タイトルホルダーとクロノ負けてから凱旋門諦めた奴がかなり増えたよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:16:01.50

凱旋門遠征反対派多くなりすぎでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:17:32.66

もう無理なんかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:17:41.93

オルフェの時点で反対のが多いでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:17:53.42

あれは心折れたんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:18:51.06

阪神専のタイトルホルダーは論外だろ。マキオが吹かしすぎてて笑った思い出しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:19:25.18

>>3
当時はさほど多くなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:19:59.12

勘違いさせたら申し訳ないけどオルフェが負けた時点ね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:20:05.96

>>5
中山圧勝したし阪神専でもない
まあ直行は無理だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:21:21.68

>>7
いやそれでもだよ
タイトルクロノで一気に増えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:22:42.72

キタサンブラック行かない時点でダメだと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:23:26.59

もう無理やな
特殊すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:23:32.91

まあもう無理だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:23:57.44

タイトルホルダーに期待してた人いたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:24:06.71

出走権を三冠馬　マル外　宝塚記念馬に限ればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:25:38.38

>>11
少なくとも直行はむりだな
タイトルクロノなんてかなり強い方だけど無理だし

そもそも
ジャスタウェイ
ハープスター
ゴルシ
オルフェ
キズナ
ピサ
フイエールマン
ディープで無理だからな長期滞在するしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:26:12.91

タイトルホルダーは適性はあったと思うけど脚質が向いてない気がする
馬群OKの好位～中位差しタイプじゃないと
逃げでは話にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:26:13.06

>>13
いや結構いたよ
こいつで無理なら諦めるって人結構いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:26:27.99

>>1
確かにこの二頭の後に急に諦めコメントが増えた感じがする。

馬場の解離がどんどん大きくなってるからもう今エルコンが居たとしても絶対勝てないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:27:11.13

日本では重馬場最強馬が向こうではバテて沈んでいったのを見たらそらそうなるやろ
イクイノックス級の重馬場専用機以外は凱旋門遠征反対やわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:27:50.48

というか競馬ファンだけではなく関係者もタイトルクロノで諦めたんじゃないかな？

今年誰も凱旋門言ってないし
たぶん岡田は絶対に諦めたw
元から適性合わないから行く意味ない言ってたし
タイトル見て絶望したろうしw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:28:28.24

Twitterやネット競馬見ても凱旋門反対意見ばかり
クロノタイトル以前はそんなでもなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:29:42.70

異常なまでに反対する奴も増えたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:29:47.90

>>13
宝塚直後のスレ見ると結構いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:30:27.83

テイエムオペラオーが挑戦してりゃな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:34:10.65

もう日本競馬のレベルは十分に上がったし、日本で見られたはずのカードが見られなくなってしまうことのほうが残念

日本にやり残したことはないって言えるくらい強かったら挑戦してほしいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:34:37.47

まああれは心折れるわなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:42:40.06

タイトルホルダーが負けた原因をブルームのせいにしている人ってまさかまだいるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:45:04.57

全ての原因はナカヤマフェスタ
あの馬がいけるならと思ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:50:12.56

ステゴ産駒に任せて他は日本で頑張ってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:52:07.05

だってさ、トルカータータッソが日本でオープンまで行けると思う？
無理やろw
全く別競技なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 12:53:52.67

池添の「勝てると思ってました？w」発言は叩かれたけど極めて正論だったんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:00:49.43

>>31
公に発言したから叩かれただけだぞ
みんな心の中では無理だと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:12:54.08

クロノは前哨戦でるとかしてればもっといけたやろ..

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:17:59.59

去年はあの直前の豪雨でめちゃくちゃになってしまったけど天気含め求められる適性が違いすぎる
今や日本じゃなく凱旋門賞がガラパゴス化してるのよ
ドバイ香港アメリカなんかは欧州より日本寄りなんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:23:39.43

この２頭どっちも全然合ってないぞ
只の小回り専用機
期待してた奴がアホすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:25:30.69

クロノの横ポツンは意味あったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:32:25.11

タイホとクロノに期待してたやつおる方が驚き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:38:49.97

いい加減単なる力負けを馬場のせいにするの止めろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:43:07.01

やっぱ日本調教馬じゃ厳しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:45:17.32

>>38
なり欧州馬も日本で惨敗するのは力負けだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:46:16.83

凱旋門賛成派は頭悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:46:22.14

近年で一番チャンスあったのはサトノクラウン
ダイヤモンドで行くマヌケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:47:52.04

ダイヤちゃんは周りが行け行け言って里見が押し切られたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:49:00.51

もう流石に無理だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:49:21.58

総帥のエプソムと同じでまともに勝てると思えないフランス旅行ローテだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:50:41.50

去年はみんな期待してたからなぁ
まさか日本馬が全員惨敗になるとは思わなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:52:37.76

タイトルホルダーは日本に帰ってきたら不良馬場の日経賞圧勝だもんな
この馬で無理ならもう無理だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:54:55.31

>>33
ディープ産駒に負けるくらいだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:55:21.75

ナカヤマフェスタやオルフェみたいにタフな宝塚が強ければ何とかなると勘違いしたからだろうな
それでクロノやタイホに期待してしまった
でもタップダンスシチーだって宝塚快勝から凱旋門惨敗してるからな
で、また有馬はレコードを作り出す2着と好走
グランプリと凱旋門は関連性ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:56:30.43

特定の馬っていうより日本のG1馬が故障でもないのにシンガリ近くで負けるのを繰り返しててさすがにこれは別競技って思い出した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 13:57:25.06

>>38
モンジューは香港ヴァーズ4着の香港馬に力負けしてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:02:28.68

タイトルホルダーもドウデュースも今年の走りを見ると衰えてる訳じゃなく日本馬ならまだトップクラスだから去年のレースの絶望感が凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:11:08.46

改修後から明らかに変わったよな
それまではキズナやハープでも善戦はできてた
今の馬場だとオルフェやエルコンでも惨敗だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:12:04.23

タイホは先行策に切り替えてれば掲示板争いにはなったかもしれん
宝塚で出来たことを何故しなかったのか
まぁ和生もかかってたんだろうが
というかブルームが特攻役すぎるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:13:35.65

ディープ系とハーツ系はノーチャンスだよ
キタサンブラック産駒こそ極悪馬場でも耐えられる
イクイノックスかソールオリエンスなら勝つんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:17:46.72

>>53
改修前はピーク過ぎたサムソンでも
不利受けまくっても5，6馬身しか負けてないからな
改修後はクロノジェネシス以外10馬身以上負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:19:30.23

>>56
って言うかクロノ以外ロクなの行ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:21:30.61

馬場の差覆すほどの実力の馬は今のところいないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:23:24.14

>>57
キセキ、ブラスト、フィエールの最初から惨敗確定旅行もあったしな
アーモンドもサートゥルもダメだからって適当に見繕うなよ
行かなきゃいいんだよ行かなきゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:23:34.19

>>53
あの改修は主にスタンドや施設の工事だぞ

スタンド改修工事が中心だった２年間、芝コースはほぼ手つかずの状態
https://hochi.news/articles/20181004-OHT1T50139.html?page=1
メインスタンドやパドック、検量室や入場門などの施設が大幅にリニューアルされました。
https://www.emitravel.net/tour-top/gaisenmon

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:24:39.19

クロノは大外じゃなかったらもう少し順位上げられたとは思うけど勝てはしなかっただろうなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:26:06.91

スタンド改修とかしかしてないんだけど
その間芝は全く手つけなかったから昔より走りづらくなったとかか？
レースしてる間は日本ほどではないだろうが、ちょこちょこメンテはしてるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:26:59.29

クロノは負けそのものより両サイドからズボボーッって抜かれたのがショックだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:30:47.42

>>63
わかるわ
200mくらいまで粘ってたのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:30:51.48

タイトルホルダーには本当に期待してたんだがなあ
その後の日経賞見ても日本の重馬場なら無敵に近いし欧州との馬場適性の差がどんどん広がってるのは間違いなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:32:57.97

勝ったところでなんなんだろうって気はしてきたよね
ドバイサウジのが儲かるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:34:53.85

シムカミルとドウデュースの近2走見ても差を感じるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:35:48.92

クロノが差し返そうとしてるのめっちゃ死力尽くしてる感あって良かったわ
そのせいで有馬で冬毛モッコモコだったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:45:50.53

クロノは近年にしては割と健闘した方だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:49:53.93

ナカヤマフェスタあたりがまぐれで勝ってくれてたらみんなしらけて価値無くなったのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:50:06.91

明後日の方向走ってるのがクロノと分かった時は惨敗覚悟したけどよく踏ん張ったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:50:46.41

ウシュバに行ってほしい
最後の妄想である「ダートのスタミナ馬」が通用しなかったら諦められる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:51:18.47

凱旋門以外の海外レースでも勝ち始めたのも影響してるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:53:00.62

>>63
クロノは大外も可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:53:32.32

不良馬場のダービーで5馬身差付けるような馬が現れたら行けばいいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:53:52.76

向こうも一流はJC来なくなったのが昔以上の馬場の乖離を物語ってる、費用対効果が最悪だし行く必要は無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 14:54:14.22

>>72
粘土質な不良馬場で大型馬か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:00:25.51

クロノジェネシスは弾丸ツアーみたいな直前入厩という悪条件にも関わらず粘りを見せたんだし、環境慣れさせてやればもっと上位には行けたよ。勝ち負けは厳しかっただろうけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:06:15.38

ナカヤマフェスタとオルフェーヴルで日本競馬界は勘違いし過ぎたんや
この2頭が凄かっただけでこれ以降地獄やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:09:13.55

どっちもひでー馬場でそんな褒められた騎乗じゃねえけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:13:15.65

欧州初戦はエルコンでもクロコルージュに差し切られるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:15:13.42

照哉だしソールオリエンスは来年欧州の刑かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:16:40.21

>>72
ウシュバテソーロなら凱旋門賞を勝てたのに
BCクラシックかんかに行くらしい(´・ω・`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:17:48.78

歴代凱旋門賞馬でも下から数えたほうが早いソレミア如きにすらオルフェでも勝てなかった時点で勝たせてもらえない仕組みなんだなと察した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:21:42.98

>>79
ほんそれ
本来ディープ産駒みたいなひ弱な馬が挑戦したらいけないレースなのにフェスタとオルフェのせいで勘違いしちゃったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:21:57.09

>>81
初戦だったとかそんなの馬には関係ねえよ
あれは蛯名が欧州の芝の重さを舐めて早く仕掛けて早く抜け出したせい
そのせいでヒシアマゾンのクリスタルカップみたいな末脚が炸裂したわ
初戦のせいで影響あったのは騎手のほう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:24:22.78

>>10
梅雨の時期の宝塚記念ですら走れない馬だから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:29:16.52

とりあえず差しもできるイクイノックスはタイトルホルダーよりは遥かに脚質がコースに合ってる
完調時のタイトルホルダーとやりあってないとはいえたぶん強さも上だし、やれるラインにいるとは思う
でも重馬場、特に雨が降って馬場が壊れたときのロンシャンに対応できるかは知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:49:51.37

イクイノックスみたいな日本馬で500キロ近くある馬は論外や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:50:15.59

おフランスはセコイから強そうなのは外枠にする
まあ好枠入れても騎手が日本馬に前開けないから
結局逃げるか外ぶん回すかさせられるけどな
馬場の違いだけでも厳しいのに十重二十重よ
グッドルーザーやってくれてるうちは
見下しながら称賛してくれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 15:59:28.69

>>89
マジレスすると欧州馬で500周辺の馬でも勝った記録はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 16:04:25.50

>>42
マルジュ産駒、過去に凱旋門で活躍したっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 16:16:33.17

ドバイやサウジみたいに数の暴力使えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 16:20:05.39

つーかぶっつけで行って、あー残念だったがまずまず走ったね！
こんなんだもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 16:21:25.22

去年もタイトルホルダー以外はレースに参加もしないで最後方で見学してただけ
みっともないから行かない方がいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 16:30:30.07

バゴ産駒
重馬場実績豊富
Not府中専
ルメール騎乗以降無双

これで勝負にならない時点で血統だの馬場適性だの語るのバカバカしくなりすぎた

まあ臨戦過程もアホすぎたが逆に言うと「このレベルで適性ありそうな馬でもエルコン並に長期臨戦する気は競馬関係者には無い」ことの証明でもあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 16:57:04.98

府中嫌いのグランプリ信者が死んだからな
グランプリで強い馬は欧州の馬塲でも強いって嘘吐き続けて来たのがバレたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 16:58:57.89

なお去年府中を勝った馬の順位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:04:48.36

>>97
ブラストワンピースですら有馬記念と札幌記念勝ってて
父がハービンジャーだからと期待してる奴らがそこそこいたよなｗ
結果は33馬身差だっけ？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:11:31.68

宝塚記念を強い勝ち方したら勝負になる厨でしたわたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:15:09.39

池添の感想が正しい
ディープオルフェ級とそれ以下をしっかり分けて考えるべき
イクイノックスは胸張っていけ
他は軽々しく行くな、行ってもメディアは冷静に報道しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:15:12.08

極論で精々やってくれw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:28:21.02

>>28
逆に中山祭だから良かったんだと思い直したわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:31:49.12

つっても三冠馬レベルの馬が出たら行って欲しいけどな。
コントレイルは惨敗しようが行って欲しかったなぁ。
強い馬が挑戦しないのが一番つまらないわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:38:49.88

勝ちたかったら多頭数出し、ラビット使えれば使う
最低こんぐらいはやれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:42:07.49

>>104
きっと強い馬イクイノックスが行くだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:44:23.48

イクイノックスはまったく向いてないのに行くわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:46:56.54

>>83
ダート馬なんかが凱旋門賞勝っちゃっても盛り下がるだけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:50:17.54

ウシュバは芝だと条件戦でもロクに勝てない鈍足だから無理だよ
なんだかんだ最終直線は芝での高速ゲーになる
だからこそオルフェは勝ってた筈なんだが手綱引かれたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:51:51.10

オルフェ→ゴルシ→タイホ

この辺で現実思い知った奴が多かったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 17:57:26.05

ぶっちゃけ、凱旋門賞後のローテ気にしてぶっつけ
クラブ馬じゃ無理と分かってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 18:21:32.82

箱根の山の神おったやろ彼はトラック10000ｍも走ったけど他の長距離選手に比べて
太腿がガチってた最低限そういうトモの馬を連れて行きたまえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 18:21:35.31

というかぶっつけローテで雨のぐちゃぐちゃ凱旋門を見せ場ありの7着で走りきったクロノジェネシスが化け物すぎる
やっぱあの世代は強えわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 18:40:46.65

オルフェは18頭立ての18番で直線最後方とかいうクソ騎乗でよく勝ち負けまで行ったと思うよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 18:44:02.60

怪物サリエラ凱旋門登録
迷走してないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 18:45:43.97

ダートのBCクラシックを勝つ方が可能性が早い。

なんなら今年達成するかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 18:52:43.03

歴代最強のディープオルフェで無理だった時点で不可能だろしかもその時代よりもさらに日本は高速馬場化が進んでるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 18:59:45.70

>>112
なるほど(・А・` )ﾎﾎｩ…
つまりロンシャンの坂を克服する為に短距離でも強いようなガチムチなトモを持ち尚且つ長距離走れるスタミナを持つ馬か...そんなのいたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:05:10.60

>>115
シルクだしイクイの帯同狙い？うーん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:09:23.34

サリエラ凱旋門わろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:09:25.99

4歳時のリスグラ行けば勝てただろうけど、
コロナの時期と重なったから時代が悪かった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:14:46.06

負けて諦めるというより凱旋門行った連中がその後凡走になる様をみてドサ回り競馬の墓場だなと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:14:57.38

>>118
いたっ
ミホノブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:17:01.17

クロノとか行ったことすら忘れてたが
しかも３番人気止まりじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:46:23.36

タイトルホルダーとかドウデュースみたいな雑魚馬に期待値なんかない
つーかガチ期待値あったのはオルフェまで遡る
それ以降なんか期待値自体ゴールドシップ以下しか行ってないだろ　
日本の出走馬自体いちいち覚えてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:48:19.08

クロノは大外でようやっとるほうだし
タイトルもあのペースでようやったほう

やっぱ宝塚記念馬でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:49:14.64

素材が怪物級ではなく条件付きだったり能力が中途半端駄馬なんだよ
今ならイクイノックスが出ないならどの馬も出んな超絶無駄だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:49:23.95

てか一口馬主とか文句ないんかね？遠征に
金はかかるわ国内捨てるわで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:53:22.83

タイトルホルダー凱旋門挑戦惨敗
ドウデュース凱旋門挑戦惨敗
イクイノックス凱旋門向いてないから行きませんでも俺つえ〜
1番ダサい馬かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:54:54.72

>>128
そいつらの意見なんて通るの？
そもそも意見出来る身分なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 19:59:24.11

>>130
そんな事は聞いてない
通らないのは分かりきってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 20:35:09.85

欧州調教馬しか勝たん。以上。
なのでイクイノックスは今年稼げるだけ稼いだら、来年アタマから欧州行っておいで。
賢いし順応性も高い。半年もすりゃすっかりヨーロピアン。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 20:44:46.15

>>132
慣れた頃には怪我してそう
体質弱い奴はサクラローレル筆頭にすぐ怪我するんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 20:56:45.74

そもそも凱旋門に価値あるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 21:11:19.92

>>133
昨夏以降は（それまでと比べ）だいぶマシになったんじゃないかな。昨春のままだったら秋天から有馬ぶっこ抜きできなかっただろうし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 21:37:25.43

>>134
欧州レースでは賞金が高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 21:44:12.47

今の日本の馬場やペースでの成績はあまり参考にならないと思ってる
たまたま凱旋門賞に合った馬がいたらあっさり勝つ事もあるだろう
現役最強馬みたいなのより微病な強さの馬が勝っちゃって、その場では盛り上がるけど帰国後の戦績でシラける、みたいなことになる気しかしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 21:52:44.40

タイトルホルダー、クロノジェネシスごときで通用すると思ってたって競馬歴１年か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 22:10:52.72

勝つならナカヤマフェスタやウシュバみたいに唐突に現れて現役最強倒して勢いそのままにって感じな気がする。
イクイノは国内専念でいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 22:10:52.95

エプソムに日本馬はまだ出走してない、騎手は岡部が乗った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 22:13:01.58

タイホ、ドウ、イクイノの決戦が見れず、JCがグロ化するぐらいなら行くなって思うわ
海外はシャフやマリリンみたいに国内最前線で勝ち切れない馬が行けばええ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 22:13:27.16

重馬場のダービーを快勝したバテ差し型のヨーロピアン血統馬、、、ジャンポケなら勝てたか？！(;`ω´)ｺﾞｸﾘ

もまれて引っかかりまくりそう('・ω・`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 22:15:43.63

>>138
どっちも2400勝ち鞍ないしな
まあボロ負けしたダービー馬もいるんだけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 23:04:26.81

>>91
日本馬でと言ってるだろ
向こうの環境に最適化された血統で何度も起伏のあるコースも経験してる欧州馬と同列に語るな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 23:29:40.92

クロノは相当頑張った方だと思ってる
もう凱旋門は芝ダート両方で成績残してかつ桁外れの能力もってないと勝負にならない
まあオルフェもエルコンもこれに値するけど負けてるからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 23:31:09.77

川田騎手が、
ハープスターの頃とは馬場が全然違うって言ってたよ。
もう昔とは別競技なんじゃね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 23:37:02.63

正しくは陣営側が興味なくしてきてる感
ドバイ直後はイクイノックスとウシュバテソーロの両看板で今年こそ撃破じゃー！ってテンション上がってたけど蓋開けてみればどっちも行かない
凱旋門勝てそうな馬出てきてもより現実的で魅力のある選択肢を取ったわけだ　既に世界一だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 23:39:38.76

>>60
2年放置ってマジでなんの手入れもしなかったのか？それならそれで馬場変質してそうだな...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/28(金) 23:54:20.61

なんで休み明けで使うような馬鹿なことをするんや
クロノもタイトルも帰ってきて体調戻せなくて無駄な秋になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 00:20:50.86

全く結果が伴ってないのに毎年出走させるのは
２０１６年から始まった馬券販売の為だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 00:31:37.02

ハイランドリールを捉えたときのサトノクラウンを見たかったな
父マルジュウだけど
他のサトノは連れてってたけどクラウンは連れてかなったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 00:35:35.39

オルフェとかみたいな突然変異待ちだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 00:47:58.79

>>1
どっちともナカヤマフェスタより弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 01:10:14.16

あの特殊な馬場では無理だというのに､武豊＆松島、競馬村、ノーザンが諦めきれないという。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 01:16:39.22

つーか
しつこくドープ産やドープ系産駒を
凱旋門賞へ連れて行くのやめーや…
あまりに貧弱すぎて絶対に勝てねーからさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 02:15:31.67

>>155
ディープは無理だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 02:45:46.85

>>138
タイトルクロノなんてここ十年ではオルフェの次に良いんでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 04:18:44.80

よりによってこの2頭のときに馬場ガチャ大ハズレで最悪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 06:45:30.00

札幌記念を2600mにして芝も長くする
斤量は凱旋門賞と同じにする
凱旋門賞に挑戦する場合は
賞金と同額をJRAが追加で支払う
G1で掲示版か芝重賞で3着以内ありか
過去一年の芝オープン1着馬だけでやる
(1400m以下は対象外)
くらいはやらないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 07:28:18.79

フランスと言う国を信用してない
イチャモン付けてきたり難癖付けてすぐ暴動を起こす極めて危険な途上国

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 08:22:33.09

>>154
松島は武を勝たせたいのなら日本馬じゃなくて
デインドリーム方式で向こうの馬買えば良いのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 08:27:24.28

北アフリカのフランスなんかで走らせても
何の名声にもならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:07:08.95

ピーク過ぎてたとはいえクロノで歯が立たないとなると生きてるうちには無理だろうなって察したわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:21:21.96

>>159
札幌のド平坦じゃ何も図れないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:26:23.42

>>159
春天→札幌→有馬
で宝塚や秋天は微妙に短い、ステイヤーのためのレースになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:29:54.80

ディープ系みたいなスタミナに優れたタイプじゃ無理中山ヨーイドンでキレて勝つようなのが良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:38:14.16

欧州馬が最強格でなくとも日本でそこまで惨敗しないのってやっぱり向こうのレベルが上だから？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:40:16.24

歴代最弱メンツで負けたオルフェがもったいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:41:21.88

洋芝SCで追ってから一気に突き放したイクイは後は斤量と山登りだけだと思うんですわたくし
最低でも近年一番まともだったクロノ以上に勝負になる気がするんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:45:48.12

ディープ系じゃ通用しないだろ過去を見ろ
ディープボンド18着14着
フィエールマン12着
サトノダイヤモンド15着
サトノノブレス16着
マカヒキ14着
ハープスター6着
キズナ4着
ほら通用してない、それに比べて非ディープ系は
タイトルホルダー11着
ドウデュース19着
ステイフーリッシュ14着
クロノジェネシス7着
ディアドラ8着
クリンチャー17着
キセキ7着
ブラストワンピース11着
タップダンスシチー17着
マンハッタンカフェ13着
ゴールドシップ14着
ジャスタウェイ8着
ヒルノダムール10着
ヴィクトワールピサ7着
メイショウサムソン10着
シリウスシンボリ14着
メジロムサシ18着
スピードシンボリ着外　
な？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:52:28.44

>>170
エルコンドルパサー、オルフェーヴル、ナカヤマフェスタの2着馬トリオ抜いてもこれだけ違うんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:53:28.36

約500キロあるイクイノックスでは無く
小～中型クラスのサリエラをチョイスしてる時点でノーザンの中でも答え出てるしね
もう大型馬を進んで走らせる事は無いだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:53:47.61

諦めても恥じゃないから気にするな
他大陸の競馬関係者がどうせ勝てないなら挑まないレースなんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 09:53:50.64

最近だとキタサンブラックとリスグラシューぐらいか期待出来たのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 10:09:28.01

ソレミアの年ってかなりの空き巣？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 10:23:17.26

イクイノックスぶつければ少なくも3着くらいはもぎ取ってきそうだけどあれほどの馬を凱旋門に使うのは勿体無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 10:31:33.33

タイトルホルダーは行ってなかったら勝てた扱いされてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 10:34:41.73

もはや面子うんぬんの問題ではないだろう
惨敗続きで勝負になってない

まるで面子弱けりゃ勝てるみたいな言い方だが
去年は古馬最強場が二桁着順でダービー馬が１９着
せめて少しは善戦してからほざけと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 10:36:12.67

ミクソロジーに行ってほしい
平場だけど重の阪神2200が強かったし
その後の2戦連続レコードを見るに同日のエリ女と同じ時計で走破できる能力はある

じゃあジェラルディーナを連れて行けって話ではあるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 10:57:57.01

むしろクロノ見て日本馬でもやれると思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 11:01:47.50

重馬場得意なトップクラスなら何とか掲示板は狙えるかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 11:08:25.35

>>163
極端な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 12:03:12.91

タイホとか明らかにクロノより弱いし期待してた奴はアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 12:12:26.83

リスグラシュードゥラメンテぐらいかな
それでも掲示板ぐらいかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 12:32:43.60

クロノの妹デビュー戦勝ったな。ここは縁起スレかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 12:37:05.78

ぶっちゃけ凱旋門賞なんて楽しみでもなんでもない
ジャパンカップのがまだ盛り上がるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 12:38:01.98

>>186
盛り上がってるか？
去年の勝ち馬も糞みたいな扱いだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 12:39:23.71

>>9
タイトルとクロノなんかで諦めんやろ
だったらディープオルフェーヴルが無理だったから無理だろって思ってるやつのが多いわ
タイトルとクロノなんか雑魚やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 12:46:38.78

>>138クロノは重馬場成績いいし父も凱旋門勝ってるから期待するやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:02:42.27

>>189
しないでしょ
ディープ、オルフェーヴルで勝てなかったものをクロノジェネシスごときで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:12:26.20

過去を見るに日本競馬史上最強クラスか、そうじゃなかったとしてももっと意外性がある馬じゃないと無理
クロノジェネシス、タイトルホルダーなんか優等生すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:24:14.03

凱旋門乗りたいアピールしてたルメールガン無視でマーフィーだからクロノはノーザン期待してたんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:25:34.03

>>187
ダート馬に勝たれた黒歴史

ダート親コロはなんとか芝馬にしようと必死

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:28:23.49

ロンシャン改修工事後から日本馬は惨敗しかしてないんだよな
その前はナカヤマフェスタやキズナみたいな必ずしも日本競馬史上最強クラスとは言えないような馬でもそこそこ好走できるようになってたのに
これについて感情論を排した合理的な説明が出来る有識者っているのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:30:52.59

>>194
ナカヤマフェスタやキズナが特異点なだけでそれ以前も惨敗続きだったろ
今更何言ってるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:31:42.78

>>194
よく知らんけど馬場は改修してないって言われてない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:32:03.11

有識者
「凱旋門賞あきらめたら。勝てる見込みのあるとこ行くのが競馬の世界のスタンダードだよ」
「雑魚国の馬はホームでボコられまくる。強豪国の馬はアウェーで地元馬をボコる。強豪国のホームに外国馬は来ない」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:36:25.73

調べたら芝はぼぼ手つかずとの記事はあった

てか2018年以前も惨敗ばかり僅か四年ではデーター測れんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:39:30.53

>>195
惨敗の程度だよ
改修後2018以降の参戦馬の半分くらいは20馬身以上負けてる、レースに参加できてすらいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/04/29(土) 13:40:53.36

前走何番人気だった馬はこのレース走らない～、とかワケわからん予想があるんだから、芝弄ってなかろうが改修前後で差があるならそれはデータとして見るべきだろ