【悲報】キタサンブラッククラシック勝てない
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2着でこんなスレ立てられるのか
まあ牝馬路線はリバティ強すぎてキツいのはわかるが >>9
この馬場で600通過34.0を番手追走して完璧とはいったい… クラシック出身4頭出走5回で
0-3-0-2
アカンのか? ドゥラメンテより身体は丈夫そうなので
クラシックじゃなきゃ強いかもな >>12
親父の限界かな
クラシック向きではなさそうだな >>13
ペース考えたらペリファーニアと同列か一つ後ろがいいだろ >>20
ドゥラメンテは早枯れじゃねえだろ
エピファネイアやシルバーステートじゃねえんだからw 3歳の春のクラシック路線は向かないので
秋から頑張れば良い >>20
ドゥラメンテがあんなことにならなければ
キタサンブラックはGⅠを7勝もしては居なかっただろうけどな ふん、どうせイクイノックスに処女奪われる身だろ!! >>12
いやすごくねw
着外のガイアフォースも1人気だし
100頭ちょいしか付けてないんだぞ コナコーストの母系はあんまり成長力ないそうだけどこの馬はどうなんだろう 能力はあるけどクラシック勝つくらいの早熟性が足りない ドゥラメンテが立ちはだかるのがな
まあもうなくなってるけど 産駒2世代目なのにこれ言われるの草
牝馬でもクラシック狙えるのわかったんやしそのうち勝てると思うで >>22
コナコの脚知らんのやな
こいつ溜めてもすぐ動かないから早目前目から追って末脚長く使わないと位置悪くなって終了やぞ >>33
ドゥラが消えた後は天下か
まあドゥラがいる間にイクイノが天下とってるけど ただディープ系孫としては一番頑張ってる
ディープ系亜種にかかる期待に応えてほしいよ >>38
だからペリファーニアと同列が一列後ろがいいでしょ 平均値はドゥラが高いけど最大値はキタサンのが圧倒的に上
現役の時のイメージのままやな 2世代目以内にクラシック勝っておきたいな
来週決めよう 来週ソールオリエンスがあっさり勝ったりして(´・ω・`) 早晩勝ちそうだな
もうキンカメ系VSキタサンの時代だわ
(たまにロベルト系) >>42
イクイはともかくとして今日のリバティを見てそのセリフは言えないだろ
ドゥラは上限も高い まあ騎手は上手くは乗ってたし、バケモノには負けたが2着なら十分やろ キタサンもドゥラもえぐいくらい走るよな
ドープ系なんていらんかったんや コナコーストの負け方がキタサンブラックの皐月賞の負け方と全く同じなんだよなぁ >>46
リバティはタイトルホルダーと同じくらいでしょスケールは いやーしかしほんとドゥラメンテ惜しかったな
ライバル関係続けたかった タイトルホルダーくらいってのも相当レベル高い話だと思うけどね
イクイノックスが強すぎるだけさ >>39
正直キタサンにとってドゥラ消えたのはよろしくない
ドゥラと人気を二分してたほうが種付けの負担が減って長生きできただろうに 所詮3歳の世代戦だからOKだぞ
秋に残って古馬と勝ち負け出来るかが大事よ 良い悪いはわからないが、他とは違う雰囲気の馬体の馬を出すよね >>35
違う
馬場がそうだからだって
前に行きたくても前に行けない馬もいる
コナコーストの最大の長所は操縦性の良さを活かした 12.1 - 10.4 - 11.5 - 11.9 - 11.7 - 11.4 - 11.3 - 11.8
前が楽ってわけでもないな
特に2ハロン目の10.4は強烈
この流れを番手で追走して最後まで保ったコナコーストは十分強い ドゥラメンテ、G1二つ以上勝つ馬3頭目か?すげえなマジで >>55
ドゥラ一番馬はキタサン一番馬に有馬でおもちゃにされちゃったからなぁ
ドゥラが負けたドバイシーマで歴史的圧勝されちゃったし 種牡馬でも勝ち逃げしなくとも良いのになあ
血も遠いんだし黄金配合だって出来ただろうし ドゥラとキタサン超優秀なのに片方は既に死んでて片方は産駒数しばらく少ないんだよな
もったいないわ >>55
クソドゥラメンテなんてイクイノックスで一発よ
来週もソールオリエンスでタッチウッドをこてんぱんにしてやる! >>42
いやイクイノックスクラスなんてディープでも出せてないしそれはちょっとw
生きていれば良いライバル関係になれたのにな
競走馬としても種牡馬としてもすれ違いだな やっぱりディープ系なんだよね
キタサンはディープの宝だよ >>56
息子のイクイが早く種牡馬入りすることを願うばかりだな
キタサン好きだから後継もう出したし後は長生きしてほしい 3年目なんであんな頭数減らしたんだろうな
寿命伸ばすためか? でも結局新興種牡馬でダービーを勝ったのがいないんだよな
見ものだな今年のダービー >>72
イクイノックスがキタサンブラックより先に死ぬまであるぞ もう誰もエピファネイア産駒に期待してねえ
1800万で種付けした牧場どうすんだろ >>74
種付け少ないのもあるけど流産がやたら多かった
特にノーザン産に ソールオリエンスよりスキルヴィングが怪物っぽい、血統的に でも普通に強いなコナコースト
キタサン良い種牡馬だよ >>19
6着
まあまあ頑張ったしオークスなら4着あるで! 種牡馬キタサンなんて未知数過ぎて様子見したくなるのは分かる 前走もそうだけどコナコーストは坂が苦手なのかな
ペリファーニアに一旦差されたけど最後差し返した 最近ダートの勝ちが多くてちょっと心配になるがこうして春クラで2着になってひとあんしん >>85
この時期は育ってないのか坂で失速するキタサン産駒多い
3歳になると嘘のように改善するからトモがゆるゆるなんだと思う コナコーストも例年なら勝ってておかしくなかった
怪物がいたのが運なかったな >>85
坂じゃないよ
前回は坂の前で抜かれてるだろ
単にトップスピードがペリファが上で持続力はコナコーストってことだ >>76
コントレイル頑張ってくれ
とにかくキタサンはもうイクイ出したからゆっくりさせてあげてほしいわ
ファンとしては後継出たらもう無理させてほしくないって勝手な思いがある >>92
なんでやねん
稼げる間に稼げるだけ稼ぐのが種牡馬の幸せ 来週ソールオリエンスが勝てばキタサンブラック種付け料2000万! モズメイメイ13着かよ~
チューリップ賞のタイトル剥奪してよこせ >>82
まあ頑張ってた範囲なんだろうけどもったいぶってた割には大したことなかったな! >>96
武豊の逃げと和田さんの逃げの差やな 飛ばし過ぎた なんだかんだ世代レベルある程度整ってきた中でリバティが現時点で飛んでもないのは分かる
コナコはじっくり育てばよし ラヴェルはスロ専だな今のところ
コナコはクロノジェネシスみたいに育てばいい まだソールオリエンスとスキルヴィングがいるから!
グランヴィノスもワンチャンあるし! 牡馬、コルトサイアーのキタサンブラックが桜花で2着に来たのは良い事 >>93
ノーザン50頭、他50頭くらいにしてくれ
どうせ活躍するのノーザンなんだし他付ける意味ないだろ
キタサンマジで大好きなんだよ大事にしてくれえええ >>83
近代競馬でG1七勝もした能力のある馬を様子見して
雑魚のぼったくりディープ系をつける無能なら損して当然だな >>105
キタサンの気性が悪化して人間嫌いになったらいやだなぁ キタサン今年の2歳と来年の3歳の頭数少ないのが日本競馬界の痛手になりそう あちゃー、キタサン基地すっかりラヴェル見捨てたか~
愛がないね…w ラヴェルはまず体重増えてくれないとな
追切もしょぼいタイムだし強い調教できないんだろう >>108
イクイノックス以外で大物いないから言うほどだろ まだ2年目だろ
秋華賞も入れてたった6回で2着3回なんて素晴らしい成績だけどな >>115
どこが喜んでいるんだ
悔しがっているんだぞ
喜びは来週や >>115
過去の栄光過ぎるキズナとはさすがに違うw ドープ後継なんかよりよっぽどクラシックで頑張ってるだろ 結局キタサンブラックってドゥラメンテに勝てないんやな >>115
喜ぶどころかこうしてネガスレ立てられてるんよなぁ…
あと基地って言葉はやめた方がいいと思うで >>119
ああ…一生勝てない負け組
それがキタサンブラックなんだよな… フロックだったモズメイメイは案の定沈んでコーストは粘った
キタサンとドープ系の能力差 上手い乗り方に勝ち確な感じだったけど勝った馬が規格外だったね >>119
イクイがいるだけまだ頑張ってる方だろ
ドゥラに負けっぱなしの馬だってたくさんいるだろうに >>119
ドゥラメンテはレースも産駒も爆発力がすげーからな
ただキタサンブラックは地道に行くから
終わってみれば負けていないって結果になる >>119
ドゥラメンテの最高傑作と最高峰のG1で勝負して勝ってるんやで。 モズメイメイは前走1000m1分で逃げたタッケが上手すぎたし位置下げたサメカツが下手だった
その辺ちゃんと反省して今回は番手に付けたんだがありゃどうしようもないな アンチはディープ系のキタサンを無理くりディープと分けて考える時点で破綻してる >>97
オークスの方がボーダー低いから桜出られたなら出られるやろ >>134
忘れな草勝ったし出すことはできてる
なおエピファは1人気で負けた模様 >>138
は?現役最強馬がいるのにそんな気なんかするわけねーだろ なんだソールオリエンス勝たせたくて縁起スレ立ててんのか エピはもう取ってないのは菊花だけ
キズナはクラシック連にも絡めないゴミ チョンガイジがチョンガイジ丸出しで2着でこんなスレ立てられるのかてほざいててワロタ 重賞成績
38戦6-5-2-25
勝率15.7%
連対28.9%
複勝34.2% >>146
3勝2着2回引けばよいだけ
5戦
33戦3勝2着3回
そもそも引く意味が分からん
イクイノックスはキタサンブラック産駒なのに >>147
こっちがただ質問しただけでめちゃくちゃピキるの頭おかしいんじゃねーの たぶん、モズメイメイに武が乗ってればコナコーストが勝ってたと思うわ 展開なり馬場なりに有利な方を選べる器用さがウリやからな、コナコは
器用貧乏とも言うけどね…路線選べりゃいいんだけど、このままだと秋の前哨戦ぐらいしか勝てないか >>151
マイルよりは長い方が合ってると思うけど毎回馬体減らしてるしお釣り残ってなさそうなんよな イクイノックスしかいないキタサンブラック基地はずかしいのうw
現役の頃から忖度で勝ってたんだから
種牡馬になっても忖度してもらえるから安心しろ イクイノックス一頭で圧倒的な差がある
サンデーサイレンスから連なるダークブラック系サイアーラインは百年後でも輝き続ける >>152
逆だろ
イクイみたいな怪物後継は他のサンデー系もキンカメ系にすらいないんだから
タイホは日高種牡馬になる時点で繁殖の格差で厳しいだろうし 賞金がどうとかG1がどうとかそんな話ささいな話でなくて、イクイノックス一頭ですでに他のサンデー系を大きくリードしてるからな
キンカメ系含めても期待度NO1の後継要る時点でもう勝ち組確定 というかイクイノックスなしで他の種牡馬の半数でリーディング10入りしてる。イクイノックスいなくても、一頭当たりの賞金、つまり同じ頭数いればリーディング争いしてるんだが。
イクイノックスいなくても勝率はディープ超えてるし。 >>92
何言ってんの
キタサンファンじゃない自分は羨ましいわ とっくにキタサンの時代だからアンチだらけになる未来はすぐソコまで来てるよ
ディープもキンカメもハーツやドゥラから生まれて来ないのですよ
何もしなくても勝手に弾切れになるからね 今年の種付け頭数は要注目だな
去年は200頭制限してたが、頼りになる種牡馬が少ないから酷使してる可能性はありそうだ ドゥラ産駒がいなくなったらキタサン産駒の天下になるのかね 牝馬が強くても価値ねえし
やっぱり牡馬で強いの出さんとな 同じキタサン産駒のコナコーストの桜花賞2着負けを
ソールオリエンスが皐月賞を勝つこ事で晴らす
桜花賞では川田はリバティアイランドに乗っていたけど
皐月賞ではダノンタッチダウンだから戦力が大幅にダウンするからな
そもそもNZT(中山1600m)で惨敗したドルチュモアに
朝日杯で2着負けした馬が皐月賞(中山2000m)勝てると思ってるヤツは
重度の川田狂信者様だけさ イクスだけが突然変異で他に大物出ない可能性出てきたな そもそもドープですら1頭も出せなかった大物を初年度で出しただけでも凄いことではあるけど今の成績だと物足りねえな >>151
馬体さらに減らしそうでなぁ(´・ω・`) 怪物リバティアイランドに
唯一土をつけたのはキタサンブラック産駒
一馬身以内の2着につけたのもキタサンブラック産駒のみ
他の産駒はそもそも勝負になってない ソールオリエンスが本物であってほしい
2年続けて怪物級出せばもっといい繁殖集まりそう
ドゥラメンテ亡き今期待できるのはキタサンしかいない ダービー出られたらルメールはスキルヴィングに騎乗するだろ >>121
ドーピングキチガイとしてはそうやって現実逃避するしかないんだろうなあ >>169
あのレベルの大物がそんなポンポン出てくるかよ 春だと完成度があと一歩足りない
そのうち勝つだろうけど基本春は今後も厳しいかな 今年のキタサンはダメだな→さっそく2着
来週はソールオリエンスだな まだ2世代目の1冠が始まったばかりなのにハードルがたけえw
どんだけ期待されてんだよと
キズナなんて4世代でまだ0勝なのに >>178
普通に毎年出せるでしょ。
三冠クラスは数頭しか出せないだろうが。 >>182
イクイクラスを毎年出せてる馬って例えば? >>181
クズナどころかドープ孫は全て合わせてもゼロだからなwwwww 2,700頭以上JRAデビューしていてクラシック勝ちゼロ 四歳春時点で古馬混合G1を三勝しているのはイクイ以外はマイルスプリント路線でそれをやったタイキシャトルのみ
イクイは宝塚勝てば路線違い交えてすら四勝となり単独トップとなるポテンシャル持ってる
そうそう簡単にこんなケタ違いが出てたまるか 過去にだって出てないんだから 来年のダート戦線で晩成が作用してウシュバみたいな強い奴出ないかな?わりかしダートも強そうだから 種牡馬が長生きするには、産駒成績が弱くなるか、種付け費用を上げて量より質にしないときついやろな。そもそもリーディング上位にいたやつが長生きした事例がそんなにないんだが >>187
キタサンブラックはダート短距離種牡馬な気がするんだよなイクイノックスみたいな例外抜きにするとそんな傾向がある 徳武って毎年イクイノックス級が出るとか吹いてなかったっけ 日本の近年のリーディングサイアーだと
ノーザンテースト(23歳)やブライアンズタイム(28歳)が長生きな方か
ブライアンズタイムは死ぬ前まで種付けしてる
少数の種牡馬に種付け数が集中するようになった90年代後半からは
相当消耗するのか20歳前になくなるパターンが多い >>190
つけてる牝馬がそんな感じのが多いんじゃないのかね
キタサンブラックのレースのイメージでパワーステイヤー種牡馬と思ってそれで短距離牝馬を補おう的な配合が初期は多かったのかと
実際は牝系の良さを出しつつスピード補う感じになってる気がする イクイの凄まじいロンスパ力は牝系の欧州の血だろうし >>192
最近亡くなったハーツクライもそうだったな。タニノギムレットはウオッカ以降そこまでだったから今も元気であると考えるとやはり150以上の種付けを数年すると寿命にひびくな >>191
優駿だっけ?
ソールオリエンスが社台Fで評判になってたんだろうか。 モーリスは国内150、シャトル先150の制限をかけてるが
これが寿命に響くのかどうか >>198
国内とシャトル先で期間空いてるから負担少ないのかもしれない
日本のシーズンだけで300とかやってたらそりゃ死ぬよね ディープ孫2700頭でクラシック勝ち馬ゼロ
こっちのほうがヤバいやろ >>194
タイホの後5年連続止まらなかったしなぁ、果たして今年止まるかどうか(´・ω・`)
>>200
ディープ子種牡馬の最後の希望はコントレイルなんだろうが非社台馬だし真面目に販促するかねぇ・・・ デビュー前~新馬戦まではキタサン最高傑作になるかもと思ってたラヴェルちゃんw そういやコナコってまだキ甲全然抜けなくて前が沈んでるような体型なんだよな
春はまだ素質だけって感じは否めないね、食いも細いし
コナコ、秋には成長するかなぁ >>207
キタ基地達があんなにイキってたのに既に見捨ててるの可哀想だよね😢 ドゥラメンテ、キタサンブラック、モーリス
やっぱ現役時代の実績って大事だわ >>208
デビューから18キロも体減らしてるんだな
見た感じも幼いよね >>204
マルシュロレーヌがキタサンブラックにピッタリだと思うんだよね 生き残りで春のクラシックで勝ったの
エピファネイア、ドレフォン、ゴールドシップ
二着からは詳しくないがキタサンで三着はモーリス
コントレイル、エフフォーリアが負担を受け持ってくれることを期待だな。 まあドゥラメンテは、
ノーザンテーストトニービンサンデーキンカメで、
ダイナカールエアグルーヴアドマイヤグルーヴだから、
良い仔出してくれない困る血統
でもキタサンブラックみたいな突然変異の規格外の方が、
サイアーラインを残していくかもしれない
540kgの馬体であの動きは異常 この調子なら近いうちに海外に対応出来る馬場も整えられそうだな
ディープやキズナが止めた日本競馬がようやく進む 産駒数が少ないから来年と再来年は見学確定なんだぞ
特に日高の生産者はキタサンブラックを冷遇しやがって >>12
ドゥラメンテ産駒の居ない3年後
キタサンとシルバーでなんとか繋げそうやん
(´・_・`) 今年来年は地獄を見るだろうが再来年は息子が助けに来てくれるから長生きしてくれキタサン >>4
ラヴェルはJFと同じくかかりまくって自滅
あの気性だとキョウエイマーチみたいに逃げるか叔母のマルシュロレーヌみたいに後方追走してロングスパートでまくるかしかない
今日みたいな中途半端な乗り方じゃスタミナが削られてどうにもならん >>207
ラヴェルに期待してたのはノーザンファーム
お前は典型的なノーザンファーム基地害
社台ファームは最初からソールオリエンス一押しだから
社台ファームファンにとってはラヴェルなんてどうでも良い馬 クラシックってタイプの種牡馬じゃないでしょ晩成なのと微妙に距離もたんしロードカナロアと似たようなタイプだわ >>108
今年の2歳と来年の3歳って同じ世代なのでは?🤔 コナコーストはペリファーニアに抜かれてから差し返して2着を掴んだのは根性感じたわ まだ二年目で既に年度代表馬まで出してるのにお前らキタサンに求めるもの大きすぎんかwww キタサンもイクイノもこっちの期待をわずかに上回ってきた変態だから期待は大きければ大きいほどいい データ的に晩成種牡馬なのに圧倒的才能で春のクラシックにも有力馬を送り込む種牡馬
そりゃ、社台スタリオンでトリを務めますわ 初年度は牝馬全然ダメだったのに2年目はしっかりいい馬出してきたな
チューリップ、桜花賞と賞金積めたのも大きい
ソールオリエンスは正直あまり期待してないけど、これが勝ってしまうようなら文句付けれないわ >>234
ラスールはもったいないことしてる
どこ行ったんだ ドーピング失格馬の系統とは違って
ちゃんと実力で顕彰馬の地位を勝ち取った本物だからなあ >>235
餌やり宮田が脚元不安のままオークストライアルに出して、レース中に骨折。
その後もなかなか態勢が整わない。 やっぱ早いうちに無理させると壊れるんだな
イクイノックスの育成は正しかったのか 1年目
皐月、ダービー2着、菊1人気
2年目
桜花2着、皐月1~3人気、ダービー1~3人気(スキルヴィング予定)
クラシックでも全然間に合う種牡馬
3再世代の勝ち馬率も上位
気になるのが今年はダートの勝ち鞍の方が多い事だな 関係者でも何でもないのに種牡馬成績とか気にしてんの純粋になんで? キタサンって晩成なんだろうけど何だかんだでクラシックには間に合う馬いるよな >>243
ファンだからだけど
逆に種牡馬成績気にしてる赤の他人のことを気にしてるお前の方が純粋になんでって思う >>245
ファンはわかるよ。ここに書き込んでる大半アンチやん。嫌いな馬の種牡馬成績調べるの意味がわからん >>240
期待はして良いとは思う
なんだかんだ言って、ディープインパクト産駒牡馬では抜けた存在だろ >>248
あんなん初年度バブル1点に賭けた値段設定だからな
初年度でコケたら終わるよ ノーザンはコントよりサートゥルナーリアとかに注力してるようだけど >>250
当たり前だよ
コントレイルはノースヒルズが持っているんだから
社台スタリオンに売ったわけじゃない >>250
そりゃ社台スタリオンに間借りさせてもらってるだけだからな
初年度2年目振るわなかったら勝己は追い出す気満々や >>249
コケたらディープインパクトの系統全て終わりそうだな
まあしゃーない でも種付け料は上がりそうだな
1200か1500辺りだと思うけど 寧ろコナコースト如きでも2着に来れるとかびっくりだわ 次にクラシック勝つのはモーリスかキタさんか楽しみだね 3歳春のクラシックではまだ緩いし身体が出来てないのだろうが
それでも勝負になる
いずれ勝つ馬も出てくるだろう
今週か今年のダービーかオークスか
はたまた来年以降か
時間の問題でしょう ここまでブラックタイドの存在がディープ系にとって障害になるとか誰も予想できなかったよね
逆にタイド本人はなんであんな無茶苦茶な性格になったねん
気性よかったらもうちょいやれてたやろ >>259
今年逃すと二年はステイやで
産駒少なすぎる イクイノックスは父とまるで同じ様な成長曲線だな
皐月賞、ダービー連続2着の時点で父より素質は高かかったけど どうせいつものみたいに最初だけで尻すぼみに終わる種牡馬やろな >>242
ダート種牡馬化しやすいのはサンデー系の特徴やしな
タキオンやオルフェみたいに ソールの取り扱いマジ悩む
レース振り見ると人気吸って本番コケる馬っぽいけど調教の動きが良すぎるんだよな ソールは前半36秒台の流れしか経験ないからなー
ジェネラーレウーノの京成杯とは違うんだよな
豊さんがハナ切ったら確実に共同通信杯のような流れになるからな >>269
ハナ取らんだろ
グラニットが飛ばすと言っているんだから >>265
現状は最初からなんにもないのがディープ系だろ
エピファ、ロードカナロアらは最初だけと言えるけど >>262
産駒の数では決まらんやろ
ディープなんか6頭でクラシック出たんやぞ
優秀な種牡馬ってのはそういうもん クラシックではないけどラヴェルがNHKマイルいけばチャンスあると思う >>273
ダントツの種付け料4000万円の種牡馬だからな >>267
調教タイムはいいけどタケシのコメントはまだまだ先って感じだよな
実際荒削りだし キタサンブラックはブラックタイドのような一発屋ではないと思いたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています