BCターフとか言う低レベルG1をたまに国内G1より評価してる人がいるのは何故?
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BCクラシックなら物凄い価値あるがターフなんて賞金もレベルも滅茶苦茶低いのに ちなみに2021公式世界のベストレース
1位 凱旋門
2位BCクラシック
3位キングジョージ
4位天皇賞秋
5位ケンタッキーダービー
BCターフは57位
日本の世界ランキング公式
4位 天皇賞(秋)(123.00)
8位 有馬記念(グランプリ)(122.00)
10位 大阪杯(121.75)
12位 ジャパンカップ(121.25)
20位 東京優駿(日本ダービー)、宝塚記念(120.00)
23位 安田記念、マイルチャンピオンシップ(119.75)
44位 皐月賞(118.50)
54位 天皇賞(春)(118.00)
94位 菊花賞(115.75
どう見ても行く価値なくね? >>8
凱旋門ならわかるがBCターフは海外ニワカなだけやな 一線級が秋天JC蹴ってまで出るレースじゃないな
香港ヴァーズに行くレベルの馬でも十分勝負になる 17年 17位
18年 21位
19年 40位
20年 4位
21年 57位
22年 28位
国内より価値がないというのは同意だけど
わざわざ去年じゃなくて1番低い年を選ぶのは作為的だからやめた方がいい 直近や平均でなく21年なのは恣意的なものを感じる
BCターフがしょぼいのは事実だがやってることがセコいぞ >>12
国内は実は毎年結構高いんよ順位
凱旋門クラシックキングジョージには負けるが >>13
まあ平均的には20〜25位くらいかな
大した価値はない
トレイルブレイザーが4着になるレベルだし だからBCターフBCターフ言ってる奴が海外ニワカのアホにしか見えない
凱旋門とかならわかるが
あとキングジョージ行く奴が少ないのは何故だろう?
あれめちゃくちゃ立派なレースだと思うんだが 国内のステイヤーがアイリッシュセントレジャーに出たらどうなるかは興味がある わざわざ北米まで遠征するには賞金が…ってだけでコレクター的な価値はあんじゃね
香港ヴァーズよりはマシ程度のレベルもある 今年はイクイノックスが国内でレーティングばら撒くから高くなりそうだね BCクラシック目指す馬は心から増えて欲しい
レベル高いから
しかしターフなんて香港中距離よりレベル低いだろw ちなみに去年のドバイシーマは有馬と並び世界8位なら今年5位くらいには入りそう ドバイターフは100にも入ってないあたり結構正確なランキング 日本国内も世界的には評価されてるのに海外海外言う奴ってなんなん? >>18
キムテツいわく世界のホースマンに見ていただく価値のある馬
欧米のレースの中じゃ勝算があって賞金と格もそれなりとなるとBCターフ >>16
頭数少ないし
ひたすら坂登るレースで
あれこそ別競技 BCクラシックが凄いレースだからそれの芝版ならそれなりに凄いと錯覚するのは仕方ない
昔、JCダートというレースもそれなりに凄いと錯覚したのと同じ >>26
格なら圧倒的に英国際か英チャン選んだ方が賢いし勝ったら衝撃だし一口にとっても最後に売る時値段上げられるのになって思うんだけどな >>26
でもドバイシーマ勝てば見てもらえないか?
世界に見て欲しいなら海外で調教師になれば良いのに
要するに日本のファンより海外のファンのが大切な訳だから >>28
BCクラシックとかいう世界最高のダートレースから逃げてBCターフとかいう香港以下のレース憧れる人がいる意味が分からないが情弱なんだろうな チャンピオンステークスは凱旋門と時期被るから出れないんだろうな世界6位だし >>29
キムテツの意図がわかった
世界にアピールしたいが
英チャンとかのが価値あるのは理解してるが芝がイクイノックスに合うかわからない
なら欧米で芝適性が近いBCターフって感じだろうな >>30
シーマ後もアメリカ行きたいってノリノリだから足りないんだろw
メアターフなんてもっとショボいレースでも賞賛されたラブズと矢作が羨ましいのかもしれんな フランスばかりでイギリス行かないのは何故やろ?
英国際は八月だし時期被らないのに 初物ゲット以上の価値は無いG1だと思うので、どっかの馬が勝ったら二度と挑戦する馬は出ない気がする >>36
賞賛言っても最初だけだからなアメリカなんて
いまはみんな忘れてるしw
イギリスかフランス勝てば10年は名前よく出される馬になるが >>38
イクイノックス今年国内濃厚らしいから対戦避けるダノンベルーガが行って欲しいかな ヴェルトライゼンデとか国内では善戦止まりは分かり切ってるから行きゃいいのに、左回りだし >>40
ベルーガは距離がなぁとは思うけど、去年の勝ち馬レベルロマンスなんで、あの程度ならイケるような気がしないでもない。 今年はタイトルホルダーが行くんじゃね?
府中から逃げる為に 宝塚勝たんと輸送費も出ないし香港ほど気楽じゃないからダメ元で行くのは割に合わんのでは
普通に走れば勝てるレベルの馬がコレクション目的で走るならわからんでもない
そういう意味じゃラブズは絶妙だったな ラヴズオンリーユーの挑戦が異端だ
JC有馬で足らないがエリ女なら勝負になったわけで ここ10年でBCターフ出た大物ってエネイブルくらいか
それ以外の年はドサ周り対象レースで国内馬の質が日本馬より低いからなあ レベルは低いけど、価値はあるんじゃないの?
もっとも、その価値がどこで評価されるものなのかは知らんが。 秋天、JCを見送ってターフに出るメリットがほぼ無いからなぁ。
特に春にシーマ勝った馬には。
シーマ勝ってJC出ずにターフとかクラブ馬がやったら会員が怒るやろ BCターフはまだマシで、アーリントンミリオンとか言い出すどうしようもないのもたまにいるよな だから実際にはキムテツがどれだけ希望してもJCになるだろね
ボーナスだけでターフの一着賞金並に稼げるんだから 金持ち馬主の馬が趣味で出たり長期アメリカ遠征の流れで出るならまぁアリだと思う
ただ賞金的には天皇賞〜香港/有馬記念を走った方が稼げるし、BCターフを積極的に選ぶ理由は無いよねぇ イクイノックスの会員な一口8万だから金ないから海外あまり行かなそう 芝に関しては日本馬がわざわざ秋回避してまで出走するレベルじゃねーわな
逆に日本で勝ち目ないから狙うってなら分かる >>55
いやBCマイルはレベル高いから
今の日本馬が行っても勝負にならないぞ 秋天やJCのが歴史や賞金やレーティングでは上回ってるが、日本馬ゲーすぎる感あるし、BCターフのが海外の競馬関係者から評価されやすいのはあるだろ
うまくいけばクールモアから肌馬送られてきてたディープの後釜になれるんじゃねぇの ラヴズオンリーユーがメアターフ勝った時ホルってましたよね?ジャップさん? ディスタフのほうがずっと価値があるのに
メアターフなんて前座のなんちゃってBCを有り難がってたやついたよなあ これだけ北米種牡馬入れておきながらBC1回も勝った事ないんだからそりゃね
マイナーカテゴリ1回勝ったら途端に低レベル言い出したけど >>61
2020年はコロナで移動が大幅に制限された年だから参考記録みたいなもん
凱旋門賞が大幅に順位落としてるし 日本馬が勝つのには意味あるだろ
2400は東京専用が評価されやすい距離だから 阪神で先発ローテ入るよりメジャーのアスレティックスの先発ローテ入った方がなんか凄そうな感じするやん。それと一緒よ 凱旋門賞を勝つBCターフ馬ならまだ優位だけど、単なるBCターフ勝ち馬が日本の芝より格上ってことはないよな BCターフはレベル低いけどダートメインとはいえ
あのアメリカの芝最高峰であり日本馬は未勝利だから
1回かっとくだけでカッコいいし箔もつく
それだけ
レベル低くて箔もつくなら費用対効果抜群だろ ブルームやストーンエイジが2着のレース
日本のG2レベル >>16
イギリスですらオワコンだからな
空き巣になりやすいし言ったほうがいいと思うけど
今の凱旋門でヒーヒー言って馬場だー輸送だー遠征期間がーいってる日本馬では
凱旋門以上に話にならないだろう ブルームはタイトルホルダーやドウデュースに圧勝してるんだが? >>66
全く持ってその通りだけどBCターフより遥かにレベル低いBC芝レースかって喜んでるのが日本人だからな >>71
いや流石に出資者ぐらいじゃないか?
大袈裟に騒いでたのはw
香港勝った時も海外転戦でめちゃくちゃきついローテってことにしてたぐらいだし 欧州は適性的に向いてないからそれならBCターフでという意見が出てるんだろ トレイルブレイザーが4着だった記憶しかないけど他になんか出てたっけ? BCターフは欧州馬に残してあげろよ
本気でキレるぞ 北米芝は小回りだからな
その分スリリングではあるが、強い先行馬がいたら楽勝される 日本も秋にビッグレースがあるのに一線級がわざわざアメリカの格下レースに遠征する方が馬鹿
去年の勝ち馬のレベルスロマンスにドバイでシャフリヤールもウインマリリンも先着できてる
秋天とかジャパンカップに足りない弱い馬が遠征すればいいレベル まずどんなレースかも分かって無いのに、お前らが論評する事自体間違い ノヴェリストのキングジョージレコード2.24.6をさっさと塗り替えろよ 馬柱にBCターフ1着とか載るのはなかなか見栄えいいんじゃね
行くとしたら初制覇の称号が貰える今だろし JCボーナスが消えたシャフリヤールとか行けばいいのに
例年通りの相手ならたぶん勝てるよ JC JC言ってるけどJC出ると他のレース体力的に出れないからそんなに割は良くないんだよな
しかもJCって勝っても種牡馬価値が上がるわけでもないなんちゃってG1だし 種牡馬価値に箔付けたいなら2000と2400のG1勝つ事だな
お前らの価値観はマジでめちゃくちゃ
どうしてそうなった? まあ今年はタイトルホルダーが出てくれるんじゃね
牧雄は凱旋門賞なんか行かせずにBCターフ行かせたかったらしいし去年は山田と調教師の言うこと聞いたから今年は牧雄の行きたいところ優先するよ 賞金とボーナス合わせて7億〜8億となると秋1戦で終わっても問題ないレベルの稼ぎだろ
最近は秋天有馬が良しとされてるようだがシーマの勝ち馬なら話が変わってくる >>84
世間知らずにも程があるJCは国内で最も種牡馬価値あるレース
なら種牡馬価値あるレースってどれよ?
ちなみにJC勝ち馬は名種牡馬多いよ 種牡馬価値が上がらないのは元から血統的価値が低い馬だからであって
仮にイクイノックスが今年のJCを勝てば賞金5億円
更に報奨金交付対象馬だから200万ドルも追加されて
言うまでもなく種牡馬価値も跳ね上がる >>88
空洞化してヴェラアズールごときが勝つレースのどこがレベル高いんだよ
まともな海外馬も来ないし
JC勝った名種牡馬って他のG1レースも勝ってる奴だけだろ いやてか真面目にJC勝って種牡馬価値上がらないってどんな脳の構造してんの?
ならどれ勝てば種牡馬価値上がるの?
大阪杯 評価されてない
春天 勝ち馬が種牡馬になれない
宝塚 多少はあるが単体で名種牡馬は少ない
秋天 勝ち馬に名種牡馬は少ない
JC 名種牡馬だらけ
有馬 ブラストワンピースが種牡馬になれない事件があった
ちなみに欧州G1なんてナカヤマエルコンオルフェ見たらわかるが全く種牡馬価値ないよ
BCターフはレベル低いし
いやこういう無知のアホが海外に憧れるんだろうな >>91
空き巣はどこもだろJCだけが空き巣か?
府中2400を勝つことに意味がある
強い勝ち方なら空き巣関係ないし >>91
ちなみにならどのレースが種牡馬価値あるの? まあブラストワンピースや他のハービンジャー産駒がJC勝っても確実に乗馬行きだろ >>96
府中2400は今の高速馬場に合うから日本では需要あると思うよ JCに限らず特定のレース一つで種牡馬価値どうこうなんて話にはならん
最大目標であるダービー馬でさえ他の要素がダメなら冷遇される時代 近年のJCのゴミ面子化は止まらないのに必死に否定してる馬鹿はなんなん? BCターフなんかよりPOW、エクリプスS、インターナショナルS、愛チャンピオンS,英チャンピオンSの方が最近のレート上だからな
賞金より名誉と言うなら最初に英で勝ってほしいまだ日本馬の牡馬で英中距離G1勝ってないし >>99
面子が糞だろうが府中2400は日本競馬の代名詞
強い勝ち方なら種牡馬価値あるだろ >>91
勝ったのもアレだしそもそもこの程度の馬が三強の一角だった時点でな >>93
だからG1ひとつじゃたかが知れてる
G1二つ以上、カテゴリーは2000と2400が一番価値が高い
本当頭回らんな 期待されてる血統が結果残せば種牡馬価値が上がるってだけの話よ(長距離オンリーは除く) >>103
だから具体的にどれ二つよ?2400ならJCはないんか? >>105
2400なんか国内ならダービー、JCしかないじゃんよ
頭いて >>106
なら価値あるじゃねえかお前がアホかよ
しかも単体一つなら価値あるのはJCだろ
単体で価値あるのが宝塚なんか?春天なんか? >>107
単体ならどんなG1だってdisれるんだよ
だからG1二勝以上って書いた訳 >>84
単体の話なのに2つ以上は草
しかも2400言ってるあたりJC価値あるの認めてるじゃんw
日本国内で種牡馬価値あるのは
ダービー
JC
有馬
宝塚
くらいだろ中距離は
そのうちに順次つけるならダービーかJCが1番だろ 府中の2400ってスペシャルウイークみたいに種牡馬失敗した奴ばかりじゃね? >>108
単体じゃなくても価値あると認めてるやんw >>109
ダメだこりゃ
お前らのマウント取り?はそれで良いが、実際は違うカテゴリーのG1複数勝ちに種牡馬価値はある ディープインパクト
キングカメハメハ
という最大の種牡馬は2400勝ちだよ >>110
2勝以上だとシンボリルドルフやトウカイテイオーもだから間違ってないか
でもディープがいた >>113
あるよその中に2400府中入るか入らないかが重要なんだからJCは価値あるだろ >>114
金亀はマイル、ディープは言うまでもない
違うカテゴリーで複数G1勝ちだろ ちなみに適性がないと複数勝つ馬でもJC勝てないからな
適性がある事は種牡馬価値になる
つまり空き巣だろうが勝てば価値になる
空き巣は他もだしな
しかも強い勝ち方なら問題ない >>117
は?キンカメダービー勝ってますが?
あと複数勝つ馬でも適性ないと勝てないからな
適性があるのは重要 ワンアンドオンリー、ディープブリランテ、ロジユニヴァース >>118
キンカメ
ディープ
逆に府中2400勝ちない種牡馬で成功したのどれよ?
ステイゴールドとハーツクライくらいでは? スペシャルウィークって失敗なの?
G1馬出してるし普通に成功だと思うんだけど
にわかですまぬ JCより種牡馬価値あるレースどれよ?
複数とかいうアホいるけど複数勝つ馬なんて滅多にいないから 単体G1を比較しても意味はマジで少ない
実際メンツや展開など競馬には不確定要素がさまざまある訳だから
しかし、G1複数、違うカテゴリーとなれば、実力、能力が確かなものである可能性がより高い
こんな説明不要だろ >>84
まずこのJCで種牡馬価値上がらないならなんなら上がるって話で
複数!は草
一勝するだけでも難しいのに複数勝てる馬がどれくらいいるんですかね? >>128
いや、成功種牡馬はみんな?複数勝ちでしょ
分かってる癖に >>119
エフフォーリアが3歳で有馬ではなくJCを勝ってたらもっと価値が上がったってか?
馬産地はそんな機械的に判断しとらんだろ >>127
お前がアホなだけ
単体G1しか勝てない馬だらけなんですがw
そして複数でも府中2400価値あるとお前は認めてるやん
ならJCは価値あるやん
どちらに転んでもな
そして3勝する馬なんてほとんどいないのに複数!は草 >>131
だから最初からカテゴリーなら2000と2400と言ってるだろ
その二つのカテゴリーで勝つ事が一番価値も高いんだ
頭おかしいだろ、お前 >>130
いや上がるだろ府中2400だし
2400のコント倒すし
少なくともボンドごときに半馬身よりは価値あるわ
ちなみに連覇に価値はないと思うよ
複数G1勝つ事は大事
でもそれって限られた少ない馬の話だよね?
現実は二勝すら出来ない馬が大半な訳で >>132
お前に言ってねえよ
JCがなんちゃってG1とかほざくアホになら何が価値あるか聞いてるだけ >>133
一つじゃ下手したら種牡馬になれないよ
それでdisってんでしょ、毎度 >>135
なれてる馬が大半ですがw
もちろん一つじゃG1によってはなれない馬もいるが
ただしダービー馬とJC馬単体で種牡馬になれない馬は聞いたことない
単体は有馬皐月春天とかでも種牡馬になれなかったりするが >>136
分かった、俺は成功にハードルあげてるから、それは言い過ぎかもな
しかし、G1単体でガタガタ言ってもマウント取り合うのが関の山
競馬板ならそれで通用するかもだが 最近こういう無駄に周りを馬鹿にしようとしてわめいてるスレ多いな 単体でも種牡馬になれなかった馬はいないのに価値ないなら
>>84
何が価値あるか聞きたい
まさか欧州?オルフェナカヤマエルコンの種牡馬見てる? >>138
だってバカだろ
マウント取りだろ、くだらねえよ ワグネリアンは運良く引退出来ても種牡馬になれるかは怪しかったな
マカヒキは運良く種牡馬になれたが種付料50万円のゴミ扱い >>141
なら種牡馬にすらなれないでそれより低い奴はどうなるん? まともに走ったこともないレース貶す低レベルなおつむの知恵遅れ JCを何とかして価値ないようにしたいも論破されまくりで草 単体だと必ずdisるヤツがいるし、disることが可能
だから言ったろうよ >>133
それ結局タイトルだけじゃ価値は決まらずレースの内容次第って話になってるぞ
種牡馬価値なんて血統やイメージといったファジーな要素にも大きく左右されるんだから獲得タイトルだけに固執してもしゃーない >>146
獲得タイトルは重要だよ
例えばスタミナは遺伝しにくいがスピードは遺伝しやすいのは知ってるか?
JC勝てば子供は最低限のスピードは保証されるからな >>61の順位表を見るといつもJCの上に秋天や大阪杯や皐月賞や安田記念といった別の国内G1があるのは何でだろう だからJC勝ち馬は成功しやすい
オルフェなんて失敗じゃん キムテツ氏はアメリカ人にアピールしたいんじゃないの? それにBCターフなら普通の出来で普通に走れば勝てるし…しかし今年はJC必勝態勢なので行かない。宝塚からJCじゃないかな? オルフェーヴル産駒はG1だけで5勝もしているのに
失敗認定しておきたい謎の勢力 >>147
結局JCの最大の売りはこれなんよ
ダービーはレベル低いからわからんがJCなら最低限のスピードは保証される
だからJC勝ち馬で失敗種牡馬は少ない >>147
まず遺伝の仕組みなんてそこまで解明されてないし
JCを勝てば無条件でスピードを証明出来るというのも根拠の無い話
結局強い馬が集まるレースをいっぱい勝った馬は凄いよねって程度のもんで
早熟性や近親の活躍度などを含めてトータルで判断されてんだよ >>151
そのG1タイトル5つ言って貰えるかな?wwww 海外馬どころか国内有力馬にすら回避されるから賞金上げてそれでも集まらないレースに価値があると言い続けるのかJRAの広報かな? >>153
よく言われる話だ
JC勝ち馬で失敗した種牡馬他より少ないよ >>155
俺はJCに価値あるとは言ってない
種牡馬価値があると言っている
更に弱い勝ち方なら価値ないが強い勝ち方なら価値あると言っている
近年のJCは空き巣だから普通の勝ち方しても価値ないだろうよ
しかし種牡馬価値はある程度はある他に比べたらね >>156
論文でもデータでもええからソースを出してもらえるか?
競争能力に関わる遺伝子すらロクに特定出来てないのにあんま適当なこと言うなよ レースのレベルだけなら近年は秋天か有馬が一番マシかな?
もしくは宝塚
しかし秋天は2000なのがな >>159
ないよ
でも見たらわかるやん
JC勝ち馬の子供はそれなりに走るって
逆にJC勝ち馬で大失敗した種牡馬いる? >>161
無いならいい加減なことは言わないようにな
https://jra.jp/datafile/seiseki/g1/jc/index.html
歴代勝ち馬を並べると成功と言える種牡馬の方が少ないように見えるが
どちらにせよJCに勝ったから成功(もしくは失敗)したわけではないというのが大原則な >>166
いやw適性違いすぎるやんJC勝ち入ろうが >>167
めんどくさいな、失敗したのいる?ってマウント取りしてたから反論したまでだ >>165
ちなみに有馬 宝塚とかやってみ?それ以下だろ マルシュロレーヌよりラヴズオンリーユーの扱い大きかったの見て正気かと思った タップダンスシチーとかゼンノロブロイとかは怪しくね? >>170
遺伝の話はもうええのか?
結局強い馬、スタート年から厚遇される馬はどこを見ても載ってるんだから大して変わらんよ
種牡馬能力の絶対の基準は遺伝子であって競走実績なんてそれを推し量る資料の一つでしかない
まして一つのレースの勝敗で決まることなんてありえないという論旨なんだか理解してる? >>177
JCダービー馬で種牡馬にならなかった単体種牡馬はいないからな
あんたみたいな複数勝ちとか無理言われてもね
てかもう種牡馬の話はいいよBCターフの話だし >>178
種牡馬になる事がゴールじゃない
お前もイカレてんな 今日も無知なのに知ったかでイキるキチガイがいるじゃねーかw >>178
そうだなすまんかった
まぁ君も種牡馬や遺伝に関してあんまり雑なこと言うのはやめろよな でもBCターフは低レベルだからこそ、招待でもないのに本気度の高い欧州馬が来る。反対にハードルが高いので、招待でも一流馬の来ないジャパンカップ(物見遊山的な一流半、二流馬なら来る)w >>183
北米ほダートが主流だからレベルは落ちる
だが、欧州から強い馬が来れば全体的なレベルほ必ずしも低くはならない
JFはその点日本馬だけのレースになりつつある
こういう反論もできる >>173
ダート馬は評価が低いからしょうがない
今回のドバイもそうだったしな >>181
GJ!素直に謝れて素晴らしい
俺もすまんかった オークス馬であるラヴズオンリーユーの方が圧倒的に有名だからそれはしょうがない
仮にラヴズオンリーユーがディスタフ勝ち、マルシュロレーヌがフィリーアンドメアターフ勝ちだったとしても結局扱いが大きいのはラヴズオンリーユーの方でしょ BC行けって言ってるやつが凱旋門賞厨より遥かに鬱陶しいよな とりあえず勝ってないないからだろうな
まあアメリカの落ちこぼれ芝勢と高速芝適性無い欧州馬の戦いだから
勝つ難易度はシーマクラシックと大差ないだろう 矢作いわくタルナワがF&Mターフ来てたらラヴズはターフ行ってた
結局タルナワターフ惨敗しちゃったけど >>188
イクイノックスとウシュバテソーロもまんまそれだわな ただ何年かに一回良なのに、2:30:00前後とか欧州馬接待かのように
水撒いてアホみたいに時計にかかる馬場があるから
公平なレースかはかなり疑問 >>193
それは東海岸
あっちは気温の関係で欧州芝と変わらない馬場構成だから重い BCターフはレーティングが低いからと馬鹿にするスレで
BCディスタフを持ち上げてる馬鹿がいるのほんと草 >>186
マルシュロレーヌもウシュバテソーロも社台グループが推してないからだぞ 混合レースと牝馬限定レースの違いも知らない無知のマヌケw >>196
社台が歴史的快挙扱いしてくれたって喜んでた奴らがいたんだが?w
https://shadai-ss.com/news/crop/3435/
※翌年のオルフェーヴルの種付料は据え置きでした 1着賞金
BCターフ 208万ドル
ジャパンカップ 5億円+ボーナス200万ドル たまに凱旋門賞馬が出ると注目度が上がるレースだね
平坦芝はドバイ、香港と勝ち捲ってるので日本馬が本気で行けばいつでも勝てるレース
わざわざイクイ連れてく価値があるか疑問 BC芝は低レベルで結構な賞金なんで欧州から行くのは分かるけど日本から狙う意味はないかな
ダートと違って挑戦って感じもないし日本で走ってくれる方が面白い 日本競馬のレベルが思ったより上がりすぎちゃったな
平成初期は世界に追いつけ追いこせという構図でそこまでの過程にワクワクしていたわけだからな 価値があるかと言われれば初回だけはあるかもしれんな
仮にイクイが行くとなれば欧州のドサ回り組は回避しそうだしますます磐石 >>195
過去10年の平均レート
BC 121.000 119.75 117.50 123.75 118.25 120.25 120.75 122.25 122.00 122.00 123.50
JC 121.150 120.75 121.25 124.50 118.00 122.50 121.25 119.50 119.25 125.25 119.25
有馬 121.125 120.50 122.00 122.75 122.00 120.75 121.00 120.75 117.75 124.00 119.75
秋天 120.525 120.75 123.00 123.75 120.75 120.75 120.25 120.25 118.75 118.50 118.50
実はレーティングは日本の秋3つと大差無い
BCターフはレーティングが低いと馬鹿にするのは日本のレースはレーティング低いと馬鹿にしてるのと変わらない >>204
メンバー分散されて海外馬も実質いない日本のG1と同レベルなら
わざわざ遠征する価値無いってのは変わりないけどな スレタイがちょっと大げさってぐらい 秋天は面子が集まりやすいからそこを勝つよりBC狙うのも悪くない
勝てる見込みがあるならだけど >>206
遠征する価値があるかどうかではなくレーティング低いからと馬鹿にする是非の話だと思うけど 種牡馬価値だけで語るなら国内は安田マイルCS高松宮スプリンターズSだけ勝てば良くて有馬と春天は避けろってなるし 安田やマイルCSなんて勝っても種牡馬価値全く無いよ >>192
イクイに関しては海外メディアが珍しくめっちゃ報道してるというのはある
ワールドカップ勝ち馬よりシーマ勝ち馬が海外メディアで大きく取り上げられるってあんまり無い(メインレースはワールドカップなんだし)
まあ欧州メディアからしたらダートはあんまり興味ないとかはあるかもしれんけど >>211
欧州メディアは普通にシーマ(やターフ)のが注目されてるよ >>198
地方馬がJRAのGI勝ったぐらいには快挙だろ
そもそも日本ではダート馬が冷遇されてるから大きく扱われないだけ >>198
目標を一つ一つ達成してる感はあるだろ
だから悔しくて?喚いてんじゃないの BCターフは20年以上前のスペやオペ時代の頃で既にそんな評価
秋天JC有馬を蹴ってまでわざわざ目指すレースではないって認識 なんかWBCみたいな扱いでわろた☺
やっぱこのタイトル絶対欲しいわ >>204
大違いじゃねーかマヌケ
BCが日本のG1をレートで上回ってるのは後の4年中3年だけ
直近7年はほとんど日本のG1の方が上 119.75 117.50 123.75 118.25 120.25 BC
120.75 121.25 124.50 118.00 122.50 JC
120.75 122.00 122.75 122.00 120.75 有馬
120.75 123.00 123.75 120.75 120.75 秋天
0勝4敗 0勝4敗 1勝1敗 1勝2敗 0勝4敗
過去5年のレースレート
BCはここまで落ちぶれてるのはレースレート見れば一目瞭然
>>204のアホが何のレート出したか知らんが エネイブルも唯一欧州から遠征したしな
中東やアジアのレースは出る価値なし 欧州馬がトラックでも走れることを証明する場所としては価値がありそうだけど日本馬がわざわざ目指すようなレースでもないわな 欧州の一流馬と対等に対決できるレースとしてなら価値はあるんじゃね
最近の欧州馬はジャパンCにも来ないし、ドバイと香港に来る馬も微妙なのが多い 勝っても無いのに価値がどうたら言う事自体おかしい
最近はなかなか来ないが欧州馬だってJC勝ってるからな >>227
そもそもその馬に対して何の権利も権限も無い底辺に価値とか関係無いからなw >>229
その通り、競馬板のマウント取りは際限ないからな んなこといったら欧州馬はBCターフ勝ちまくってんじゃんw
ジャパンカップなんて比じゃないぐらい勝たれまくってる >>231
たから何?
欧州馬がBCTのレベル上げてくれてんだろ JCは悲しいかなロクな外国馬来ないからな
国際競走としては意味ないまで言われてるし、どっちがだよって話 JCよりは欧州の有力馬が来てくれるのは間違いないし走ってもいい
それでも欧州で認められたいなら欧州の大きなレースに勝たないと >>237
よく見たら合ってるんだけど、冒頭の数字がなんなのかよくわからん BCターフは欧州馬にとって余力で行くオマケであって目標じゃないんだよな
イクイがそこを本気で取りに行くくらいなら国内でライバルと走るのを見たいわ BC上位馬の香港転戦とか
大して人気もせず存在すら意識されないままひっそり敗退しまくってる >>238
平均レートと言ってるんだから最初のは10年間の平均レートでしょ
最近競馬板日本語が苦手なチョンが増えたよな 欧州レーティングの120なんて日本なら115ぐらいじゃね >>239
日本はオマケにさえならないと…
日本下げとか勘弁しろよ イクイが本気で登録したら欧州馬回避しまくるだろうからな >>1
武豊も秋の海外GIは凱旋門賞一本で
BCターフなど頭の片隅にもないからな?(笑) スクリーンヒーローはJCのみだけど繁殖を考えれば名種牡馬やぞ BCターフはそもそもゲストを集めて盛り上げようってレースだからな。
ぶちのめすつもりでかかってくるBCクラシックとは全然違う 欧州にとってBCは自国のシーズンが終わった後に余力があれば取りに行くデザートだからな
まだシーズン真っ盛りの日本とは位置付けが違う
日本馬が行くとすれば使い分け 日本のG1には一歩届かないレベルをBCに送り込めばいい
ラヴズオンリーユーやグローリーウェイズクラスの ヨーロッパには前哨戦ガーとか長期滞在ガーとかいう固定観念がなく気軽に直前輸送で臨めるのも有利 >>58
ラブズは秋天JCだと勝ち目あんま無い感じだしエリ女も今更感あるし本命の香港前としてはあのBCがドンピシャだったからな 海外厨ってアメリカみたいな後進国の競馬をやたらありがたがるよね ドーピングばかりしてたらまともな育成方法が廃れて弱くなった国、それがアメリカ キングジョージって1着賞金7500万くらいって遠征費で足が出そうなくらいだな
コレなら宝塚の方がいい
やっぱり宝塚BCターフ有馬になるんじゃね? 7500万で遠征費が出ないってどんな計算してるんだよ
無知なのに知ったかしてるマヌケかよw
サラブレッドの遠征費云々はクラブ会員の請求額でおおよそわかるだろ クラブからマルシュロレーヌの
海外遠征の案内が来ました。
遠征費用は概算で約800万円
一口あたり2万円程度とのこと。
BCは補助があったみたいだけど7500万円なんてアホみたいな金は絶対かからないのは確か >>37
欧州行くならまず凱旋門が本路線で8月検疫の関係で英国際→凱旋門は余裕持った遠征にならなくてだるいから
PoWとかエクリプス使って一回帰国するならいいけど >>262
BCターフと有馬の両方勝ってもJC1レースとほぼ一緒、遠征コスト考えたら明らかにJCより損なんだわ
だから金だけ考えたら宝塚→JCの一択であとは名誉とかプライスレスな部分をどう考えるかだけ >>264
遠征費7500かどうかは置いといても
最初から1着賞金を計算に入れて遠征するなんてことはリアルマネーがかかってたらしないだろうね
招待してくれるドバイならともかく 凱旋門賞と比べたらクラシックもターフも大した価値ない ドウデュースが出走してほしい
イクイはJCいくならBCターフは間隔的に選択外だろう 金が欲しいなら芝馬でも対応可能なサウジカップ走れよ 凱旋門賞も最近は10年で6頭が牝馬、デインドリームからだと12年で8頭が牝馬
牡馬は地味な鈍足馬だらけで種牡馬選定機能は壊滅
欧州長距離路線の地盤沈下を証明するようなレースやろ
BCクラシックは相変わらずゴリマッチョ牡馬の祭典で種牡馬価値もあるし、こっちを目指せ 欧州行くならインターナショナルステークスか英チャンピオンステークスに行くべき
現代の欧州牡馬の頂点はここだ シャフリヤールの去年英遠征費用は2400万円みたいだから
イクイノックスがJC勝って(2着でも)ボーナス貰えば余裕で遠征費用出るから海外遠征するなら来年だろ >>274
サウジC13億,、ドバイWC9億、JC有馬5億の時代に賞金があまりにウンコすぎる BC4億円→サウジC13億円→ドバイWC9億円 25億円ローテが現実的になってきたな
欧州のクソ低賞金レースなんざ出てる場合じゃねえ 基本的に超一流は3歳いっぱいで引退だしな
もちろん中には4歳になっても現役続行する馬もいるがちょっと順調さを欠いたり負けたりするとすぐ引退決めてしまう >>38まぁそういうことだよね。
国内に相手がいないなら初物穫りで穫るのもいいんじゃない、って感じ。海外遠征には海外遠征の難しさもあるしさ。 >>279
カントリーなんちゃらは怪物引退後のアメリカのトップ
日本馬にことごとく負けてるけど >>282
上が抜けて押し出された馬であって超一流馬ではない 一度も連勝したことが無い米GI1勝馬が超一流な訳ねぇだろ そもそもアメリカ競馬の凋落が本当に酷い
フライトライン出たから紛れてるけど他のメンツが終わっとる 正直米国ってその内オーストラリアと逆転するんじゃないかってぐらい生産頭数減ってるからね
欧州の競馬事情ばかり悲観的に語られるけど地味に一番ヤバいのは米だと思うんだよな >>286
統計出てる2017~2019の減少率を見るとアメリカよりオーストラリアの方が減りが激しいんだけど最近は回復してるのか? レベルは低くても勝つのは国内G1より難しいってだけ
よく芝とか馬場とか言ってるけど、そんなんより輸送を無事にして絶好調で使うっていうハードルの方が高い
輸送代かかってるし、海外使いましょうって言った手前、国内だったらG1回避する仕上がりでも「仕上がりは万全」ていうけど惨敗する時は大抵が仕上がってない
国内G1でも仕上がらずに使ったら、名馬ですら惨敗する 一応レースの性質、出走馬関係無く国際グレードでG1名乗れるレースは価値はあると思うよ >>292
そんなことあるわけない、所詮クラシックの前座w >>290
そう
みんなウイポ感覚で簡単に海外遠征できると思ってるからね
慣れない環境慣れない調教場でも日本と同じ仕上がりに持っていくのは難しい
馬場もそうだが8割くらいの能力発揮で勝てるくらいの実力差が必要 あんな空き巣レース評価してんの薬物基地だけだろwwwwwwww 前座ってわけじゃなくて、欧州のゲストが来てくれるショー扱い 凱旋門賞がスポンサー様が本気出してるアラビアンワールドカップの添え物なのと同じか >>298
来たやん、JCに3頭、エリザベス女王杯に1頭 欧州馬遠征数
JC
2020年 1頭
2021年 3頭
2022年 4頭
香港C
2020年 2頭
2021年 3頭
2022年 1頭
実はお隣の方が・・・ >>300
日本馬と香港馬に勝たれて欧州馬ノーチャンスになればそりゃ日本みたいにへるわな
帯同馬とかどうでもいいんよ 強い馬の戦いという観点だけなら香港3強との中距離見たいなあ 競馬板民って海外に出ない日本馬や特定コースしか走らない日本馬を引きこもりと叩くけど
香港馬が香港に引きこもり沙田に引きこもりでも何故か何も言わないよな 海外に出ない日本馬叩きは母国がパート2で最高峰がG3の国に国籍のある在の方がやってるんだろう。 香港は自分の国で興行するために外国から馬買ってきて去勢して走らせてるんだ
外に出すわけないだろ
エルコンドルパサーの長期遠征がフランスから高く評価されたとか言ってホルホルしているお人好しには理解できないらしいな それな
引きこもりと言われた方が開き直る理由にはなるけど引きこもりと言わない理由にはならない
それすら理解出来ない知能の奴が香港馬を持ち上げてるのか >>304
アーモンドアイが4歳春に香港遠征せず
ゴールデンシックスティから逃げたって文句言って
安田記念出るって言ってたゴールデンシックスティが回避しても
アーモンドアイから逃げたとは決して言わないアンチ日本だからしょうがない 米国の芝を高いレベルのレースって思ってるやつっているんだ
馬鹿丸出しだね >>304
それは井の中の蛙だから
昔の日本競馬がそうだったじゃん
香港馬って言っても生産は無いしな >>304
去年のゴールデン60なんか結構言われてたぞ >>312
あれ来る来る詐欺したからじゃなかったか 金60は来る来るサギだからじゃなく安田で見れなくてふざけんなだろ >>311
日本馬は無謀と言われながらも定期的に海外挑戦してたじゃん 世界からしたらJC(笑)だからなw
日本でしか種牡馬しないなら別にBCに出す必要がないけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています