トウカイテイオー強すぎだろ
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1年振りのレースをっ……!制しましたピクシーナイト戸崎圭太! 一度終わって、引退レース(有馬記念)で復活したオグリと同じ道を歩いた馬だろ
体調が云々とかは言い訳にもならんよ >>5
体調、レース中の故障は仕方ないこと
春天も馬場がもう少し普通なら、故障せずに普通に勝ち負けできたよ 惨敗したら体調不良
どんな馬でも最強馬になれます! 父ルドルフもアメリカの低レベルレースでブービー負けを故障だからノーカン言ってたな >>6
そういう言い訳はいいから
あと勝負の世界にタラレバは禁物ですよ これくらいだな
96 メジロマックイーン
95 関西ビワハヤヒデ3歳(▲2k)
93 1年振りトウカイテイオー5歳(▲1k)
91 トウカイテイオー4歳
87 レガシーワールド
87 トウカイテイオー3歳(▲5k)
86 カミノクレッセ
86 メジロパーマー
85 マチカネタンホイザ
84 ナイスネイチャ
84 ヒシマサル3歳(▲2k)
82 ムービースター
80 レッツゴーターキン
80 ヤマニングローバル
80 イブキマイカグラ 三度の骨折三度の復活
92年ベストレース ジャパンC
93年ベストレース 有馬記念 岡部がマティリアルで封印したガッツポ無意識に出すくらいの名馬や >>10
JRAフリーハンデ
トウカイテイオー 65 65 65
メジロマックイーン63 63 64 1メジロマックイーン
2G2馬
3古馬未勝利
4G3馬
5トウカイテイオー(+1.7秒) >>17
トウカイテイオー大阪杯
マックイーン有馬負けたダイユウサク
菊花賞2着ホワイトストーン
宝塚記念2着イクノディクタス
等にもったまま完勝 トウカイテイオー
準OP勝ち馬に1 3/4
メジロマックイーン
G2勝ち馬に5馬身 ああ、コント基地がコロコロしてるんか
大阪負けて、宝塚も天皇賞は出走せず
有馬記念もか、府中のみにしぼった馬か トウカイテイオー中山東京
コントレイル中山東京京都 二冠だけで年度代表馬になれちゃった馬が三冠馬にマウントとか >>26
三冠確実だったからな
そんなものより、伝説を作る馬になってくれの願い通り伝説の馬になった >>9
春天のときの馬場知っていればタラレバレベルじゃないのは普通にわかることだけどな
グレード制以降ダントツで最悪の馬場だからな >>19
スピード能力が
トウカイテイオー>>>>>>>>>>>コントレイル
くらい差がある トウカイテイオーは年下のビワハヤヒデに勝ってるから良いよな
無様にエフフォーリアに負けたコントレイルと違って >>9
こういう奴見るたび思うんだけど
勝負の世界で生きてるのはテイオーであってファンじゃねーんだ
何を勘違いしてるんだか
馬券の話なら、ファン目線でも勝負の世界と言っても言いかもしれんがな
「春天の馬場がまともなら普通に勝ち負けだった。だからこのレース俺の回収率に含めない!負けてない!」とか言ってる奴にそれ言えよ
そんな奴見たことないけど、それならいいよ
勝負の世界だからタラレバは無しだ
ファンにとってタラレバはロマンだろがハゲ >>28
3000だとイブキマイカグラにすら勝てないよ
伝説とかコントみたいだな >>32
レガシー、ライス、ヒシマサルに負けてるよ ピクシーナイト勝利→一年ぶりのレースを制しました!
アグリ勝利→アグリ1着!
これ実質トウカイテイオーVSオグリキャップだろ >>34
三冠馬でも春天負けたりする
同期の3000と古馬3200は違う
しかもあの荒れ馬場で骨折だからな >>35
皐月賞は稍重レコードから2番目
ダービーも大外20番レコードから2番目
93有馬記念も2番目
デビュー戦レコード予測されたが不良馬場
レコード出せる実力はあったやろな ジャパンカップは重馬場での記録を未だに持ってる
ちなみにコントの勝ったジャパンカップより速い >>36
レガシー、ヒシマサルはJC
ライスは翌年有馬記念で勝ってる
92が故障で負けたやつだから仕方ない 骨折なかったとしてもマック相手に春天とか100回走って1回も勝てんだろ
距離適性の差で 春天は正直走らないほうがよかった
2敗で引退できたのに
走れたなら200メートル短い菊花賞は走ってほしかったが
父のルドルフはバリバリのステイヤーだから
面白いが >>39
負けてはいけない馬が負けた
信じられない気持ちの方が大きかったな
その後福島県いわき市の通称「馬の温泉」リハビリ中に見舞いに行った
ファンがいっぱい来てた
荒れてたという肌にいいのかと思ったが
骨折した箇所を硫黄泉に浸かり、患部に低周波を当て骨の再生を促進する物理療法しているところと、小さなパドックにいるところをずっと見てたなあ >>43
どうなんだろうなルドルフの岡部は天皇賞春が一番強かったと言ってたし、母型のヒサトモはダービーも3200の天皇賞も勝ってるからな、距離じゃないと思うね
>>44
春天で一敗で8戦7勝
今なら大阪杯から中2週の3200は出さず
宝塚記念だったろうな時代だなあ >>38
1.7秒
>>40
どんな競技も昔の方がレコード有利
>>42
なんでも故障で片付けたら無敵
故障する駄馬が悪い >>47
三度骨折しても三度復活しているが
コントレイルのようにレースを選べばよかったと思うな 馬がレースを選ぶ訳じゃないが骨折は馬が勝手にしたもの
オグリやサンエーサンキュみたいなローテならわかるけどな >>49
ダービー勝利に故障引退する馬も多い
ダービーをを目標に目一杯仕上げるからな
皐月大外18番、ダービー大外20番は可哀想だな、やっぱり。 ブルボン同様テイオーも坂路で鍛えられたが
加減やケアなどノウハウがまだ出来上がってなかったんかね >>51
テイオーは坂路調教のみでダービーを初めて勝った馬。松元調教師は坂路だけでダービーとれるなら獲ってみろと言われ悔しかったと言ってたが、JC前に工事中で坂路が使えなくなる状態になり、はじめてかウッドチップコースをゆったり走るテイオーの調教を見たなあ、それが良かったのかも知れんなあって思った事があるわ チョンガイジ丸出しで春天骨折てほざいてるけど骨折判明は宝塚に向けて乗り込みはじめてからだからな
坂路も2本だけでバッテバテで3本なんかやったことない雑魚だからちょっとキツいだけで失速する駄馬なだけ 古馬戦績はルドルフもテイオーも4戦してるが、一目瞭然な戦績 どっちも単枠指定に入ることが多かったので外枠になっていたのも共通点
親父のルドルフは宝塚記念以前で引退騒ぎになるほど酷い故障をしたせいで、それ以降は競争能力が下がったとの見方がある それでも最強馬に上り詰めたんだからテイオーじゃやっぱり足元にも及ばんな
ルドルフ
日経賞1着(8頭立てで6番)→春天1着(15頭立てで15番)→秋天2着(17頭立てで17番)→JC1着(15頭立てで15番)→有馬1着(10頭立てで6番)
テイオー
大阪杯1着(8等立てで2番)→春天5着(14頭立てで14番)→秋天7着(18頭立てで15番)→JC1着(14頭立てで14番)→有馬11着(16頭立てで5番) 春天に関しては距離や馬場の問題もあったかもだけど、それ以上に調整失敗だったと思うぞ。
クラシック時460だった馬体が大阪杯で480。中二週の3200で480ってのは明らかに調教緩かったんだろ。
その後JCや有馬買った時は470くらいだったことを考えれば。 昔の方がレコード有利とか言うやつ居て笑える
今どんだけ高速化してると思ってんのよ 3回しか負けてないのに2回負けてる馬が4頭もいるのがテイオーの面白さ テイオーは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。
人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。
親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。 >>56
大阪杯があまりにも楽勝で楽観してしまった。引退の時に悔いがあるなら春天の調教ステイヤーのマックイーンに坂路調教2本は軽すぎた。私の責任だったしな。
ウマ娘のスアニメは出鱈目だらけでテイオーの部分はレース部分意外全て嘘と思った方がいい本気にしないで欲しい。 >>1
新馬戦は安田隆行1日当時最多勝をもたらした「前が詰まって諦めたが馬が勝手に馬群を捌いて勝ってくれた」
2戦目シクラメンS「2戦2勝楽しみな馬が出ました」(オグリ引退有馬同日)
3戦目若駒S 痺れるほど強い勝ち方3着ナイスネイチャ(同年有馬記念3着馬)
4戦目若葉S「関東馬にクラッシックの夢はないのでしょうか」
5戦目皐月勝、ラップが凄く
井崎脩五郎「史上最強の勝ち方」
6戦目日本ダービー
父ルドルフを超えたと言われたレース
(全治6ヶ月骨折)
7戦目産経大阪杯もったまま
岡部「歩いて勝ってしまった」 この馬ほど状態の良し悪しが分かりやすい馬もいない。馬券の相性は最高だったな。状態が良ければ勝つ。相手が強くても久々でも。
脆さも込みで魅力の塊だよ。 大外枠20番で臨んだダービー
坂をグングン上り加速していくテイオー見てなんて格好良いんだろうと思ったよ
力強いフットワークに相反する美しい姿形と品の良い顔立ち
サラブレッドとはこういう馬をいうのかと
それ以来ファンです https://m.youtube.com/watch?v=FpE-8_bQENg
府中に来た23歳のテイオーだが顔が綺麗すぎ
ごまかしのきかない鹿毛でイケメンはスゴい
死ぬまで社台に大事にされていたのがわかる >>74
ハンサムだなあ、これで23歳?
ルドルフの晩年もすっげーカッコいいんだが見た目はテイオーとタイプが違うな
ルドルフは野性味があっていい意味で戦闘のギラギラ感が漂う
テイオーは育ちの良さと優雅さが備わっていた 超豪華メンバーのジャパンカップと有馬記念勝った馬って他にジェンティルドンナぐらいしかいない気がする >>76
有馬は豪華だけどJCはオルフェとゴルシ以外雑魚しか居ないだろ >>78
体調不良も含めて完全に人災だったからなルドルフ
春天の杜撰な芝張りのせいで破行した時は復帰を危ぶまれたし… 最近の馬の中だとテイオーはかなり上位だろうな
ちょっと昔のルドルフやトウショウボーイと比較すると強さやスピードで不足感あるがね それを言ったら関東で走るビワハヤヒデは常に体調不良よ そりゃ岡部だって「テイオーはノーマークだった。油断した」なんてコメント出来るわけないしな >>1
秋天と有馬はまぁ
特に92有馬はパドック即消しレベルで状態が悪かったが
春天は距離だよ 人気背負ったビワハヤヒデが早く仕掛けてノーマークの駄馬に差されただけの話 リアルタイムで見てたけど強いけど虚弱だった印象だな
今なら普通だけど当時で12戦しかしてないとか論外だし テイオーは毎年社台スタリオンに見に行ってた
毎回ボ〜っと眺めているだけで幸せだったな〜 皐月ダービーに多世代重賞勝った馬すらおらんかったやろ >>91
まあコントレイル級に相手が弱かったよね
シャコーグレイドは皐月賞後29連敗してやっとOP特別勝利
イイデセゾンは6連敗して引退
イブキマイカグラも古馬になったら雑魚と判明
レオダーバンも古馬との2戦はともに惨敗 三冠馬なんてそんなもんだろ
コントレイルだけに限らず >>93
コントは古馬G2勝2頭が2着、他掲示板にいたのが、ボンド、ヴェルト、ウインカーネリアン 三冠馬のクラシック路線の貧弱さはディープが最弱な
ディープの場合は下の世代もたいしたことないけど
上も強いやつは先にいなくなったし >>95
三冠世代にしてはシービーに次ぎ充実してるな >>91
>>93
JCや有馬で他世代の強いところに勝ってるのに、世代レベルとテイオーの強さ関係ないだろ馬鹿どもw >>77
有馬は豪華と言うにはあまりにも凡戦すぎて…… 直線で並ぶとどんな馬にも負けない位根性があるイメージ なんでテイオースレに毎回 コント基地出てくんの?
関係ないんだから引っ込んでろ思うわ
コントレイルのスレでもたてて勝手に語っとけ 三冠馬なんだから同じ三冠馬のディープやオルフェとでも比べとけや テイオーは強すぎるというより
美しすぎるとかカッコ良すぎるでスレたててほしい
とにかくきれいな馬だった >>103
対立煽りさせようとコント使ってるだけだろう
そういう捨て駒に使っているからコント嫌いな奴だよ メジロマックイーンにふつーにぶっちぎられてから最強馬論争に出てこなくなったよな 単に時代が古くなって来ただけでしょ
年々競馬も更新されていくんだから
テイオーもマックも昔は最強馬の常連だった
今はキタサンやアーモンドとかが出て来る時代だし 馬場が違いすぎるのもあるな
単純な能力自体は馬の上限は80年代から頭打ちらしいし フリーハンデ
70 シンボリルドルフ
68 タマモクロス
66 カツラギエース
65 ミスターシービー、オグリキャップ、イナリワン、トウカイテイオー、ミホノブルボン
64 ミホシンザン、ニホンピロウイナー、ダイナカリバー、サクラスターオー、メジロマックイーン、ビワハヤヒデ
当時のレーティングって65の壁みたいなのあったよな
人気馬がそこそこ活躍したら65くらいだろって テイオーのベストレースは
有馬でもJCでもなく
ダービー
惚れ惚れするくらい美しい馬体で
跳ねるように走る姿
あんな馬は二度と出てこない >>71
分かる競馬場でみたかったな、雑誌開いた時の衝撃これがサラブレッドという生き物か?オーラに釘付けになったわ
特にダービーで何故、東さんが本馬場にでてテイオーを引いてる写真があるのか長年疑問だったが、期間限定推し必見パートナーが語るトウカイテイオーのすべて安田隆行〜のインタビューで疑問が解けたなあ
ダービーであがってる動画を見たら、やっぱり同じ印象の方も多くて、ここには映ってないが〜本馬場入場で最後から歩いて来たテイオーが芝コースに入って止まり、数秒間スタンドを見渡してからキャンターに入っていった姿30年以上競馬をやっているけど、若駒があんな風格を出しているのを後にも先にも見た事がありません〜
(雑誌の写真が恐らくこの時)
本当、当時テイオーを見れた事は幸せだな 春天の馬場は当時でも異常な馬場
マックとは距離適性じゃなくて馬場適性の差
今の馬じゃあの馬場走れる馬は皆無だよ >>92
社台スタリオンステーションから
三冠馬にしか出さないゴールドのキーホルダー、テイオーが死亡した時トウカイテイオーには特別に出しますで買ったで >>115
わかる
テイオーはそういう特別感がある馬なんだわ
古いし表現も妥当かどうかわからないがが石原裕次郎みたいな(顔やスタイルはテイオーほど美形じゃないが)
大スターの中でもオンリーワン的な二度と現れないような魅力と存在感があるタイプという点で ギャロップレーサーでもテイオーはシャトルやブライアンと対等だった様な テイオーは距離は2000までだぞ?
それ以上の距離走ると体調がおかしくなってた。 たった一戦で下扱いされたビワハヤヒデが可哀想すぎてなあ まああの時点のテイオーとビワハヤヒデならビワハヤヒデのが強いし10回やれば負け越すって考えの人のが多いんじゃない
ただ衰えた状態で力以上出して勝つ凄さと衰えてもあれだけ強いから評価されたのであって
でもビワハヤヒデも完成前とはいえ完成前ビワハヤヒデ<故障後テイオーの序列になったのなかなかは苦しいな >>116
同時は血統からしてロマンの塊りだったから、注目度は凄かったんだろうな。 ビワとテイオーじゃ格付け済んでるからね。
テイオーに年齢的な衰えがなかったらビワはテイオーには勝てないと思う。 ルドルフ産駒じゃなかったらどういう扱いされてたんだろうな 骨折ってどの程度のものだったんだろ
足骨折して本質的な能力が落ちなかった馬を自分は知らないんだが
とすればジャパンカップも有馬記念も数割減の状態で勝ったことになる 骨折も箇所による
場所によっては競争能力減が明らかな個所もあるし予後も怪しい
治ればほぼ影響ないのもある >>121
ビワが本領発揮するのはこの後
阪神の異常な洋芝時代でしょ? >>127
一夏超えてビワは完成してたよ
それに阪神は洋芝だから時計でなかったわけじゃないよ
時計が出なかったのは路盤が柔らかすぎたのが要因
ビワの頃にはほぼ固まったから時計出るようになった 半馬身で格付けすんだとか都合良すぎ
春天の1.7秒は格付け済んだけどな ビワがGIで破ったGI馬
ウイチケ、チトセオー(東京外のトニービン産駒)
ナリタタイシン
ベガ(牝馬春クラシックで終わった、東京外のトニービン産駒)
東京以外のトニービン産駒除いたら皐月賞馬に勝っただけ 現状の格付けはぶっちゃけ熱狂的ファンの多さだろうな
実際はビワ=ローレル、テイオー=トップガンくらいの力関係だと思う トウカイテイオーの年は二歳世代も強いからな
2歳G1両方とも糞馬場に関わらずレコード更新してるな >>131
田原成貴が出会った馬の中で最強はトウカイテイオーっていってる
「自身が4勝もしてるのに)トップガンは相手が弱かったって
これ年末ぐらいにnumberあたりに載ってたやつやつやから知ってる人多いと思うわ トップガンなんて誰もが「こいつGI4勝してるけど顕彰馬になれるの?」って疑問に思ってたら案の定論外だったからな
その程度の馬
自身は一つしか勝ってなくてもテイオーの方を上に見るのは当然かも 田原は昔から一貫してトップガンは乗り難くて弱い馬だと言ってる
よっぽと嫌だったんだろw >>125
テイオーは剥離骨折だったから競走能力に影響出なかったとか言う話しを聞いたな、ホントかウソかは判らんが…。 >>125
骨折はそれだけじゃなくて成長期にやると成長期を棒に振るのがヤバいよ
それに仮にどんだけ軽くてもやっぱり能力は下がる
その二つあってなお強かったから強すぎって言われる 親父よりはワンランク下がる印象あるけど
ダービーに限定すれば親父よりも強い勝ち方してたかも あのときのビワハヤヒデに勝ってるから上等じゃね?
それに日本馬はルドルフ以降ジャパンカップに負け続けてたし 地方にいる
唯一の現役の産駒
もう引退したのかなぁ? >>135
それなんよね
90年代の後半頃のインタビューで引退したトウカイテイオーには会いにいったけど、トップガンにはまだ会いにいってない、行く気になれないとあったからよっぽど気性難だったんだろかと思った
その後会いに行ったのかどうか >>134
重賞5勝でなれるのに、誰もが疑問視したもんだが テイオーの骨折=不運、悲劇、逆境
ブライアン、グラス=厩舎が悪い!
ビワの関東カイ喰い落ち=あ、それも実力のうちなんで
まじかわいそう よく関東のビワは〜って言うが
ビワの三歳有馬は徹底的に対策取ってて万全で走れたからな 何かいつも走りの邪魔してたメジロパーマーがいなかったら無敗の帝王だったんだろうか ヘリオスとパーマーコンビが逃げてるせいで変なことになってるからな >>146
最後の直線の粘るパーマーと沈むヘリオスが好きです。
ロケットの切り離しみたいでw ヘリオス、パーマーコンビに関しては休み明けやスタート時の接触とかで上手くいかんことばっかだからな
万全とは言わんが普通のコンディションで走るとこは見てみたかったな ダービーのウイニングランで3200をレコードより速いタイムで走ってたから勝つ
と春天の時井崎が言ってたけど、実際のレースは勝てなかったな
ただ、それはマイラーだからとかそういう理由でもないし、あれが実力って訳でもないと思う 92年有馬はあの最後ヘロッヘロになって垂れていくダイタクヘリオスが絶妙なアシストなんだ
まぁトウカイテイオーは道中の追走にも苦しんで勝負に絡めてすらいないから関係ない話なんだが ダイタク、スプリンターズS使ってなければあと200mくらいは粘れたんじゃないかと思う。前年程度には。 >>135
実際にトップガンはそこまで凄い馬じゃないからな。田原じゃなかったらGⅠ4勝できてない >>151
92年有馬はスタート時に接触してトモを痛めたのが最大の理由だぞ >>150
あの時の春天は馬場が極悪すぎたからな
他の競馬場が改修中だから酷使されてヤバいことになってた上に雨だからな
それに陣営の慢心もあってと実力発揮できた訳じゃないし トウカイテイオーはホモ原性器がラストラン優勝に導いたんだよね >>74
現役時と比べるとやっぱり中年ぽく見えるけどw
あのイケメンキラキラ感を感じたのは未だにテイオーだけだな
パドックを歩く姿が神々しいと言うか優雅と言うか >>125
岡部は3歳の成長期の故障がなければもっと凄い成績だっただろうって言ってるよ
>>137
これ >>160
岡部がルドルフと同じくくりにしてる唯一の馬だから
ルドルフとテイオーは別格扱い
ビワやシャトルはそこより下のくくりにしてる >>154
それもあるけど460でガレガレだったよ。 メジロマックイーンとの比較
96 メジロマックイーン5歳
95 関西ビワハヤヒデ3歳(▲2k)
94 ライスシャワー(鬼)
93 1年振りトウカイテイオー5歳(▲1k)
91 メジロマックイーン4歳
91 トウカイテイオー4歳
88 メジロマックイーン6歳
87 レガシーワールド
87 アイルトンシンボリ
87 トウカイテイオー3歳(▲5k)
86 カミノクレッセ
86 ダイタクヘリオス
86 メジロパーマー
85 マチカネタンホイザ
85 メジロマックイーン3歳(▲2k)
84 ナイスネイチャ
84 ヒシマサル3歳(▲2k)
83 ダイユウサク
83 メジロライアン
83 プレクラスニー
83 イクノディクタス(▲2k)
83 セキテイリュウオー
82 ムービースター
81 カリブソング
81 オースミロッチ
80 レッツゴーターキン
80 ヤマニングローバル
80 イブキマイカグラ >>163
>>16参照
当時知らないのまるわかり パドック周回時は独特の沈み方で好きだったなぁ
繋ぎが柔らかいのかね?アレ >>162
虫下ししてたからね
あの時はJCからの繋ぎの腫れと岡部騎乗停止で止めるべきだったのかもやけど昔はファン投票1位だから出走しなあかんみたいな風潮やったし、レース近くで今度は虫下しをした、普通ならゲート出て接触しても大事には至らなそうなのに、そんな事でもトモを落とし故障してしまうぐらいな状態
これではテイオーが可哀想やで一年後のリベンジになったが勲章を取り戻しに帰って来たんが93年有馬記念 >>165
繋ぎが長くて柔らかいんだよね
それがテイオー一番の武器
パドックの歩様が独特で、これが本来のテイオーステップやもんね ヘロドで強かったの、こいつとマックイーンが最後かも >>169
ハヤヒデも故障してたしコンディション良ければ勝てたんじゃね?
ただ、春の関西のハヤヒデには相手にならん
関東じゃないと勝機は無い 大きな顔してビワハヤヒデ様のお通りだ!
ってGallopの表紙が鮮明に記憶にあるな
関西圏では敵なしだが関東に輸送すると常に少し足りない馬だった
1週前とかに輸送すればいいのにと思ったもんだが駄目なのかね? >>171
ハヤヒデは賢い馬で環境変わるとレースが近いと悟り自分で調整しようとするらしい
だから92年有馬からは色々工夫するようになったみたいだよ >>167
テイオーステップなんていう独特の固有名詞がある馬はテイオーしかいないよね
フィギュアのイナバウアーみたいに人名がそのまま技の名称になったみたいな感じ
パドックであれ見るとワクワクしたなあ >>175
いや競走馬の走り方とか歩き方の名称として だよ
例えば「この馬の柔らかい歩き方はテイオーステップに近い」とかさ >>175
話が通じない人だね
テイオーウオークやテイオーステップは
テイオーの歩き方やステップする様子を表したもの
二つ名とは違うんだよ 野球でいうところの長嶋一茂
偉大な父を持ち、引退後30年立っても大人気 テイオーステップ、テイオーウォークは、一茂スロー、一茂スイングみたいでカッコいい 一茂なんて野球の腕はさっぱりだろ
テイオーは年度代表馬、顕彰馬になったんだから野球で言うところの、首位打者かホームラン王、引退後は殿堂入りしないと 顕彰馬と国民栄誉賞は基準曖昧で取った取らないで価値が決まるわけではない 顕彰馬はある程度は基準あるし記者による選考もあるから、
政府の独断のような国民栄誉賞と同じ括りをするものではないだろう 今年の顕彰馬って票が分散してアーモンドアイもコントレイルも選ばれない最悪の事態になりそうじゃね?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1679707187/
ここの意見も顕彰馬なんて意味なし価値なし >>183
自分の応援してる馬が選ばれなかったからと発狂してる人ばかりなんでしょ
客観的にみて足りない馬だっただけだよ
選ばれた馬は足りてる馬 テイオーを長嶋一茂扱いしてる人が顕彰馬にグダグダいっても何の説得力もない >>186
余裕で足りてる
あれほど人気と話題性があった実績馬はそうそういない
ほんとに競馬を盛り上げて貢献した馬だ 90年代の活躍馬だと
オグリキャップ
メジロマックイーン
スペシャルウィーク
---------------------------
トウカイテイオー
マヤノトップガン スペシャルウィークなんかよりは数段上だよテイオーは まあ90年代だとオグリは圧倒的すぎるけどな
あれは顕彰馬の中でもトップだ
ディープはその次くらい 顕彰馬でグダグダ言ってるやつの意見をみるとそういう輩に投票権がなくてほんとよかったなと思わせる
なんでもかんでも顕彰馬じゃ価値がないんだよ
ミシュランの☆3レストランを奮発したら価値が下がるだろ
そんな顕彰馬だらけになって有難みも価値も薄れたら再び新たなグレードの上の殿堂を作る必要が出来て、
そして再びその選考で揉めるだけだろう たらたら6才までやって重賞5勝のトウカイテイオー、マヤノトップガンは選外でいい
5才引退でGI4勝重賞9勝のスペシャルウィークは取るべき アメリカも殿堂馬の数は多いが、
結局その中で投票してどれが上位かのアンケートをする始末だ
マンノウォー セクレタリアト サイテーション ケルソとかが上位にくるあれな
下位に用はないんだよ
だったら初めから選考を厳しくしてればいい 重賞の数さえあればいいだなんてそんなわけねーからな
G1いくつか勝った後G1を無視してG2荒らししてればいいのか?
そんなわけないからそういうのはちゃんと選考で弾くんだよ >>188
あんなにゴリゴリ押されてるウマ娘なのに
スペちゃんとか全く人気なし
大不遇のテイオーなんて、バンダイからプラモデル2種でて入手困難、その前のフィギュアも予約瞬殺だった
ウマ娘アプリオグリ一強でやってしまって売上70%ダウン。この2周年で調子取り戻したのはトウカイテイオー頭の底上げ
運営も分かってるだろ、どの馬が本当に人気あったのか 出来て当然の状況ではやらかすがダメ元、言い訳の効く状況だといい仕事をする親しみ易いメンタル 当時のテイオー知ってる人なら人気有った事くらい知ってると思うんだが・・・。 >>192
テイオーは12戦しかしてなくてGI4勝なんだけど
スペなんとかいうのはどうだっけw >>201
トウカイテイオー①①⑤⑦①⑪①
スペシャルウィーク③①②①②①①②
トウカイテイオー[4.0.0.3]
スペシャルウィーク[4.3.1.0] >>202
答えになってねーな
怪我でレース数出てないんだからたらたら現役続けてたとか全く当たらない 馬の責任とか意味わからんな
毎回テイオーディスりに必死なヤツのいうことはわからんw >>203
スペ基地ワイ、ブエナビスタにも持ってないが遺伝してて泣く スペシャルウィークは強い馬だけど忘れさられる馬。
テイオーは時が経っても思いだされる馬。
オグリ・テイオーは別格。
ブライアンなど三冠馬も忘れられないだろうね。
スペシャルウィークはその世代の強い馬。
それだけであって記憶には残りにくい。 引退有馬のキャンターにおろした時の、ふっと浮き上がり、沈み込む走りがかっこよくてたまらん というかスペは強い馬には勝てなかったのがいかんよ
モンジューは遠征のトラブルで絶不調だったし
本当に強い相手には勝てない
だから足りない馬って感じ 三冠馬は偉大よ
セントライトなんて誰も見てない馬でも競馬ファンは皆名前知ってる >>212
モンジューはあんなもの
そもそも欧州限定でそこまで強くないから
過大評価 テイオーのJCメンツこそ名ばかりで実力ないだけどな >>215
あ、いつものテイオー嫌いのコント基地くんじゃないwww スペはマル外不在のレースで稼いだだけだと思われてるからな ただ、モンジューは明らかに欧州専と分かるから議論の余地は無くていいのだけど、ジャパンカップに出てきた外国馬は日本に向いてる向いてないが何とも言えなくて評価が難しい
特にトニービンという凡走したけど産駒を見たら東京の鬼だったりするのいるから余計に判断に困る テイオーの頃はグラスエルコン級のマル外いなかったしね >>218
トニービンは元々、血統は日本向きだから
だから、欧州馬としては5着と健闘した >>219
ヒシマサルで十分足りるよ
内国産が弱かったから、マル外に古馬でもボコボコにされただけ >>219
対戦してないけど、一つ下のブルボンが立ち位置的に近い
>>220
並の馬なら好走でいいんだろうけど、凱旋門馬で掲示板で好走としていいのだろうか?
体調不良かつ日本に明らかに向いていないモンジューでさえ四着なのに >>222
モンジューのときと比べて全体レベルが圧倒的に高いからそもそも、あの時代、欧州馬は一枚は落ちる存在 トニービンは骨折だよ
それで0.2だったか0.3差だったからまあ十分走ってたな
ただ骨折の程度は知らん 軽度なら問題ないし エルグラがヒシマサルとか言ってるからテイキチの言ってることが信用されないんだよ >>178
自分は田村正和だと思う
2世でイケメン、孤高の近づきがたいオーラと品のある佇まい >>221
京都大賞典で逃げるオースミロッチを捕まえきれなかったキレ不足の追い込み一手がなんだって? >>226
ヒシマサルがエルグラより下の根拠がない
数字や対戦相手からヒシマサルのが上と言える根拠はあるけど
府中2400や芝2400の持ちタイム圧倒的にヒシマサルのが上だろ
ジャパンカップでの対戦相手、先着した相手も、エルコンのときと違って一流だらけ
京都のオースミロッチは普通に強かったから >>232
馬場は大目に見て変わらないけど(笑)
単にエルコン以下が鈍足だっただけ >>233
欧州の年度代表馬、オーストラリアの年度代表馬や英ダービー馬らが二流なら一流ってなに?(笑) オーストラリアが2流、マカヒキやワグネリアンが日本の一流馬じゃあるまい >>236
ニワカにはわからないだろな
当時のオセアニアは普通に一流 >>210
オグリは〇地のアイドルホースというだけじゃなく、実力も本物だったからな
G1連闘でジャパンカップを首差2着のレコードで走るとかありえんだろ
実力としても日本史上の馬で上位だったと思うよ
惜しむらくは、馬主がコロコロ変わったり、調教師が無能だったり
クラシックの追加登録制度がなかったりした、不運の馬だった事だよ メンバー的に豪華なジャパンカップはレガシーワールドの時だろう
コタシャーン、ホワイトマズル、スターオブコジーンらに加えて今の欧州の歴史を作ったと言ってもいいアーバンシーが参戦してるのが大きい
日本に置けるサンデーくらいの影響力あるぞ、あの馬 馬場がコンクリだったから欧州一流が来ても無駄だった頃 本当に強い馬は大敗を何回もしない
過大評価
ウイニングチケット以上スペシャルウィーク未満 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています