コントレイルって今思うとかなり弱い馬だったよな?
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今のハイレベル古馬見てると3歳も古馬も超雑魚相手に苦戦してるし 弱くは無いけど有馬記念から逃げる最強馬なんてありえん
なのでコントレイルは最強馬論争には加われない ちょくちょく出るよね。空き巣時期にG1無双しただけなのに信者を作るウマ トウカイテイオー
ミホノブルボン
ビワハヤヒデ
程度の馬 >>8
つか現役最強ですらなかったんだから当たり前だろ 有識者はディープスカイに毛の生えた程度って見抜いてたよな 別に弱くはないでしょ
>>15
ドーピングありかなしかはともかく
相手考えたらディープと同じくらいのことはしてる 種牡馬利権と競馬ムラと騎手コミュニティ
全ての友情パワーで条件クラスの馬を三冠馬にした美談 >>4
ディープも周りがピーク過ぎてたりで弱かったからな
ハーツの全盛期に1回負けたらか他に全盛期の馬がいたら負けてただろうし
コントレイルみたいになってたと思うわ >>31
無敗の2冠から負けまくってJC勝ち
無敗の3冠失敗して逃亡
雑魚狩り 客観的に見てディープスカイと同じくらいの強さだと思ってる >>32
最後のレースで忖度されてやっと勝てたコントレイルのほうが下では? 古馬混合G1成績4戦1勝
これが全てだよな
正直もっと強い馬だと思ってたわ
春天宝塚逃亡したり有馬徹底的に避けたり情けない三冠馬だった もう一度引退して一年以上過ぎてるのに毎週のようにコントレイルスレ立つし強い弱いはともかくめっちゃ愛されてるのはわかる 年度代表馬にすらなれなかった時点でな
アーモンドアイ以下は仕方ないけどエフフォーリア以下て >>35
どいつもこいつもコントレイルの弱さがより際立ってるじゃないか 挑戦大好きな矢作がコントレイルだけは必死に走らせないように走らせないようにローテ回避させまくってた時点でお察しだろうな
自信あったら年3走で終わらせる訳ねえもんあの厩舎で >>44
ルドルフもターキンに負けるし、オルフェもギュスターヴクライに連敗してんだが >>46
胸部不安だからな
テイオーの一年ぶりの勝利が賞賛されるなら半年ぶりのローテで2着、1着のコントはもっと評価されていい 世代限定戦 7戦7勝
古馬混合戦 4戦1勝
そういうことだよ世代に恵まれただけの弱い馬
一緒にクラシック走った馬でマトモに出世したの一頭もいねえからなこの世代わかりやすい >>47
オルフェは明らかに実力負けではないからな 福永氏乗せて3冠馬だから強いって結論では?
また覆すのか イクイノックスと同じ世代に生まれてたら獲れて皐月賞だけだろうな ぶっちゃけ、東スポ2歳ステークスの走りなら、
過去2歳馬どの馬も敵わないぐらい強かった。
3歳以降はノーカンで >>52
だから?
それを言うならコントも出し抜かれただけだろ
33秒台フラットで上がっても勝てない超絶スローの展開で負けただけ >>49
そんな爆発力はない
常にまぁまぁの成績で走る馬
上に出てたがディープスカイくらいだろ >>53
福永乗せて三冠獲れるくらい周りに雑魚しかいなかっただけだよ
コントレイルと一緒にクラシック走ってた馬で後のG1馬として名を馳せるような強いの1頭もいなかったからな >>55
でもあれってアルジャンナさんに5馬身なら他の馬でも出来ないか?w >>55
いつも言われるけどベストレースが東スポ杯ってホンマ情けねえ三冠馬だな >>56
それは位置取れないコントが弱いだけ
位置取れば上がりも落ちる >>57
総合的な名馬度だよ
オルフェは2-3歳 100 4歳 90 5歳 95とすると
コントは2-3歳 110、4歳90
と考えて、平均すると
オルフェよりもコントのが上なんだよな レースをG1三連敗はね
テイオーもビワハヤヒデもG1三連敗はしてないし >>61
超絶スローだとそうじゃないんだよなぁ
最後方から追い込めばいくらでも上がりがよくなるとか思ってないよな?
コントの上がりは33秒フラット、サラブレッドの限界点だったんだよな 近年のディープやオルフェで作り上げてた三冠馬は規格外の怪物ってイメージを粉々にした存在だよねコントレイルって
世代戦しかまともに勝てない上にレースからも逃げまくるって一番ダサかったわ 無敗の三冠馬で年度代表に一度もなれないとかいう雑魚扱いほんま草 なんで最強格のオルフェと比較すんの?
比較対象はシービーやないか >>62
それは価値観の違いだな2歳は気にしないやつも多いし
三冠馬は名誉だけど古馬で強くないと三冠馬としても評価されない
甲子園優勝は凄いがプロで活躍しないと評価されないように
逆に甲子園もプロも活躍なら物凄い評価される >>65
いや胸部不安なんだが
G2時代の大阪杯を辛勝して、宝塚四強対決を一週間前に排出血で回避したオルフェと何が違うの? さすがにG2大将のオーソリティに勝ったくらいで威張る基地のマヌケなんていねーよなw >>67
同世代にやたら強い馬がいたシービーが再評価されるのか? いっそ菊花賞で負けておけばこんな馬鹿にされる事もなかったのに >>66
アーモンドアイというバケモンがいた不幸と翌年の胸部不安のせいだわな
オルフェもジェンティルドンナのいた年は普通に年代取れてないしな >>64
ならエフが更に前に位置取れば良いだけだよな?
だって上がり落ちないんだろ?1馬身しか違わないのにコントレイルは落ちないでエフが上がり落ちる理由は?
一頭にしかたらればかけないってやばくないか? >>71
世代の強さで言ったらパンサとウシュバのいるコント世代も負けてないと思う >>72
無敗三冠の価値を奈落底に突き落とした馬だしな
シンボリルドルフ→ディープインパクトときてコントレイルってマジで格落ちもいいとこだわ
年度代表馬はおろか現役最強にすらなったことないだろこの馬 >>64
32秒出す馬もいる秋天で限界ねえ
しかも上がり落ちないならエフが前にいたらいいだけ
贔屓目の馬にだけifをかければそれは有利になるわなw
1馬身しか違わないのにエフは上がり落ちてコントは上がり落ちない理由は? 位置取れないは実力だからな
世代戦だと相手弱くて位置取れることもあったけど、古馬になってから自分から位置取れることなくなったのはそういうこと
相手が弱くて良かったねという感じ 一度も馬券外に外れたことないし名馬であることにはかわらない >>68
二歳は別に甲子園ではないだろ、野球の甲子園からプロはメンツが全然入れ替わるけど、
競馬の相手は古馬に途中から混ざるだけで劇的に相手関係が変わるわけではないしな
コントは野球でいうとプロの新人王のあとに三冠王を取った後にその後故障で早期に引退したって感じだな
そんでオルフェは初めレギュラーも定着しなかったけど、その後三冠を取ってメジャーに移籍してそこそこって感じ 3歳オルフェ
シンザン記念 2着
きさらぎ賞 3着
スプリングS 1着
皐月賞 1着
ダービー 1着
神戸新聞杯 1着
菊花賞 1着
有馬記念 1着
4歳オルフェ
宝塚記念 1着
フォワ賞 1着
凱旋門賞 2着
ジャパンカップ 2着
5歳オルフェ
産経大阪杯 1着
フォワ賞 1着
凱旋門賞 2着
有馬記念 1着
長距離から逃げて馬柱綺麗にしました(笑) コントレイルは混合G1を4戦しながら1勝しかできなかった時点で無敗3冠馬の中では最弱の扱いこれはすべての競馬ファンが納得してる
マヌケなコント基地以外はw ジャパンカップの方にエフフォーリアが出て欲しかった。ローテーション的にはきついけど、両馬にとって再戦しておいた方がよかった >>74
>>79
コントはスローで後ろ過ぎて、既に上がりの限界値に達してるから、前につけても落ちないって言ってんだが
前にいたエフはさらに前にいけば上がりは落ちるよ >>85
そもそもコントが有馬こいよって話
春天も宝塚も有馬も全て逃げるってホントに三冠馬かよ いつも思うけどジャックドールといい何故一頭にたけifをかけてこう乗ったら?にするんだろ?
エフは早い上がりないからコントが抜かそうとしたら簡単に抜かせるとでも?しかもスローで上がり落ちないのに
何故かエフだけは前に行ったら落ちる理由は? >>85
もし仮に出てたらだけどあのドスローならエフフォーリアが位置取れないことはないだろうね
また惨敗してたと思うよ >>86
1馬身しか変わらないのに?ならコントより後ろはどんだけ糞騎乗なん? ミスターシービー 年度代表馬
シンボリルドルフ 年度代表馬
ナリタブライアン 年度代表馬
ディープインパクト 年度代表馬
オルフェーヴル 年度代表馬
コントレイル なし
これが全て >>86
上がりなんて3Fだけじゃないけどな
強い馬の指標って上がり4〜5Fで見ることが多い
上がり3Fで究極のキレ味で届かないなら4F5Fで上がってくればいいだけ
エフフォーリアは勝てる自信があるから3Fで良かっただけの話
弱いのに相手と同じ選択を相手の後方から選択して、最後全く詰め寄れてない時点で弱い >>1
ドスローで先行したら消耗するとか言うスレ立ててた奴じゃん 1馬身しか変わらないで後ろすぎてありえるのか?
しかも直線の長い府中で
ちなみに馬が最後の直線全力で走れるなんて300mくらいで後は余力だからな
現に府中で最初の直線からスパートかける騎手なんていないし
まあエフごときに位置取り言ってる時点で弱いが もうイクイに敵わないから今度はオルフェ標的にしてんのかよ雑魚ント基地 >>91
アーモンドアイのいた年は仕方ないと言えなくはないがエフフォーリアに負けてゼロ票で年度代表馬を逃したのは言い訳しようがない
そもそも本当に強ければアーモンドアイ相手でも年度代表馬を取ってる >>97
そもそも晩年のアーモンドアイとか並のG1馬程度で明らかにパフォーマンス落ちてて楽勝ちされてるからな
あの年のJCも大した指数じゃないし スローで1馬身って結構な差だから
仮にコントレイルが位置良くても良くても僅差負けで勝ちはないだろうな コントレイルって才能ない偽物がタレントや芸能人かなんかで売れてるような感じかな
実力ある奴がそれ相応の地位につけば文句はないが
しかもそれは仕方ないとしてファンが粋がるからな
例えば本人がそんな才能ある訳じゃないんだけど売れてて本当に才能ある奴に申し訳ないとか言ってたらアンチも少ない 2000走れないグランアレグリアと2回もクビ差程度なんだから何回やってもどんなレース展開でもコントレイルが秋天勝つことなんてないよ 大阪杯も秋天もグランアレグリアとクビ差
この時点で実力をしっかり出し切ってると言わざるを得ない
勝てるわけがない コントレイルってタイトルホルダーに長距離引きずり回されても、勝てるんやろか コントレールが次は確勝のような言われ方をしていたが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 >>105
絶対に勝てない
府中中距離では勝てるだろうけど JCの一勝でそれまでのアレさを誤魔化すの無理があると思うわ 強いその世代のチャンピオンに勝ってないんだから
まあ評価できんわな
世代としてはパンサラッサやウシュバのおかげで最弱の世代とは言わないだけ まず乗ってる福永がディープやオルフェとは違う優等生タイプです、矢作先生の力あってこそ三冠を掴み取れました。誰でも取れる馬じゃないです
とか言ってて酷い
陣営側が気を使いすぎててそんな言い方されるとファンとしても馬はよく頑張ったけどねとしか言えない ディープの名馬を100とすると、オルフェが90、コントは98かな
ディープに似たような圧倒的なキレと安定感を持つが、わずかに及ばないって感じだな 着差厨
年度代表馬厨
2着馬厨
直接勝たないと認めない厨
なんかアスペ的素養を感じるのは俺だけか >>105
競馬場次第じゃない?
阪神長距離っていうレアコースならタイトルのが強いかもねー 直接対決でなくていいならレコードっていう
わかりやすい最強があるだろ いいと思うぞ
衰えた状態で二頭の無敗三冠馬をぶちのめしてるし
誰も文句ないだろ コントレイルってなんであんなに情けなく見えたんだろうな
無敗三冠した頃は史上最強馬論争に割って入ってくるような扱いだったのに >>125
いや当時から馬鹿にされてたよ
アリストテレス相手にバテたって まあ当時の最強馬に直接対決で負けてるのは痛すぎる
とくにエフに負けたのはどうしようもない
ルドルフのように有馬緊急参戦して復讐するならともかく
そのまま勝ち逃げ許すとか なのに同世代の賞金10億超えホースが自身も含め3頭もいる >>130
ジオグリフでイクイノックス ドウデュースを負かした天才騎手 >>124
え?え?え?あんだけ負けて?二桁着順もあって??
えー!? 三冠馬が誕生する時はクラシック路線の世代レベルが低い
定期的に言われるけどこれだと思う サリオスアリストテレスがライバルだもんなレベルは低すぎる エフフォーリアに完敗からの有馬でやり返さず引退が全てだよ
勝てる自信があるなら有馬出走して勝つよそれが出来ないからその程度の馬なんよ いつかはクラシックのレベルが低すぎて古馬戦ボロボロの牡馬三冠馬が出ると思ってたが金太郎飴らしい成長しないディープ牡馬だったなあ >>136
サリオスは古馬G1級だろ、複数回馬券内入りしてる
>>137
オルフェもジェンティルドンナにやり返さず宝塚で直前回避したよな >>137
ルドルフは出走予定のなかった有馬に出てリベンジしたな
カツラギ有馬参戦を聞いて 乗ってる本人が本来簡単に三冠を取れる馬ではないって評価してるんだからどうしようもないだろ ディープが改めてフィリーサイアーだと知らしめた馬
牝の産駒の方がスケールあるのよな ディープが改めてフィリーサイアーだと知らしめた馬
牝の産駒の方がスケールあるのよな 武豊も(何が最強とは言いたくないけど)ディープが一番なんですって大人気もなく褒めてるし
池添も僕のオルフェが世界で一番だって手放しに称えてるのに福永は終始「馬はよくやってる」みたいな態度で煮えきらなかった >>144
将棋の渡辺明みたいに現実的なこと本音に近いことしか言わない性格なだけでしょ JRA公式がYoutubeで「最弱の3冠馬…」みたいなの出してるしな そもそも競馬でリベンジってあるのかな
負けが消えるシステムじゃないでしょ 負けは消えないよ
負けっぱなしで終わるだけで
勝てば1勝1敗の五分だが最後に勝った方が印象はいいだろうな キズナスレからは会話風来てて
コント基地からはトヨタ来てて
地獄みたいになってるなw >>136
古馬G2勝ち馬相手に弱すぎるって、どこの世代と比べたの? 福永も陣営が頑張ったおかげでギリ三冠取れたつってたしな クラシック掲示板、他世代成績
皐月賞
2 G2 2勝、G1 3着2回
3 G3 2着
4 G3 勝
5 G3 2着
ダービー
2 G2 2勝、G1 3着2回
3 G2 G3 勝
4 2戦 掲示板外
5 G2 3勝、G1 2着3回
菊花賞
2 G2 勝
3 G3 2着
4 G2 3勝、G1 2着3回
5 1戦 掲示板外 サリオスは典型的なカンカン泣き57kg以上背負っての勝利なし。昨年のうちに引退したのは正解でしょ >>149
印象なんて個人の感想でしかないし、種付け料等にリベンジが影響することもない
リベンジが成立する競技じゃないと思うけどな サリオスやアリストに勝ったから弱い
ジオグリフに負けたイクイの立場がない アリストテレスだって冬までは強かった可能性があるぞ
エピファネイア産駒だし >>156
クラシックの相手が強いかどうかを論じるなら、3歳秋での古馬との混合重賞の結果で考えるべき >>162
ほらな?コント基地は感情論でしか反論できない >>162
それをまずはサリオスアリストって騒いでるやつに言えば >>87
先代も春天とJCと有馬から逃げたよ
1度出ればいいってもんじゃないからな
出れたのに出ないのは全て逃げだわ イクイもJCから逃げたよな
先週の大阪杯で逃げたのはどいつだ?
海外に逃げてたのもいるな
春天から逃げる奴なんて数えきれんな
宝塚なんてフルゲートになる方が珍しいぞ >>12
遙かに走りやすくなった現代のコース馬場でそいつらより糞タイムの鈍足だぞ >>168
トウカイテイオーより全コースで持ち時計が上だが >>169
高速化前の30年前の重馬場より遅い時点で論外
整備技術の進歩した今で持ち時計上とか情け無いからやめてや グチャグチャ不良馬場の大阪杯じゃなくて
ドバイシーマ出てたらどうなってただろ? >>174
あのさ、普通の競馬ファンならコントレイルなんか評価するわけないしそういう普通の競馬ファンに顔真っ赤で反論してくる信者の方がよっぽど感情論ってわかるよね?
コントレイル信者が論理的に反論してきたことなんて見たことがないんだよ。そして毎回感情論で反論されてる普通の競馬ファン見てみろよ。いつも困ってるぞ。端から見ててすげえ可哀想なんだわ。こう言われるのが悔しいなら論理的に反論してみろよ。できないんだろどうせ。 有馬出ないと認めないジジイさあ
秋天JC有馬と3つ走れたヌルいレベルとは違うんだわ
JCと有馬比べた時にどっちが好きかはあってもどっち走ったから偉いとかねえよ 三冠馬なのに得意条件のレースだけしか
出なかった時点でたかが知れてる
カテゴリーではウオッカやアーモンドの下位互換だろ コントレイルは強いよ
最強馬論争には加われないだけで 無敗の三冠馬だけど普通のG1馬ぐらい
アーモンドアイ、クロノジェネシスより弱い
サリオス、オーソリティより強い >>177
有馬というかグランプリ全回避は流石にね コントレイルとオペラオーが被るんだよな
いや、全然戦績違うんだけどね
強いんだけど最強って言われると、うーん…って感じが 2400mは走れるんだからせめて宝塚に出てればな
ここまで言われなかったと思う >>182
オペラオーは最強ではないが逃げなかったしコントよりは遥かに強いでしょ
コントレイルがやばいのはレースに備えて休んで選びに選んで得意コースですら負けてる事 むしろ俺らはいつまでもコントレイルを語ってやってるんだから信者は感謝して欲しいくらいだわ >>176
前半はおまえの感想だろ
ここみる限りアンチの方が論理的に負けてるよ 皐月賞天皇賞春秋グランプリ春秋JCの勝ち馬をホープフル三冠JCと一緒にしたら最早失礼だろ >>186
どう負けてるのか説明しろや!できるのかできないのかはっきりしろ!!! コントレイルの世代ってマジで弱いよな
ヴェルトライゼンデが大阪杯で人気してて笑い止まらなかったわ >>189
世代が弱いとかね
アンチに向けて基地は感情的って感情的になったの指摘されたりとかね >>191
分かった、一回整理しよう
コントレイルがとんでもなく弱いというのは正論であってお前の負けは確定的
ここまではいいな? >>189
タイムの件も馬場差を考えたら昔の馬が上ってならわかるが、馬場差があるのに昔が上って言って論破されたりな >>192
整理するなら弱い強いじゃなく、おまえみたいな感情的なやつがどっちに多いかどうかしか述べてない >>194
もういいよ
今は1対1だけどもうすぐ俺の仲間がたくさん擁護してくれるだろう
俺の方が力はあるんだぜ IDが突然変わったやつから一旦整理と言われ、後で仲間が来るとか言われてもなぁ
感情的になるなよとしか言えないわ 世代レベルが低すぎたな
ラストランもシャフリヤールに超不利がなければ負けてただろうし 親子二代無敗三冠はディープコントレイルだけ
達成出来たことが既に偉業やね >>199
よりによってこんなのが達成してしまったという失望感はあったし
その後の連敗でさらに強まった 俺の仲間って、生涯馬券外してないコントをわざわざ外したワイド買ってとんでもなく儲けたとかいうお笑い馬券理論展開してた養分君の事? 引きニートのあんちゃんが仕事から帰ってきた妹弟のスマホ奪って自演でもするのかな >>201
当ててるなら儲けてるだろ
何を言ってるんだ? >>200
産駒が走るかもしれないだろ
期待しない程度に待つがよい ブライアンとオルフェの三冠レース観た後に
コントの三冠レース観たらショボいんだろうな >>203
30分考えて出した答えがワイドだもんな?
他はみんな3連複でもっと儲けてるという大前提すら忘れてな >>206
だから当ててるなら儲けてるだろ?
大丈夫か? >>207
言ってる意味が分かってないみたいだね
鉄板の馬すら買えずに他人より全然ショボい当たりをとんでもなく儲けたとか言って自慢して馬券理論として展開している下手くそだから養分だって言われてんだよ? >>208
???
他人が儲けてるって関係あるの?少なくともその人は儲けてるじゃん >>209
そもそもコントなんか買えないとか言って養分理論展開した挙句突っ込まれて30分かけて出て来た答えがワイド()なんだからそもそも儲けてるわけねぇじゃん >>210
いや、だから当たってるなら儲けてるじゃん コントレイルと言えばこれ!っていうレースが無いよな G1を5勝できた馬が弱いわけなかろう
負けたレースも馬券にはなってる
コントレイルは、親父やオルフェーヴルみたいな三冠馬でも強そうな連中と比べるから弱く見えるだけで、
競走馬全体で見ればスーパーエリートよ >>212
コントレイルなんか買える脳みそのほうがすごいと思う! ディープの春天オルフェの有馬みたいにその時その場にどんな名馬がいても勝てないだろうみたいなレースがコントレイルって特になくないか?東スポ杯が一応そうなるのか? >>216
馬券外してない馬も買えずに馬券も貼らず収益も貼らず回収率150%とか言ってる養分だものね
そらそうだよね >>217
無いな
コントレイルはというレースは、JCでアーモンドアイに負けたやつ 秋天でエフフォーリアに負けたやつとかで、
年度代表馬の踏み台になりましたってレースかなと・・・・
でもきちんと馬券にはなってたからな
三冠馬としては華が無いけど、それでもよくやってたと思うよ
あとはレース使わなすぎたのも叩かれる要因か >>218
ま、どちらにせよコントレイル切った派が圧倒的に儲けてるというのは事実だから
負け戦の連鎖、楽しんでくださいな♪ >>220
コント切った方が儲かったレースなんかないぞ養分君 >>221
養分は〜君のような〜コントレイル切れなかった〜負け組だけ〜♪ラララ〜♪ G1を5勝した牡馬はキタサン以来いないんだよな。
しかもコントレイルは4歳で引退してるし >>222
試しにコント切ってコント入れるより配当高かったレースを挙げてみ? >>224
君のような負け組に提示するようなデータなど無いね
悔しかったら自分で探してきたらどうなんだい? >>225
理論的に回答してくれよ?
感情論じゃなくお前の大好きな理論的にな?
馬券外してない馬を買わずに配当がそれを上回れたレースって何だ?
買わない方が儲かるんだろ? >>226
なぜ僕がこんなに余裕があるか分かるかい?何故なら僕が勝ち組だからだ
勝ち組に回れると常に余裕のある態度をとって、馬券に対しても幅広い視野を持てるんだ
だから僕には人望もあるんだ。君がこのスレにおいて敵が多いのは何故なんだろう?余裕がないからなんじゃないかな? >>229
結局のところ馬券なんか当てたものが正義だね
つまりワイドだろうが三連複だろうが儲けたものが正義なんだ
コントレイルを買って負けてイライラしてるなら残念だったねと僕は余裕を持って答えさせてもらうよ あれあれ?
勝ち組様が理論()は無くて敗走ですかあ
コントレイル以下の醜態だなこりゃ お前らも正気に戻ったろ?
認知症老人みたいにアホな事ばっかりやってんなよ? ネットで馬鹿にされてるのはなんとも思わないが
陣営からも信頼されてないのは流石に可哀想だと思った
なんだよ 有馬記念苦手だからやめてとか デアリングタクトもクソ雑魚だしな
全体的に世代レベルが低すぎた アモアイに負け有馬から逃げエフフォーリアに負け逃げるように出たJCで内枠優遇されてなんとか勝った史上最弱の三冠馬 世代トップクラスの牡馬
現役最強牝馬に届かず下の世代の皐月賞馬に届かず
残念面子の引退レース勝ってそそくさと引退
ウイポでスピパワB+くらいの馬が弱い世代で三冠取って他世代にボコられたみたいな話 やっぱり顕彰馬は無理だよなこいつ
行動がセコ過ぎて殿堂入りさせてあげようと思わせるモノが何一つない 京都競馬場に像もできたらしいし、顕彰馬も当確なんだろうな。 コントレイルのクラシック三冠って要するに地元の公立中学じゃトップだったけど県トップの進学校に行ったら上位の方ではあるけど東大とかは全然夢のまた夢で結局地元の旧帝大に行きましたみたいな感じなんよな 福永お墨付きでシルステ以下って言われてんだからそら弱いよ エンジンはシルステ以下、だろ?
強さ自体はクロノ以下だからもうちょい評価高いぞ >>248
いや全然違うけど
野球でいうと、投手が15勝無敗で新人賞をとって、
その翌年投手三冠(防御率、最多勝、奪三振)を獲得したけど、その後は故障で満足に戦えず、
一戦級ではあるものの休みがちだったが、最後に日本シリーズで完全試合を決めて引退、みたいもんだろ コントレイルって安定感誇る基地多いけど苦手な距離、馬場、海外全部逃げて得意なとこしか出てないからね。1800~3000はコントレイルが生涯走った距離なんだけどその距離ならオルフェですら4着以下ないのに安定感誇られても微妙すぎる。 コントレイルは成長は早かったけど能力の上限はあまり高くなかったな
産駒はシルステやエピファと同じ傾向だろうな >>252
出れば勝ってただろうけどな
コントがオルフェみたいに大敗することはないだろうな、たとえ高松宮でも春天でもな コント基地の妄想では
凱旋門賞もBCCも出てればコントは勝ってたらしいな >>256
格好はつけたんじゃないの
別にディープ産駒でも凱旋門やBCでも好走してる馬がいるんだから、コントならなおのことね >>257
牡馬で凱旋門好走っていたっけ?BCは出てないからさておき
最低限5馬身以内の負けならまあ好走で良いか。多分居ないはず 父親譲りの忖度競馬から親子で3冠とかやれば人気になると踏んでたんだろうなJRAは
ネット時代でそんなのは通用しませんでしたというオチ >>255
得意な府中中距離でもアモアイエフフォーに負けてる馬がグランプリや凱旋門で勝てるとは到底思えない >>260
大阪杯でモズベッロに負ける馬だしな。宝塚記念出たら惨敗だから逃げたでしょあれ コントは知らんけど、サトダイは3歳で凱旋門出てれば圧勝してたな >>258
なんで牡馬に限定してるか知らんけど、ハープもスノーフォールも5馬身差はきってるよ??
>>260
勝つとまではいってないわ
好走するって言っただけ >>263
そりゃディープインパクト産駒は斤量負けする傾向にあってコントレイルが凱旋門の斤量に耐えれるとは思わないからだけど?
牡馬で好走歴あんの?国内重賞ですら58背負っただけで信頼度めっちゃ下がるのに
コントレイルが秋天でエフフォーリアに負けた理由はそこでしょ。これが57と55ならコントレイル勝ってたと思うし >>264
キズナとかはトレヴには離されたけど、オルフェとはいい勝負だったけどな
あとはサトダイ、マカヒキ、フィエールマンあたりか?母数が少ないし、ディープ系だけがダメってこともないよな
フィエールマンの年なんて、ブラワンもキセキも大敗してるからな >>260
大阪杯はそもそもレイパパレが完全に出し抜いてたからコントもグランも1000付近から有り得んくらいのロンスパかけてる
着狙いだけしてたモズとピンかパーでパーでも良いから勝つ為にロンスパした2頭とでは全然話が違うけどな そしてパーのときに負けたという意味ならモズベッロ以下の馬に負けた3冠馬しかおらんよ
例外はディープとルドルフくらいじゃね ディープ産駒は辛いよな
ステゴ産駒なら「気分が乗らなかったから」とか「ステゴ産駒らしいな」でノーカン扱いで済まされるのに >>268
ステゴ産駒でそう言われてる2頭は、コントレイルよりG1勝数も重賞勝数も獲得賞金も上で古馬王道やら凱旋門やらも走ったからな
気分がどうこうじゃなくて単に競走馬としてコントレイルより実績残してる >>1
>>123
緻密な計算をすると
ベスト馬体重456kgなら
大阪杯
優勝コントレイル
2着レイパパレ 2馬身
3着モズベッロ
4着グランアレグリア
天皇賞秋
優勝コントレイル
2着エフフォーリア 4馬身
3着グランアレグリア
コントレイルと他の馬では、レベルが違いすぎるよ >>270
それ1年2年余計に走った上の話だろ?
コロナ禍で遠征出来なかった上親父が死んだから種牡馬ビジネスの為に4歳引退が決まっていた馬と5歳馬6歳馬比べてどうすんだ?
しかも片方は5歳時に春天からも逃げて秋もJC回避して勝てる有馬選んでるじゃん? 凱旋門チャレンジ専念やんけ
自分の得意条件で負け続けた立場から何が言えるんや >>266
スプリンターのグランアレグリアは初の2000mかつ不良馬場だから仕方無く
良馬場なら4馬身は詰められた
コントレイルは豚すぎてレースに出られる状態じゃなかった
プラス不良馬場に成った事により更に準備体操レベル >>273
凱旋門チャレンジは前の年でも2着なのに春天から逃げた理由にはならねぇよ
運営も向いてないから出さないって言ったんだし負けるから逃げただけだろ コントを豚豚言ってるのはトヨタ君だけだから分かりやすいw 怪物的強さは無かったけどG1 8戦5勝で負ける時も大きく崩れなかったから最近の馬の中でならかなり強い馬だったと思うよ 大阪杯組、天皇賞組での比較で
1200〜1600ならグランアレグリアが圧勝するが
2000以上はコントレイルがベスト体重なら大きく出遅れようが間違いなく優勝
しレイパパ、モズエフには絶対に負けない >>264
レイパパレですらギリギリG1レベルかG1レベルじゃないか際どいが
そもそも体調不良馬相手にしか勝ててないモズベッロやエフフォーリア2頭はG1レベルじゃないよ >>262
皐月賞もダービーもマカヒキに完敗してるから絶対無理 >>275
2着だからアプローチ変えて十分休んでから行ってみようって話になるんじゃないのか >>282
宝塚は出る予定だったのにか?
大体阪神一回走っただけでヘロヘロになって春天惨敗した馬が2200と3000走ってからアーモンドアイ相手に1馬身差に納めた馬に何が言えるんだよ
春全休して万全の状態で得意の渋った馬場でトレヴに何馬身ぶっちぎられたんだよ >>284
ルメールが今が1番強いと言っていたのにか? アーモンドには千切られて
デアタク、カレン、グローリーと2着争いをしてた時点でな
そら44票しか入らんよ お前らの中だと1馬身はちぎられたって言うんだ?
変わった価値観だね というか一度もチャレンジしなかったのが何を言っているのかという話からだろ
いやアモアイに対してはチャレンジか?それで負けてからはヘニョヘニョだったが アーモンドだけ抜けて以下の4頭が団子状態だったからなw
クソダサ三冠馬w 年5走しますって宣言したチャレンジャー矢作が敗戦から一転して神経質に扱ったり騎手が(ディープやオルフェとは違う)優等生タイプですよって言ってるのに陣営の感想以上に持ち上げようとするやつは何なんだよ
基礎がないのに家だけ建てようとしてる状態 >>288
陣営も発表したがコロナ禍を考慮して出さなかったんだろ
とりあえず虚言で取り繕うのはやめたら?
嫌いなら嫌いで根拠ある部分で叩けよ コントレイルは強いよ
ビワハヤヒデぐらいの強さはあっただろうな 京都競馬場に史上最弱の三冠馬の像が建てられて笑う
コントレイルなんか三冠馬の面汚しの像建てるなら他の三冠馬のほうが良いよな ラストランで福永が泣きかけたの見てぐっと来たけどあれ今考えたら勝てるかどうか分からなくて相当プレッシャーあったんだろうな
誰が乗っても三冠を取れる馬かと聞かれたら違うと思いますよっていうインタビューのJC直前のやつだし
陣営がまるでそういう態度を隠そうとしないから気まずくなるんだよ
池添なんて「こいつが世界で一番です!」って臆面もなく言ってあげたのに 世代戦7連勝のあとは古馬戦3連敗だったからな
ゴミ世代だからこそ三冠馬になれた典型的なラキ珍馬
いくら最上級のお膳立てをしてもらっても福永的には勝てるかどうか不安だったんだろうな パンサ世代は晩成馬の層が厚いけど
世代戦のレベルが低いから三冠馬が出た >>176
普通の競馬ファンはまず馬のアンチなんかしないのよ
バカはお前な >>298
ディープ基地以外は馬のアンチは〜とは言わないしな もうすぐ顕彰馬投票もあるしコントは果たして一発選出されるかねぇ??
腐っても無敗三冠馬だしされるよね? 三冠馬の中では最弱なだけでG1馬としてはそこそこ強いんじゃないか >>300
ホープフルで格上のパンサラッサに勝ってる >>303
世代が弱くて三冠取れたステイゴールドって感じやな
相手なりには走るけど、アーモンドアイや全盛期エフフォーリアを倒すほどの強さは無い >>300
せめてレイパパレ&モズベッロに勝ててれば言い訳できたんやけどなぁ >>302
ノースパワーでマジでアーモンドとか差し置いて飛び級当選しそうで恐ろしい >>307
それはない
今年はアーモンドは確実に当確だから他の焦点はコントが一発で選ばれるかどうか >>272
長く走るのも、数を使えるのも競走馬としての能力のひとつだし、人気に繋がる要素だよ
コントレイルは生産界が待ってたらしいから仕方ないのかもしれんが、それにしてもやはりレース数が少ないし、その少ないレースで目の覚めるようなパフォーマンスを見せたわけでもないしなぁ
オルフェーヴルだのゴールドシップだのじゃなくて、同期のパンサラッサと比べてもコントレイルは人気的には一枚落ちるだろう
獲得賞金では大差で負けてるしな
しまいには20世代はパンサラッサ世代言われる始末 7000頭以上を育成のプロが例年通りの仕上げをしてるのに、そんなにハズレることある?
根本的な原因はここにあると思う >>272
後勝てる有馬を選ぶって言い方もなー
有馬と宝塚はファン投票で選ばれないと走る権利すら無いわけでな
逆に言えばここを走ってこそ三冠馬だと思う
JCが空き巣だのしょぼいだのとは思わんが、宝塚記念や有馬記念を走って、できれば勝ってこそ名馬だと俺は思うよ
親父のディープインパクトは、お薬ネタはあれどきちんとこれをこなしたからな >>310
やっぱ矢作厩舎てのがでかいよな
コントレイルに関してはちょいコメントがアレなところもあったけど、
ここまでに挙げた実績は勿論コントレイルを含めてとんでもないしな
間違いなく現役ナンバーワン厩舎だし、ナンバーワン調教師だろう
他の厩舎なら、コントレイルは菊花賞落として三冠馬になれなかったと思う 何回も言うけどコントレイルは安定感誇るには走って無さすぎる。数少ない走った中でも得意の府中中距離ですらアモアイエフフォーに負けてる。 矢作はリスグラシューで今年はレベルが低いからオーストラリア行ったて言うくらい現実主義 古馬で勝率25%だからな
しかもほとんど府中で
ラッキーなネオユニというのが適正だろうw >>1はアホ?
かなり弱くはねーよ三冠馬にしちゃ弱いだけで 決して弱くはないけど、歴代三冠馬にあった凄みや迫力みたいなものがなかったな
下手に三冠馬になっちゃったばかりに比べられて可哀想ではある >>320
まあみんな結構察してたよな
クラシックで見せたパフォーマンスが常にショボかった
んで古馬混合になったらあっさり連敗したしな ダービー後、バカのコンキチが史上最強馬と騒ぎまくってた時福永はシルステのがエンジンが上だったと言った アンチの見る目のなさは笑う
1200万もついて恥ずかしくないのかな >>324
キズナやシルステの惨状がね
コントレイル産駒は鈍足ばっかになるだろ 惨状真っ只中で1200万だもんな
見る目ないよねー 2勝クラス程度のゴミでも1200万の可能性あるって、弱者の星だもんな
高齢ニートには眩しく見えるんだろう そういや今週は1200万でJRA重賞73連敗中のキズナ産駒はレースに出るのかな?
先週はレースに出ないことで連敗記録伸ばさなかったけど そのレースのライバル(サリオス、アリストテレス、デアリング、グラン2回)には僅差だけど先着できる根性の馬 護送船団で三冠取った馬を種牡馬にしても大失敗する未来しか見えない レース選ぶ割に負けるのが印象悪すぎる
ディープみたいに出れる古馬王道全部出て勝て 皮肉なことにこの馬が出たことによってディープの評価が爆上がりしたわw
凱旋門含む古馬王道をちゃんと出続けて勝ったのは逃げ続けてたった11戦しかない馬柱(笑)を誇るどっかの基地と比べたら偉すぎる
ドーピング云々は別として JCで負けてから当時の最強と目される馬との対戦から逃げまくったのが感じが悪すぎる
それでいてレイパパレに負けるし アーモンドアイに負けたまでは言い訳効いた感じあったよな
大阪杯負けて春天からも宝塚からも逃げた辺りからクソバカにされるようになった というか年5戦プランを発表したから春天不出走は一応は許されてたのに
大阪杯の惨敗見てすかさず宝塚を逃亡したのがなぁ
この時点で有馬も絶対に出るわけないのが分かってたし
ダメな三冠馬の烙印を押されてしまった >>335
ただ疲労の言い訳はどうかと思う
本来は有馬向かないから逃げたからJCな訳だし
有馬行っても負けた可能性高いだろうから 世代戦でよく頑張ったとは思う
あの世代では最強だったかと
ただ他世代の最強クラスとは厳しかったし、体の丈夫さも疑問だった >>340
覚醒後のディープスカイだな
世代最強だけど現役最強ではない ゴミ4が弱すぎるから相対的に評価下がるけど1回戦っただけじゃ優劣はつけられんからコントが弱いとまでは言えないね、普通に強かったと思うよ レイパパレみたいなラキ珍の一発屋に負けて完全にビビっちゃったんだろうな
春天宝塚逃亡からの秋天負けで完全に追い詰められてたし
春天もグランプリも走らん府中引きこもり化する三冠馬になるとは思わなかった ラキ珍とフロックや一発屋の区別がついてない奴は何なんだ? 1.ラキ珍→弱い相手に無双して実績をどんどん積み上げる
2.フロック→展開に恵まれて大金星を挙げる
3.一発屋→生涯一度きりの激走で大金星を挙げる
2と3は線引きが難しいな 3歳時にJCに出たのが余計だったな
菊花賞で消耗戦をやって疲れてたのに、明らかにJCで体をおかしくしただろ
まぁ三冠馬だから出なきゃいけない空気はあったんだろうけど 例えばちょっと足りない馬がインぶち抜きの一か八かで勝ったとしたらラッキーではないだろう
作戦が成功するかは運かもしれないが、その作戦でいくと決めてたんだから好走は必然だったんだから >>346
3はダイユウサクみたいに見事な末脚を見せたりした場合じゃないの?
2着とマックだったし >>313
ダメではないけど、現状ナンバーワン厩舎はどこよってなればやはり矢作厩舎じゃね
まさに世界の矢作 >>347
有馬記念で良かったと思うわ
有馬記念勝てば勿論、2着でも年度代表馬行けたでしょ
JCでアーモンドアイ撃破してればそれはそれで年度代表馬当確だったけど負けてしもうたからな >>332
お薬ネタが痛すぎだけど三冠馬としてやるべき事はやってたよな >>347
有馬避ける為にJCに勝手に出て来た上に、アーモンドアイ陣営を挑発して引きずり出したら負けた印象だったが違ったっけ? >>351
ナンバー2以下の厩舎と矢作厩舎以外の6900頭余りが真面目に育成したのにコント1頭に三冠全て持っていかれるほど失敗することあるか? >>320
ジャパンカップ後のデアリングタクトもだけどアリストテレスが古馬で逆転とかほざきながら古馬で枯れ果てて圧倒的に突き放されたら見捨てたよな笑
見る目なさ過ぎる >>354
そもそも言い出しっぺはデアタク陣営だし3陣営合意の上でこんなご時世だから良いレース見せたろって流れだぞ
矢作は直前まで調子悪いし回避したいって言ってたんだから
ご都合解釈過ぎだろ 3冠馬がその後JC1回しか勝ってないってやばくない?冷静に考えて メンツが揃わない、空き巣だのとわめく割にアーモンドアイ引きずり出したことを讃えないってほんとみっともない人種だね エアシャカールをちょっと強くした程度の馬って感じ。あれもクソ雑魚だけど世代が弱すぎて3冠馬になりかけたからな。 >>359
世代が強くルドルフと戦ったシービーと怪我で見てわかるほど走り変わったブライアンと比べられてもな >>359
古馬戦いきなり2戦2勝してぶっちぎり
一部ジョッキーでも最強馬に挙げるブライアンと
未来永劫挙がらないであろうコントを比べてどうするんだ?
シービーは知らん
ジジイのお前の方が詳しいだろうww ルドルフなんか関係なく着外負けしているシービーはノーカンで混合戦未勝利牝馬とステイヤーしかライバルが居ない有馬とG2のカス面子で圧勝が最強ねぇ
物は言いようだな >>326
ディープ後継種牡馬の種付け料自慢
↓
キンカメ孫がセレクトセール、G1戦線で躍動
↓
私怨のある馬(ステゴ系・エピファ等)に八つ当たり
↓
最初に戻る
ブリランテ満口でルーラーシップを煽ったときから続く伝統 あの弱さと人気のなさでよく銅像作る気になったよな
ウオッカ並のカリスマと勘違いしてんのかな? 結局嫌いな馬は何やっても認められないし、好きな馬は負けてもノーカンってだけだよな
「シービーはルドルフに負けただけだからノーカン」
「ルドルフの海外遠征は基本的にノーカン」
「ブライアンはケガ前と後でハシリが違うからノーカン」
「ディープの凱旋門賞失格は獣医のせいなのでノーカン」
「オルフェの阪神大賞典→天皇賞は池添のせいでノーカン」
「コントレイルの大阪杯は参考にならない馬場でノーカン」
これでいいじゃん。仲良くやろうぜ。 有馬記念天皇賞春宝塚記念から逃亡した史上最弱の三冠馬(笑)
それで古馬でやっと勝てたのがG2レベルの忖度ジャパンカップだけ(笑) パクトレイルに勝った馬
パクトレイルと接戦だった馬
も駄馬ばかりだしな >>368
どう考えてもドーピングはノーカンにならないんですがそれは 失格は流石にノーカンに出来ないから失格になったのでは? ドーピングの現実をノーカンにしたいのはJRAとドープ陣営と基地だけだろ コントの良さは全くわからんわ。コイツ間違って3冠馬になっちゃった系だろw
凱旋門行かないなら春3冠秋3冠走れよ >>368
引き分けに持ち込もうとするなよw
コントだけ圧倒的な雑魚のくせにw コントレイルくんが大嫌いな3000↑を除くオルフェーヴルの3歳以降の実績
【10-4-1-0】
コントレイルくんの3歳以降の実績
【4-2-1-0】
あ、コントレイルくんは2歳の時が1番強かったのかぁ、すごいね 大外捲ってそのまま末脚持続して突き放すのがディープだからな
末脚の持続性を薬由来だとすると割とコントレイルになる
というか古馬戦見てるとコントレイルは全部70点だからトップクラスとやり合って勝ち切る決め手に欠けるように見える 大阪杯でレイパパレなんかに手も足も出ずに大敗して
馬場が重すぎたとか状態が悪かったとか言い訳してたよな?
当時から既に史上最弱の三冠馬とか言われてたし >>382
そのレイパパレが宝塚でクロノに千切られてユニコーンライオンに交わされたんだっけ?
大阪杯のコントレイル再現かな? >>357
デアタク陣営がJC出るって言ったせいでデアタクにJC勝たれると年度代表馬を取られるから
慌ててコント陣営もJC参戦することにした
そのあとアモアイ陣営に対して「無敗の三冠馬から逃げて香港行くのか」って煽ったから
アモアイも出ることにした
結果はあのとおり
ご都合解釈してるのはお前の方な >>385
大阪杯“ドンケツ”のモズベッロに負けた三冠馬がいるってマ~??? >>381
イプラ抜きのディープって言われたら納得するわ どちらか選べと言われたらJCだろ
勝つ自身がないって理由もあるけど、そもそも価値が低い >>386
お前が言ったそのままの陣営の発言を持ってきてみ? >>357
引退レースで甘め仕上げと言われてたアモアイなら勝てると舐めて挑んだら、フルボッコにされたのはワロタ >>391
3陣営が事前に合意してたという根拠持ってきてみ? >>393
合意しなきゃそもそもあのレースは実現してないんだが
馬鹿かな?
早くそのままの発言を持って来てくれる? >>394
どこが何を出走させるか事前の合意があって成立したレースなんてあるの?
八百長以外で
いいからお前が合意の根拠を持ってきてくれる? >>386
妄想酷いな
矢作はJC負けたあとも年度代表馬取れると思ってたと思うぞ
あと、年度代表馬はそんなに必死に取り合うものじゃないw >>395
事前なんてどこに書いてあるんだ?
またご都合解釈かな? >>383
つーても三冠馬とそれ以下の差は大きいと思うがな
コントレイル世代に二冠馬の例えばゴールドシップやドゥラメンテ 一冠馬のエフフォーリアやタイトルホルダー クラシック無冠のイクイノックスがいたとして、
コントレイルがこいつら相手に三冠馬を逃すとかあると思うか? >>398
そこら辺相手は普通に取りこぼしあり得るだろ
無冠は無いかもしれんが >>397
合意ってレースの後でするものなの?
面白いこと言うね
>>396
JCに負けても取れると思ってたのはデアタクも負けたからだろ
これがコントがJC出ず年内休養でアモアイも呼び込まなかったら
デアタクがJC勝って無敗牝馬三冠+JCで年度代表馬確定級
妄想酷いのはそっち 事後に合意しても意味ないだろ
事前もクソもないだろ まあ改めてみっともねえ三冠馬だったわ
世代が酷いから三冠しちゃったのを自身と同期のライバル含めて証明しちゃったしな
大阪杯負けてから府中引きこもり決心するまでの期間ホント馬鹿にされ続けてたよな >>403
菊は正直ゴールドシップ タイトルホルダー イクイノックス相手にコントレイルが勝てるイメージが薄いけど、
他はなんとかならんかしら(´・ω・`) >>400
アーモンドアイ陣営も出ましょうと言われてじゃあ出ますかって出てきたのが合意じゃなかったら何なんだよ
合意してなきゃアーモンドアイはJC出てないんだわ
脳味噌欠片でも詰まってんのか? ここ10年の菊花賞勝ち馬見てるとコントレイルまじでどれにも勝てなそうでウケる 三冠馬=強いって価値観を尽く破壊する一族だな
せめて、圧倒的なパフォーマンスしてくれまレースがあったならマシになったが >>406
本気で言ってる?
ドゥラとかにどう勝つの? ベストレースが東スポとか言われる時点でショボいの分かるやん >>400
だから妄想だけで話を進めるなよ
矢作は何がどうなろうが三冠が1番上って認識なんだよ
矢作のコラムを読んでこい というか上に挙げた奴らが居たら歴代のどの3冠馬でも取りこぼしがあり得るくらいの面子だろうに >>400
だから、レースの前にレースを盛り上げるためにアーモンドアイ陣営に出向いて、出てくださいねってコント陣営が言ったソース出せって話では? いくら世代が弱いって言われても、自分が古馬相手に勝てば黙らせることができた
こいつの場合、古馬相手だと空き巣の1勝しかしてないから救いがない >>415
無敗三冠から3連敗したのが致命的すぎたな
しかも春天や宝塚の負けそうなところから逃げての結果だし >>407
だからさあ
それは合意じゃなくて煽りに受けて立ったったんだってーの 菊花賞勝ってるくせに春天走らない時点でもう陣営が能力信じてないんよ >>412
矢作がそう思ってても世間はそうじゃないってことだな
結果は見てのとおり >>417
だからお前が言ったままの煽り発言を持って来てから言え低脳 勝てる勝てないの論争してる奴がいるので一応参考資料な
レーティング
皐月賞①位
ダービー①位(暫定値)
菊②位
クラシックに限れば相当な能力だったと思う >>420
論点はそこじゃねーだろ
妄想は二度とするなよ >>421
合意があったと妄想言い出したのはそっちやん
まずその合意の根拠を持ってきなよ >>422
レーティングの話で思い出したけどTFRでエフフォーリアに負けてたのが衝撃だったな >>423
そっちが論点と関係ない勝手に横槍入れてきたのに何その言いよう
寝言は寝てる間に言ってね コントレイルがクラシックを争ったライバルたちwwww
皐月賞
2着 サリオス
3着 ガロアクリーク
4着 ウインカーネリアン
5着 サトノフラッグ
ダービー
2着 サリオス
3着 ヴェルトライゼンデ
4着 サトノインプレッサ
5着 ディープボンド
菊花賞
2着 アリストテレス
3着 サトノフラッグ
4着 ディープボンド
5着 ブラックホール
振り返るとホント雑魚しかいねえわ
どいつもこいつもG1じゃ勝てない話にならん馬しかいない >>424
だから合意がなきゃレースには出てないの
後はお前が言った煽り発言だけなの >>428
だーかーらー合意があったというソースを見せなさいよ >>398
菊花賞は確実に落とす
アリストテレスに負けておけばここまで言われなかったのにクビ差で間違って勝ってしまったばかりに… 合意の定義の話するけど、基本これ双方が話を行った場合にしようする言葉な
矢作がアーモンドアイ陣営に出向いて出てこいよってやったソースあるなら出せばいい
って簡単な話では? 無敗三冠すげえ!コントレイル最強じゃん!
からの落差が大きすぎたよな
コント世代みたいな暗黒期じゃなきゃ多分クラシック1個くらいしか勝てない馬 負かした相手も弱いタイムも内容もショボい強い馬には勝てない年度代表馬にもなれない。まさに実力は大したことないのに運だけは超一流の馬それがコントレイルでしょこんな馬本気で強いと思ってんのはキモいディープ基地だけ。 テレビか何かに向かって言っても、それを本人が聞いてるかは定かではないからそれはだめだぞ
アーモンドアイ陣営から矢作から出ろと言われたので挑戦受けたって言ってるソースあるなら出せばよくね?
ここまで揉める話か? なんでソース出せよって簡単な話でここまで揉めてるのかこれがわからない >>426
お前の論点が別のところにあったのか知らんけど、「年度代表馬の為に参戦した」は完全な妄想だからな
二度とするなよ 世代が弱いとホント得するよな
エアシャカールみたいな変な馬でも2冠するくらいなんだぜ
コントレイルはエアシャカールが三冠してしまった姿に近いわ >>398
いや煽り抜きでそいつらみんなコントより強いだろ
冗談抜きで
ただダービーはタイトルゴルシエフには勝てる エアシャカールは3歳で当時のキングジョージ行って菊走ってからJCだからこっちのがすごい https://g-journal.jp/2020/11/post_190247.html/amp
これが事前関係者の発言な
これを受けたのがアーモンドアイ側の陣営
で、逃げるのかって煽りは何処にあるんだ? シャカールは何でゲームでもやるかどうか微妙なローテやってるのか 何が悲しいって、ディープインパクトの直系血統が残る最後の希望がコイツなのかってこと クラシックの頃から相手関係も雑魚ばっかで勝ったレースのパフォーマンスも低ければタイムも酷い
褒められる要素少なすぎて競馬板の住民から疑問符がつくくらいなんだからほんと良く三冠したと思うよコントって てか3歳のドゥラメンテ舐められすぎでは?
ダービーもかなり強いし皐月に関してだけはディープオルフェですら勝てたかどうかレベルだろ
ゴルシも皐月菊花賞は水準以上には強い
タイトルは菊花賞だけ
エフにはダービー勝てるが皐月はどうだろ? >>445
マジレスするとレコードタイム叩き出すようなダービーじゃコントレイルついていけないよ 去年の世代ならアスクビクターモアくらいの実績しか残せなかったろうな >>441
それ合意じゃなくて挑戦受けただけ又は全陣営が粋だっただけでは?
合意って事前に双方で話あって決めることでは?
何か、お互いの言葉の定義が違うから揉めてるようにも見えるんだが >>406
いやどう考えたらそういう考えになるん?
皐月はサリオスに辛勝
これよりドゥラメンテやゴルシのパフォーマンスのが高いでしょ?
ダービーは上がりもタイムも滅茶苦茶遅くサリオス離しただけ
ただダービーに関してはゴルシには確実に勝てるしドゥラメンテには勝てるか負けるかはわからないな
菊花賞は間違いなく負ける
というか長距離てタイトルに勝てる歴代の馬は少ない >>447
大体どの世代いても3冠なんか無理っしょ
パフォーマンスたけぇーって思たこと一度もないもん そういや、コントレイルってハイペースに弱いイメージ勝手に持ってたわ 三冠馬のレース見るとマジつええなっての1個や2個あるもんだけどコントレイルはガチでそういう類の存在しないからな
クソみたいな内容でクラシック勝って古馬混合になったら普通に負けたって言う
極め付けはあのクソみたいなジャパンカップよ ダービーのゴルシ、タイホには間違いなく勝てる
ドゥラは完全に無理
エフはダービーはわからん
というか、こんな評価になる三冠馬って 東スポ杯までまじでクソつええとみんな思ってただろいい加減にしろ >>449
全陣営の粋な計らいで成立したレースだろ
何処に低脳が書いたような他陣営を明らかに挑発するようなトラッシュトークがあるんだよ
アーモンドアイが出てきてくれたら最高と言った陣営すらコント側じゃないんだぞ? ゴルシって結構強い馬だけど最強馬論争に出ないのは府中ダメすぎなのとグランプリでも倒した相手弱いからだろうな
まあジェンティルドンナは強いが宝塚のジェンティルドンナは弱いし 勝ち誇れるレースがG2の三冠馬wwwwwwwwwww 無敗の三冠馬なのに凱旋門賞に挑戦できなかったということが弱さをかなり強調している >>461
つーか負けにビビってレース絞ったのに4歳で1勝しかできなかった時点でなあ >>455
いや俺は疑ってたよ
そもそも2歳G3はワグネリアンですら圧勝するレベルだし
ディープ産駒で毎年怪物詐欺あったから最高傑作になったとしても怪物はないなと思ってた
サトノダイヤモンドでディープ産駒に怪物はいないと諦めた >>456
いや、それ合意って言わなくね?って話なんだが
君ら揉めてた原因の一つがその合意の定義がお互いに違ってるからじゃね?って話だぞ 歴代レーティング
皐月賞
120エフフォーリア 、コントレイル、ディーマジェスティ
119ジオグリフ、サリオス 、サートゥルナーリア、ドゥラメンテ
116 オルフェ、ディープ、ゴルシ
ダービー
124 ディープ(後日上方修正)
122コントレイル、オルフェーヴル
121マカヒキ、ドゥラメンテ
120ドウデュース コントレイルの皐月は
タイホには勝てる
エフには分からない
ゴルシは無理だろう
ドゥラメンテは絶対に無理
そもそも皐月のドゥラメンテにはディープオルフェですら勝てるか微妙 何というか、物足りない三冠馬
カツ丼頼んだら、玉子丼出てきた感じ >>465
俺が揉めてるのは定義の所在じゃなくて誰が見ても分かる虚言を平然と吐く低脳が気に食わないという一点だぞ 菊花賞に関してはエフ以外には負けるだろう
エフは2400長いだろうからエフには勝てるかも
もしくは互角か最悪やや負け >>472
オルフェーヴルくんの苦手な3000以上にしなきゃだめだねw >>471
いや、こっちから見たら何か話がごっちゃになってて分かりにくかったから
こうしたら、少しは解決というかわかるんでないって感じでいたから言った
職業柄、言葉の正しい意味とか気にしちゃうのよ 東スポ評価されてるがアルジャンナ5馬身ってそんな凄いんかな?
ディープならガチで10馬身は千切りそう >>474
春天の苦手ってか再審査で何したんだ?ってくらい弱ってたからな
菊は圧倒的な強さを見せてる レーティングをスルーするアンチのセコさには涙が出るな 府中中距離
コントレイル2-2-0 1馬身負け1馬身負け
オルフェ2-1-0 ハナ差負け 馬番2桁が一度もないくらい枠に恵まれてたな
細江が鞍上嫌ってるのもそういうことだったりして >>477
結局その時点の馬の力なんか後の結果からはわからないから意味がない
サリオス、アリストテレスは確かにコントレイルと良い勝負をしたが成長できず後には差を付けられた >>467
3歳のレーティングってガチで話にならんからな
古馬のレーティングは完璧ではないが結構正確だが
歴代最強レベルのオルフェディープが
ディーマジ サリオス サートゥルー エフにレーティング負けてる時点でそんなの目安にするアホいるか? >>479
じゃあエフフォーリア>コントレイルでいいな
TFRだとエフの方が上やし レーティングに違和感抱くようだと強さに疑問が出る
イクイノックス126って言われても納得するだろ? コントもクラシックの同期も差をつけるほど成長してないでしょ
サリオスはG2なら勝てたしアリストテレスはG2で2400mじゃ八歳マカヒキに負けるレベル
コントは古馬でも強い馬にはきっちり負けてるし
F4はF4でクラシック期だけの馬だし
弱メンに忖度有りのジャパンCしか勝ってない
実力通りだよ G1馬、しかも三冠馬に対して弱い馬は無いよな。言葉としておかしい。 >>483
後にどうなるかの数値じゃない
歴代最強レベルだけど、当時はそんなもんだったというだけ
>>485
今なら126
当時はもっと下
レーティングはその都度変わるもん 弱い世代と低レベルレースで勝ったのは弱いと言ってもわからんでもないが >>485
3歳のレーティングは信じないが古馬のレーティングは納得できるレーティングは多いよ 能力が低すぎるの証明されてるからレーティングしかイキれないんだな。サリオスアリストテレスみたいなゴミみたいなレベルにしか勝てない馬。 >>488
そんなん知ってる
当時としても
サリオスとかより下と思う奴は少ないだろ そりゃ原理上3歳のレーティングは世代内での傑出度の指標にしかならないし >>490
君には何度も指摘している
レーティングに将来性の加味は一切ない
古馬で凡走しようが大敗しようが、間違っているというものではない
レース時のパフォーマンス値
いい加減理解してくれ >>494
だから理解してるから
当時としてもサリオスにディープオルフェが負けるとか思う奴いると思うか? しかしこうやって見るとコントレイルは二冠馬や一冠馬相手でも三冠取りこぼす評価なのね
同じ三冠馬のオルフェーヴルが同期に居たら、コントレイルは三冠馬になれなかった可能性は結構高いと思ってたが、
二冠馬以下相手でもいまいちなのか >>496
負けるとは思わんが、そんなに強い勝ち方ではなかったという事
サリオス相手なら走り方もパフォーマンスも変わるだろうね
走ったことについた値だから何も間違ってないよ 二冠馬相手も何も挙がって来てるの二冠馬一冠馬でも最強クラスの馬だろ
こんなんディープオルフェでも余裕で取りこぼしあり得るわ >>497
オルフェどころかバリアシオンにも勝てんよ
歴代二冠馬、一冠馬でもコントが勝てるヤツ探した方が早いレベル >>497
いやオルフェいたら確実に無理でしょ
しかも二冠1冠とか世代の強さによるし
ディープは世代弱すぎたが圧勝したのに
コントは弱い相手に辛勝だからな
コントレイルファンが嫌いなだけでコントレイル自体は嫌いではないから評価に関しては中立だけど
世代戦で凄いのってせいぜいダービーくらいだし
皐月のパフォーマンスは悪くはないが相手がサリオスだと高くはないかな >>498
サートゥルとかとパフォーマンス互角と思うか?
思わない奴が大半だろ
もちろん当時としてのパフォーマンス比べでね
将来性は一切なしで ゴルシって水準以上に強いだけで同世代にいてもディープオルフェなら余裕で三冠じゃないかな?
三冠馬じゃなくても特定の条件やハマれば三冠馬か三冠馬以上のパフォーマンス出す馬もいるけどゴルシはそれがない オルフェーヴルの年にコントレイルいてもダービーでトーセンラー以下ディープ産駒同様着外に沈んでるだろ >>502
皐月内枠、コント&サリオスと3着の差が3馬身半
皐月の3馬身は普通ないぞ コントレイルは3冠取ったシャカールって言う人いるけど
逆にシャカールは3冠取ってたら社台SSに入れたの? 言うてゴールドシップの宝塚1回目はコントレイルのどのレースより強かったと思うけどな >>505
ならオルフェは2着に何馬身さよ?
3着に何馬身とかw >>455
東スポ杯は超高速馬場で、ルーツドールが2歳新馬マイルで1.33.3出すレベルだからな
なお、2歳新馬マイルで1.33.9以下の勝ち馬はルーツドール入れてわずか3頭
残り2頭はグランアレグリアとフミノムーン(OP勝ち馬でGV3着あり)
その観点で見れば、2勝クラス馬より弱い2着以下をちぎって見せかけのタイムだけ良いレースなんだよなあ >>503
いやゴルシの時に合わせるなら皐月はオルフェは行けたか知れんがディープは怪しいぞ
逆にオルフェに合わせるならオルフェが皐月ダービーと府中で負ける相手は結構居そうだし展開と何に条件合わせるかだろ >>506
そもそもシャカールは気性難すぎて虐待じみた扱い受けて、勝てなくなって更に悪化して〜だからな
それに糞ローテまで合わさってボロボロになっていった結果だし
ただ三冠取れてたら扱いはマシにはなっただろうけど
気性難すぎて社台には入れないんじゃないかな >>510
オルフェーヴルのダービーに勝てる可能性ある歴代ダービー馬はロジユニヴァースぐらいだろw
他に重馬場の鬼な歴代ダービー馬って何かいるっけ? エアシャカールですら皐月は3着に2馬身半とかだろ?
3着の着差とか言い出したらなんでもありだろ >>514
ジャンポケとかサムソンとかスペとかには不良でも負けそう
皐月府中は多分色んなのに負けると思う 古馬で唯一勝てたのがJCってのがな
アーモンドアイ居ないから勝てただけやんってなる
有馬とかシーマとかなら比べ方によっちゃアーモンドアイより強いって言えるけど、JCはあかんわ >>517
ドゥラシャフリイクイノ辺りには府中皐月はまず間違いなく負けると思うよ >>519
無理してシャフリヤールとかいう弱いの入れなくていいから >>520
いや負けるだろ
エフフォより府中強いんだし
オルフェの適性的に負けても全然不思議じゃない
中山ならノーチャンだけどな >>521
オーソリティより府中弱いじゃん?w
エフフォーリアのあれは展開負けでしょ しかもエフは2000で勝っただけで2400で勝った訳じゃないからな コントレイル馬鹿にするとディープ基地顔真っ赤にして反論するのが面白すぎる。よっぽど悔しいだね自分が好きな三冠馬様が馬鹿にされるのw スロー上がり勝負で1馬身差は完璧格付けは済んだよ
3歳エフと4歳コントなら間違いなくエフの方が強い >>521
オルフェは凱旋門帰りで上がり32秒使えてるから適性高いぞ
だから岩田が悪質タックルしないと勝てないと踏んだんだよ >>518
茶番カップはアモアイどころか古馬G1勝利馬が海外の一頭しか居ない状態だったぞ
そこに内枠、後入れ、キセキの謎逃げと忖度まみれで 2019
皐月サトル→比較的勝てそう
ダービーロジャー→勝てそう
菊花ワープレ→ギリギリない
2021
皐月エフ→まず勝てない
ダービーシャフ→ギリギリある
菊花タイホ→絶対勝てない
2022
皐月ジオ→ギリギリある
ダービードウ→普通に勝てない
菊花アスク→絶対勝てない
こんなとこか >>531
2019ダービーはサートゥルマークして共倒れだろ オルフェが府中中距離で負けた相手って凱旋門帰りのjcで53ジェンティルだけやぞ。オルフェは皐月ダービーjc見ても普通に府中強い。 >>521
JC見てもダービーシャフリは余裕でしょ
ダービードウは知らんけど
アスクはこの後の展開見ないとアリストテレス並みの予感もするし >>533
しかもそれでも勝てそうに無いから悪質タックルだからな
来年の宝塚でも繰り返してるから本当に悪質だったのがわかる
というか仮にも牝馬三冠なのにJCで53kgって今思い返すとおかしくないか… 相撲に例えると3場所連続優勝したけど、以下みたいなイメージ
ディープ
皐月賞 12勝3敗
ダービー 15戦全勝
菊花賞 14勝1敗
オルフェ
皐月賞 11勝4敗
ダービー13勝2敗
菊花賞 14勝1敗
コントレイル
皐月賞 10勝5敗
ダービー 12勝3敗
菊花賞 10勝5敗 >>534
ダービーシャフリ勝てるかは怪しいよ
JCシャフリは内ラチにぶつかってるし
コントは内枠、後入れ、キセキのアシスト有りであの程度だから >>537
いや斤量違うし最後流してるから流石にそんなレベルの差ではないわ
川田もぶつかった事で馬に大きな影響は出ていなかったって言ってるしな
ドバイSCでガンマークしたオーソリティにあれだし >>538
大きな影響なかったら過怠金は発生しないんだよ
それにあんだけ優遇されて引退だからと後先考えない調教でアレだからダービー時点であの仕上げは期待できないのも忘れてないか? コントレイルはディープ牡馬の中じゃ最強ってだけ
世代が世代なら並のG1馬くらいの評価でしかないよ。JCの接待レースとか酷過ぎた アシストあるからシャフリ単体は厳しいかも
ドウとイクイは比較にならん シャフリには勝てると思うがJCほどは離せないだろうな
1馬身半から2馬身くらいかな
コントは最高の状態だったし >>540
まず不利受けたのはシャフリだけじゃないし後先考えない調教ってのは妄想の域を出ないぞ
調子は上向いたんだろうけどあれだけの金蔓を後先考えない調教なんてするわけないのはちょっと考えればわかる事だ 天皇賞の時、「コントレイルは過去最高のデキ」とか矢作や福永が吹いてたのにエフフォーに負けた後は実はメイチじゃなかったとか言い訳してたのはダサ過ぎた >>544
後先考えない=壊すような調教では無いが?
ライスシャワーのように後に影響出るレベルまで仕上げても引退だから問題ないってだけだぞ
秋天メイチで、その先があったなんてのは
そういう仕上げとしか考えられない訳だが
それこそ、ちょっと考えればわかる事だ 後キセキの暴走も全馬影響受けてるから前も後ろも足が溜まってないんだぞ
コントレイルだけ+に働いてるというのも完全に妄想と言い掛かりの域を出ない >>546
軽靭帯炎があって球体関節にも不安がある馬だから強い仕上げは毎回やって無いんだが
どうしてそう無知というか妄想だけで話せるか不思議だわ ゴルシは凱旋門行ってくれたから評価高いわ。
ゴルシが通じなかった事で凱旋門出ないが国内無双して凱旋門出たら勝ってたわって言ってるキモ信者達が駆逐されたと思ってる エフフォーに負けたことよりも得意条件でマイラーのグランアレグリアに0.1差とか弱過ぎてな
しかもグランはなぜか先行して全然脚溜まってなかったのに 細かいのはどうでもいいだろ
結局ラッキーなネオユニなんだから
なんならネオユニの方が上だろうww 古馬になって勝ったのアシスト貰った茶番カップだけなのがね こんなクソ弱い馬が無敗3冠になってしまう世代が悪いよ
クラシック出ないわけにはいかないんだから 少なくともコントには+に働いて後は雑魚しかいなかったんだが?
ここは流石にまけないよな?ってレースだったけど、結果あの低レベルレースだった >>554
それはデジタルタップらに失礼だからエアシャカール世代の内国産馬と言ってやれ >>548
大阪杯→宝塚の期間で出そうと思えば出せる軽靭帯炎って何?って話なんだが
球体関節に不安がある馬を来年、大きなところ5つは取るなんて発言してるのはなんでなんだ?
自分の無知と妄想を棚上げして良くそんな自信満々だね >>556
そいつらの立ち位置がパンサラッサとウシュバテソーロだろ? あれ完全に後出しの言い訳だろ
そもそも、治療に9ヶ月前後かかる病気だぞ?
それを僅か短期間で治してメイチ仕上げ?
しかも、そんな不安ある馬なのに引退式にあのデブ乗ったんだぞ?
完全に嘘 >>558
マル外を晩成ダート馬に置き換えたエアシャカール世代は草 >>559
完全に嘘とは思わないがいくらなんでも無理があるって部分が多いんだよな
そうじゃなかったら馬の体質無視して虐待してるようにも取れちゃうし… 他の年でも三冠取れるかって話は福永が自分でこう言っちゃってるのがさ……
>「誰がやっていても3冠取ったと言われる馬ではない。ノースヒルズ、矢作厩舎があったからだと思う。牧場、厩舎、ジョッキー、三位一体となってやれたということが3冠につながったと間違いなくそうだと思います。それは胸を張って言える。それに応えた馬も立派でした」と相棒をたたえる。
https://web.archive.org/web/20211122145142/https://news.yahoo.co.jp/articles/85a0f12505541a4fd36326bed92e8d857c581011 >>561
いや、嘘だろ
オグリが半年で治したのですら前代未聞レベルで驚かれたのにだったのにその半分以下だぞ?
なのに、その異常な回復能力は全く話題にすらならない
負けた言い訳だよ
矢作は前から負けたら実は~って後出し多いタイプだし >>557
何でも何も全部公式の発表だが?
お前の妄想よりは余程根拠のある情報だよ >>564
嘘とは思わないがかなり大袈裟に言ってるだけだろうな しっかり繋靱帯炎やっちゃったデアタクもこれには苦笑い 宝塚記念の前「ふっくらとした、いい感じできています。脚元も何の問題もありません」
↓
宝塚回避
↓
引退後「実は大阪杯の後、繋靭帯炎になってました」
これは草 弱かったけどグランアレグリアより強いってどういうことなん >>566
そもそも、繋靭帯炎ってある部分の炎症度合を獣医師が見て判断するもの
なので、その部分が炎症してても軽度ならそもそも繋靭帯炎と診断されない 公式(調教師)がレース前とレース後に違うこと言ってるケースなんて山程あるんだが >>568
そもそも最初は順調に回復してるって言ってて
ダービー後にひっそりと疲れが取れないから回避って言って
後から靭帯炎でしたって言ってるからな >>571
痛いも何も覆すには自分が馬専門の獣医師やっててそれはあり得ませんねってくらいの根拠がなきゃただの言い掛かりレベルに過ぎないぞ
コント基地かどうかじゃないんだわ まともな後継の出ないプインパ産駒の3冠馬だからなんとかして大事に使わないといけなかったんだろうな
それで見苦しい言い訳とローテだけの馬になった コントレイルの全盛期がエフフォーリアの全盛期より
明らかに弱そうなのが競馬ファンの大半が認めない理由だろうな 軽度の繋靭帯炎は有り得ない
獣医師が繋靭帯炎と判断した=重症 >>580
グランプリが特別なわけじゃない
グランプリも府中もどちらも重要
府中しか出ないのはね >>580
じゃあ、日本最強馬はグランプリ勝ってないけどアーモンドアイでいいな >>585
牝馬なら最強で異論ない
どこかのアンケートでもぶっちぎり1位だった筈
自分の競馬観が間違ってると認識したほうがいいぞ ?グランプリは重視しない
三冠馬に勝った
海外実績もある
お前の観点なら異論ないと思うがwww だから異論ねえよ
異論ありを期待しすぎか知らんけど、ちゃんと読めよw 結局、アーモンドアイどころかエフフォーリアにボコられ、クロノジェネシスから逃げた馬 三冠馬に勝った→三冠馬がいない世界線の馬は比較不可
てか、○○に勝った理論て、○○がいないとどうにもならんし、強すぎで避けられることもあるし、逆に挑まれたということでもある
最強馬を決める理論としては非常にポンコツ
そもそも○○以上という目安にしかならない
○○以上じゃなくてもっと上の最強を決めてるんだからポンコツ理論使うなよ 海外実績→海外行かなかった馬からしたら知らんがな
最強は足し算じゃないんだよ
国内で実績を積んでもいいし、少ないレースで高いパフォーマンスでもいい どっちにしろコントには縁もゆかりもないじゃん
気にすんなよ
コントが雑魚なのは変わらんって >>581
日本は興行競馬で馬券を買う人の金で競馬界が維持できている
その中で飛び抜けて馬券が売れる有馬記念にファン投票で推されても種牡馬価値がどうのコースがどうので難癖つけて逃げるのは馬券を買うファンに対して後ろ足で砂をかける行為だ そもそも、実は繋靭帯炎になってたんですって言ったの秋天の後だからな
それ、馬券買う側したらその情報あったら買うとき考慮するだろ
間違いなく嘘だが、本当だとしてもゴミ 2冠馬(変則含む)と比べると、個人的にはネオユニヴァース、ディープスカイ、エアシャカールよりは上の印象
メイショウサムソンと同じぐらい
ドゥラメンテやキンカメ、ゴルシよりはだいぶ下かな >>595
種牡馬価値をないがしろにする行為は競馬に携わる人達に砂をかける行為
血統ファンにも砂をかけてるな
色々なファンがいて有馬記念が成り立っているんだと思うよ >>486
サリオス、アリストテレスが古馬で通用してないんだからコントレイルとは天地の差をつけられてる >>598
改めて、ドーピング行為したクソ野郎は本当に論外だったってことだな ヴェルトライゼンデが両前浅屈腱炎で9ヶ月休養
コントの靭帯炎だって稀に半年で治す頭おかしいのいるけど、本来はこのレベルやぞ エフフォーリアがカス化したのと本当に怪物級のイクイノックスが出てきたことで引退後も評価が落ち続けてるよな 4歳時より3歳時の方が強いってトレーナー何しとったの?
早熟とかそう言う問題かね
怠慢に尽きる 矢作らしくない使い方だったから圧力がかかってたのは間違いなさそう コントも史上最強レベルとか、それに近いレベルと比較しようとするからおかしくなるだけで
世代最強馬基準なら普通に並程度はある。 せやな
幻のダービー馬ロジユニバース程度には強いな >>612
理想は3歳で完成して、それを維持することじゃね?
いや、完成しても弱かったからあんなことになったんだとは思うが >>47
ルドルフはカツラギエースとギャロップダイナには負けたがどこの馬の骨ともわからない謎ターキンには負けてない 大阪杯→重馬場無理です
宝塚記念→疲れが回避します
天皇賞秋→強い相手(全盛期F4)だと負けます
4歳JC→なんとか勝ちました
福永
「誰が乗っても三冠取れる馬じゃない」
「現役最強はクロノジェネシス」
「有馬記念は向かない(勝てない)」
矢作
「脚元不安を抱えていた」
この馬って4歳以降の全てが蛇足だよな 別に怖くはない
弱い世代に恵まれたら全勝することができる程度の強さをもった古馬GIを4回走って1回勝てる程度の馬
まあでもエフがJC出てたら負かされて古馬GI未勝利で終わったわけだから運は強いんだろ
あの世代のおかげで3冠取ってるんだし エフも体質というか蹄?が弱いからな
キタサンブラックってなんだかんだ言われてるけど、レース出てるから偉いよな >>606
相手が強くなったから通用しなくなっただけじゃね >>618
明らかに3才児より時計も出てない大惨敗じゃん 佐藤哲三が落馬してなかったらコントレイルの主戦は哲三だった可能性ある? >>615
矢作も扱いに困ってたよなw
三冠取って困るとかコントぐらいじゃねw >>616
f4出ても勝ってたろ
JRAが全力で勝たせようとしてたし
まぁワールドプレミア程度でも回避させられるんだから出ることはなかったろうけど ディープ産駒にしては
ピーク状態がかなり長い競走馬だったと思う
これは結構重要だったんでは?
能力的にはクラシックは勝てるけど
通常の年なら二冠も厳しいかも? どこで引退するのが最高値だったか
ダービー後あたりか? >>627
菊花賞後に嘘故障引退
怪我しながらすげーになってた
JC後には手遅れ
エフも有馬記念後に引退してたら凄い評価になったろうな
ただこの二頭のおかげで3歳で引退する馬が過大評価されなくなったから競馬界に貢献した >>625
単純に出走数じゃね?
他のディープ産駒と比べても少ないし >>625
フィエールマンも長かったしレース数使わなければ維持出来るんだろ
ただフィエールマンコントクラスの牡馬がなかなか出なかったから分からんかっただけで >>627
菊の直後に屈腱炎引退が最高値だろうな
そしたらディープ基地が神の如く崇めてたよ Fを引退させるために競馬村全体で用意した無敗の3冠馬 福永家は常に競馬界のトップである必要があるから >>633
その福永がコントを最強ともなんとも思ってないのが草だわw コント世代ではなくパンサ世代とかウシュバ世代で良いな 皐月菊花競った相手弱いです
古馬戦1勝しかしてません
脚元不安で虚弱体質です
ディープ+米血統は大物牡馬出ません
これを高く売るのはともかく高く買うの馬鹿だろ 雑魚だろうが新馬から取りこぼさず無敗の三冠馬ってのが凄い 95 グランアレグリア
94 アーモンドアイ
92 グランアレグリア
92 コントレイル
91 エフフォーリア
88 グローリーヴェイズ
88 デアリングタクト
88 シュネルマイスター
87 ダノンキングリー
86 アドマイヤマーズ
86 サートゥルナーリア
86 カレンブーケドール
86 レイパパレ
86 シャフリヤール
85 サリオス
85 オーソリティ
82 カテドラル
82 ワールドプレミア
80 ユニコーンライオン
80 ヒシイグアス >>638
相手とかどうでもいいだろ
オルフェーヴルだってサダムパテックとウインバリアシオンとエイシンフラッシュとルーラーシップだぞ パクトマンとパクトレイルならパクトマンの方が強かったな 斤量のハンデあれだけあってアーモンドアイにボコボコにされたのが不味かった >>634
コントレイルを信頼はしてなかった感はある
悪く取ってるだけで、コントレイルに無理させたくなかったのかもだが
コントレイルはでかい故障しなかったのはやはり厩舎の腕の良さを感じるね アーモンドアイがJC出たのは前年の有馬と一緒で引き摺り出された感あったな
結果完勝したことでアモアイつええ→コント叩き、に移行 >>647
コントがまた不甲斐ない負け方だったからなぁ
アーモンドと叩き合って3着以下を千切っての負けならコントもつええってなったのに コントは負け方が良くないんだよな
負けて強しってレースしてたら評価は違ってたと思う クラシックはディープボンドというラビットのおかげで
勝ってたようなものだと思う。
良くも悪くも恵まれた馬だった。 大外で不利だったグローリーが直線真っ先に仕掛けて勝ちに行く
それをアーモンドアイが抜き去って先頭へ
コントは一度もアーモンドに迫れず力尽きたグローリーをちょい差し
同じちょい差し勢のカレンブーケドールとタイム差なし アーモンドアイが年度代表馬に選ばれるのが当然という内容だったな
矢作やコント基地はそれでもコントが選ばれると思ってたらしいけど 当時からコントには漂ってたよな。コイツ本当に強いのか?って。 大して強くもないのにいきなり下げて直線一気狙いした時は吹いたよ
「そこまでの馬かよw何考えてんだよ福永w」って感じだった てかカレンごときにあの差ってアーモンドやはり衰えてた?
競馬は着差つきにくい展開とか馬場もあるけど いや相当強いだろ
3000m勝ってて阪神の重馬場でも3着だぞ
こんなマルチプレイヤー今の時代だとなかなかいないと思うけど スペシャリストにはやられるけどどこでも走れるのは凄い
今競馬場や距離不問の馬ってあんまりいないし
特化型だらけのこのご時世マルチプレイヤーなのにスペシャリストとやりあえるのは結構貴重 全然弱くはないけどスペシャリストにはやられる馬って感じ
怪我がなかった場合のコントレイルも見たかった >>659
結局、府中引きこもりなったじゃん
弱い同期クラシックならともかく古馬ではマルチプレイヤーになれない ってか
グランプリや春天走ってないんだからマルチの要素なくね?w
古馬になってから2000〜2400で
惨敗した大阪杯以外ぜんぶ府中やないかw >>661
同期相手とはいえ3000m勝ってるし、古馬でもデブントレイル状態で阪神重馬場こなしてるからなぁ
今は同期相手ですら3000mから逃げる馬だらけだし エフフォーリアみたいに斤量の恩得でだけの馬よりは遥かに強いかな
まあ2歳、3歳クラシック、4歳でG1勝つってそんな馬ってマジでいないからな まあ2~4歳の期間馬場不問でどんな状態でも崩れないのだけは評価せざるを得ない
今は条件変わったり年跨ぐとコロッと崩れる馬が多いだけに、3年間オール馬券内で3000mとタフな阪神の重馬場でも馬券外さなかったのは割と評価出来る
あとルメールじゃなくて福永これはてのもプラス評価
ただ見ててワクワクする馬ではなかった 1番能力分かってる福永がシルステより弱いと思ってる程度の馬 >>664
2歳G1てw
ホープフルがG1になってまだ5年ほどなのに何言ってんだコイツ
もう一つの朝日杯がマイルなんだからそりゃ昔のクラシック狙いの馬は数が少ないに決まってるだろ
頭悪すぎるw >>668
昔は朝日勝ち馬はクラシック出れる馬はほとんどんがクラシックに言ってたよ
まあこれからもホープルS勝った馬が3歳クラシック、4歳でG1勝つ馬なんかほとんど出てくるかよ
そもそも3年連続G1勝つ馬自体がほんのわずかだからな 重馬場こなしたって面子の弱さに助けられただけじゃん
1着には4馬身千切られて早仕掛けからだらしなく垂れた挙げ句モズ如きに差されてんだぞ >>669
お前の昔っていつ?
で、ここ10年のダービー馬で朝日杯出た馬って何頭居るんだ?
だいたいクラシックでの折り合い考えたら中山マイルの早い流れはなるべく経験させたくないに決まってるだろ
しかもマイラーとガチンコ勝負
2歳G1の数が2倍になってただでさえ恩恵があるのに、しかも2000m
そんなの誇ったところで、昔は無かったよねで終わる話 ディープあたりから朝日杯スルーが出てきたイメージ
絶対勝てるならこんなローテで行っちゃうのかと思った記憶がある
そもそも2000メートル以上のレースが全然なかった気がする 昔以上にG1増えたけど育成技術進んで昔より早熟晩成はっきりしてる今の競馬で2歳3歳4歳でG1勝利は普通に難しいけどな
G1増えたかどうかは凄さにそこまで関係ない
ホープフル勝って三冠取って古馬になってもG1勝つってこの先もなかなか出てこないと思うぞ 朝日杯かホープフル勝った馬が菊花賞勝つのがどちらにせよめっちゃキツイ気がする ここ最近じゃ普通に強い方だろ
牡馬だとイクイノックス、フィエールマン、タイトルホルダーくらいだろ比較になるの
少なくとも弱くはない 負けた相手が史上最悪の早枯れエフフォーリアと有馬で通用しなくてあぁ府中専ねって感じのアーモンドアイなのが更にあれな感じになってるよな
アーモンドアイには府中で負けたけど印象がね クラシック以降勝てたのは引退戦のジャパンCのみ
クラシックも世代的に強い弱いの判断し辛い
後1年は古馬戦線で走ってみて欲しかったな >>680
そもそも1番人気もアーモンドに奪われたし極めて順当な結果だった >>679
本当に最も大事なところで負けんのが親子そっくりだよな
ディープも有馬でハーツ倒しとけば普通に強い相手にも勝てる馬って評価なのに
まぁそもそもドーピングがあるから息子以下か >>679
別にアーモンドに負けるのはしゃあないけど府中強いし
ただコントが最も得意の府中で普通にエフフォに負けたのがダメだったろ
歴代三冠馬は得意条件なら圧勝しないと >>685
アモアイに負けるのは仕方ないにしても
出遅れたカレンとコントが不利を与えたデアタクとタイム差無いのが一番の問題なんだ コントレイルは種牡馬としても成功する要素しかみえないな
短距離もいけると言われたぐらいスピードある、体の柔軟性もある、2歳から4歳までのG1勝ってる、気性もいい
産駒がデビューするのが楽しみだ 顕彰馬投票そろそろか
6月半ばだけど1発は無理そう 1人4票だからそこまでは被らないから投票数に注目かな50%超えてたらそのうちなれる 菊花賞取っちまって三冠馬になっちまったけど
菊出ないで二冠馬っていう目線で見るなら結構強い部類に入ると思う
間違って三冠取っちまったのがいけなかった >>692
二冠馬でも中堅じゃね
ローテや世話がまともだったシャカールって感じ 三冠馬ってさスピードとスタミナとどこでも走れる馬場適性の称号
っていうわかりやすいパラメーターを得られるのに
コントレイル君は府中の中距離以外は走れないっていう
三冠馬から外れた称号を得たのがなぁ・・・
これで産駒から菊走ったりドバイとかサウジ勝ったらそれこそ驚きだけど エアシャカールに比べたら気性はマシだけど
やっぱり評価し難い。
産駒が強けりゃいっか。 >>688
無理でしょ
アーモンドアイが一発でなれないのにコントレイルが一発で通ったら忖度どころの騒ぎじゃない >>694
どうだろ
なんだかんだでコントレイルは三冠馬になれたんだし、
ゴールドシップやメイショウサムソンやドゥラメンテよりは運、人気、実績、実力は上ではなかろうか >>699
ギリギリ実績と圧倒的な運の良さ以外は負けてるだろ >>700
コントレイルて圧倒的に運良かったかね?
故障に泣かされ、種牡馬としても長生きできなかったドゥラメンテと比べたら、無事に現役生活終えたコントレイルは確かに圧倒的に運いいかもだけど コントもそうだけど、コントいなけりゃ無敗の2冠+朝日杯さんが古馬相手だとG2クラス止まり、GⅠで2着すらとれない
こんな世代見たいことないぞ >>701
圧倒的な内枠率に弱すぎるクラシック同期
これだけでも釣りが出るだろう 今でも菊花賞勝ったのが不思議というか他のメンバーが情けなさすぎる >>702
今の3歳世代もかなりやばそう
もしゴールドシップがいたら三冠馬なれてそうで困る
まだ3歳では本格化してなかったタイトルホルダーとかイクイノックスあたりも三冠いけてしまうのではなかろうか
エフフォーリアも三冠馬いけそう、4歳以降苦戦するのは変わらんかもしれんが >>703
圧倒的な内枠率は運というか忖度ゲホンげ >>702
いくらでもあるだろ
マカヒキ世代もひどいもんだろ
ミッキーロケットが古馬でちょろっと勝っただけ
それに勝ってただけのキタサンも同罪 >>706
忖度と言うと否定したがるヤツ出てくるから運としたが…
一番、運が良かったのがディープが亡くなって次を求めるタイミングだったことだろう
これでアホほど忖度して貰えた >>708
そうか
気遣いを無にしてすまねえ
忖度とか気軽に言っちゃコントレイルにも関係者にもファンにも失礼だったな >>702
まあネオユニヴァースも二冠馬で大阪杯勝ちだけど古馬GIは0-0-0-3だよ >>709
いや気にすんなよ
いくらなんでも思うヤツのが多い内枠率だからな 福永も矢作も菊花賞時点で器の小ささを感じてて、中距離ならまだ無双できると思ってたけど、
大阪杯後は一切吹かなくなってたよなw
中距離ですら弱いw
3冠の威厳を落とさないために腫物を触るような扱い だから何回も言ってるだろ
ラッキーなだけのネオユニだと とにかくファンだけでなく記者からも人気が無いよな 牡馬三冠馬なのに空気のみたいな存在で扱われ方もほぼ空気
年度代表馬ですら無理なコントレイルは顕彰馬には特例でも作って貰わない限り記者にすら選考で投票されない
4分の3以上得票なんて永遠に無理
史上初の顕彰馬になれない牡馬三冠馬になるのが嫌だから像建てたりして必死に存在をアピールしているんだろ 露骨すぎる内枠も内枠やらんと勝てないと思われてる訳だからな 一つ前の三冠馬のオルフェーヴルは、確かにコントレイルと比べるとJRAからの扱いが雑な気はする こいつの存在感のなさは異常
それくらい印象にも残らない弱いということの証明である 歴代の三冠馬と違って三冠馬が通過点じゃなく最終目標みたいな感じだったからな
その後は勝つことよりも負けないことを最優先にしたのらりくらり戦法
こんなの人気も出ないし印象に残るわけもない オルフェーヴルは阪神大賞典のネタなければあんま人気ない馬だしあれのおかげで負けた時は本気じゃない、ノーカン理論でなんとかしてるけど実際は天皇賞春もジェンティルにも負けるべくして負けてる 武豊「ノーザンテースト産駒は総じて乗りやすかった。
サンデーサイレンス産駒は先頭に立たせたらスピードを緩めたり長く先頭を走れない馬が多かった。
ディープとサイレンススズカはどちらもグイグイ前にいく前進姿勢の馬。
コントレイルは乗りやすいディープインパクトというイメージ」
>「ノーザンテースト産駒は、総じて乗りやすい馬が多かったですね。
>混戦に見えても、終わってみればノーザンテーストの仔が勝っていたという感じ。
>ダートでも強かったし、欠点が少ないことを強みとして、長く結果を出し続けた印象です。
>また、次の時代に入っても、母の父としての存在感がすごかった。
>「サンデーサイレンスの初年度産駒の中の1頭、マーベラスサンデー('97年宝塚記念)の乗り難しさが印象深いです。
>一瞬の加速の速さを武器としていたのは、その後に続くサンデー産駒に共通したものでしたが、あの馬は先頭に立たせたら、そこでスピードを緩めてしまうんです。
>後方にいても、あっという間に先頭に立てるだけの切れ味を持っているんですが、それを早めに使ってしまったら味消しになってしまう。
>ぴったりゴール板で差し切るのが唯一無二と言えるベストな騎乗なので、楽に勝てそうな相手にも離して勝つ競馬はできませんでした。
>難しいけど、乗っていて面白い、勉強になる馬でしたよ」
>振り返ってみれば、産駒の気性的な特徴は徐々に変わっていきましたよ。
>マーベラスサンデーのような難しいタイプや、ダンスパートナー('95年オークス)、ダンスインザダーク('96年菊花賞)、スペシャルウィーク('98年ダービーなど)のような、ちょっととぼけた気性で長く先頭を走れない馬が多かったんですが、最後の方には気持ちも前向きな産駒が増えていました。
>先頭に立たせても、ゴールに向かってグイグイ伸びていくところは、サイレンススズカもディープインパクトも同じでした。そしていまコントレイルを見ていると、ディープインパクトらしさが満載の馬だなと感じます。
>乗ったことはないけど、乗りやすいディープインパクトというイメージですね。
https://number.bunshun.jp/articles/-/845382 超一流馬としては瞬発力が足りない
瞬発力が足りないからキレが武器の牝馬に負けると言われていて
人気も含めてガチ負けしたのが20年ジャパンC
重馬場の大阪杯も3角の押し上げが足りない=瞬発力不足を露呈している 三冠馬基準なら弱いだろうけど
二冠馬基準で言えば悪くない強さなんだけどな
菊を奇跡的に取ったのがいかんよ 馬柱が綺麗であることと強い馬であることはイコールでは無い
基地や信者でない限り競馬やってるやつの共通認識 >>724
ただ俺も競馬歴2年くらいの時はそう思ってたな
たぶん何十年やっても全く学習しないアホや新規が評価してんだろうな >>724
汚くて強いってことも当然ないぞ
負けてるんだからな >>726
残念ながら馬柱汚くても評価されるやつはいる
コントレイルみたいに綺麗でも史上最強馬に名前が載らないどころか最弱の三冠馬なんて紹介されることもある
見てるのが成績じゃなくてレースであることを忘れるとお前みたいにアホなことを言い出すやつが出てくる 強いレースがない。じゃあ、馬柱がきれいだって言っても、負けてはいけないレースを落とす。
2歳G1勝利してるけど、2歳G1落としても秋天勝ってたほうがよっぽど評価できる 秋天は完全に力負けしてたのが痛かったな
まあでもあれはコントレイルが三冠馬だから叩かれたわけで、もし普通のG1馬だったなら勝ったエフフォーリアが強い、コントレイルもよくやったって感じになったと思うね >>729
むしろコントレイルをナメてた連中も見直したろう
だからジャパンカップ1倍台なわけで >>730
三冠馬としては弱いってだけで、G1馬として見たらやっぱ買えるなってのは見せつけたよね
実際馬券にならなかったことは一度もなかったしね
まあこれはコントレイルだけじゃなくて陣営の努力の結晶だろうけど 海外相手でも自分に都合の悪い事は雑音扱いでファンネル飛ばせば解決だし 単なるダービー馬だったら歴代のディープ産の中で最強かと思えるパフォーマンスだったけども
なまじ三冠馬なんてものになってしまったせいで戦績穢さないレース選択になったのが弱い印象を与えてる原因かね 弱くはないが圧倒的強さもない
二冠馬だったらあんなゴミローテにもならず評価は変わるだろうな ドープ産だしラキ珍だろうなw
種牡馬成績で歴史的大失敗するだろうw パンサラッサ世代は晩成馬が主役だからな
コントは世代戦のレベルの低さに乗じた前座 >>727
で、お前みたいなアホが負けまくった奴を1番強いとか言うのな
もう日本語能力の問題だよね
誰にでも負ける奴が誰よりも強いってどういうことだっつーの たしかに2冠馬なら名2冠馬だわ。3冠馬として見たら最弱だけど 苦手条件から逃げ回る馬は顕彰馬投票厳しい
苦手条件の凡走、ピークアウト後のパフォーマンス落ちの方が甘く見られる
4歳引退と苦手条件からの逃走がセットなら1回目は絶望的 アーモンドアイ、デアリングタクトがいたJC、エフフォーリア、グランアレグリアのいた秋天
強い相手がいたレースはこの2つで、どっちも落としてる。クロノジェネシスのいた宝塚、エフフォーリアのいた有馬記念も不戦敗の印象。
コントレイルの強さをどの程度と判断するかによるけど、印象が悪い。悪い印象が、無敗の3冠馬とか馬柱とでプライスマイナスして結局、強い馬としてはプラスにとる人もいるしマイナスにとる人もいる 2歳3歳4歳でGI勝ったからすごいって褒めるところ無さすぎて強引に捻り出したようにしか見えん
「早熟でクラシック勝てて古馬になっても長持ちする」ってロゴタイプくらい使い倒された馬に対するセールスポイントで三冠の馬にそんな褒め方しないだろ普通 >>737
バカすぎワロタwww
文盲か?w
成績だけ見てるならマルゼンスキー最強を唱えるおじいちゃんと同じ
成績がイコール強さでは無いっていう至極当たり前のことを言ってるつもりなんだけどバカは分からないらしいw
競馬辞めたら?w 無敗の三冠馬という評価が足を引っ張る馬って珍しいよな それまでの無敗の三冠馬は七冠馬で2年連続年度代表馬で史上最強馬がデフォだったからな
コントは不甲斐なさ過ぎて面汚しとして見られるのは仕方ない そもそも三冠というネームバリューに怖気付いたのは陣営の方
福永の発言といいファンじゃなくて陣営が一番馬の実力を確信してない
自信をもって送り出せばいいものを種牡馬入りのプレッシャーで頭いっぱいだったんだろうな
二冠だったらドバイ行ってなんなら引退レースに有馬使いそう 無敗の3冠を自慢したところで、その後だらしなく負け続けてちゃ世話ない
安定感ならダイワスカーレットにすら及ばない 菊で負けていれば無敗の三冠馬なんていう高いハードルを課せられる事もなかったろうにな
つまりアリストテレスが弱かったのが悪い >>745
誰1人としてコントレイル自身の能力信じてないからな
三冠馬なのにあそこまで馬の能力を疑う陣営は凄いよ >>748
アリストテレスがライスシャワーしてればな
しかも得意そうな京都なくなったのも痛い 大久保「真の名馬は距離を問わない。ナリタブライアン(三冠馬)は高松宮で使う」
4着 陣営のビビリローテで最低限の傷ついた成績でまあまあだとは結果としてまあまあだろう。
コントが弱いならエフフォーなんて産業廃棄物以下のローテやんけ。 ここから種牡馬として馬鹿にされる
ドゥラメンテ、キタサン、モーリスより能力低いのに
上の馬が出てくる訳がない 矢作厩舎のテーマは挑戦とか言ってたくせに
苦手条件から逃げ回るコントレイル見て見損なった 大阪杯の惨敗見て一気にひよったからな
いくら馬場が悪くてもあそこまで弱いとは思わなかったんだろうな >>755
明らかに宝塚のクロノレイパパレから逃げてたからな コントレイルは空関係の名前からしてディープスカイを連想する、実はディープスカイの隠し子だったりして id:Wo2yoSfQ0
一人で発狂してるじゃん 可哀想に現実でいじめでも受けてるんだろう >>117
競馬板なんてアスペしかいないからしょうがない 無敗で三冠制覇
↓
同世代の無敗牝馬三冠馬、現役最強候補とJCで競い2着
(1着アーモンドアイ)
↓
大阪杯で3着
(1着レイパパレ)
↓
宝塚記念回避
(レイパパレ、クロノジェネシスが出走)
↓
天皇賞秋を1番人気で出走し2着
(ダービーで初黒星から直行のエフフォーリア1着)
↓
ジャパンカップを1番人気で出走し1着
(2番人気は前走不甲斐ない敗戦で大きく評価を落としたシャフリヤール)
↓
有馬記念は回避
(エフフォーリア、クロノジェネシスが出走)
アーモンドアイに負けたJCまではいいとして、大阪杯以後は基本的に勝ちを拾いに行くような選択をしているのに3戦2敗だったのは非常にイメージが悪い
戦績に傷をつけないよう配慮したのだろうが、結果として早々に引退させてしまった方が印象が良かった
3歳で引退していたらタラレバでかなり高い評価する人もいただろう ディフェンディングチャンピオン、受けてたつ王者の貫禄はない
挑戦するチャレンジャーっていうのもない
なんかボクシング界のチャンピオンでありそうな、なんだかなあって対戦者を選ぶ感じ
事情はあるのかも知らんが、そんなの見せられても、思い入れも感情移入もわかない
ただ、コントレイルの見た目はかわいいと思った >>762
深夜に必死にこれ打ち込んでると思うと哀れ 馬柱がメチャクチャ汚なくてG1勝ち数の少ないタップダンスシチーの方が強く思える。
コントレイルの古馬王道戦績は2321
タップダンスシチーの古馬王道戦績は231812(7歳まで) 雑魚すぎて記憶にない
だがそれが3冠だから問題発生
史上最強のラキちん 現役最強ではないけどそれなりには強いぐらいの馬だな 実はアーモンドアイもマイル路線行っといて取りこぼしたりとかなり印象悪かった時期もあるが、最後にコントレイルという最高の引き立て役のおかげで形になった
今にして思えば、あのJCより有馬記念の方がレベル高かったんだろうな >>768
少なくともアーモンド、コント、デアタクが有馬に行ってたら全員馬券外だったと思う
ただしこれはレベルよりもコース適性的に、だけど >>768
アモアイは中距離府中負け無しだし別に
コントは得意のところでも普通に完敗するだけ >>769
同じ中山の皐月賞、相性良しの菊花賞勝ってるコントレイルが有馬記念馬券外はないだろう
アーモンドアイとは違うよ >>771
もちろんアーモンドには先着するよ
コント4着、デアタク5着、アーモンド7着とかかな? >>772
ディープボンドにも負けるようなのが勝ちだしふつうに勝てる
2着サラキアとかめちゃくちゃ低レベルだし
つーかアーモンドアイも出てたら有馬勝ってると思うぞ
一回だめだっただけだし >>773
クロノが衰えた翌年のこと持ち出してアホかお前はw
コント基地ってこんなアホばっかしw けど産駒は割りと無難に強そうなの出てきそうな気がするな
マイルと府中でスピードある感じなの
化け物はまぁ出ないだろうけど >>774
衰えてないのにそんな言い訳してどうなる 競馬板ってコントレイルとアモアイの話好きよな
引退して結構経つのにいつ覗いてもスレが立ってる アーモンドアイに負けるのは百歩譲ってわかる
エフフォーリアごときに負けてるのヤバいわ 2000のグランと同レベルなんだからそら負けるだろ >>781
全盛期エフ言ってもシャフリに負けるレベルだからな コントの異能は天空、
どっからでも上がり最速を発動できる >>788
これいうアホにそれが無理な理由を理論的に説明しよう
まず上がり32秒はほぼ全ての馬が出せる600mだけなら
しかし1400m1800m走った後に600mを走るとスタミナが削られている為全速力を出せない為上がりが33とか34になる
つまり上がりってのはスピードでもありスタミナでもある
スタミナがなければバテて全速力を出せない為
位置取りが前にいたらスタミナ消耗するから控えた時より上がりは出ないが無限のスタミナの持ち主なら関係ないが
大阪杯や菊花賞程度でバテてアーモンド相手にふらふらのスタミナの無さでは上がりは落ちる
競馬においてスピードを生み出すにスタミナは重要なんだよ
人間でも脚早いやつでもバテたらスピード出せないだろ? 競馬ってのは単なる100m200mじゃないんだよね
400とかいや800mくらいが1番近いかな? 瞬発力が中途半端だからな
ゴミ世代や茶番カップのゴミ面子くらいならなんとかなるが一戦級相手じゃ最後は同じ脚色になって差し切れない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています