回目
ボリクリ2回目
リスグラ
の3強
オペは性質が違うから別枠に入れる
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 09:47:45.54ID:lK33WC+e0
ここまでオグリキャップなし
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 09:58:50.11ID:1oEc5AXv0
去年の有馬なんか見ててもよく分かる
イクイノックスは12秒台のラップ区間で先頭まで上がって来て
12秒台のラスト1ハロンで突き放しただけ

11.2での区間で他馬が止まって見える大掃除をしたディープがいかに異次元なのかは
歴史上の名馬が証明してくれている事なんだよね
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 10:15:11.86ID:Dh0nzUUp0
【ディープの有馬出走馬の前走】
JC1着
JC2着
JC4着
天皇賞1着
天皇賞2着
マイルCS1着
メルボルンC1着
メルボルンC2着
エリザベス女王杯2着
菊花賞2着
菊花賞3着
菊花賞4着
アルゼンチン共和国杯1着
日経新春杯1着

使い分けとか引きこもりしかいない現代競馬とは訳が違いすぎる
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 10:40:29.35ID:MRtVy0eB0
3コーナーから大外ぶん回して勝ったゴールドシップ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 11:10:08.64ID:Ub4eomQQ0
>>163
一番重要な菊花賞勝ち馬と世界ランク１位のアドマイヤムーンがいないのがウケる
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 11:18:13.73ID:pHQVOkrJ0
圧勝したわけでもないゴミみたいなフロック菊花賞馬が1番重要とかワロタ
そもそももう一頭の駄馬とかスウィフトカレントに負けてたクズだしw
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 11:47:08.57ID:TUFV670K0
レーティングだとリスグラオルフェディープの順
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 11:49:30.16ID:PDgY1Hen0
1984シンボリルドルフ
1985シンボリルドルフ
2008ダイワスカーレット
2011オルフェーヴル
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 11:49:51.06ID:VhHkt+F00
超スロー展開で大外からあのメンバー捻り潰した2011のオルフェ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 11:53:45.67ID:5MIMi+PM0
ディープは3歳時にハーツに届かなかった時点でルドルフボリクリオルフェより有馬の舞台では弱い。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 12:00:37.61ID:IQhEX9Q20
圧勝部門　オルフェ、クリスエス
根性部門　オペラオー
牝馬部門　リスグラ
ルドルフはリアルタイム見てないから分かんない

これ以外挙げてるやつは相当捻くれ者だな
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 12:02:38.24ID:um9MzKJx0
シンボリクリスエス
オルフェーヴル
リスグラッシュ
古いが、シンボリルドルフ

以上4頭以外を挙げる奴は、その馬の信者だから相手にしなくていい。
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 12:02:55.37ID:+eX3obua0
ダイユウサクってマックイーン相手にめちゃくちゃ強い勝ち方したよね
G1一勝だけどストーリー含め1番好きな有馬記念
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 12:07:07.16ID:um9MzKJx0
>>177
アレは武豊が秋天の斜行降着のショックでまともな騎乗が出来ない時期だったからな。何なら、前後の成績を調べてみたらいい。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 12:17:01.20ID:PbDnOQcr0
18年もレコード破られてないゼンノロブロイがいないとか、ここは捻くれ者の集まりか？
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 12:32:45.36ID:inddDZ340
>>127
オルフェのは明らかにレベル低いよ
そもそもホントにメンバー揃えばあんなクソレースにならない
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 12:34:18.18ID:inddDZ340
>>160
オグリの１回目はメンバーレベル高すぎて圧倒感は薄いよね
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 12:39:40.00ID:5dd1K7PC0
>>181
あのレコードは暖冬の影響だからな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 13:16:18.71ID:5dxHnx5K0
シンボリクリスエス(03年)
オルフェーヴル
ディープインパクト
リスグラシュー

四天王を選ぶならコイツらだよな
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 13:38:08.64ID:lffszEfR0
>>187
何をとっても抜けていないのに強いとか無理がある
タイムもゴミ、最後の脚も他馬に劣る、斤量有利
普通に勝ち切れたのがまぁよかったねってレベルの超凡戦
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 14:19:12.31ID:5MIMi+PM0
オルフェの1回目はドスローをあの位置から差し切ったオルフェすげーてだけのレース。レース内容は逃げ先行馬不在で中盤のラップで14秒もある糞レース。ただラスト5ハロンは有馬記念の中ではめちゃくちゃ早くて最後まで加速ラップ刻んでる。その区間を大外から全馬差し切ったオルフェ強い。
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:00:20.06ID:8FU4X5sm0
>>178
ジャパンカップはクソ騎乗だが有馬はキッチリ乗ってるよ
ダイユウサクが普通に強かっただけ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:02:03.13ID:8FU4X5sm0
>>193
スローならオグリの２回目のが上かな
後半の1200はスプリントレースやってるから
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:26:41.09ID:q8NDpEQt0
>>195
2回目はメンツがな
一回目と同じレベルのメンツだったら文句なしに最強だったな
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:27:55.47ID:8RNvwg2O0
大外から全馬差し切ったてw
半年ぶりのルーラーシップよりおっせー脚でトゥザグローリーと同じ上がりの駄馬じゃねえかw
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:30:59.48ID:fywFpgbf0
え、メジロパーマーだろ
素人の集まりか
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 16:25:42.93ID:0IJq7Z6S0
リスグラシューでしょ普通に
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 16:33:52.74ID:xbVoApki0
>>1
リスグラシューが断トツだな
３着ワールドプレミア＞＞＞優勝ダイワスカーレット

３着ワールドプレミアでさえ歴代優勝馬のパフォーマンスを越えてる
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 16:41:49.47ID:xbVoApki0
>>189
リスグラシューは歴代有馬記念では別格の強さ
オルフェーヴルも歴代トップクラスのパフォーマンス
ディープはまあまあ強かったけど周りのジョッキーが空気を読む騎乗
ガチンコだったらペリエ騎乗ポップロックに負けてる

ボリクリは低レベル宝塚記念で力負け食らい
有馬記念は相手が低レベルG1でさえ足らない駄馬だったので論外
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 16:45:44.51ID:XNPVd9VU0
勝ち時計ランキングで未だに五指にいるダイユウサクさん
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:06:00.40ID:VDhgmCUG0
>>194
つってもハイペースに付き合わずに中団待機だろ
教科書通りの好騎乗ではあるけどマックならスタミナ信じてもう1列2列前で競馬してればよかったのでは
結果的にダイユウサクにキレ負けしたんだし
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:25:55.71ID:OcwXgWhY0
ルドルフは２回とも横綱競馬で圧勝してるな
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:29:37.66ID:BNeEUBiZ0
暮れの中山は馬場が枯れるから昔と今でもタイムも上がりも遜色ないんだよね

1984年のシンボリルドルフ:2:32.8 上がり3H35.0

2022年のイクイノックス:2:32.4 上がり3H35.4
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:32:20.65ID:BNeEUBiZ0
暮れの中山は馬場が枯れるから昔と今でもタイムも上がりも遜色ないんだよね

1984年のシンボリルドルフ:2:32.8 上がり3H35.0

2022年のイクイノックス:2:32.4 上がり3H35.4
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:43:04.02ID:zg795fwa0
個人的には圧倒的にナリタブライアン
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:49:24.33ID:9eKMJXAV0
ダイユウサク
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:58:54.19ID:mBEIWOWM0
ハイセイコー(皐・宝)・タケホープ(ダ・菊・天)相手に逃げて、最後さらに５馬身差に広げて勝ったタニノチカラ

ゴールドシップ以下が軒並み37〜38秒台で歩く中、唯一36秒0で８馬身差をつけたオルフェーヴルの２回目

ＪＣ世界レコードのアーモンドアイでさえ脚が上がったハイペースの中、唯一34秒台の2分30秒5で５馬身差千切ったリスグラシュー

このあたりかな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:01:55.54ID:S4WehWf+0
シンボリクリスエスしかないだろ
ハイペースだっただけみたいなエセレコードじゃなくて9馬身ちぎって自力で出したレコードは怪物すぎる
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:02:08.65ID:ViN1e5vq0
>>208
中山は良いな
府中と違って
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:03:20.93ID:hKw8yc080
中山ってなかなかレコード更新されないよね
府中阪神中京とかここ数年異様な高速馬場で更新されまくりだけど
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:08:21.56ID:mBEIWOWM0
>>208
約40年前のルドルフの時計で２年に１回は勝てるところを見ると、結局馬場次第じゃないか？サラブレッドの進化に疑問を抱かざるを得ない
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:09:24.01ID:UY9+M1ij0
>>213
そこから更に1秒縮めたゼンノロブロイは神ってことでいいな？
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/21(火) 18:28:31.91ID:OoNS7qlM0
ルドルフは1回目のカツラギを潰しに行ってるのと2回目のミホシンザン以下をブッチギリと何をやっても勝てる感じが凄い
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:33:10.71ID:YDomtSYk0
ルドルフにしてもボリクリにしてもスピードシンボリにしても
シンボリ牧場の有馬記念での強さはなんなんだろうな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:36:46.64ID:BNeEUBiZ0
>>218
カツラギエースもミホシンザンも上位人気馬で、ルドルフに勝ちに行く競馬をした上で負かしているのが評価できる点かな

同じ中山2500mでも
G2の日経賞は全く追わずに馬なりで逃げでの圧勝してるのもポイント高い
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:39:27.73ID:7CNTkaPu0
>>215
暮れの中山ってよほど特殊な条件じゃないと時計かかるからな
昔より馬が高速特化になればなるほどレコードは遠ざかるんじゃないかな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:40:10.85ID:mBEIWOWM0
>>217
つうか、輸送トラブルのあった凱旋門からボロボロになって帰って来て、陣営から「あと２週欲しい」と泣きが入ってて、あの超タイムトライアルやって見せたタップダンスも化け物だったと思う
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:40:52.25ID:y+MZdivE0
ダイワスカーレット
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:44:12.47ID:C3GDxvbt0
これはダイワスカーレットですわ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:52:22.36ID:CDFE04D90
ルドルフ2度目の有馬後のコラム
(覚え書き)　
「今年は、皐・菊の二冠を制して7勝6勝のミホシンザンが参戦して来た。
しかし、既に『六冠』を制しているルドルフにとってはあまりにも食い足りない相手であったろう。
実際、直線追った所無しの4馬身に退けている。」

ミホシンザン柴田人「岡部のやつ、直線でこちらを一顧だにせず離していくんだよ。おれ、寂しかったぜ(笑)」
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:58:45.11ID:ZLtKr73y0
>>222>>217
地味だけどロブロイもパフォーマンスはイカれてると思う
あの有馬はタップダンスシチーもマジでエグいわ

ロブロイはボリクリが4歳引退したのが悔やまれるよなぁ
ここら辺不当な評価される馬が出てきてしまうからやっぱ世代交代考えたら名馬には5歳で引退して欲しいって言うのが正直なところだわ
種牡馬とか諸々事情はあるから仕方ないとも分かってるんだけどね
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 18:59:18.76ID:mszfBpFr0
第35回オグリキャップ
超満員の大観衆を味方につけて他の馬を動揺させて勝った
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 19:01:37.81ID:4oP9lTVI0
トウカイテイオーかダイワスカーレット
状態で言ったらトウカイテイオーかな、まかさ三割の出来で勝つとはな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 19:31:33.82ID:6gjXF/Dq0
シンボリクリスエス
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 19:39:17.20ID:lwcJNCga0
ルドルフナリブディープオルフェ
三冠馬はどれも三冠馬にふさわしい強い勝ち方するよね

コントレイルさんは…w
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 19:51:31.74ID:5FBqvDcy0
そもそも有馬記念に出走すらしていない三冠馬はセントライトとコントレイルだけだからな
セントライトは当時の天皇賞でハンデ72kg背負わされる強さだったからそれを避けて引退した
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 20:08:40.69ID:rcINdE/Z0
中山で圧勝する馬特有の最後坂の終わりからグイーーーンって伸びるの好き
最近だとリスグラとかイクイノックス
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 20:18:15.31ID:8HgrLGqM0
>>241
良いレースだったわ
タマモクロスの方が脚色良かったのにオグリがもうひと伸びしたんだよね
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 20:38:24.91ID:EyEM/3e+0
リスグラシューなんかは最後の進路も含めて、展開やら馬場やら何かも全て上手くいった結果でアレなんだろうけど
ディープインパクトは10,000回やって10,000回同じ競馬で勝てるくらいの実力差があった
あーいうのが怪物なんだと思う
0246F13 ◆kCIlRNzsK2
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2023/03/21(火) 20:40:16.63ID:oRqw5TfV0
ルドルフは相手の強さを引き出させた上で完璧に叩きのめす
”受けて立つ競馬” が出来る本物のチャンピオンホース
魅せるエンターテイナーとしても岡部＆ルドルフは本当に素晴らしい　
息子のテイオーも相手馬に対して真っ向勝負でねじ伏せる
まさに絵になる最強の父子だ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:06:45.61ID:w5QdBb9l0
2006年　グッドラックハンデ
1着　先行内ラチ差し
2着　内先行
3着　内先行
4着　内先行
5着　先行

2006年　有馬記念
1着　最後方大外捲り　ぶっちぎり勝ち　　← ！！！？
2着　内先行
3着　内先行
4着　内先行
5着　内先行
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:10:14.90ID:g9RmYNx60
>>250
最後方ってまさかスウィフトカレントが勝ったのか？
えらいこっちゃ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:20:39.13ID:DXO83ROU0
>>245
そりゃ忖度するよ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:22:56.74ID:DXO83ROU0
>>250
本当の最後方から勝ち負けしたスペ＞＞＞忖度で勝ったディープ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:30:17.86ID:VL7GF8gU0
ディープの有馬はポップロックに不利がなけりゃポップロックが勝ってただろ
ペリエも｢不利がなけりゃ勝ってた｣て怒ってたし
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:31:25.96ID:5MIMi+PM0
3歳斤量でハーツに届かなかったディープではルドルフクリスエスオルフェ辺りには勝てない
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:33:55.68ID:4vJrtpbI0
>>240
イクイノックスの有馬って残り２ハロンのハロンラップが11.4で最後の１ハになったら12.3とほぼ１秒落ちてるのが現実だけどそれは
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:54:45.96ID:imQWnCFy0
シンボリクリスエスじゃね。

リンカーンとかいう馬めちゃくちゃちぎられてた。
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 22:08:58.99ID:W94KVZ0R0
実はヴィクトワールピサ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 22:36:21.37ID:1Mt65ywT0
ブエナのレースでドリジャいないものとして見たらパフォすごい、先行しながら後ろの差し馬突き放してたからリスグラより強いだろ
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:20:30.98ID:CK/aki1n0
ルドルフは中山はバケモンだけど府中はダービー辛勝JC一回目バテバテ（糞ローテで体調不良とはいえ）秋天不覚JC二回目勝ち時計ゴミ過ぎとなんかアレだよな
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/21(火) 23:31:17.73ID:pfXDd5kF0
1969年有馬記念
勝ち馬:スピードシンボリ（2分35秒1）

まさか21世紀にもなって同じレースで2分35秒以上かかる馬はいませんよね？
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/21(火) 23:34:48.64ID:xbVoApki0
>>206
でも相手が既に淘汰された血統の農耕馬だから
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:38:27.42ID:uBbNVv4z0
>>266
有馬で強い勝ち方をした馬をあげるんでしょ
相手の血統が淘汰されてるとか関係あるのか？
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:39:24.65ID:xbVoApki0
>>255
ボリクリはガチンコなら可なり弱いよ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:41:36.95ID:DK/0l2pc0
オペラオーのために立てられたスレ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 00:14:14.04ID:qdFbim7J0
>>212
リスグラシューの時より似たようなペースのダイユウサクの時のがメンバーのレベル高いんだよな
前に行った馬の質が違いすぎる
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 00:15:45.10ID:qdFbim7J0
>>221
90年代前半のスプリンターズのレベルの高さを物語っている
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 00:17:19.69ID:qdFbim7J0
>>241
強い２着はアマゾン
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 00:32:40.54ID:qdFbim7J0
>>275
アホだな(笑)
同じ枯れ草の90年代後半は何？
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 00:40:48.19ID:qdFbim7J0
>>277
枯れてるけど何言ってるんだ？
オーバーシードって見栄え良くするだけで中身は同じだけど(笑)
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 00:54:52.34ID:/9ev083f0
伝説の馬ディープインパクトだな
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 01:10:10.73ID:qdFbim7J0
>>279
自分の無知を晒したいの？
0284F13 ◆kCIlRNzsK2
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2023/03/22(水) 01:49:04.69ID:GpRUTn6e0
>>249
93年有馬　アレは完勝だ　
人気に関してもレース間隔の問題でポテンシャルを疑われたわけではない

どさくさ馬で真っ先に思い浮かぶそこそこの実績馬なら、やはりハーツクライ
10回走ってディープに先着出来るのは1回あるか無いか　多分無い
しかし、最近よく出現する斤量馬鹿
55kgで有馬を負けた三歳馬はゴミカスという評価なんだろうな
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 02:20:52.02ID:x9pvCrqy0
シンクリかリスグラ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 05:01:00.61ID:6I12qFH/0
>>32
シンボリクリスエス
早めに動いて最後まで追っただけだから過大評価

リスグラシュー
ハイペースを後方でやり過ごしただけだから過大評価

オルフェーヴル
2011 騎手が上手く乗れてたから額面通り
2013 これは分かる
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 05:02:03.84ID:/P28H2DA0
ディープは回りが忖度するかどうかが重要、アドマイヤムーンより確実に弱いし
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 05:25:46.07ID:7AFEjDXt0
>>287
オルもゴール直前くらいまで追ってるけどな
オグリの安田とこれはなぜ持ったままとか言いやつが出てくるのか
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 05:51:11.92ID:2k0OJST/0
ルドルフって嘘故障引退の先駆け的存在
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 06:08:52.89ID:MMOjgEhr0
ルドルフ
クリスエス
スカーレット
オルフェ
リスグラ
からなのだが

ダイワスカーレットかなぁ？
逃げのスカーレットを目標にした馬は全部潰れて2着が最低人気の追込馬アドマイヤモナーク
人気馬を全て潰すラップ踏んでの完勝を評価する
0293F13 ◆kCIlRNzsK2
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2023/03/22(水) 06:13:53.92ID:GpRUTn6e0
有馬に関してはリスグラよりダイワスカーレットの方が優秀
1番人気で自らレースを支配出来る先行力、垢抜けないルックスで本当につまらない馬だが
普通、あぁいった惜敗後の大レースというのは意外と勝てないもんだが自力で勝ち取った　
リスグラはやはり親父と同じく本命馬の自爆や多数のジョッキーの騎乗ミスでの影響が少なからずある
俺は競走馬の強さを測る上で時計や着差などよりそのレースでの対戦を結果を
複数回、回想 シミュレーションしてどのくらいの確率で勝てるかを基準にしている
ダイワスカーレットは全勝出来るはずだが、リスグラはいくらか取りこぼすはず
紛れも多い中山2500mで毎回同じ結果を出せる競走馬の絶対条件は
いざとなれば先頭を走り続けることも出来る 「先行力」
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 06:39:18.19ID:6I12qFH/0
おぺ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 06:58:46.47ID:Ll4XJq3m0
オルフェは全く問題にしなかったって表現が似合いすぎる
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 08:15:48.90ID:JqgmL3a60
リンカーンちぎった馬
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 08:24:18.20ID:jtQk6BRi0
他馬の忖度→11.2で突き放そうとしたら大外回しながら簡単にぶっちぎられた

忖度ってのは去年の有馬みたいに12秒台でウンコラップ刻んでる間に、上がって来てもらうやつじゃね？
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 08:28:06.75ID:3qbBGQR80
強い勝ち方なんだから負担重量は置いといて良いんじゃね？
リスグラシュー、ルドルフ、ゼンノロブロイでお願いします
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 08:36:54.18ID:5PpkRR5F0
ディープの時ってそもそも忖度するどころか、負けさせようと八百長してるレベルで内伸び馬場だったね
年末の中山としては異常なレベルで
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 08:48:07.02ID:JJRftPpU0
ディープシフトって何？
超絶有利な内側の馬場に殺到するのは当然だしなぁ
そもそもディープ以外内通った馬しか上位に来てないし
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 09:27:36.14ID:XCJZ2q6k0
>>308
包囲網敷かれても勝てるとつまり
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 09:29:28.37ID:dqt1qLPi0
ディープはオルフェ2011みたいなドスローからのよーいドンなんかに着いてこれるほど脚速くないからね
ルメールにお薬ロンスパ封じられるとちゃんと負けるくらいにの強さだし、お涙頂戴全面バックアップのラストレースのメンツなんてザコ処理だけで済む
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 09:42:18.02ID:eSjseSvy0
>>307
最後の直線でもほぼ最後方の位置から差し切ったヒカリデュールさんに謝れ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 10:02:38.78ID:OHIBFck80
アドマイヤムーンとソングオブウインド＞＞＞ディープ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 10:46:09.01ID:+fNJnTgq0
ダスカよりマツリダゴッホの方が強くね？
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 10:49:53.67ID:7GuqisJU0
>>315
ダスカの勝った有馬記念のマツリダゴッホはガンマークされて包囲網敷かれてたからな
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 11:22:15.20ID:M7eSqO6y0
リスグラシューが展開ハマっただけとかいうやつ面白すぎる
展開ハマっただけで有馬記念5馬身千切る馬存在するんか
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 11:34:30.79ID:z0vqoh670
馬体からしてもうゴッホじゃ今のダイワスカーレットには勝てないってのはわかったけどまさかあんな未確認飛行馬体が突っ込んでくるとは思わなくてバイト代全部持ってかれた思い出
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 11:58:38.66ID:iB46vytt0
オペでしょ
あんなんマークも含めて日本じゃ見たことない
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:24:56.82ID:0gR3pddE0
>>319
マークされてるように見えちゃう和田の腕なんじゃないかなぁ
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:27:04.04ID:XVYexRtl0
>>310
ディープがトゥザグローリーと同じ上がりとか、ルーラー以下の上がりとかになる可能性こそゼロだからなw
オルフェとかマジでディープからしたらゴミでしかないw
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:31:32.19ID:mQ53zfcB0
>>324
上がり3ハロン競う競技じゃないしディープは3歳有馬届いてないやん。
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:53:32.30ID:nVipDBp40
マークされまくって着外に沈んだのがマツリダゴッホ
マークされまくっても勝つのがオペ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:54:00.60ID:TAySAqSM0
リスグラシュー
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:04:22.28ID:8gyXBT0h0
>>329
正直マークされたからって何なんだろうね
ライスシャワーもマーク屋言われてたけど、それは人気馬を意識した乗り方をしただけであって、だから何なんだ？ってずっと思ってた
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:06:39.01ID:DaGobOUN0
シンボリルドルフ2回目
シンボリクリスエス2回目
オルフェーヴル2回目

この辺だな
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:19:12.27ID:fhFb1TZ+0
ディープインパクト有馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハーツの二着＞＞＞トゥザグローリーと互角のゴミ


こうなだけだよな？
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:20:29.72ID:oFvPedJz0
圧倒的１番人気なのにノーマークどころかどうぞお通りくださいしてもらってたディープインパクトって馬がいてだな
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:21:59.41ID:sfjeUP/d0
あんな内先行有利すぎる馬場だし、どうぞ外をお通りくださいっていうに決まってるわ
ディープインパクト以外内先行以外全く勝負にすらなっていないからなw
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:38:34.83ID:gOcCNIVB0
>>339
それはもう和田のせいなんじゃないんですね…
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:41:10.84ID:4VYTqqh60
リンカーンを9馬身ちぎった馬
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:56:56.00ID:QFXYkaqa0
>>343
だからヒカリデユール…
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:01:42.25ID:oNifZ2nb0
2006年　グッドラックハンデ
1着　先行内ラチ差し
2着　内先行
3着　内先行
4着　内先行
5着　先行

2006年　有馬記念
1着　神馬　最後方大外捲り　ぶっちぎり勝ち
2着　内先行
3着　内先行
4着　内先行
5着　内先行



ディープ最強
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:07:57.99ID:224nB6p/0
オルフェは直線で10秒台のラップを2つ並べて前の馬をごぼう抜きだからな、あり得ない瞬発力
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:08:19.71ID:FVjNtR5Z0
2006年
ディープインパクト　上がり3ハロン　当日開催ぶっちぎり1位

2013年
オルフェーヴル　上がり3ハロン　当日開催　15位くらい　笑


必死な割に脚が遅いオルフェ　笑
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:13:24.61ID:OubQfxHh0
>>346
ディープってそんなの菊花賞でとっくにやってるよ？
オルフェみたいにクソヌルいゴミタイムレースでしかそゆのできない駄馬と違うみたい
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:17:27.24ID:1ReD2NV+0
ディープってオルフェみたいなクソ駄馬と次元が違うから
確実にある程度高い水準までは後半の脚だけでタイム引き上げてしまうからね
オルフェってスタミナない駄馬だから自分で流れつくれないし、神戸とか有馬みたいにゴミタイムのレース多い
ディープなら自分でレースの流れ無視した走り出来るからそこまで前の馬を甘やかされないんだよね
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:31:20.42ID:XCJZ2q6k0
アホどもがディープディープ連呼してるけどオルフェ13有馬の上がりってほかの馬と1.3も違うんだよなぁ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:33:34.85ID:OMBj+H/U0
他の馬がくっそ遅すぎる駄馬集団なだけ

【オルフェ2013有馬出走馬の前走】
凱旋門2着（5馬身ぶっちぎられ）
金鯱賞3着
JC15着
福島記念3着
朝日CC6着
金鯱賞1着
ステイヤーズS1着
金鯱賞4着
朝日CC14着
天皇賞8着
JC4着
金鯱賞2着
JC9着
JC3着
天皇賞16着
JC6着


マジでゴミしかいないw
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:34:51.91ID:OMBj+H/U0
年末の総決算のはずなのに、前走GIで連対してきた馬が5馬身千切られてたゴミカスオルフェのみという

歴史上最も低レベルな有馬記念
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:37:51.02ID:gLcEt66f0
>>353
想像の100倍ゴミしかいなくてクソワロタ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:41:46.06ID:tuJ32m0s0
>>351
和田さんも4角手前から仕掛けてますね
位置取りもオペラオーの方が前ですね
馬場状態もオペラオーは良馬場でしたけど、ヒカリデユールは追い込みの決まりにくい重馬場でしたね
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:58:47.29ID:XCJZ2q6k0
>>354
薬物失格+6歳ババアにご自慢の末脚通用せずに終わったディープよりマシだと思うわ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:01:38.41ID:b/PU3G5e0
薬使っても負けるような馬はここではお呼びじゃないからねw
ハーツに手も足も出なかった有馬見て泣きながらチンポシゴいてなさいwww
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:02:22.49ID:oi/pZ75l0
ドープ基地が必死に喚いてて草

ゴミパフォしか出来ない馬は及びじゃないw
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:05:46.62ID:7wV2Rr2S0
>>350
凱旋門連続2着馬をスタミナ無い、とか言ってるからお前らディープ基地は嫌われるんだよw
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:16:32.56ID:dqt1qLPi0
逆に言えばオルフェ2回目の凱旋門にディープがいたならもっと悲惨な結果だったろw
低斤量トレヴにどうやっても勝てないし、そもそも良馬場で8頭立て、横に並ばれた程度で走れなくなる欠陥馬なんてオルフェ並のマークされたらストレス出死ぬんじゃねぇのwww

あ、でも結局クスリで失格だったか
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:18:25.68ID:VVj06uKi0
>>364
嫌われるっていうか事実だしな
水掻きついてて荒れ馬場の鬼である事と、スタミナの有無は別問題だしw

凱旋門にしろJCにしろ阪大にしろ毎度バテ負けしてるゴミなんだわw
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:19:58.45ID:yJS1RO9e0
ディープは生ゴミフェーヴルと違って、1馬身とすら先着許した事ない神馬だからなぁ
勝率5割くんとはステージが違うので　笑
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:20:32.89ID:XCJZ2q6k0
>>367
おくすりぱわー
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:20:41.77ID:kVrfEe4Z0
>>357
和田さんのは仕掛けてるのではなく包まれてパニくってるだけだな
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:21:00.06ID:D9l7eXr60
>>366
てことは薬物使用も事実だし雑魚ってことだな
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:22:13.57ID:dqt1qLPi0
ドープ基地IDコロコロ忙しいな
会話風か？？
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:22:15.52ID:mQ53zfcB0
どんだけ喚こうが有馬の舞台で3歳斤量で当時GI未勝利のハーツごときを差せなかった馬がディープ。GI馬8頭を差し切ったのがオルフェ。
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:23:21.78ID:7tM/55b60
【ディープの有馬出走馬の前走】
JC1着
JC2着
JC4着
天皇賞1着
天皇賞2着
マイルCS1着
メルボルンC1着
メルボルンC2着
エリザベス女王杯2着
菊花賞2着
菊花賞3着
菊花賞4着
アルゼンチン共和国杯1着
日経新春杯1着


チンカスしかいないオルフェの時との次元の差ワロタ　笑
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:24:49.01ID:7tM/55b60
【オルフェ2013有馬出走馬の前走】
凱旋門2着（5馬身ぶっちぎられ）
金鯱賞3着
JC15着
福島記念3着
朝日CC6着
金鯱賞1着
ステイヤーズS1着
金鯱賞4着
朝日CC14着
天皇賞8着
JC4着
金鯱賞2着
JC9着
JC3着
天皇賞16着
JC6着


すげぇw
マジでレベルの低さすげぇwwwww
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:32:02.65ID:d13miJxv0
マジレスするとゼンノロブロイになっちまう
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:33:54.43ID:mQ53zfcB0
当日グッドラックハンデ
ディープ3.1秒差
2着ポップロックGII2勝3馬身差レート127
オルフェ5.4秒差
2着ウインバリアシオンGII2勝8馬身差レート129

全ての数値でオルフェが上
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:37:46.56ID:HK9ornwz0
>>374名前だすと雑魚しかいないのバレるからってw
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:43:25.31ID:7GuqisJU0
シンボリルドルフの有馬記念
2着ミホシンザン→菊花賞
3着ニシノライデン→阪神大賞典
4着スダホーク→菊花賞2着
5着ギャロップダイナ→JC7着
6着ハーバークラウン→(4歳以上1400万円以下)
7着サクラサニーオー→JC10着
8着カネクロシオ→新潟大賞典
9着ローラーキング→ダービー卿CT12着
10着ヤマノシラギク→JC12着
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:50:35.60ID:7GuqisJU0
ナリタブライアンの有馬記念

2着ヒシアマゾン→エリ女１着
3着ライスシャワー→日経賞2着
4着アイルトンシンボリ→アル共2着
5着ナイスネイチャ→JC8着
6着サクラチトセオー→富士S(OP)1着
7着ムッシュシェクル→アル共11着
8着チョウカイキャロル→エリ女2着
9着ネーハイシーザー→秋天1着
10着マチカネアレグロ→アル共1着
11着ヤシマソブリン→菊花賞2着
12着ダンシングサーパス→鳴尾記念3着
13着ツインターボ→福島記念8着
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 15:56:43.45ID:4VA0MbYF0
>>374
嘘は良くない
馬柱で表示される前走はこれ

【ディープの有馬出走馬の前走】
JC1着
JC2着
JC4着
JC6着
JC8着
JC9着
マイルCS1着
メルボルンC1着
メルボルンC2着
エリザベス女王杯2着
香港ヴァーズ8着
アルゼンチン共和国杯1着
中日新聞杯7着
骨折後11ヶ月休み明け
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:09:05.09ID:x+kd0NB/0
>>382
なるほど
JC→勝負付けの済んだ馬
マイルCS→マイラー
メルボルンCS→ステイヤー
他→まぁ頑張れ

全然大したメンバーじゃなかったのか
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:23:29.54ID:O4IxU39i0
ディープのいた頃は時期的にも競馬の超谷間世代
なんならコントレイル世代よりも弱いやろ
ヒーロー一頭出すことで競馬人気回復したくて無理やり作るためにクスリまで盛られてるんだからなんも知らん馬は可哀想ではあるが、クスリ込みの実力もスペシャルウィークくらいの強さ
マークつけられたり相手の作戦次第でちゃんと負ける
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:27:55.94ID:7GuqisJU0
クラシック世代でG1勝った馬がシャドウゲイトのシンガポールのよくわからんG1だし、クラシック含まずとも短距離のスズカフェニックスと宝塚記念馬のエイシンデピュティだけ

ダートは黄金世代ではあるが芝はルドルフやブライアン世代とそんじょそこら変わらん
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:28:35.14ID:Uhnf/HPB0
>>375
とてつもないゴミしかいないんだなw
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:29:53.92ID:1OyuQwuc0
>>386
ディープ自身が4歳で無敗で王道GI4勝してんのに
ナリブ含めて4歳でGI勝てなかったゴミクズ世代と一緒にすんなよw
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:32:16.78ID:ak0bf7uM0
有馬記念の出走馬が、秋のGIでの好走馬ゼロってマジでそんな珍事2度と起こらないんじゃねw
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:33:07.36ID:ru1Tj7bm0
2000年の有馬
引退レースで最後方待機策に出て一気に差し切ったキングヘイローだろうなあ
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:37:18.31ID:7GuqisJU0
>>388
あくまでら世代の評価なのにディープは関係ないでしょ

馬の能力としてはコントレイルの方がディープより弱いが、世代として見るならばコントレイルの方が粒揃いだよ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:52:52.97ID:LFSM4Aky0
>>389
この年も中々
JCの敗者復活戦感がすごい

【ディープインパクト2005有馬出走馬の前走】
菊花賞1着
JC2着
JC3着
JC4着
JC6着
JC7着
JC9着
JC10着
JC14着
JC15着
JC17着
エリザベス女王杯2着
鳴尾記念6着
ステイヤーズＳ1着
福島記念1着
京阪杯11着
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:56:24.76ID:XCJZ2q6k0
>>385
キンカメが引退したりハーツが喘鳴症悪化してたからな
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 17:11:13.23ID:kSeWrW840
ディープの相手が酷いとなってるけどオルフェの相手の方が大概なんだよな、エイシンフラッシュよりロブロイが上だしウインバリアシオンよりリンカーンが上だしサムソンとゴルシは分からん
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 17:21:36.50ID:hkBjqQV00
>>396
サムソンは毎回有馬ズタボロ、ゴルシは有馬の覇者だし3度馬券内だぞ
ロブロイも5歳有馬で惨敗パターンと考えれば不思議ない
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 17:22:48.64ID:dqt1qLPi0
>>396
馬券外に飛んだサムソン入れてるのにブエナビスタ外してる時点でダブスタだろwww
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 17:25:40.85ID:7f3rAs1s0
ここは有馬記念を２勝できなかったカス馬を晒すスレです
有馬記念を３勝できなかった弱い世代を晒すスレでもあります
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 17:28:07.09ID:bsjjdP4B0
>>395
年度別JC→有馬
2002:7頭
2003:6頭
2004:6頭
2005:10頭　← !?
2006:6頭
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 17:41:10.40ID:aZcDtZpO0
これはシンボリクリスエスで結論出ただろ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 17:49:30.07ID:SDDL2zjj0
>>402
惨敗してないよ
惨敗ってのはオルフェがトウカイトリックに負けてたみたいなやつの事な　笑
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 17:56:39.88ID:SDDL2zjj0
2006年
ディープインパクト　上がり3ハロン　当日開催ぶっちぎり1位

2013年
オルフェーヴル　上がり3ハロン　当日開催　15位くらい　笑


ディープみたいにちゃんと速い脚使える馬って、そのコンディションでの限界値レベルの脚を
馬なりゴールでも毎回叩き出すよな　笑

なんかオルフェっていつも遅いけど　笑
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 18:01:45.29ID:O4IxU39i0
なるほどどんなコンディションになってもその時のMAX出せるのか
接待されて32秒出せないってのは能力の上限だったんだな
やっぱ足遅いわw
0409!omikuji!dama
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2023/03/22(水) 18:04:32.87ID:w0alyQdi0
スレチだけど有馬のキャンペーンで応募してたクオカード¥1000が今日届いた……何かと思ったけど嬉しい
ちな福岡
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 18:24:23.75ID:hcChQCLq0
中山大障害を最も強い勝ち方をしたのはシンボリクリエンスだけどな
あの着差はエグい
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 18:35:40.32ID:JDA7jpcr0
リスグラシュー 130
オルフェーヴル 129


ディープインパクト 127(笑)

https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 18:38:05.20ID:NKrMz/6u0
オルフェーヴル
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 18:41:55.07ID:XCguhZJP0
ヴィクトワールピサっていい馬だったな
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 18:45:28.87ID:t8NIwPMc0
ピサはもっと評価されていい
あの年にドバイを勝ったということに価値がある

個人的には有馬はオペラオーの勝ち方が一番好き
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 19:06:47.21ID:CCo/Rpf10
ボリクリかリスグラ
ディープとかオルフェは他も強かったし譲ってあげようや
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 19:07:45.30ID:UE6upqcL0
これはオペラオーだろうな。
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 19:18:04.04ID:mQ53zfcB0
どうしてもディープ擦りたいなら歴代最強の春天でスレ作ればいいのに。春天のパフォーマンスは飛び抜けて高いと思うがね。
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 19:20:39.92ID:VRA/PryU0
テイエムオペラオーのあれは和田が全馬をねじ伏せるやつだから強いよね
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 19:25:31.31ID:n5PN2bIi0
>>421
春天こそオクスリ全開のレースじゃん
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 19:55:42.23ID:te0D4afa0
有馬で強い勝ちって話してんだから、薬使ってようが他で惨敗してようがディープやオルフェを否定するのはアホじゃない？
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 20:42:05.47ID:eQnCyAaS0
オペラオーの有馬は大勢の雑魚を蹴散らしたあとにドトウとのタイマンに勝つ不良漫画レースだから、強い
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 21:21:34.57ID:bad29jgT0
>>412
レーポスでもタイムフォームでもきっちり一位なのがディープっていうのがすげえよなぁw
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 21:45:41.34ID:OZzW+Wiz0
>>425
ディープはガチで強いけど、オルフェは弱いじゃん




有馬限定ですら
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 21:55:19.00ID:CXXs50WO0
単発祭り
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 22:02:59.03ID:dqt1qLPi0
ディープの素のポテンシャルなんてコントレイルくらいあればいい方
逆に言えばコントレイルにイプラとベンチプルミンシロップ与えりゃ有馬も視野に入ってただろ
使っててもハーツに届かなかったのか負けたから使ったのかは知らんが
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 22:39:55.50ID:VuVhnGAF0
ルドルフの2回目
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 22:51:43.21ID:sHLj6jD90
イナリワンに決まってるわな　ダントツやろ
0440F13 ◆kCIlRNzsK2
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2023/03/22(水) 23:57:40.46ID:GpRUTn6e0
05年有馬 ディープの敗因としてはやはり体調が今一つだったのだろう
先行抜け出し、差しタイプは体調が70%程度、ピーク時ではなくとも
先手を取り、レースセンス・格で凌ぎきることがあるが
（メジロラモーヌの86年エ女、オグリの90年有馬、ライスの95年春天、グラスの99年有馬など）
後方からの一気型はほぼ完調でないと取りこぼす
多分、ディープは武自身も追い出すまで不調がわからなかったはず
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 00:22:58.36ID:Q9qKVPDJ0
これはオルフェ
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 01:18:28.46ID:O/wOKeUu0
>>343
登坂での急加速は強心臓の賜物だな
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 02:41:59.57ID:GenCJ4Rj0
>>440
ディープの直線の脚なんてあんなもんだぞ
春天見てもリンカーンとそんなに変わらない、着差は仕掛けた位置の差だけ
それにハーツクライの状態も万全なわけでない、ハーツがシーマクラシックくらいの状態ならさらに突き放して勝ってるよ
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 06:37:47.25ID:h6DKM4Cv0
この手のスレにオルフェーヴルの名前が出てディープ信者発狂してるが、競馬ある程度知識あってちゃんと見てたやつならディープの名前は出ない
ディープよりオルフェの名前があって必死にオルフェ下げに勤しむ、朝鮮人が日本人にする特有のキショい根性は大したもんだが
2000年以降じゃクリスエスかオルフェ以外ありえない
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 06:40:16.41ID:cZhagVeH0
競馬板ってネトウヨ率高いの？
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 06:46:11.07ID:HkBMuCAi0
唯一3冠馬で3歳有馬勝てなかったゴミ馬
パワーの中山阪神弱いんだから息子のように回避すれば良かったのに
日本人ジョッキーは理事長や武豊の言うこと聞くけど外人は空気読めないんですよ
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 07:08:12.93ID:0b7O4EJp0
>>447
3歳有馬に出て2着に負けるのと故障も無いのに3歳有馬から逃亡するのはどっちがゴミなんだ？
まあディープの場合それよりドーピング失格歴というゴミの中のゴミ要素があるけど
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 07:27:45.68ID:xJqY3SCi0
セントライト　有馬創設前
シンザン　逃亡
ミスターシービー　逃亡
シンボリルドルフ　1着
ナリタブライアン　1着
ディープインパクト　2着
オルフェーヴル　1着
コントレイル　逃亡

うーん・・・
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 07:48:34.44ID:TrjoBnZ80
>>449
コントレイルが一番ダサいかな？
JCに負けたことで有馬に勝つしか年度代表馬になる方法はなかったのに逃亡したからね
カツラギにきっちりリベンジを果たしたルドルフとは大違い
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 10:58:21.48ID:4uGDJ2gM0
>>447
結局古馬になってグランプリ以外GI勝てなかった生ゴミの10倍はディープの方が強いからなぁ

カスと違って有馬にもハーツにもリベンジ決めてるし
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 10:59:44.39ID:9PjqHUKl0
>>450
これに関してはシンザンじゃね
一応コントはjcでてんだし
シービーは故障、本当に何もなく回避したのはシンザンのみ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 12:02:52.42ID:FUnGuuFI0
>>446
一部いるにはいるけどここはそんなに多くはないほうでしょ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 12:24:19.27ID:6K69Ev620
>>453
シービー故障してないだろ
疲れガーでJC有馬回避→天気ガーでAJCC回避→蹄悪化で中山記念回避→春全休
こうだからな
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 12:30:44.79ID:uh6G6dxR0
リスグラシューが一番。
2番手がオルフェ、シンボリクリスエスか。
ルドフル、ブライアン、グラスも相当。
ハーツクライはＪＣレコード決着の疲れからｋ、あの程度の勝ち方だったが、
本来はドバイシーマのようにチギって勝てたはず。
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 12:47:23.42ID:B0mRTNSR0
シービーの古馬戦回避って当時はどんな感覚だったんだろう
セントライトもシンザンも菊花賞の後は走ってないし三冠馬としては既定路線とも言えるか…？
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 12:49:51.71ID:vaPG+oZy0
ルドルフだな
カツラギやミホシンザンに万全の競馬をさせた上で完勝
カツラギの時は鞭を一切使わず
有馬の次の同条件の日系賞で周りがビビって回避しまくるくらいに圧倒的
日経賞も翌年日経賞の覇者や春天2着の馬が出ていたにもかかわらず完全な舐めプで持ったままの公開調教
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 12:52:07.63ID:BZr8pYcj0
シービーは83年の方は出走できていれば、という感じ
ケガやコンディションの問題だろうが84年よりは断然勝ちやすかった
グランプリに出走するだけマシだが三冠馬はほぼ有馬取ってるからなあ
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 13:15:45.43ID:X1HcLcxz0
クリスエスは前走のJCでタップに大敗した後でガッツリやり返したのが最高にかっこ良かったよ！オペは何回見ても最終コーナーまでなら絶対勝てないと思ってしまうね
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 13:53:23.79ID:/7P6FgpL0
リンカーンを9馬身
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 14:10:54.22ID:09MNmhHt0
ディープが3歳有馬で2着だったのを切り取ってみても
4歳以降2年でグランプリ2勝以外勝てなかったゴミカスの方が確実に下なのは同意せざるをえない
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 14:11:57.43ID:KlqhYZpU0
>>466
ここ戦績を語るところじゃないんだが
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 14:59:28.27ID:d3DsyA8p0
クリスエス引退レースは塩原の実況が糞なのだけが残念
引退レースであれだけ強い競馬してるのに
NHK以上に淡々と実況しやがって
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 15:26:26.18ID:dwCWyMRH0
シンボリクリスエス→9馬身圧勝レコード勝ち
シンボリルドルフ→三冠馬や宝塚JC勝馬に圧勝　3歳二冠馬に4馬身圧勝
オルフェーヴル→8馬身圧勝　国内歴代最高レート　合同フリーハンデ歴代最高レート

このどれかしかない
0472F13 ◆kCIlRNzsK2
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2023/03/23(木) 16:15:09.73ID:Ib1taGQ20
>>443

【歴代の有馬記念でいちばん強い勝ち方をした馬】

俺の見る限りハーツはここまで誰も挙げていない
額面通りなら最強クラスを封じたのだからもう少し評価が高くてもおかしくないはず
やはり”どさくさ”は感じているのだろう

ディープは支持者もアンチも病的
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 16:30:45.12ID:0NSCzVUy0
ディープなんて強い先行馬がいたら勝てない
05はいたから負けた、06はいなかったから勝てた
ただそれだけ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 16:32:38.16ID:0NSCzVUy0
>>472
まずディープが最強クラスってのが間違ってる
リンカーンとかポップロックとかそのレベルの馬に勝ってるだけの馬
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 16:40:00.51ID:vaPG+oZy0
クリスエスとルドルフってｊｃを大逃げ決められてから有馬でリベンジする流れがそっくりだよね
タップダンスシチーの騎手はカツラギのJCが騎手を始めるきっかけらしいし
ただタップダンスシチーはカツラギと違って有馬が得意じゃなかったところは惜しい

リンカーンを物差しにするとディープよりクリスエスは有馬では強そう
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:10:04.97ID:mA12fZLJ0
>>471


WTRパート2時代の歴代最高レート
レーシングポスト歴代最高レート
タイムフォームレーティング歴代最高レート


レートですらディープインパクトだよ　最強は
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:43:21.94ID:JX7VINo60
ドーピングの参考記録でイキってもなぁ
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:47:13.48ID:MVsjtW3R0
レートでエルコン超えてたっけ？
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:58:12.74ID:QPnV7Vgg0
>>479
超えてないしレーポスもタイムフォームも指標として見るならマイナーのレート
ワールド・ベスト・レースホース・ランキングですらコントのために数字イジれるくらい意味無い
そもそもディープの127のときの基準馬何？
雑魚しかいなくねw
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:02:26.25ID:CzNIh/BK0
オルフェーヴルだろバカ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:20:28.06ID:QcvXVo0h0
ディープのTFRやRPRの数値って「有馬記念の数値」なの？
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:31:53.31ID:B0mRTNSR0
公式は分からんけどネット競馬の合田さんのコラムには有馬記念で133って文言があるにはある
さすがに出鱈目は書かんだろう
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:50:32.39ID:QPnV7Vgg0
タイムフォームは予想ツールとしての意味合いの方が強い。パフォーマンスレートじゃないからそれが＝能力じゃないなんて誰でもわかるだろ
常識。
レーポスは独自の数値を乱発して基準馬無視しすぎの独自の偏見インフレレート
唯一のWTRですら頼み込めば上がる数値だぞ
レートで強さ測る時点でおかしいし
真剣に最強とかいってる馬鹿面見てみたいわ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 20:12:23.19ID:f8ZkpLs80
この手のスレはシンボリクリスエスで結論出ただろアホ
オルフェとかタイムがクソ過ぎる
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:42:02.49ID:vaPG+oZy0
>>486
その理屈だとクリスエスに負けたロブロイの方がクリスエスより強くなるぞ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:09:39.75ID:fd4Uuptr0
2003のシンボリは他のジョッキー下手過ぎんか？
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:14:25.54ID:EWPvzSjc0
>>476
全部エルコンが歴代１位だよ
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:30:28.74ID:u4J2K7pM0
ゼンノロブロイは鞍上補正だしな…善臣や勝春乗せたら普通に負けるような馬だから
0493F13 ◆u.8LcvNo3jaa
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2023/03/23(木) 21:33:27.52ID:xVcne1O20
タイムフォームやレーシングポストはパフォーマンスレートじゃなく予想ツールとしての数字な、だからJRAは採用してないしこれからも採用はしない
現にタイムフォームの06年ランキングの日本馬最上位はディープよりレートの低いアドマイヤムーンだもん(芝部門世界４位、ちなみにディープは8位)
つまりレートが高い＝強いとはならない数字
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 21:34:37.59ID:UDU3g0yj0
オルグラシュー
0495F13 ◆kCIlRNzsK2
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2023/03/23(木) 22:06:22.34ID:Ib1taGQ20
>>493
挨拶ねーなぁ 2号
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:14:48.99ID:f8ZkpLs80
03ボリクリは最強だと思う
ディープでもオルフェでもあれに勝つのは無理ゲー過ぎる
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:15:27.12ID:f8ZkpLs80
>>487
まぁタイムが全てではないけどな
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:16:51.24ID:vm/fuzUI0
そもそもディープの有馬のレーティング126
あの程度のパフォーマンスじゃ127は貰えませんwww
悔しくてどうしてもオルフェーヴルって言えないならクリスエス!!って叫び続けてなさいwww
少しはまともに擬態できるよw
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:20:00.89ID:W/fnh7Q80
普通にシンボリクリスエス凄いのにオルヘ基地ってキチガイしかいないのか
馬がキチガイだとキチガイが釣れるって感じかね
憐れな事だ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:21:36.39ID:A4Atz5lA0
ミハルカスの大外へ追いやる斜行を外ラチからまくって小細工を叩き潰したシンザンが最高やろ
古い時代は調教や騎乗技術が未熟で馬の能力だけで勝ってるレースが多いからメチャクチャな展開があって面白いわ
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:05:53.29ID:94fVisoL0
>>499
ディープ基地釣れてて草
お前らの居場所ここにないからしっぽ巻いて競馬2に帰りなwww
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:54:37.73ID:iqXmsTu30
ダイワスカーレット、オルフェーヴル、リスグラシュー
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:53:43.27ID:4ZMUHwC50
>>501
いるわけない
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:24:38.24ID:S7+KQWf+0
あるだけの実績あるキタサンブラックがでてないの凄いな
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:39:50.97ID:pH9dzhdl0
ゴールドシップの勝ち方凄いよなあれ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:47:34.88ID:bgDBitsi0
>>498
ディープの有馬は127だよ
JCが126だったけど、有馬の圧勝で1ポンド上乗せ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:49:48.32ID:ZMhrpv0Q0
歴代1位かはともかくとして最後のオルフェーヴルは相当強いなやっぱりあれ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 03:50:58.04ID:LVH+abzS0
馬群のど真ん中を割って来るオペラオーが一番強く格好良い
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 04:47:13.39ID:ILaNnZ1M0
>>512
ディープより強い馬がどんどん出てくるな
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 05:17:11.55ID:/nnzAb4c0
そもそもディープのジャパンカップのレーティングも125
捏造しすぎな？w
ヤク有りでコントの頼み込んでレートあげてもらう前と同じとか草
ひょっとしてコントの前にディープの時に既にお願いして上げてもらってたの？？
D基地これでわかったろ？レートで張り合おうとすんなw
絶対に負けるし弱いんだからwww

https://mag-p.com/5833/

https://www.radionikkei.jp/keiba_article/news/entry-138489.html
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 06:48:41.58ID:Y5tJKonD0
>>512
普通に記事が間違ってるだけだろ
恥ずかしいバカだなw
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:03:49.99ID:A72H9wtg0
>>509
オルフェは2011のほうが強いんだよ
異次元の圧倒的な末脚で勝ってる
着差やタイムがショボいから、ニワカには評判低いけどな
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:05:28.55ID:vc6IkoEv0
異次元→トゥザグローリーと同次元、ルーラー以下


クソワロタ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:16:09.58ID:HJyADou20
>>518
2011のはレース見てなきゃ強さ分からんのじゃね
データだけ見てるんだろ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:21:48.15ID:ZCaHHRUN0
はちゃめちゃに強かったリスグラシューのタイムと、当時の馬場で0.1秒差のダイユウサクもトップクラスだと思うわ

あの瞬間ダイユウサクは名馬に劣らない実力を発揮したと思う
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:23:37.72ID:Z9jrAY8Y0
テンポイントだろトウショウボーイとスタートからゴールまでマッチレースを制したんだから
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:29:30.27ID:+sn0GHwT0
>>520
見ても何ら強くないのは分かるけどな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:33:45.72ID:+sn0GHwT0
ハーツに負けたディープ＞＞＞トウカイトリックに負けた生ゴミ以下のクソ雑魚
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:34:48.90ID:GUGwboFv0
>>525
てかその程度のレートとか常識レベルで誰でも知ってるよな
どんだけニワカなんやろ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:37:41.26ID:GUGwboFv0
忖度してディープインパクトの種貰いにきたら世界中のGI勝ちまくってくれてワロタ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:40:36.22ID:r/0YkDjw0
>>520
見た目の印象なんかよりよっぽどちゃんとしたデータのほうが重要だけどな
オルフェみたいなペラペラの偽物の評価をするなら特に
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:49:03.48ID:UMb+/WSo0
コレはシンボリクリスエス一択
藤沢が初めてガチで強い調教で仕上げた
本当はもう1年走らせたかったらしいね
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:51:22.79ID:lhLXE7rZ0
>>528
ワールド・サラブレッド・ホース・ランキングに合わせたんだよ
なんで調べなもしないで嘘ばかりつくんだ？

2006年JPNサラブレッドランキング
まずは、ディープインパクトだ。127Lは有馬記念での評価である。会議では、ジャパンC圧勝の評価を127ポンドにするか126ポンドにするかで議論となったが、結局、失格にはなったが凱旋門賞でレイルリンクに負けていることから、それと同評価の127ポンドにはできないだろうということで126ポンドになった。その後の有馬記念での圧倒的なパフォーマンスにより、各国ハンデキャッパーの支持を受けて1ポンドアップの127ポンドとなった。有馬記念は国際レースではなく国内GIであるが、そこでの評価が127ポンドというのはまさに異例であり、この馬の国際的な評価がいかに高いかがわかるであろう。
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:53:45.42ID:d9VGxnjt0
結局後出しで127に上げたという事実は変わらんな
この書き方だとウオッカやコントの時と同じでJRA側から働きかけて各国のハンデキャッパーが認めてくれた感じか
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 07:59:16.79ID:lhLXE7rZ0
>>533
お願いしてあがるとかそんな都市伝説を本当に信じてんのか？
そんな簡単にあがれば誰も苦労はしない
現に2000年は日本側がメチャクチャお願いしたのにオペラオーのレートは122止まりだった
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:03:10.56ID:SoXzVbqR0
実際ウオッカの時とか当事者がウッキウキでお願いして上げて貰ったとかアピールしてたからなぁ
その時点で実際にお願いして上がることはあると確定してるんだよな、何が都市伝説なんだろ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:06:59.45ID:eKLy4dEl0
>>523
ニワカ過ぎる
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:08:08.23ID:lhLXE7rZ0
>>536
じゃあお願いしたから上がったというソース出せよ
俺はお願いだけでは上がらなかったソース貼るから

THE 2000 JPN CLASSIFICATION

日本案は、ファンタスティックライトがほぼ全能力を発揮したものとして、彼のハイレート124を基礎に、勝ち馬を125とした。競走の評価としては、勝ち馬のレートがエミレーツのシリーズチャンピオンを超える高い数値である。 これは、プレ・レート以上にテイエムオペラオーが今季に残した着差以上のパフォーマンスをプラスαとして加味したいと思っていたからである。しかしながら、スローペースで上がり勝負の展開の中(ファンタスティックライトの持ち味は見せたが、ペース面からはやや後方すぎたか)、差しきれなかった同馬がトップパフォーマンスの124を示したとはいえないというのが、各国の意見であった。マンノウォー勝ちの120と同評価と見た上で、着差を2ポンドとし、テイエムオペラオーの122 ポンドが決定された。
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:11:52.63ID:W8bk5uc30
そりゃ毎回確実に上がる訳ないだろ
ディープやウオッカ、コントの時は上がったというだけの話
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:16:07.99ID:gVHCPuNH0
>>539
だからソースｗ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:23:46.72ID:aCsyhs+T0
>>538
特にオペの時代は欧州がより欧州競馬偏重していたからな
スペがJCで凱旋門賞馬を相手にしなかったのもあちらのプライドを崩した
スペももう少し高くて良いはず
その後のオペじゃ余計に受け入れないよ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:26:46.31ID:UQrbgFNv0
>>541
ただファンタスティックライトの124はキングジョージ2着の際のレートだからね
さすがにジャパンカップ3着を同じレートにするには無理がありすぎる
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:01:49.84ID:GlbFKIGI0
>>396
虚しくならない？
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:11:33.03ID:1uXLml+i0
無視されてたドープ基地が顔真っ赤にしてくるとスレが伸びるね
ドーピング発覚隠蔽引退逃亡が早すぎて2回目は逃亡したと思ってたわ
史上最強馬（笑）のラストランなのに平成2番目に売り上げ少なくて、走りもチープコンパクトだったから記憶にございません
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 10:18:09.88ID:ljDB0NsI0
>>538
デットーのミスだとみんな思っててワロタ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 10:35:48.54ID:DmHrxGG40
ディープインパクトには遠く及ばない馬ばかり
近い強さはオルフェーブルぐらい
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 10:57:43.52ID:rA30GljN0
オルフェ弱いよ
農耕馬場ならまだしも
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 10:59:32.34ID:tOQo4BuH0
>>515
ディープのダービーなんて118だったのを無理矢理124にしたからな
忖度が凄すぎる
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:03:27.28ID:PUxTFa3k0
2006年
ディープインパクト　上がり3ハロン　当日開催ぶっちぎり1位

2013年
オルフェーヴル　上がり3ハロン　当日開催　15位くらい　笑


偽物ってやっぱり数字に出るよな　笑
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:10:34.69ID:LgPo/abL0
>>549
こういうアホってよく現れるよな
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:12:51.67ID:hAI4OPUa0
ディープ基地が嫉妬しすぎて必死にオルフェ落としてディープ上げようとしてもディープの名前がまったく挙がんないのおもろすぎるわ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:18:45.84ID:tOQo4BuH0
最強馬論争において上がり３ハロンが速いって実は恥ずかしい事なんだがな、強い馬は600mも追わずとも勝てちゃうから、弱い馬は瞬発力が無いぶん仕掛けを早くする必要があるので上がり３ハロンが速くなる
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 11:21:11.68ID:ZAUEz1me0
追い込みのディープが上がりタイム最速って何の自慢にもならんからな
むしろ遅かったら失笑もの
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:28:38.85ID:tOQo4BuH0
基本強い馬はディープみたいに3コーナー手前から仕掛けないからな、でも引退レースで強いところを見せたいと仕掛けるケースもある、それがシンクリやオルフェ
あとスペ、グラの宝塚やナリブ、トップガンの阪神大賞典みたいに一騎打ちの早仕掛けとかもある

それら全部ディープと違って後ろをぶっちぎってる
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:38:44.30ID:f+ArKUuM0
ディープの有馬っ時計も展開も3歳時の有馬と対して変わらないからなw
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 11:40:30.34ID:qwsCE7Ur0
オルフェとディープとオペはどれが一番強いの?

互角すぎてわからん
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 11:47:42.05ID:pR82OOkA0
ボリクリ
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 11:48:24.84ID:4pxiNnbk0
そらボリクリよ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:48:29.75ID:rmtPI7JN0
>>552
最強馬論争で恥ずかしいことってさ

何より負けまくってることだよ　笑
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:49:05.15ID:LgPo/abL0
>>560
有馬記念限定の話だから負けまくってるとかないぞスレタイ読めよ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:52:36.48ID:qwsCE7Ur0
オルフェ 最下位 11着
ディープ 最下位 9着以下
オペラオ 最下位 5着


わかるわー
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 12:01:57.12ID:1buqg/000
もうボリクリで結論でたやん
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 12:06:10.60ID:2rwK1KIZ0
リアルタイムで見たなかではメジロデュレンかトウカイテイオー。
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 12:09:40.45ID:O898nx/q0
個人的にはメジロパーマー
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 12:12:52.58ID:O898nx/q0
力強さならナリタブライアン
大谷翔平みたいならオグリキャップ
驚きと感動ならメジロパーマー
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 12:17:55.79ID:uJS66oBC0
ダイユウサク以外におらん
あの冬枯れの馬場で
2.30.6
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 12:30:34.43ID:p42VX9te0
ボリクリかルドルフかオルフェしかない

客観的にみないと
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 12:36:25.87ID:Q/7spaZM0
客観的に見ればゼンノロブロイ一択なんだよなぁ
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 12:51:52.88ID:lGsW+zs70
>>561
有馬記念限定でもディープだよ

圧倒的に
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 13:06:19.01ID:lGsW+zs70
>>553
ディープはグレード制導入以降、良馬場の古馬王道GIで残り600m先頭から単独上がり最速で勝った唯一の馬なんだよな

1番前にいて1番速い脚使えば負ける訳がないというチート勝ちを体現したのが
歴代の最強候補の逃げ馬や先行馬でなく、追い込み馬のディープという皮肉
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 13:10:45.70ID:hLflpVRw0
有馬で負けた馬が有馬最強とかちゃんちゃらおかしいね
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 13:12:54.25ID:+CRY4S7Y0
勝率5割とかでも最強候補とか主張してくるバカもいるし、問題ないだろ
ましてや勝ったレースで言えば有馬2勝してる馬達よりも余裕で強いしな、ディープは
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 13:15:49.99ID:6F3H8MBN0
G1未勝利馬に3馬身差程度で？w
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 13:38:01.46ID:jfLePzIY0
1番速いかどうかなんて着差でしかわからんからな
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 13:38:37.21ID:LgPo/abL0
>>575
ならレートオルフェ129ディープ127なのでオルフェの圧勝ですね
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 13:39:57.89ID:LgPo/abL0
有馬負けたことなくてさらに圧勝したオルフェ、ボリクリ、リスグラ、ルドルフ、シンザンから選ぶべき
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 13:40:58.46ID:jfLePzIY0
グラスワンダーだな
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 13:59:11.40ID:mMP27Gn+0
>>576
前半ちんたらなんだから
あ·た·り·ま·え(笑)
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 14:01:05.04ID:Sv+gVTW50
>>581
ディープの時は有馬は国際競走じゃないからなんとも
ただ有馬のパフォーマンスはオルフェの方が上かな
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 15:11:31.93ID:LLFGwUWv0
>>584
頭大丈夫？？？
前半チンタラでも残り600mでは先頭なんだからそこまでで1番脚使ってるのはディープなんだけど
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 15:13:19.69ID:PNiOmrV60
ディープはパート2時代の国内最高レートでクリスエスぶっちぎってるしぃ

レーポス、タイムフォームで当然のごとくディープ＞＞＞＞＞オルフェ、リスグラだからね　笑



見る目ありすぎて困る　笑
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:05:28.71ID:TyHrETRW0
>>587
そんなマイナーなレート指標見る人は君だけだよ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:11:50.03ID:0OHyoWkd0
俺がリアルでみた中ではオルフェーとリスグラシュー
何回やり直しても勝つだろうってくらい強かった
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:25:01.73ID:L/8F9Yih0
>>591
> 何回やり直しても勝つ
この観点ならブライアン以上はないかな
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:34:35.63ID:6FUYV1Lz0
>>586
残り600の地点先頭で上がり最速
パッと思い浮かぶだけでメジロパーマ宝塚やハーツクライのドバイシーマ、あと凱旋門賞で上がり２位のエルコンとかいるわ
ディープと違って本当に逃げてる馬だから数段上
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:41:23.47ID:i5uEflTi0
>>593
メジロパーマー宝塚記念が上がり最速だと…？？
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:45:08.01ID:3XN8mebj0
>>575でもとかいうけどどこでも最強クラスにないだろw
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:46:19.46ID:6FUYV1Lz0
>>589
そりゃ相手次第だ
99宝塚なんかスペがディープの上位互換みたいなレースやってるが滅茶苦茶強いグラスがいたってだけのケースもある
ディープが強い馬と競馬したのって05有馬と凱旋門賞くらいしかないからな
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:47:16.64ID:3XN8mebj0
>>576
一番前にいて上がり最速でどれだけ圧勝したの？
まさかボリクリに9馬身付けられたリンカーンとかいう駄馬に4馬身とか言わないよね？
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:51:14.77ID:6FUYV1Lz0
武豊が昔スポニチのコラムで｢ディープとスペは同じくらい｣と言っていたが実際はスペの方が強いと思われる
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:53:38.30ID:6FUYV1Lz0
春天見てもわかるようにディープはスピードが無い(リンカーン程度を千切れない)、だから早め先頭なんて戦法をとらなきゃいけない
あのレースもリンカーンに先に行かれてたら負けてた可能性すらある
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 17:01:00.66ID:WTpTs1dJ0
ドープは残念だけど対したパフォーマンスしてないんだから及びじゃないんだよな
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 17:17:39.55ID:xtVD9LLY0
>>488
ダスカの時の他の有力馬のジョッキー共も下手過ぎる
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 17:42:41.30ID:6F3H8MBN0
つかディープの有馬なんてハーツに完敗と薬物騒動から逃げるためにそそくさ引退と基地にはロクな思い出がないだろうに
悔しいからって名前を出すとか愚の骨頂
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 17:52:46.13ID:RcaaOflh0
まじめにグラスワンダーなんだよなー
スペシャルなウィーク
テイエムオペラオー
この2頭に捩じ伏せて更には
メジロプライト
ナリタトップロード
ファレノプシス
フサイチエアデール
ステイゴールド

に勝ってるんだもん
こんな有馬記念二度とないわ
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:06:32.90ID:FH8Fda9E0
すご
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:19:44.46ID:ihQfWLF70
>>590
チンカスジャップのお前がしっかり認識してる時点でなぁ
ちゃんと世界的に歴史も権威もある指標が増えて困ることはないしなw
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:28:00.42ID:5QCPNiTT0
別にディープ>ボリクリでもいいけど
あくまでこのスレはどの馬が強いかじゃなく有馬記念で強い勝ち方した馬は何かって話だからね
ここでボリクリ挙げてる人たちだって別にボリクリが最強馬とは思ってないだろう
ただ有馬記念の勝ち方に関していえばボリクリが凄いというだけの話

俺も桜花賞で強い勝ち方した馬というテーマならテスコガビー挙げるけど
テスコガビー自体より強い桜花賞馬はいくらでもいると思ってるし
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:38:51.66ID:9/t+GD050
>>608
ディープは別に強い勝ち方とは思えないな
4コーナーの勢いから大差つけてぶっちぎりそうな感じだったのに終わってみると致命的な不利を受けたポップロックに僅か3馬身
それなら実際後ろをぶっちぎったボリクリやオルフェの方が上だろう
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:48:08.05ID:o5XEn8qv0
大差つけてぶっちぎるような展開じゃないからなぁ
ラスト2ハロン目が極めて速い内前有利の瞬発力勝負

そもそも2着のポップロックから2桁着順のスイープまでが3馬身しかない


追い込み馬が3馬身前で歩いてゴールできるようなレースじゃないんだよねw
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:51:41.84ID:WTpTs1dJ0
じゃないんだよねもなにもディープ程度がやってんだから大した事ない
じゃあほかでなんか凄いパフォーマンスしてんの？
実際他も有馬もしょぼいのが現実
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:55:02.13ID:UQGWiF/i0
ディープの有馬ってGI未勝利馬に負けたりGI未勝利馬を倒して勝ったりとそんなんばっかだよな
相手がゴミ過ぎね？
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:58:09.05ID:WTpTs1dJ0
ディープの4歳有馬て3歳有馬と似たり寄ったりだからな
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:58:55.66ID:WTpTs1dJ0
>>614でもオルフェの方が強いからしょうがないねw
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 19:00:14.75ID:UQGWiF/i0
GI未勝利馬と戯れるのが好きな薬物中毒馬w
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 19:01:40.31ID:UQGWiF/i0
スレチの有馬惨敗駄馬基地が発狂してて草
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 19:08:10.59ID:XhZGz1ev0
リスグラはない上位ではあるけど、２着３着の馬が酷すぎる
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 19:18:24.04ID:SygCasE+0
リスグラシュー 130
オルフェーヴル 129

ディープインパクト 127(笑)

https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 19:28:32.94ID:WTpTs1dJ0
>>617
公式
オルフェ129>ドープ127
合同フリーハンデ
オルフェ134>ドープ129
ドーピーグしといてこれw
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 20:01:44.76ID:dWiJJ1Oy0
>>597
リンカーンを駄馬と言ってる時点でニワカだわ
お前リアルタイム見てないだろ
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 20:06:48.41ID:Q7U4PNIh0
リンカーンはドープからしたら駄馬じゃないよw
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 20:13:02.20ID:6F3H8MBN0
リンカーンww
何でディープのライバルってGI未勝利馬ばかりなの？wwwwww
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 20:55:34.49ID:ilM20ynQ0
>>625
リンカーンとか仕込んで貰っても負け続けたからな本物の駄馬よ
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 21:14:45.90ID:1uXLml+i0
甥っ子のキタサンに1秒更新されアーモンドアイにも勝てないから誇れるレースがもう無いんだよ
相手にされない有馬まで来て若駒若駒言ってろドーピング駄馬基地
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 21:21:56.97ID:duimL6hz0
>>629
歴史はあるけど権威は無いな、オッサンが適当につけてるだけだし、そもそもパフォーマンスレートですらないし
0638F13 ◆u.8LcvNo3jaa
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2023/03/24(金) 21:26:09.40ID:l5zZ5W+q0
俺はアナルでイケるようになるのに１年くらいかかりました
>>1さんも経験積めばきっとアナルでイケますよ！
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 21:38:22.67ID:XjCDZKp40
やっぱ強いなと思ったのはオルフェとボリクリ
お前そんな強かったのかと思ったのはダイワスカーレットとリズグラ
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 21:48:31.87ID:ZAUEz1me0
有馬記念2着場
シンボリルドルフ84カツラギエース　85ミホシンザン
グラスワンダー98メジロブライト　99スペシャルウィーク
シンボリクリスエス02タップダンスシチー　03リンカーン
ディープインパクト04ポップロック
オルフェーヴル11エイシンフラッシュ　13ウィンバリアシオン


ディープの2着だけしょぼすぎない？
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 21:49:55.39ID:ZAUEz1me0
訂正
ディープ06ね
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 21:56:05.27ID:C2trpTCf0
>>640
権威があったとすれば90年代半ばくらいまでだな
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 22:00:27.47ID:9Er2av320
でもレーポスもタイムフォームも日本歴代最高はディープだもんね、ごく普通に
WTRもパート2時代の最高つけたし
3ヶ月で全部ジャスタウェイ以下になったクズもいたけどさ



レートでもやっぱりディープなんだよなぁ
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 22:02:03.51ID:hLflpVRw0
パート2の最高はエルコンな
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 22:04:22.29ID:/r3Bzq0q0
GIで好勝負経験すらゼロのウインバリアシオンみたいなゴミクズよりポップが下なわけないだろw
ほぼJC馬でほぼメルボルンC馬だぞ、ポップは
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 22:06:23.43ID:C2trpTCf0
公式、レーポス、タイムフォームの歴代１位はエルコン

合同フリーハンデの歴代１位はオルフェ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 22:28:55.57ID:ZAUEz1me0
>>646
エイシンフラッシュはG1勝ってるんだよなあ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 22:29:44.60ID:xJKrpVVk0
カネ出してまでSNSの顔も分からない素人の予想買うとか笑えるよな
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 22:30:19.57ID:3wY+3eYh0
>>644
パート2時代ならエルコンがサンクルー大賞で128叩き出したぞ
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 22:31:13.20ID:xJKrpVVk0
ここって競馬スレッドだったんか。間違えたわ、他の公営ギャンブルスレッドの事だったわ
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 23:09:51.22ID:Dywna5jR0
他が弱いとか、強い馬とかじゃなくて勝ち方だけならロブロイじゃないの
あ～今回もやっぱロブロイか、今のメンツじゃ100回やっても100回ロブロイ勝つわ、あ、レコード、あ～そう
って感じだった
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 23:17:39.01ID:/r3Bzq0q0
>>650
国内では例年並と評されて勝ってすらいないファビラスと2ポンドのゴミじゃん　笑

レーポスもタイムフォームもエルコンのJCはゴミだって言ってたよ　笑


ディープ　127 133 134
エルコン　126 126 128
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 23:39:54.57ID:vy1j/lCp0
そういやちょっと前に必死になりすぎて
「97年以前のICのJCのレートは優駿の記者がつけてる」
ってとてつもない大ウソついて、遁走こいたアホなエル基地いたよなw
あいつここにもいそうw
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 23:44:29.23ID:kTy0UTN00
>>625
まぁ当時の有馬記念は国際競走じゃないからしゃーない
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 23:47:04.66ID:ywbnUHM60
まぁパート2時代の有馬記念はこうだからなぁ

有馬
９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト　　←神馬
０７　１２１　マツリダゴッホ


ボリクリ？グラス？　は？

ディープインパクトのうんこ食っとけってなもんやね
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 23:57:13.71ID:RcaaOflh0
ならハーツクライ最強やん
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 00:00:15.87ID:fywMqsgF0
>>657
これハゲ散らかしたおっさんがわざわざググってニヤニヤしながら神馬とか書き込んでると思うとおもろすぎるわ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 00:59:16.41ID:siuYRpxe0
ブライアン、ロブロイ、テンポイント
強い競馬をしたと言えばこの3頭
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:01:19.26ID:KFtXW26J0
>>661
尚喘鳴症が悪化しており出走するかしないかどうするべきか迷うレベルだった模様
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:03:34.19ID:fywMqsgF0
強い勝ち方だから戦績とかそういうもんはないんだよなぁだから俺はナリブ、ルドルフ、オルフェ、リスグラを推すあれは100回やってもアイツらが100回勝つわ
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 01:04:32.23ID:v0qX1X3h0
ロブロイって50～60％くらいの出来のタップに勝っただけでしょ
秋三冠もタップが普通の状態で出ていたなら全部勝ってたからな
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 01:04:39.03ID:lL7MBOVD0
単純にJRAに下駄履かせてもらってパートⅡの時のダービー118から124に変えてもらってたのに有馬が変わらんてことはパフォーマンスと相手関係的にこれ以上のレートは誤魔化せなかったからじゃねぇの？
要はそこまで強くなかったということでは？
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 01:07:02.09ID:J1vYQlfR0
ロブロイってレコードで駆け抜けたタップを最後に差しただけじゃん
そこまで凄かった？
凄かったと言うなら秋天、JCと中団差しだったのに有馬は戦法変えて一気に番手に付けたペリエの変幻自在の騎乗ぶりだわ
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 01:07:21.43ID:fywMqsgF0
>>667
こいつらはそれ効かないだろディープは相手が弱いだけだろで終わるが
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:07:54.72ID:fywMqsgF0
>>668
実際あれロブロイすげーよりペリエすげーだったしな
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:12:56.31ID:v0qX1X3h0
>>669
着差なんて相手が弱ければ簡単なこと
タイムの方がよっぽど客観的で目安としては正しい

ただ、暮でも全然馬場悪くならない、ここ10年くらいとかでイナリワンやダイユウサクより遅いタイムじゃ最初から比較対象にもならない
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:18:01.05ID:UTf1v5Fd0
>>671
タイム厨アホすぎワロタwww

レースの難易度がタイムで決まるわけねぇだろw
どんだけバカなんだよw
一生陸上競技見てろw
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:23:33.77ID:CoRfQmw90
>>675
カルストンライトオですら無理だぞアホかよ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:24:22.49ID:MFdeDmWi0
カルストンライトオは1200でも長いってレベルだがゲームみたいにスタミナ強化しても無理
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:29:57.39ID:BtMFjb8j0
まぁディープみたいに当然の如く後半56秒台とかで走ってくる根拠があるなら
相手が弱いだの負け犬のイチャモンとか全く関係ないもんなぁ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:32:47.36ID:v0qX1X3h0
>>680
ディープは恵まれたよ
全部どスローだろ
ツインターボやダイタクのようなテンからペース上げて中だるみないようなレース出てたらどうなってたのかな？
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:34:24.28ID:UTf1v5Fd0
短距離と2500一緒にしてる時点で理解力の底が知れるなwww
レース展開無視した考えで笑けるわw
ニワカはもう寝ろwww
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:36:07.75ID:UTf1v5Fd0
>>680
ご自慢のロンスパ届かない位置にいればハーツより軽い斤量もらっても勝てないんじゃねw
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:42:33.22ID:v0qX1X3h0
>>682
お前馬鹿なの？
2500だろうが3200だろうが速いタイムで勝つ馬は強いから
中山2500を2.20秒で走っても強いと言えないの？
そんな、単純なこともわからないかな？(笑)
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 02:23:52.82ID:tUY5wPiK0
シンボリルドルフ
シンボリクリスエス
オルフェーヴル
ダイワスカーレット
リスグラシュー

この辺りと思ったら全部ちゃんと上がってたわ
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 02:33:56.34ID:UTf1v5Fd0
>>684
短距離との比べ方指摘したのに逃げんなよw
お前の考え極端すぎるんだよ
タイム厨はこんなこと大真面目な顔して言うから競馬板で浮いてんの気づけw
バカは直ぐにこういうことを言い出すよなw
展開、馬場条件、騎手それ以外にも要素なんていくらでもあるのに速いタイムで勝つことが正義なんて思ってるなら大間違い
そんなだからレコードの文字だけ見てレース内容見ずに絶頂迎えたサルみたいに騒ぐんだ
だから陸上競技だけ見てろってw
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 03:47:35.75ID:9DCjKD9Y0
3歳ボリクリ
3歳オルフェーヴル
4歳オペラオー
この辺りは滅茶苦茶強い
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 03:48:17.22ID:NpVhY03P0
オグリキャップ武豊だろwwwww

スーパークリークとオグリキャップ見てなかったら武豊知らなかったなw
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:12:46.99ID:SHF2ZFUG0
>>689
あれは後ろジョッキー共がアホすぎるw
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:25:25.24ID:Bl59vmrS0
良馬場なら有馬記念を勝って年度代表になったダイナガリバーを同じコースの日経賞で5馬身ちぎったミホシンザン相手に良馬場の有馬でほとんど馬なりで最後鞭2発のみで4馬身離したルドルフ
中山2500を3勝して全部やばい勝ち方してるのルドルフくらいだよ
有馬というか中山のルドルフは6回走って全勝
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:31:46.47ID:ymbgm3yH0
>>654
97年以前の日本馬のレートは誰がつけてたのかは知らないが世界に合わせて主催者(JRAのハンデキャッパー)がレートをつけたのは97年以降だぞ、但し97年のレートは国際的には非公認扱い。
96年以前のレートはタイムフォームやレーシングポストと同様の予想ツールに近いものでパフォーマンスレートじゃなかったんだよ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:41:05.36ID:ymbgm3yH0
公式レート→相手関係、着差から出されるパフォーマンスレート

合同フリーハンデ→着差、ラップなどから出されるパフォーマンスレート、相手関係はやや軽視

レーシングポストレート→記者の主観のみで付けられた数字

タイムフォームレート→記者の主観のみで付けられた数字

客観性の高い順に並べると
合同フリーハンデ＞公式＞＞＞＞＞＞＞タイムフォーム、レーシングポスト
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:48:10.97ID:ymbgm3yH0
>>694 >>695
トウショウボーイ、テンポイントとルドルフを戦わせたらトウショウボーイ、テンポイントの方が強いと思われる
それくらいルドルフの前後の時代は日本競馬の暗黒期、ルドルフ自身も海外じゃまるで通用しなかったしシリウスシンボリが海外の条件戦レベルすら勝てなかったというのが現実
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:55:15.09ID:ymbgm3yH0
公式レートは客観的であるとはいっても忖度は存在する
例えばディープのダービー
シーザリオがアメリカンオークスで下した馬が後に欧州重賞制覇→シーザリオのレートを爆上げする→無理矢理シーザリオが勝った条件戦に重賞並みのレートをつける→そのレースの２着馬を無理矢理ダービーの｢基準馬｣に選定→その結果ディープのレートが118から124になる
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:55:57.70ID:wZArQmK30
>>668
JCのアーモンドアイと似たようなもんか
ただアーモンドアイは53kgの軽斤量だったけど、ロブロイは57kgでキッチリ差したからこっちの方が価値は高い
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:58:52.04ID:wZArQmK30
>>691
オペラオーは大したことない
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:02:15.91ID:9DCjKD9Y0
>>702
他世代と比較とかは知らんがあのマークのされ方から抜け出して勝ち切るのは相当強い競馬だよ
あれで駄目ならあの面子の中山2500mは何回やってもオペが勝つと言わざるを得ないね
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 05:04:42.80ID:KH7TsnH/0
>>696
誰がつけてたのかは知らないがぁ～じゃねえだろゴキブリ笑

ICのレートの話してんだからICに決まってんだろ　笑


頭　　大　　丈　　夫　　か？　笑
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:09:37.09ID:PJzysnxI0
>>698
海外競馬云々の話になるなら日本馬が有利なはずなのにジャパンカップ勝ったのが暗黒時代のカツラギとルドルフだけなのに

86年〜92年はさらに暗黒期になるが
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:09:40.76ID:Bl59vmrS0
>>698
昭和で唯一日本馬がｊｃ連覇した時代なのに何言ってんだ
それ以降ルドルフ産駒のテイオーまで一度も勝ててないしな
トウショウボーイ産駒の三冠馬はルドルフに全敗

アメリカは当時まともに輸送できる環境も整っていない時代で
ダンシンが惨敗したレースだから何の参考にもならん
何より中一週で不調だったルドルフのずっと後ろにいたストロベリーが2着のレースだからな

あと有馬の話してるのに中山どころか海外の話とかあほかと
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:10:06.00ID:45FMi1Kq0
>>701
｢それ｣とは何？

>>703
鞭をバシバシ打てる時代に和田で勝ってた馬だからな、だから鞭を打てない欧州遠征に消極的だったって話もある、ローカルルールを最大限に活かして勝ってた馬の評価は難しい
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:10:11.79ID:cPpqeF8v0
>>690

>>馬場やペースで簡単に出るようなタイムを速いとは言わねえぞ

ゴリゴリのお前の感想でワロタw
お前みたいなバカが競馬やって偉そうにここで能書き垂れてんの草すぎるwww
悪いこと言わねぇから時間だけ競う競技見てこいw
お前に競馬は100年たっても理解できないよw
陸上競技みてろw
ウサインボルトより速いやつは当分出ないだろうからタイム見てシコってろwww
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:12:45.26ID:PJzysnxI0
グレード勢以降ならルドルフ、グラス、オペ、ボリクリ、オルフェ、リスグラが筆頭格

グレード制以前からシンザンとタニノチカラ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:13:47.19ID:Bl59vmrS0
もっといえばディープに勝ったハーツクライが有馬の直前のJCで海外馬に負けてるからな
ディープ自身もドーピングしたあげく普通に負けて失格とかいう暗黒期未満の何かだぞ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:14:32.63ID:45FMi1Kq0
>>705
ジャパンC招待馬も含めての暗黒時代だよ
それくらい海外の血にピリピリしてた時代
言い換えれば地方馬が２着に来られるレベルの時代
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:17:19.60ID:cM7W0g4b0
そもそもトウショウボーイの産駒のミスターシービーとマルゼンスキー産駒のスズカコバンがかなわなかったのに?
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:19:13.80ID:45FMi1Kq0
>>710
まあディープの前後もレベルは？だな
しかしアルカセットはアーモンドと同じキングマンボの直系でノーザンダンサーのクロス持ち、府中2400の速いタイムを勝っても不思議でない血統ではある
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:28:21.22ID:9DCjKD9Y0
>>707
そう入ってもあの位置で迎えた中山の直線310mは鞭の数で決まったわけじゃないからな
絶対的な評価は難しいかも知らんが有馬の強い勝ち方と言えば俺はあれが思い浮かぶね…
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:28:40.61ID:Bl59vmrS0
海外からの馬は最近の方がレベル低いからな
今は日本より魅力のあるレースが近い時期にあるせいで強いやつはわざわざJCに来ない
逆に日本馬はディープボンドが凱旋門賞でシリウス未満の負け方してる
結局のところ当時勝てなかったところがかてるようになったというよりは当時出ていないor存在しなかった日本馬が日本馬が相性のいいレースに出て勝てるようになっただけ
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:31:50.63ID:Bl59vmrS0
もっと言えば輸送技術が遅れていた昔と違って凱旋門賞の挑戦回数も圧倒的に多くて何頭も繰り返して日本馬送り出してるのにこれだからね
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 05:33:16.42ID:9DCjKD9Y0
日本
香港
ドバイ←日本馬ここまで走る


欧州

今はこんな感じだからな
より軽い馬場でキレのあるスピードが求められる
深い芝を蹴るパワーや長距離も走るスタミナは軽視されるからそりゃ欧州は走らない
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 07:01:03.26ID:qVRXEREB0
>>707
勝ってすらいないファビラスと2ポンド差のエルコンも
そのファビラスのレートも、ランドもテイオーも全部

国際ハンデキャッパー会議でつけられたICのレートの話してるからな？　笑


お前が言ってた優駿の記者がつけてたとかいう大嘘の話じゃなくてな　笑



腹いてぇ　笑
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 07:24:00.62ID:ZiBL0yWY0
>>718 >>719
なんの話してんの？
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 07:33:26.80ID:ZiBL0yWY0
３歳オルフェ
５歳オルフェ
シンクリ
リスグラシュー

これが4強だな、３歳オルフェの着差は地味だがパフォ自体は異次元感、引退レースだから全力でぶっちぎったシンクリ、オルフェ、国内レースではつかないといわれていた130のレートを獲得したリスグラ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:00:44.56ID:dKW27DoH0
優駿の記者がつけてたはマジで爆笑w
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:05:56.84ID:oCNKj21K0
>>699
それだけじゃないわな
シックスセンスも香港ヴァーズで2着したんだからそのための措置
ダービーは当時国際レースじゃなかったんだから色々仕方ない面もある
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:06:54.73ID:y8v0exN00
>>703
マークされるとどんな不利があるんだ？
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:18:33.30ID:qDwFYQcX0
オペは別にマークされてたわけじゃない、勝手に窮屈なとこに突っ込んでるだけ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:36:39.17ID:qDwFYQcX0
>>723
ディープとコントレイルのレートは目一杯盛られてるな
有馬記念の127もあり得ない数字、ディープじゃなきゃ123くらいのパフォ
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:42:35.57ID:IqVqQnnl0
でも世界的に歴史も権威もあるレーポスもタイムフォームも
日本歴代最高数値はディープインパクトにつけてるし
盛られてるもクソもディープの評価が高いのなんて共通認識だけどねえ

レーポスもタイムフォームもディープの3歳春ダービーはぶっちぎりで高くて、エルコンのJC並という評価だし　笑

基準値考えればディープのダービーは例年並のJC超えててエルコンのJC以上の評価だし　笑


みんなの共通認識だよなぁ　笑
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:45:02.50ID:N/cZN9Mv0
>>726
ディープの有馬はいろいろ運がいい面もある
負かした馬の上位がメルボルンC1.2着馬、天皇賞秋とマイルCSの勝馬、JC2着馬と軒並みレーティングに影響与える馬ばかり
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:47:24.91ID:Vnx1kMk10
>>729
ぜーんぶ距離区分が違うがなw
ディープ様忖度には変わり無いが
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:50:26.91ID:q02oQNSk0
そんな難しく考えてつけちゃいないよ
勝ち馬にどんな評価を与えたいかがまず大前提
そうでもなきゃ>>657みたいな一定の数値にならない
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:50:58.82ID:Vnx1kMk10
ディープのダービー 118
ディープの有馬 123

普通につけたらコレ

盛りに盛られてダービー124、こんだけ盛られてもエルコン(126)以下ってのが笑える
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:53:57.87ID:N/cZN9Mv0
>>730
それはどれだけレーティングに影響を与えるんだ？
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:55:46.79ID:N/cZN9Mv0
>>731
それ間違ってるよ
グラスワンダーは121だし、オペは119
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:55:55.42ID:Vnx1kMk10
まあ有馬スレなんでダービーのレートなんてどうでもいい

有馬のレート
リスグラシュー 130
オルフェーヴル 129
ディープインパクト 127

ジャパンCのレート
エピファネイア 129
アーモンドアイ 128
エルコンドルパサー 126
ディープインパクト 126
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:58:57.58ID:ZYcf36T20
嫉妬したくなるのは分かるよ

同じダービーでキンカメをぶっちぎりまくりの神だし

同じ有馬でシンボリをぶっちぎりまくってるからね


まぁでもたかがレートじゃん　笑
レーポス見てもタイムほーむ見てもディープが高いのなんて普通やし　笑

そんなイライラすんなって、はははは　笑
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:01:57.43ID:yig4TBcx0
レーポスもタイムフォームもエイシンヒカリ最強とか言ってあとからこっそり修正したり、ジェンティルドンナ最強とか言ってこっそりアーモンドアイが最強でしたとか言ってるゴミだろ?


公式レーティングはエイシンもジェンティルもそれなりの評価しかしてないのにこの非公式のディープ基地紙はほんと見る目ない。
だから公式になれねーんだよw
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:02:20.01ID:Vnx1kMk10
３歳馬レーティング
アーモンドアイ 128
エルコンドルパサー 126
イクイノックス 126
クロフネ 125
ディープインパクト 124

3～5位がディープの定位置だな
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:05:45.74ID:Vnx1kMk10
>>737
レーポス、タイムフォームともに強い馬に高い数字つけてるわけじゃないからな
タイムフォームの06年間ランキングじゃディープよりアドマイヤムーンの方がランキング上だし
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:06:08.27ID:yig4TBcx0
ちなみにレーティングってのは負けたらそこから引かなきゃダメだからな

凱旋門賞 最下位未満のおまえのレーティングなんてゴミみたいなもの
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:07:49.43ID:D6Vr8/es0
>>54
強い、速いよりも凄い、壮絶みたいな勝ち方だったな
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:21:40.49ID:Rom2BJaF0
>>644残念エルコンだよ
まーフリーハンデ以外全部エルコンだからそーゆーこと
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:23:16.60ID:Vnx1kMk10
公式
エルコン＞ディープ

タイムフォーム
エルコン＞ディープ

レーシングポスト
エルコン＞ディープ

合同フリーハンデ
オルフェ＞エルコン＞ディープ
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:23:25.63ID:Rom2BJaF0
>>653それ4歳ドープと3歳のエルコンが同レベルって事だぞw
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:31:50.36ID:Vnx1kMk10
武豊｢ディープとスペは同じくらい｣

岡部｢ディープはルドルフより弱い｣

ルメール｢アーモンドはディープより強い｣

福永｢日本最強馬はエルコン｣
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 09:39:35.86ID:Hia9Xz220
エルコンは一人の異常な基地が大声出しているだけでディープどころか日本の強豪馬達の相手にもならない馬なんだから馬鹿馬鹿しいレート争いに乗るディープ基地もかなりおかしいよ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 10:00:51.35ID:6VNMLsbC0
>>737
公式レーティングもディープを歴代最高数値つけたからね
パート2時代はそのまま終了

皐月賞でアグネスタキオンをぶっちぎり
日本ダービーでキングカメハメハをぶっちぎり
菊花賞でマンハッタンカフェをぶっちぎり
天皇賞春でマヤノトップガンをぶっちぎり
宝塚記念でグラスワンダーをぶっちぎり
JCでタップダンスシチーをぶっちぎり
有馬記念でシンボリクリスエスをぶっちぎりまくる


それがWTRさんの評価

見る目あるよ　笑
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 10:02:35.98ID:nRnnwzOi0
つかいつまで有馬逃亡のエルコンと有馬惨敗のディープの名前出してんの？
スレチだから消えろよ
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 10:06:21.02ID:IZdcBGSd0
ディープはエルコンみたいに特定の指標に拘ったりしないよ？　



だって最強だから全部でいいもん

勝ち方も実績も堅実さもレートも全部ひっくるめたやつでいいもん　笑



最強の立場やと、全部合わせたやつでええねんで？　笑
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 10:09:43.52ID:7xPWbZ4j0
何が虚しいって最高値でもない上にその盛られたレートに見合うパフォーマンスがドープには一個もないところw
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 10:12:16.06ID:unGZAaT60
皐月賞でアグネスタキオンをぶっちぎり
日本ダービーでキングカメハメハをぶっちぎり
菊花賞でマンハッタンカフェをぶっちぎり
天皇賞春でマヤノトップガンをぶっちぎり
宝塚記念でグラスワンダーをぶっちぎり
JCでタップダンスシチーをぶっちぎり
有馬記念でシンボリクリスエスをぶっちぎりまくる


レートが1番ディープ好きでワロタ
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 10:14:39.40ID:E/luZ8as0
マツリダゴッホと言っておくか
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 10:25:25.83ID:7xPWbZ4j0
しょぼパフォしかない無関係キチガイが喚いてて草
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 11:09:13.42ID:ha4JrqmM0
府中に適性もクソもない
強い馬が負ける要素ない競馬場だよ
府中で負けたことある馬はそれだけで最強候補から除外でいい
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 11:10:22.65ID:p9YyITQ+0
>>756
改修後の府中なんて内枠さいつよなんじゃないの？
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 11:35:20.30ID:WdYL89Gl0
タニノチカラorテンポイント
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 11:41:29.20ID:aArHqtXT0
>>758
エルコンはディープみたいなドメスティックで雑魚相手してただけのラキ珍とは違うからなあ
3歳時点JC圧勝、古馬も含めて頂点に立つというのは弱メン相手してただけのディープには到底できなかったこと
身の程知らずのディープも海外遠征してみたが、案の定クソパフォーマンス、薬物失格のウンコで
結局国内で雑魚相手してただけ　海外実績ゼロのただのドメスティック馬で終わり
エルコンは芝の本場で戦ってディープなんざ軽くあしらう公式128ポンド、134ポンドゲット
GⅠ3勝程度の馬が顕彰馬になれるという意味で凱旋門賞2着や公式レート日本トップということに
めちゃくちゃ価値があるということを証明
まあひ弱なサンデーの限界だよアレ　キングマンボにサドラーだもん　ディープ程度が敵うわけない
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 11:59:26.22ID:wGleBQD00
ディープインパクトはそもそもオルフェとどっちが強いの?
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:01:31.96ID:M7IKuVGA0
>>760
すげー早口で捲し立ててそう
競馬ファンなら何故顕彰馬になれたのか知ってるから都合の良い解釈ツラツラ並べたところで意味ないよ
ディープ基地をけしかけエルコンマンセーの宣伝したいのがミエミエ
みっともないよジイさん
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:04:49.85ID:8p+/10jt0
何で有馬の話してるのに凱旋門だのJCだののレートで勝ち誇るんだろう？
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:05:09.51ID:bnZydRjE0
>>761
オルフェ

オルフェ 129
ディープ 127(笑)
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:13:02.13ID:j6IiCoR20
府中2400で1番強い馬のスレでもディープ基地がアーモンドアイに発狂してたよね
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:23:00.10ID:bnZydRjE0
ディープって数字をもってないからな
レートは低い、レコードも持ってない、GI勝利数もアーモンドに抜かれた
ディープが1番てのが何もない
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:39:42.61ID:oS+chmSw0
ちくしょう！ちくしょう！
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:50:23.80ID:FBQnT37S0
>>767
ただの早熟スロ専鈍足馬だからな
ハイペースだと潰れる身体能力だから仕方ないけど
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:50:36.05ID:6MxACia00
>>764
有馬のレート
リスグラシュー 130
オルフェーヴル 129

ディープインパクト 127(笑)
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:58:33.65ID:HVo9Pzkd0
本日の君子蘭賞
阪神9R ⑩メテオリート複勝鉄板級ですよ！
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 13:32:15.29ID:byX03gP90
>>771
まぁそれでいいと思うよ
俺もオルフェ強いと思うし

上のエルコンがどうのと主張してた人に思っただけ
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 13:43:18.38ID:6MxACia00
ディープよりアドマイヤムーンの方が強いからな

アドマイヤムーン＞プライド＞ディープ
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 13:44:29.23ID:6MxACia00
ディープよりソングオブウインドの方が強いからな

菊花賞
06＞05
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 13:47:41.09ID:vtYRPwEq0
本日の君子蘭賞
阪神9R ⑩メテオリート複勝鉄板級ですよ！
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 14:01:26.17ID:6MxACia00
>>776
ガレとるやないか…
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:06:47.48ID:7ntBQfni0
ディープインパクトだな
オルフェとクリスエスは相手が自滅してるのと条件がハマりすぎてるだけ
ディープの場合は馬場とか展開とか、何もかもディープに有利に働いてないなかでのアレだから恐ろしいw
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:18:22.14ID:6MxACia00
ディープの有馬
２着馬と４着馬は直線入り口で致命的な不利、３着馬は距離が長く最後失速
菊花賞を史上最も強い勝ち方した馬がなぜか出走せず、プライドを子供扱いしたアドマイヤムーンも出走せず

ディープはラッキー過ぎ
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:28:27.51ID:9CMXGitf0
ディープを擁護する訳じゃないが、あそこは極端に速い区間だからポップに関してはほぼ不利にはなってない
ドリパスは確かに2着まで来てたかもね実力的にも
まぁディープとの力関係で言えばどうでもいいレベルだが
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 15:30:49.56ID:unGZAaT60
菊花賞馬ってドリパスと同タイムのフロックカスでしょ？
何ならドリパスのほうがずっと結果残してるからドリパスで事足りるよね
3歳のムーンなんてそもそも眼中にないし、4歳でサムソンポップロックと鎬を削ってるレベルだからディープが出る幕じゃないw
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:31:30.85ID:OBV54jPa0
>>779
ディープは自慢のロンスパ届かない位置にいられると斤量もらっても勝てないしそれが通用しない相手の時は負ける
器用なレースできない時点で展開に恵まれなければ勝てない
海外で通用しなかった理由もハーツに負けた理由もそこにある
強い勝ち方ではない
クスリ抜きで評価してもな
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:36:24.08ID:XhBELxNv0
>>783
オルフェもクリスエスも展開や馬場が向かないとそもそも勝ち続けるのも無理な2流馬
JCで勝てないのも単純な能力が低い為
他馬の自滅がないとそもそも勝ちきれないし、負ける時は脆い
ディープは能力の高さで展開が向かなかろうが道悪だろうがスローだろうが楽勝し続けていた
オルフェやクリスエスの負けまくり人生、それは単純な地力の低さから来てる、結果が出てしまっているんだよね
ディープより2段階以上格下の馬だと
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 15:41:05.19ID:unGZAaT60
もしオルフェやクリスエスがちゃんと強い馬ならダービーJCってのは自然とついてくる
勝てなかったってのは単純に弱いということ
単純に脚が速いディープインパクトが羨ましくなるのは分かる
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:42:33.18ID:OBV54jPa0
>>785
オルフェの一回目の有馬見てきな
これで展開向いてるから勝てたなんて言ってるようじゃ本物の節穴か盲目馬鹿信者だよ
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:44:13.21ID:exQbxod/0
>>788
まぁ展開が向いた向いてないの議論するレベルにも達していないからな弱すぎて
単純に駄馬と同タイム、同上がりでゴミでしかない
そこを論じる必要性すらない

抜けて強かった馬ですらない
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:44:13.98ID:Coh4WUid0
オペラオーだろｗ宗教法人馬優先主義開祖岡部とその手下達の関東特有の粘着質な妨害プラス武のマンマークぶち破って抜け出した神馬だぞ
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:46:16.71ID:OBV54jPa0
>>789
なるほどお前は節穴の馬鹿信者なんだなw
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:49:32.36ID:exQbxod/0
>>788
展開馬場斤量含め、何もかもトゥザグローリーと互角の弱い有馬記念馬の話はここでは必要ない
せめて強い勝ち方した馬を連れてこないと
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:54:47.76ID:exQbxod/0
>>791
せめて圧勝してくれよ
着差はないわ、末脚でも他馬に劣るわってクソ弱いんだが
そもそも何も抜きん出ていないカスを挙げてるのはアホとしか
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:58:27.82ID:OBV54jPa0
あれを勝ち方で強くないというのはお前らディープ基地くらいなもんだ
さぞディープの有馬は斤量貰ってもその差以上にぶち抜いて2連覇したんだろう
お前相手に真面目に議論やろうとした俺が馬鹿だったわ
メクラ障がい者は競馬2に移ってくれ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 16:00:01.94ID:exQbxod/0
>>794
強くないよ、強いと仮定してもトゥザ辺りと互角なのはどこまで行っても変わらない
駄馬は頑張ってトゥザグローリーでも持ち上げてればええって感じやね
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 16:01:28.50ID:unGZAaT60
トゥザグローリーより弱いって結論でもいいくらいだけどね
斤量考えれば負けてるでしょ、オルフェって
ジェンティル相手にもそう主張してたもんな
有馬記念も返納すれば？弱いんだから
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 16:04:29.23ID:unGZAaT60
オルフェーヴル55k　2:36.0 上がり33.3
トゥザグローリー57k　2:36.1 上がり33.3

何で圧勝だと勘違いしたの？低脳なの？
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 16:20:29.26ID:OBV54jPa0
何を論破したんだよwww
バカは往々にして論破って言葉を使いたがるなw
だからレース見てこいよw
岡部ですら不利な展開で何も恵まれてなかったってコメント出てたろw
お前らは岡部よりも見る目があるのか？
タイムで比べだしたら本物のアホなタイム厨と大差ないぞ？
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 16:21:41.17ID:oCNKj21K0
オペラオーをあげてる人がいるけど、あの有馬のなにが凄いんだ？
上がりも平凡だし実況のテイエム連呼に流されてるだけじゃないの？
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 16:37:01.05ID:Bl59vmrS0
まあ岡部基準だとルドルフ最強になるがね
わりと最近のラジオでもディープと比べた上でルドルフ最強やね
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 16:38:27.50ID:7hG2gNvE0
実際に3歳で負ける駄馬と比べると勝ってるだけですごい
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 16:45:37.83ID:+bCJUgwk0
>>761
2000～2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124，124、121、118


圧倒的にオルフェ＞＞＞＞＞ディープだよ
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 17:00:24.31ID:OBV54jPa0
>>805
どこをどうとったらトゥザグローリーが恵まれたって解釈になるんだよw
ガチの障害持ちなのか？
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 17:40:21.07ID:H6apsLWN0
ハーツが普通に先行したら届かなかった駄馬がなんで有馬で最強になんねん
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 18:12:02.36ID:4Ubg0T7W0
「展開がハマった、恵まれた」と「強い競馬」の区別も出来ないニワカばっかだな
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 18:15:20.44ID:i4ZPUw9k0
>>808
なるほどお前は岡部より見る目あるんだなw
すごいすごいw
で、そんな凄いお前の有馬の強いと思う馬ってなんなの？w
まさか3歳で斤量貰っても先行馬差せなかった雑魚馬がG1未勝利に勝ったレース？
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 18:28:43.02ID:lL7MBOVD0
>>811
お前論理力無さすぎて笑けるw
どの口で論破とか抜かしてんだかwww
お前らが展開向いてないと勝てないって言ったからだろ？
そこでのレース後のコメント引用したまでだぞw
それならディープに挑むなよwの意味もよくわからんw
斤量もらっても勝てない馬とその基地は最初からこのスレでは用無しな
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 18:31:34.36ID:/FPssS+40
>>801
岡部はルドルフ基地だからなぁ
その岡部をしてルドルフでも勝てないといわしめたダービー時のカブラヤオーが最強ってことで
有馬関係ないけど
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 19:39:08.46ID:Bl59vmrS0
>>813岡部はディープ基地でもあるよ
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 20:00:40.56ID:2SiIYoVp0
>>813
岡部を基準にするなら「現時点ではルドルフより上」って負け惜しみたっぷりに認めた旧4歳のブライアンが最強ってことでいいよな
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 20:02:29.06ID:Bl59vmrS0
>>816それ和田に干された野平じゃね？
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 20:04:26.95ID:Bl59vmrS0
ちなみに野平は後に掌を返す
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 20:09:08.96ID:AOS+6y9m0
ディープでもオルフェーヴルでもボリクリでもルドルフでもリスグラシューでもいいけど
最強馬を決めるスレじゃなく当時、有馬記念でいかに周りの馬を圧倒したかって話なんだし、そんなにムキになることもないんじゃね？

俺は上記の馬たちより数断落ちる馬だしリアルタイムでは知らない馬だけどカブトシロー挙げるよ
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 20:09:09.19ID:msvLj2Kt0
社台包囲網をぶち破ったオペ最強すぎて我慢できない
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 20:13:14.95ID:PJzysnxI0
>>816
岡部はビワハヤヒデ>全盛期ブライアンだから野平のコメントと間違えてるやろ

最新でも自分が乗った馬の中でもルドルフが最強っていってたぞ
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 20:33:04.18ID:13uOnR180
1ヶ月前位のシンボリルドルフをテーマにしたインタビューで確かに岡部が言ってたな
相変わらずのルドルフ信者だったw
タイキシャトルやオグリ、シンボリクリスエス、ビワハヤヒデといった名馬にも乗ったがそこらへんはブレてなかった
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 20:35:00.56ID:Bl59vmrS0
岡部は発言的に騎乗した馬の中だと中距離以上では
ルドルフ＞（強いときのテイオー）＞ビワハヤヒデ＞テイオー、オグリ＞スペ
みたいな序列のはず
スペは乗る前はルドルフに似てるとか言ってたけど後で乗りにくかった的なことを言って武豊を褒めてた
ビワに関しては騎乗した中で「中長ではシンボリルドルフ次ぐ存在」という質問にうなずいた上で
テイオーとの比較では「テイオーには強いときはビワ以上のものを感じた」
「コンスタンスに走れるのが（ビワハヤヒデの）とにかく強み」といってビワハヤヒデを上位にあげてる
と言ってる
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 20:37:38.88ID:Bl59vmrS0
>>824
タイキはわりと前にマイル調教すればルドルフが上みたいなこと言ってた記憶
どこでの発言だったかは忘れた
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 20:52:09.64ID:C9nPpgNq0
岡部もよくわからん騎手だったよな
馬優先主義とか言ってる割には有力騎乗馬の故障が多いし
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 21:00:30.31ID:GlsKP/vk0
>>759
テンポイントは劣化タニノチカラ
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 21:05:58.13ID:GlsKP/vk0
>>816
またブライアン馬鹿か
場違いだからすっこんでろ
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 21:24:25.39ID:NN0WdRIf0
>>829
どの辺が劣化なん？
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 21:36:59.25ID:MiQw3qtY0
ディープ最強なのにまだやってるの？
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 22:23:45.60ID:oCNKj21K0
これはブライアン
3歳で有馬記念を3馬身差以上で勝った唯一の馬
さらに2着も3歳馬だから古馬とは5馬身以上差をつけて勝ってる
まさに怪物
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 22:55:23.26ID:oFifn0L10
>>835
スクリーンヒーローにマツリダゴッホを潰させたとか馬鹿みたいなこと言ってるの競馬板民だけだからな
恥ずかしいから外部でそんなこと言うなよ？
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 23:50:35.11ID:Bl59vmrS0
南井の最強馬はナリブでもオグリでもなくタマモクロスだっけか
牡馬三冠馬の騎手ってわりと三冠とった馬を最強にあげないよな
オルフェとルドルフくらいか？
吉永はCB最強なんだろうか？
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 23:57:40.39ID:Bl59vmrS0
>>84サイレンスサイレンススズカもあげたりしてぼやかしてるからなあ
秘密とか言うときもアルし
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 23:59:05.26ID:cpxcqyco0
>>839
頭悪いゴミクズはお前な？w
大人しくしっぽ巻いて帰れチョンガイジwww
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 00:55:04.91ID:hRX+m4RF0
イクイノックス、勝てばディープを越えられる！
頑張れ！
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 01:05:19.93ID:hRX+m4RF0
余裕でディープを越えててワロタwww
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 02:33:43.71ID:sR/RGRFB0
有馬勝って世界に羽ばたくってのが格好いい
ディープは有馬負けて世界でも負けて空き巣の有馬を勝っただけの馬
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 02:37:51.54ID:mjlMwelB0
イクイノックスまた一段と強くなったな
今年は有馬出ないでJCかも知れんがもし有馬なら去年よりもっとパフォーマンス上がってると思うな
まあ、まだ迎えてないレースだし仮に出たらだけど
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 03:38:26.46ID:hYAddd8r0
リスグラシュー
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 06:08:12.47ID:e10LdW/R0
えー、、、
ウシュバテソーロが後方待機で展開がハマったから勝っただけだと騒いでいるであろうディープ基地の皆様
こうやって勝ってた「だけ｣の馬がディープインパクトです（笑）
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 06:31:29.76ID:SsQHWcJz0
いやダート世界最高峰のレースで1着の馬と芝世界最高峰のレースで歴史上ただ一頭失格の馬を比べんなよ
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 06:54:33.66ID:wxDT2gyA0
世界最高峰のレースはもちろん、日本最高峰のレースのJCでも勝てなかったチンカスは
自身の産駒に超えられちゃったということになるねw
これからも農耕民族として頑張る事になりそうで何よりw
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 07:11:11.39ID:/qQ6z/0q0
>>856
最近競馬おもんないやろ？強がらずにやめていいで
活躍馬いなさすぎて可愛そうや
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 07:21:37.47ID:prkamWea0
残り310メートル
真っ青で固まった若かりし和田を背負い包囲網を突破したオペちゃんが有馬ナンバーワン。

テイエムは来ないのか
テイエムは来ないのか
テイエムきた、テイエムきた、抜け出すか、
メイショウドトウと、僅かにテイエムかー。

この日テイエムは、お気に入りのリュック和田に最高のクリスマスプレゼントを渡し、にっこりとした気分なのでした。

めでたしめでたし
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 07:23:10.39ID:prkamWea0
テイエムかー。が抜けた
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 07:27:57.34ID:8jvW3op40
オペは先頭立ったらすぐ抜いてるのがほんとウケる
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 07:56:31.96ID:Lhc+4KnV0
>>860
勘違いしてないか？www
キンカメはずっと勝ててるからお前みたいな日本競馬の癌応援してるやつのこれからをしんぱいしてやってるんだが？www
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:41:02.25ID:Mumpk9kq0
伝説のシンザンって事にしとけば?
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:42:22.87ID:ZH7AV8tm0
イクイ＝オルフェ＞＞＞ディープ
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 12:59:17.64ID:mEpYgCyV0
世界に跳ね返されたディープ
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 16:46:40.68ID:yGJPPl6y0
武｢イクイノックスにはディープでも勝てない｣

キタコレw
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:03:22.37ID:qX5mHWYe0
>>871
社台包囲網とか厨二病丸出しで草
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:18:10.30ID:5sFvkvhY0
>>868
草
癌なの否定しないんだなwww
その6頭が消えるのと一緒にお前も心中すればいいよwww
どうやら血が残りそうにないしねwwwww
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 18:38:47.79ID:SKMmeSmz0
オペ基地ってメクラなの？
あの有馬が歴代で最強の勝ち方とか眼科行って来いよ
寝言は寝てから言うもんだぞオペ基地諸君w
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:47:13.27ID:f+cWB+oe0
一年ぶりのレースで横綱相撲のビワハヤヒデに勝ったトウカイテイオーだろ
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:04:58.45ID:YG3dPYfa0
横綱競馬のビワハヤヒデに伏兵の競馬で勝ったのがテイオーだからな
１年振りを横綱競馬で勝ったならもっと凄かったんだけど
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 19:48:37.49ID:FVyEkRKt0
シンボリクリスエスだね
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/27(月) 01:01:20.95ID:blCwLgE60
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