ダート三冠は今年から始まったら盛り上がったのでは
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今年ほど3歳春時点でダート馬が揃ってる世代は珍しい 去年おととしの3歳ダート馬おぼえてないだけちゃうん ソールオリエンスがレーティング120
ケンタッキーダービー馬メイジが119
英2000ギニー馬シャルディーンが119
UAEダービー勝ってケンタッキー6着のデルマソトガケが118
外国馬が年々落ちてきている ミックファイアみたいに地方馬でもずっと天栄で調教してるような馬がいるなら
美浦や栗東にいる馬より強いのが出てくる可能性は今後もありそう 地方馬がケンタッキーダービー出てる時点で異常なのにそれより強そうな馬が出てくるとか今年はおかしい 今年のPOGからダート三冠に対応してルール変更してるとこが増えてるから準備期間は必要なのでは オグリキャップのような馬が出て来ても今の競馬を盛り上がるのは難しい 競馬にみんな飽きてきてるし目先を変える意味ではいいと思う ただケンタッキーダービーを目指す方が本来のダート馬の目標かと ダートは中央と地方で分けなくてもいいのでは
地方他地区が出走制限はわかるが中央と南関は統合が妥当 >>20
ダート三冠出来たせいでデルマやマンダリンみたいな米三冠挑戦する馬が減りそうなのは嫌だよな
そもそもダート三冠って言うより大井三冠だしあまり価値を感じないわ >>26
ケンタッキーダービー目標は変えなくていいけどダート馬特に地方馬の底上げをするにはダート三冠は必要
ミックファイアは天栄で調教してるらしいが地方馬全馬は無理だけど
地方の成績上位馬が使える天栄みたいな施設をNARが用意したらいい 今年地方3歳馬で強い馬が多く出て来たのは決して偶然では無い 生産界は牝馬三冠の創設もきぼんぬしてるな。
南関三冠がそのまま牝馬三冠になるんだろうな、浦和の桜花賞は名称変更あるかな。中央のとまぎわしくなるし >>29
大井のみでダート三冠は疑問の声は多い
どれか一冠でも中央でやっていたら全然印象が違った >>32
盛岡がダートグレード競走としてのダービーGPを維持していたら盛岡が三冠目になってたのに。 ミックファイアがずっと天栄で調教出来たのは生産馬の牧場である高橋ファームがノーザンの下請けだったからだっけ >>30
牝馬はセリで安いからね
ヴィクトリアマイルができたのもそれへの対応だし >>33
ダービーグランプリは不来方賞と統合して来年Jpn2として交流重賞に復帰する
ダービーGPをJpn1のまま存続することは岩手競馬が廃止寸前になった時点で有り得なかった 中央
大井
地方
大井は準中央競馬の地位を確保できるか 大井の牡馬三冠は各地方に海外馬の国際馬房が整ったら北米三冠と同時期にやったほうがいいかもしれん。
日本ダートダービー(出走馬は新ダービーシリーズのポイントで決定)→東京王冠賞→羽田盃(左回り)
新ダービーシリーズ。スタート格付はG3/Jpn3
・JRA東京 東京ダービー(ユニコーンS改名)
・門 別 北海道ダービー
・盛 岡 東北ダービー
・名古屋 東海ダービー
・金 沢 北陸ダービー
・園 田 兵庫ダービー
・高 知 高知ダービー
・佐 賀 九州ダービー
南関東の羽田盃ステップはダートグレード競走としては廃止 マンダリンヒーローがサンタアニタダービー2着でケンタッキーダービー出てる時点で
アメリカ競馬は終わってるわな >>40
世界的に見たら落ちてるね日本だけ盛り返してきてる 日本競馬が本気出したら世界の競馬は支配される
日本人が内弁慶で良かった 超一流ダート馬は大井→サンタアニタルートが主流になるのかな
三冠は狙えずともケンタッキーを狙える >>44
今のところはまだ中央でサウジドバイからのケンタッキーダービーじゃないか
それくらいのクラスならダート三冠の中央枠にも入れるだろうし >>45
ミックファイアみたいな天栄調教馬は中央に入れない方がしがらみも無いし
全馬ではないだろうけど
一部そういうのも出て来そう 羽田盃と東京ダービーは中央枠が4頭しかないってのが今後どう影響するかだな デルマソトガケがもしレーティング118の実力があるのなら
アメリカ側の人が残念がってたようにプリークネスかベルモントでは勝ち負けレベルだったのかも
それぐらいの馬がダート三冠の方に出て来ていいのかは議論になりそう 2025年以降は中央のダート部門が分離して地方の上の方と統合されて別組織が立ちあがるんじゃないかな ミックファイアって地方馬じゃなくて天栄馬じゃない?
一部で以前からそういう馬が出て来るのでは、とは言われていたけど ダート三冠はBSでもいいから全部テレビで放送しろよ 芝クラシックがショボいからダート三冠が始まったら負けそう ミックファイアはミッドウェイの認定外厩だろ天栄ソースはどこよ 海外が3歳引退の能力上限が怪しい種牡馬を増やしてるから日本優位になってきた
底力がないディープ系種牡馬を海外に押しつけてキタサン系やキンカメ系を主流にすれば世界一の競馬大国になれるよ ミックファイアは本来ミッドウェイの馬なんだけど頓挫があって
ずっと天栄で調整してたって話じゃなかったっけ 物理的には確かに可能だけどそこまでするならJRAに入れた方がいいのでは
ってのを今年地方馬でやってる勢力が複数居ると思うんだけどこれは何の目的なんだろう ミックファイア=天栄、ミッドウェイ
ヒーローコール=山口ステーブル
カイル(トーセン)=エスティファーム小見川
ここまでは分かるけどマンダリンヒーローって弱小馬主だし普通に競馬場調教だよね?
この馬だけ突然変異なのかな JRAはダート馬を軽視しすぎたというのはデルマソトガケやウシュバテソーロのローテからもわかる ダート三冠を機に地方馬が強くなってきそうというのはいい傾向だが
土日のテレビ放送があるからレース自体は中央でやって欲しかったのは事実だわな >>63
サベージ勿体ねえ
ヒーローコールより実力上やん >>65
サベージは山口ステーブルの馬だからどっちみち自前で強化出来る
っていうかヒーローコールと同馬主だし >>62
デルマソトガケはJRAの狙い通りだろう
ダービー出てこられたら困るんだから 大井はともかくJRAはダートを盛り上げようという意志は無いように見える >>67
将来的にダート馬が芝馬を超えるような事態が発生した時に被害を最小限に食い止めたいんだろうな どんなに強い馬でも3歳時はJRA内に留まるを得ない芝よりは必然的に外に出て行かないとならないダートの方が
よっぽど健全に見える >>55
これかも3歳で引退させてるから本当の上限値が分からない馬ばかりはあるな ダート三冠が始まって地方馬が中央馬に継続的に対抗していく場合
JRA外にJRAの施設を上回る資源を保有する必要が出て来るけどその意味が本当にあるのかな
例えばノーザンがJRAに叛旗を翻して天栄やしがらきで調教するダート馬は全部南関に入れるとかすればそれは不可能ではないかもしれんが >>73
資源が云々言ってるけど中央より地方の方がダート馬は稼げるってなれば
ノーザンだろうがゴドルフィンだろうが地方に預けるようになるだけだよ >>71
しかしどちらもいわゆる純粋な地方馬ではない
来年以降はその辺以前に中央馬に立ち向かうことになるからその辺の不満が減るという目論見かも >>74
それには南関が今の認定外厩制度をさらに進めて関東以外でも認定外厩にする施設を認める必要があるな >>76
なんで認定外厩を広げる必要があるの?
中央みたいに直前入厩してレース出させりゃいいだけの話では >>77
中央と同じ条件だと中央に入れるだけだから
今ミッドウェイに入れてるノーザン系クラブ馬が天栄から出走出来るようにすれば地方入厩馬がかなり増えそう、って話なのかと 道営の認定外厩
モデルケース:コスモバルク
・登録施設ごとに管理調教師を定めて、登録施設を厩舎扱いにする。
・門別のレースは外厩から直接出走できるが他地区地方や海外や中央のレースに出る際は門別競馬場の管理調教師の厩舎に入厩してから遠征。 羽田盃や東京ダービーの中央枠はもっと少なくても良かったのでは(初年度は1頭とか)
JpnIでやってるうちは中央枠は何頭でも問題無いんだろうし中央馬はケンタッキーダービーを引き続き最大目標とすべき ケンタッキーダービーへのステップは
中央:UAEダービー
地方:サンタアニタダービー
に決まったような感じ >>42
ダビスタやウイポの下地があってコロナで他にお金使わなくなったからかな ミックファイアって蹄の問題があるからセールで550万とかいう値段だったのかな
能力はあるけど問題のある馬はこれからは地方スタートになる可能性は高い >>80
そもそも去年11月の法改正によってJRAの拠出金を地方が好きに使っていいって事になるのを受けてのダート三冠だぞ
お前ら金だけは出せよ、でも締め出すからな!じゃあまりにも不義理 ミトノオーには期待している
大好きだったロゴタイプの子だからな >>78
>>74に書いてる通り俺は地方が中央より儲かるのなら
馬主は地方選ぶんではって主張だよ
それは地方馬限定のレースとかも含めての話で
中央馬が出れなかったり枠が少ないのなら「中央と同じ条件」ではないし
ノーザンは結局のところ馬が高く売れて会員がより儲かればいいわけだから
外厩の制限があろうがなかろうが地方がマシなら地方を選ぶだろう >>84
中央馬はケンタッキーダービーに出た方が日本の競馬の為にもいいんじゃないの
将来的にはJpnIからGIになるんだから中央枠をJDCぐらい増やす必要はあるが2033年のことだし現時点で中央馬が4頭も出たら地方馬はほぼ勝ち目が無いんだから時期尚早では >>11
急いでG1化すべきだな。
2歳戦なのでレーティング調整もしやすいしな。 >>86
現時点でそうじゃないから大半が中央に行くのだしダート三冠以外にも3歳の交流重賞が4レース増えるのだから
地方馬に有利な要素を増やさないとむしろ中央に行く馬が更に増えるのでは >>88
JpnIをいきなりGIに昇格は出来ないと言われている
出来るかどうかはわからないがJpnI(G3)にまずはすべきかと 羽田盃や東京ダービーに中央馬が出たらコリアカップみたいなことになるだろ
中央枠1頭でも多分そんな感じ マンダリンヒーローとかミックファイアはダート三冠が今年からと勘違いしていたフシがある ダート三冠新設って誰にも喜ばれていない不思議なイベントだな 色んな事情があるだろうけど全部大井
しかも距離の幅が狭すぎる
本家アメリカはどれも違う競馬場、距離も1900~2400mなのに 三冠目を2600にすれば良かった?そんなの誰も出ないだろ レースプログラムなんて多少歪な方が面白いんだよ
観戦者としてもギャンブルとしてもな
全馬綺麗に整ったローテで身体測定してるんじゃないんだから 最後は各地のダービー馬に集まってもらいたいのが本心だからね。 >>100
ダービーグランプリからその座を奪い取ったことが大井からしたら一番の戦果だからな
大っぴらには言わないだろうけど 大井が三冠を独占したことを批判してる奴がいるが大井以外がやろうとしなかったことのが問題なんだよ >>36
いっそ盛岡競馬場をJRAが買い取って
全ての月が三場開催になるように
レースプログラム再構築しろ 2月 フェブラリーS
6月 ユニコーンS(3歳上G1へ昇格)
10月 南部杯(買い取った盛岡で開催)
これで古馬ダートマイル3冠が完成する 当面はサウジ→ドバイ→ケンタッキーの海外ローテは普通に残るんじゃないかな
中央枠が増えるJDCで海外組が合流する感じで ダート三冠の賞金が結構高いから、KYダービー着内レベルじゃなければ普通に三冠路線走った方が稼げる ロード・トゥ・ザ ケンタッキーダービー
全日本2歳優駿(中央/地方共通)
一着:4200万(20p)、二着:1470万(8p)
↓
地方馬(大井所属馬)
サンタアニタダービー(招待/最大2頭)
一着:6107万(100p)、二着:2040万(40p)
|
| 中央馬
|UAEダービー
|一着:7540万(100p)、二着:2600万(40p)
↓ ↓
ケンタッキーダービー
一着:2億円、二着:6500万、三着:3300万、四着:1600万、五着:980万 >>107
将来的にはケンタッキー狙うかダート三冠狙うかで悩む馬出てくるんだろな
ダート三冠取ると一億円の報奨金あったはずだし >>108
ダート三冠報奨金は8000万
羽田盃 5000万
東京ダービー 1億円
ジャパンダートクラシック 7000万
三冠達成で3億円
https://www.tokyocitykeiba.com/news/57833/ >>55
米欧が生産者の短期的利益優先で早熟優遇のレース体系に為てたら
競走馬全体の遺伝的なレベルが下がったって
ガチで有り得てそうだよね,ドープ3代目見てると >>70
興業規模世界最大なんだから
寧ろJRAわ世界中から馬集まる場の方が自然でしょ >>111
そんなJRAも芝とダート両方やるのは無理だったのが今回のダート三冠なわけで 昔みたいに道営や岩手、笠松や新潟県競馬とかのチャンピオンがやって来ないと盛り上がりはしないよ。
カウンテスアップたちが殴り込みに来ていた頃が地方競馬も一番盛り上がっていたからな。 >>115
持っている者と持たざる者の格差が物凄いからそんな世は2度と戻ってこないよ >>115
美浦や栗東のトレセンで中央と地方の馬の実力差がめちゃ開いたな
地方馬も民間トレセンで鍛えないと太刀打ちできなくなった。 話題のユティタムが今日勝ってたけどそれほどでも無かったな 東京ダ1600って昔よりも勝ったら強い感が無くなった >>118
カジノフォンテンはずっと船橋調教だったそうだが
まあそういうのは一旦おかしくなると衰えるのもあっという間だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています