今年の最優秀ダート馬どうするの?
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JRAダートGI勝ってない馬は選べないから
パンサラッサとウシュバテソーロは無冠でレモンポップが最優秀ダート馬? 分かったウシュバがチャンピョン出て勝てば良いんだな ウシュバテソーロはダート1800だと距離不足で負けそう >>2
JRA所属馬なら選べるよ
ニワカの嘘は信じちゃ駄目 パンサラッサとウシュバテゾーロどっちか迷うというスレかと思ったら違った ヴィクトワールピザがドバイワールカップ勝った年は
年度代表馬はオルフェーヴルで最優秀ダートはトランセンドだった 別にシーズン始まったばっかでする議論ではないけど
現状でパンサかウシュバか選べって言うならウシュバでしょ これでウシュバが凱旋門→BCC→東京大賞典ローテ連勝して引退したら表彰されんの? BC勝ってくれたほうが特別賞にしやすそう
て思ったけど秋天勝ちJC連対有馬先着のトーセンジョーダンに対してピサは国内中山記念だけで最優秀4歳以上牡馬じゃん >>12
当時のドバイワールドカップはオールウェザーだし 現時点だとレモンポップだって
どこの世界に中央ダート走ってない馬がえらばれるんだよ 中央走らなくて良いならスマートファルコンは対象外にされとらんからな 一応各賞は記者の投票で決まるからな
例外は票が割れた場合
エルコンドルパサーの年度代表馬はJRAが決めたから別にJRAのレースだけで決めなくても良いって事 >>17
ドバイWC>>JRAのダートG1>>地方交流G1なんだから選ばれてもおかしくないだろ >>19
対象外にはなってないが
スマートファルコンの得票数はこうだぞ
2010年 42票(3位)
2011年 13票(2位) サウジCやドバイWCだけならよっぽど国内戦が混沌としない限りは特別賞だろうが、ウシュバテソーロは既に川崎記念も勝ってるからな
帝王賞JDD JBCチャンピオンズC東京大賞典のうち3つ以上獲る、あるいは2つ獲って他でも2着があるとかの馬がいなければ普通に受賞するんじゃね >>23
その条件だとレモンポップはかしわ記念と南部杯とJBCスプリント勝たないとウシュバに最優秀持っていかれそうな条件だな 投票する記者は老害が多いから現代の競馬情勢は全く無知なんだろ? パンサかウシュバのどちらかチャンピオンズC勝った方だよ
レモン?誰? 「世界一」を選ばない「日本一」なんてあり得ないだろ
ウシュバで当確だわ 普通にチャンピオンズカップ勝った馬だろ。それかレモンポップ JRAとか関係あるかよ
香港2勝のみのウインブライトが最優秀古馬に選ばれたりしてるのに
もっともマイル2勝のインディチャンプと大接戦だったから選ばれて当然と大威張り出来るほどでもないが チャンピオンズC勝ってウィリアムバローズだな
テソーロに立ちはだかるのは地方でも先を行くバローズ臭い 顕彰馬になるためには国内ダートGI3つ4つ勝っても難しいよな
ドバイWC連覇するか、凱旋門かBCC勝たないと ウシュバはオルフェ産駒だからなあ
本来なら余裕でなれるけどあの理事長が変な妨害してきそうで そもそも了徳寺とか嫌われてると思うしそんなに票は入らないだろ。古参のデルマの方が余裕で入るからな
デルマトソガケが暮れに勝つと決定 >>6
それは例えその年JRAレース全く出てなくても年度代表取れるんじゃね
芝芝とかならまだしも
同一年度で芝とダートの両方で世界最高格のレース勝つとか世界的にもレジェンド級でしょ >>11
サウジは賞金こそ世界一だが
レースの格としてはまだそこまでではない 後藤爺だったら下手したら凱旋門勝ってもオルフェ産駒ってだけでスルーさせようとする 国内のダートトップクラスを一層して世界一になったんやぞ ウシュバテソーロにしても、チャンピオンズカップか東京大賞典を勝たないと無いだろ
勝たない場合はこの2つのレースの勝ち馬が居る訳で ウシュバテソーロが今後全敗、レモンポップがBCクラシックとチャンピオンズC勝つくらいじゃないと逆転無理だろ 可能性の話なら3歳だけとデルマソトガケは逆転の可能性は待ってる
UAEダービー勝ってケンタッキーダービーに挑む訳だからケンタッキーダービー勝って秋にそのままアメリカでBC行ってもいいしスケールダウンするが日本に返ってきてチャンピオンズC等でもいいから古馬ぶちのめせばコイツが最優秀ダート馬で確定 ケンタッキーダービー勝てたらそれだけで決まりだろ
たぶん無理だけどそれくらい価値ある
DWCとは歴史が違うからな 最優秀4歳以上牡馬ピサ(ワールドカップ1着)>トーセンジョーザン(秋天1着、JC2着)
最優秀4歳以上牝馬ヴィブロス(ターフ1着)>アドマイヤリード(VM1着)
チャンピオンズSだけじゃ無理 国内未出走で海外G1 1勝
これが春秋天皇賞連覇JC勝ちと宝塚有馬グランプリ連覇の馬を抑えて年度代表馬になるのがJRAだぞ もうダートは中央では表彰しなくていいだろ
地方にやってもらおう エルコンの時と比較して海外大レースへの憧れみたいなもん激減してるし、国内成績で優位に立ってないと特別賞止まりじゃないの
凱旋門賞もそのうち微妙な馬が適性発揮して勝っちゃって価値を失うだろうし ピサの時は震災忖度とか言われたけど今回は何もないからな
まだ評価を高く受けられる段階だよ >>19
スマファルは中央を逃げたから、審査員から総スカン食らっただけだろ JRAのダートG1よりJRA勢のメンツがそろってたのに対象外ってのもアレだな >>44
来年はもっと盛り上がるよ
羽田盃、東京ダービー、ジャパンダートクラシックの統一ダート3冠の幕開けだからな >>28
既に川崎記念で国内のJPN1も勝ってるし、ドバイW杯と合わせて
この時点で最優秀ダートホースに確定してもいいくらいだわ
まあ今年はあと1、2レースはJPN1か中央のG1のチャンピオンズカップ辺りに勝つだろうけど どうみても古馬ダートの最強馬はウシュバだけど中央のダート重賞走ってすらないからな
また一般のファンの知名度がないとか言われるの?w >>58
ウシュバに関しては中央の砂レースの重賞走ってないとか関係ないわ
本物のダートのドバイW杯に優勝しちまったんだからな
どこぞの地方ドサ回り専用機と一緒にされても困る >>60
アブクマポーロが無双してた年
地方馬だからアブクマポーロは選べない
だからと言って中央馬に該当する馬もいないという事で
マジで該当馬無しって結果になってたと思うよ タイキシャトルはジャックルマロワを勝ってフランスの最優秀古馬に選ばれたのにな 川崎記念とドバイだけだがウシュバで確定だろ
パンサラッサ?無い無いwww >>58
知名度って特別賞で蹴られたマルシュのこと言ってんの?
マルシュは帝王賞で9番人気8着とかの駄馬だったからな
マグレの一発屋扱いだから仕方ない
ウシュバは人気サイドで連勝だし普通に最優秀ダート馬に選ばれるよ アブクマ無双は1998だったような、、、その年はウイングアローが選ばれてるし。
フェブラリー勝ち馬なのに、表彰されなかったんだな、グルメもウインディも。
一発屋
扱いか。 というかあの頃の交流G1って統一G1とか呼ばれて中央と変わらない扱いだったような気がする
そのうち交流G1は中央馬以外は用無しになってどんどん落ちぶれていったけど >>66
どちらかというとGIを名乗れなくなったことの方が大きい
JpnIは結局リステッドだしな お前らは今の理事長がクロム並にオルフェアンチなのを忘れてる
理由つけてウシュバテソーロには何も与えないと思う >>66
東京大賞典は中央GTと同格の国際GTだけどな 他の公営競技みたいに賞金王が一番偉いという考えなら最優秀ダートどころか年度代表馬はパンサラッサで確定なのか どうせ秋には忘れ去られてるんだから何かしら勝つ必要はある 普通にウシュバだろ
こいつ国内でもこれからまだ勝つよ 最優秀ダート → ”チャンピオン” カップ勝利馬でしょうね 最優秀ダートはNAR側のダートグレード特別賞と統合すべきやな。
>>8
アブクマポーロの活躍で該当馬なしになってから地方馬も選べるようになった なんかフェブラリーとチャンピオンカップの価値の暴落がすごいな マルシュロレーヌ選外の時のようなJRAの言い訳が楽しみ とりあえずサウジC勝ったパンサラッサには圧勝したし、レモンポップも惨敗したから
ウシュバ>>>>>>>パンサ>レモンポップ その年に国内で走ってなくても年度代表馬はもらえるのにな レモンポップがJRAダートG1を2勝してウシュバテソーロがBCクラシック勝った場合どのような投票になるか気になる 最優秀ダート馬はNARグランプリで表彰したほうがいい。
JRAの最優秀ダートもNARのダートグレード特別賞も中央/地方どちらの馬も対象だから同じの2つもいらない。
ダートは地方と決めたから表彰はNARで 今後ダート三冠が始まって地方のJpnIがGI化して行けばますますJRA賞最優秀ダート部門は必要無くなる 統一グレードなんだから統一表彰にしろよ
それで年齢性別距離ごとに芝みたいに表彰しろ ウシュバとかいう雑魚レベルがいきなり強くなるのなんなの? 中央の表彰は中央所属馬の表彰で、走るコースや国は問わないから普通にウシュバが最優秀(今後次第でパンサかもしれんが) >>77
そのかわり東京大賞典や川崎記念が再評価されている チャンピオンズCはともかくフェブラリーはサウジのせいで空き巣化してるから仕方ないわ フェブラリーSはレモンポップがドバイGS惨敗したのも大きい
JRAオッズ1番人気だったからJRAが中央ダートGIを過大評価していることで馬券買った人が被害者になった形に フェブラリーはもう勝っても評価されないだろうな
2月で最初のG1ってのもあって印象薄れるし フェブラリーはもう別名にして皐月賞後くらいに移動した方がいいな
同距離のかしわ記念とモロ被りするけど >>94
川崎記念も4月上旬に移転するから移したいということはG2降格して欲しいってことなのかな? >>96
この条件でレモンポップに投票する奴が多数になりそうだから問題なんだぞ >>95
そうだったわ
となると移すところもないからサウジの裏でスカスカメンツでやるしかないな >>78
最優秀ダート馬に選ばれるだろうから特別賞沙汰にはならんだろ
ピサもこれ一本で最優秀古馬牡馬に選ばれたし >>87
雑魚だったのは芝走ってた頃の話
ダートに転向してからはほぼ無双状態だぞ >>100
ジャパンカップ勝った馬もダート走ってた時は超雑魚で今回も雑魚に戻ってたな フェブラリーSは府中2100に変えて今の時期にやればよくね? >>98
この時期マイラーが出るレースはしょっぱいゴドルフィンマイルくらいしかないから当分降格はないと思うけどな
そもそもダートのマイラーがスカスカだが >>103
G1の開催時期/開催競馬場/距離等はAPCの承認があれば変更できるよ
承認を得ればG1の格は変わらない >>106
帝王賞も承認を得られないからGIに昇格出来ないんだが 東京2100はありかもな
ウシュバみたいに重馬場で34.0だせる足あればドバイ取れるってことがわかったしな
2100フェブラリー叩いてドバイのローテ組めるかもしれない >>107
東京大賞典がG1になった頃と違って
今はG3から始めなさいよってAPC及び日本グレード格付管理委員会の規定があるから。
帝王賞はレートはG1級でもLRなので国際化してG3からコツコツ上げていくしかない。現行のJpn(LR)競走はみんなそう。
106は既にG1であるフェブラリーSの話だから別 >>109
APCの承認を得ないといけないことは変わらない >>109
一応の規定がそうなだけで、やろうと思えば何とでも出来るぞ サウジカップとドバイWCは上半期だから年度代表馬的にはあまり評価され無さそう デルマソトカゲがケンタッキーダービー勝ったらいよいよ混迷になるな。 デルマソトガケがケンタッキーダービー勝ったら混迷するのはアメリカなんだよなぁ... 俺詳しくないから教えてほしいんだが、実際のところ施行条件が変えるときのグレード維持承認の難易度ってどんな感じなの? EUで結果出せばそこで年度代表馬
米国で結果出せばそこで年度代表馬
当たり前だけどその地域で良績を納めた馬が受ける賞であって、走っていない馬が受賞することはあり得ない
エルゴンを祭り上げたのは黒歴史 日本のトップ層が8頭も出走したドバイ勝った馬が年度代表馬に決まってるだろ
国内G1であんなメンツ揃うことないぞ >>120
確かに国内組の決戦としても面白かったな
芝ダート混合であれだけ集まることはもうそうそう無さそうだし ウシュバテソーロ最大の壁は海外での勝ちでも時期が早いことでも無い
後藤理事長 >>124
その話去年知ったにわかの自分でさえ引いたんだけど当時の空気どうだったの? >>125
そりゃなんで?ってなるし
ダービー勝つのも予定調和なんだろうなって感じだったよ ドバイWCだけで特別賞なんてある訳ねーじゃんw
最優秀ダートか無冠のどっちかしかないってw そりゃそうに決まってるだろ
最優秀ダート馬に選ばれないならそこまで
特別賞はないよ
マルシュの件で「無名の馬を選ぶのは過去の受賞馬に失礼にあたる」ってニュアンスを言った訳だし
ダート路線の特別賞は無い
大レースを勝ってれば最優秀ダート馬に選ばれるわけだし
ダメなら何も無しが今後もデフォ ドバイWCがダートに戻ったってことを知らない人がいそう 投票券を持ってる奴らの考え次第だからなあ
2021年はマルシュロレーヌ47票に対してテーオーケインズ240票
これを見る限り国内でG1とらないと厳しい 中央ダートGIしか見てない上に適当に投票してるやつが多すぎ >>132
これ見る限りって、その2頭じゃそもそもG1級の勝ち数も違うじゃん。直接対決もテーオーケインズが勝ってるし マルシュロレーヌは海外勝てても牝馬限定戦だったし国内ほG1,jpn1馬は倒せてないから評価されないってのはわかるけどウシュバは既に川崎でテーオーケインズ下してたしドバイに参戦してた日本の強者もぶっ倒してるから現状は最優秀ダート馬候補でしょ
対抗はデルマソトガケがここからアメリカ三冠取るくらいでしょ ここからウシュバが未勝利でデルマが米3冠レース全敗、その上でレモンポップがチャンピオンズC+地方G1を複数勝てばレモンポップかもしれんが、まずそんな状況にはならないだろうな >>135
本来の必要条件である中央ダートGIを勝ってない&チャンピオンズCにはおそらく出ないのが問題だろうな
基本的には海外GIや地方GIJpnIだけでは最優秀ダート馬は受賞出来ない >>132
いや一発屋のマルシュなんて最初から最優秀ダートは無理だって言われてただろ
今回のケースとはまるで違うわ 海外ダートG1勝ちなんて殆どないんだから基本的にはって言っちゃダメやろ 海外GI(しかもこのレース)だけで最優秀古馬になったピサもいるしなぁ >>140
でもAWだったのもあるが最優秀ダート馬は受賞出来ていない
最優秀古馬も今年はサウジカップを勝ったパンサラッサと票が割れる可能性があるしそもそもサウジカップもダートだから
国内派の人が統一して投票するような存在(チャンピオンズC+国内GI級制覇)が出て来た時は無冠に終わる可能性もある しかしまあ、JRAがダートレースを切り離そうと目論んだ矢先にサウジとドバイ勝ってダートが盛り上がるんだから、JRAは頭抱えてんじゃねw >>144
JRAが思ってそうなのは、ウシュバテソーロが地方のレースに出て国内ダート馬のレート上げてくれないかなーぐらいやな。 >>142
その年のトランセンド、ドバイも2着だしフェブラリー南部杯JCD勝ってJBCクラシックも2着とG1級3勝完全連対だからな >>145
JRA的にはサウジカップとドバイWCも大して価値が無いってことにしないと
ウシュバテソーロが凱旋門賞も勝っちゃったら最悪だな >>147
勝ってもいいんじゃね日本競馬界に長年流行った病気が治るから。
JRA的には馬券が売れればいいのよ ウシュバテソーロは凱旋門賞勝って年度代表馬になるからダートはパンナコッタにやればいい >>4
最優秀ダート馬の話なのになんで急に年度代表馬の話を始めたんだ?
アスペなんか? ケンタッキーダービーの遠征を見てから
マインドユアビスケットってファンが多いんだな
アニマルキングダムにも言えるけど >>154
現役時代は兄貴とファラオはかなり人気があった むしろ最優秀古馬のほうはどうなんの?
別に芝馬じゃなくていいんだろ >>156
短距離ダートはそれぞれ表彰される部門があるから中長距離馬に投票されがち 現時点ではパンサラッサ、ウシュバテソーロ共に無冠に終わる可能性もある まあこれでウシュバが取れないようじゃ相変わらずクソみたいな賞ですねって話で終了 >>158
他がケンタッキーダービーかBCクラシック勝てばまだわからんな ウシュバテソーロの東京大賞典2連覇を阻む南関の大将マンダリンヒーローという展開はあり得るな
マンダリンヒーローが日本時間で9日にやるケンタッキーダービーの前哨戦のG1サンタアニタダービーを勝って欲しいな。去年はテイバが優勝したレース フェブラリーSは2100mに距離変更すべきだよな
川崎記念が4月になったみたいだし
そうすれば11月JBCクラシックを起点に12月東京大賞典2月フェブラリーS3月ドバイWC4月川崎記念7月帝王賞
G1級の2000mでローテが組める 流石にウシュバテソーロだろ
これがダメならエルコンとか国内で走ってすらいないだろ チャンピオンズカップの勝ち馬だろ
レモンポップはチャンピオンズカップ勝てないしな 流石にウシュバでいいだろ
レモンポップなんて実質G3レベル勝っただけじゃねーか >>115
国内ダート無敗でも圧勝続きでもない馬がケンタッキー勝っちゃうと微妙感あって悲しくなるな
でも勝ち目ありそうなんだよな >>170
パシフィッククラシックSやウッドワードSの勝ち馬が余裕で惨敗する馬場なんだから
それを求めるほうがおかしい レモンポップはギルデットミラーが出られないと分かった途端に出るのを決めたのも最高にダサい >>168
チャンピオンズC勝ったところで川崎記念&ドバイWCの方がだいぶ上やろ >>173
そうでもない
ウシュバが惨敗繰り返してたらドバイ勝ちの印象も薄れるし ウシュバ排除のため
今年から対象馬を
年内JRAの重賞競争に1回以上
出走している馬に変更したりしてね。 まあJpnIを1個とチャンピオンズカップを勝った馬だろうね。ウシュバは秋に凱旋門勝ったら芝の方で選出されるんじゃね。
秋になにも勝てなかったらダートですら選出されんだろ、それだけ春先の成績ってみんな忘れるよw >>174
チャンピオンズカップがドバイ以上と?ww 中央走ってなくて最優秀ダート獲った例あるのか?
ウシュバがチャンピオンズC出て3着以内なら選ばれるかもしれんけど
どうせこのままずっと海外だろ
無理だけど凱旋門取ったら年度代表馬だろうし そういう例がないのは、ダート馬が普通にドサ回りローテ組んでたら中央走らないローテにはならないからってだけだろう
国内レベルを飛び出してドバイやらアメリカやらを選んでる馬に中央地方は関係ないと思うけどな ウシュバが選ばれたら今回が初めての例になるってだけのことだわな
別に変でも何でもない ゴールドアリュールは出たことは出たが中央重賞一勝もしてないぞ >>176
春の中山GJ勝っただけのオジュウが最優秀障害馬になってたしそうでもないぞ もしパンサかウシュバがBCクラシックまでぶっこぬいたら、さすがに年度代表馬だよな? >>184
パンサラッサは無理だろ
ウシュバテソーロもイクイノックスがJC有馬凱旋門以外のG1勝ってればイーブンくらいで挙げた3つの内のどれか勝ったらイクイノックスだと思う BCクラシック勝っても最優秀ダート止まりじゃないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています