な?リバティ出てれば余裕だったろ?
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タスティエーラ世代じゃなくてリバティアイランド世代なのは確か 皐月で一番きつい競馬したのはタスティエーラだったし、今回はソールに展開が向かなかった。いまんとこ両馬はあんま差ないな。 だからリバティは最強、ソールは雑魚と言ったろ
レースみてればわかるんだよ >>17
ドゥラ産駒の強さ認められない負け犬は黙っとけ これは認めざるをえない
持ったままでぶっちぎただろうな リバティアイランド超一強世代だな
G1十勝出来そう 去年より良い馬場なんじゃないのかよ
2分25秒台って昔のダービーだぞ やっぱり年末の時点で分かってたけど
今年の牡馬は低レベルだな 1000万クラスの勝ちタイムとかかなりレベルが低いな
皐月賞鮮やかな勝ち方で過剰人気してたのか世代のレベルが疑われるね これでリバティアイランドが秋に出るのが秋華賞というのがなんとも
1.2倍つくかなぁ そらそうでしょ
ソールオリエンスとリバティ様を同一視してるやつアホやとおもってたわ オークスの2着馬がダービーの掲示板くらいの位置でリバティはその数馬身前て感じかな 逆だわ
時計勝負の展開にならなかったから、勝負になったか分からなくなった リバティはペースが合わずにソールみたいに2着くらいだろ
2戦目で負けたように 個人馬主じゃ無かったのを恨め
ノーザン系列クラブがダービーに出す訳ない どっちにしろ
有象無象のドープ系産駒は全部イランかったな
はよ全部廃用せえよ 『ダービーには同じノーザンの素質馬が出てるのでそれらの種牡馬の価値を下げたくない』
この勝ちタイムなら楽勝だったね
出ても出なくも結局同世代の牡馬の価値を下げたリバティアイランドすげーとしかww リバティはどんだけ強いねん
チンチンないのが惜しい
ドゥラメンテの最高傑作 まあリバティアイランドが目指してるのはもう世代最強ではないからオークスかダービーがなんて些細なもんか 早熟が悪いとは言わないがリバティ島完成形で面白味に欠ける
来年の今頃にはエピファ同様お前等の袋叩きの対象になってるかもな 高速馬場でタイム遅いのに上がりも遅いという
大丈夫かこの世代 こんな世代どの種もいらんからリバティが出て圧勝して雑魚どものキンタマ保存権を消した方が競馬界のためになったかもしれんね 20馬身はついてたね
リバティの調教師が無能なのかな >>65
ドスローから4F勝負になったらこんなもんだろ
強いという根拠は全くないがどうせ成長次第だ 普通に勝ってただろうけど種馬枠が消えるから出さなかったんだろうな >>8
リバティだけが抜けてる
モズメイメイは短距離でやれそうだけど オークスも菅原がちゃんと逃げれてればこんくらいの弛んだ展開になって前の連中が残ってリバティは前壁で二歳の時みたいな負け方したかも オークス ダービー
77 2.28.1 2:28.7 リニアクイン ラッキールーラ
95 2:26.7 2:27.3 ダンスパートナー タヤスツヨシ
12 2:23.6 2:23.8 ジェンティルドンナ ディープブリランテ
17 2:24.1 2:26.9 ソウルスターリング レイデオロ
23 2:23.1 2:25.2 リバティアイランド タスティエーラ さあ、リバティのケツをものにするのはタスかソウルか、はたまた 時計が遅い6枠のダービー馬、まんまレイデオロと被るな 桜花賞終わった時点でリバティアイランドがダービーでも勝てるとは思っていたけど、それと今日のダービーで勝てるかどうかは別 オークスのがタイムが早いから勝ってたとか、リバティファンは頭足りないのか競馬まともに見た事無いのか >>81
川田を乗せてオークス楽勝なんだから現時点でジェンティルレベルなんだよ、お前こそ現実を見ろ 絶対なんてあり得ないから出てたら勝ってた確率は高いぐらいだな >>82
ジェンティルはオークスしか勝ってないんだからダービー勝てたとかそれこそ夢物語じゃん
せめてウオッカレベルだからダービー勝てたっていう主張の方向で根拠を言えよ、ディベートとしても そりゃそうだけど死んだドゥラメンテ産駒の牝馬を勝たせたところで種付けランキング動く訳じゃねえからなあ 余裕ってほどじゃないと思うぞ
おそらく位置取りはタスティエーラより後ろだろ
勝ち馬は33秒5で上がってるから
けっこう差すのキツイ
勝てても楽勝はないな リバティがダービーに出ていたら俊介と真知子が揉めてるわ >>87
そうそう、前の馬無視して上がって来れるみたいにリバティ基地は言うけども、実際は上がれないんだよね
物理的に邪魔ってのもあるが、外から抜いて行ったとしても馬ってのは他馬を抜く時に気持ちにスイッチ入っちゃうからそのままラストの直線のように暴走しちゃうんだよ
それをいかにそう思わせないようになだめながらポジションとるかってのが騎手の腕なのであって
要は今日のような展開だと、スローだとわかってても率先して動けないって状況になってしまう リバティ「牡馬のクラッシック路線にすればよかったわ」 まぁあんなどスローじゃせいぜい3馬身くらいで勝つ感じかな ちなみにこの時期のオークスとダービーが一番牡牝の内容に格差が出るんだよね
オークスは走り切れるのかすら微妙な連中、生涯通してもここが最長距離か?てのが、マイル前走から参戦するわけで、道中は非常に怯えた馴れ合いみたいな進行になるわけ
ところダービーは2000を経験してきた馬ばかりで、体格も筋量もタフになってきて陣営も必死(牡馬にとって繁殖として稼げるチャンスは少ないし)の舞台で、道中からのコンタクトも厳しい
日本馬のタイムが早いから凱旋門勝てるかってと全然通用しなかったりするわな、それに近い状態 青嵐賞がスローで参考にならないみたいな雰囲気だったけどダービーも同じような時計だもんな >>93
上がり何秒出すと思ってるんだ?
オークスは34秒0だったが 大人の事情とはいえリバティの会員は納得してんのかな? 今年のダービーはレベルが低過ぎる故に勝ててないやろな リバティ、新潟の新馬のラップ見たらスローのキレ勝負なんか歴代最強レペルでめちゃくちゃ強いやろ
今日もぶっちぎられてるわ >>91
牝馬に負けるような牡馬の種なんかいらんのだわ 菊花賞出てクラシック三冠獲ろうぜ秋華賞はなんかゴチャついて紛れそう リバティが日高の馬だったらとりあえずイクイノックスと当たらないG1総なめしてたな 牝馬は成長しても種すら出さんけどなw
衰えも引退も早く夢を見れない 今日のようなペースならリバティは余裕で上がり32秒台前半出せただろうな
どの位置にいても差し切れた >>101
マリアライトに負けたドゥラメンテとキタサンいらない血だった サリオス実弟に種馬チャンスたから出さないよ
今年は種馬期待種多かっただろ >>94
格差が出るはずなのに展開もタイムもオークスのがきつく楽勝してるとは? >>107
2400Mでこの時期の3歳牝馬が
32秒前半で走ったなんて聞いたことないが
歴代のどの馬でもないと思う
もう一度言うが
3歳春の時点で牝馬で2400走って32秒台は
アーモンドもジェンティルもハープでもない >>102
ブエナビスタは秋華賞にせず菊花賞に出走してたら
牝馬クラシック三冠達成してたかもしれない 2歳の頃から不作と言われてたけど想像以上に酷かった 逆張り競馬スレ民も反論できないくらいリバティが出てたら確勝だったよな
皐月賞終わった時点で知ってたけど >>1
すんません、ソールオリエンスもスキルヴィングも予想以上に弱かったです失礼しました >>118
ノッキングポイントはじめノーザンの有力馬が次から次にコケて
リバティもアルテミスでコケかけたけど唯一強さを保ったな
まぁ失敗世代だったって事でこういう年もある >>74
これでも青嵐賞よりは時計速かったからセーフ >>113
意味がわからん
展開はオークスの方が全体的にだいぶ楽だが
ラップ等読めない人? >>100
今日のレースはスローのキレ勝負じゃなくて、スローの終盤消耗戦だぞ >>125
オークス
12.3 - 10.5 - 12.3 - 12.6 - 12.3 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 11.6 - 11.5
72.0-71.1
ダービー
12.6 - 10.7 - 12.0 - 12.6 - 12.5 - 12.4 - 12.8 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.9 - 11.8
72.8-72.4
うんうん、オークスの方が楽だねw 今日なんて2分22秒台の決着予想されててこれだもんなぁ
前半相当トロいのに前半と遜色ない後半とか終わってる
後半70秒台出てもおかしくないのに オークス一呼吸置くとこがないな
前行く馬はそりゃ惨敗する ダービーは馬場状態考えるなら最低でもレースラップで後半70秒台
個別ラップで69秒台前半は出さないといけないレース
本当に終わってる >>132
それが出来るぐらいリバティは抜けて強いわな リバティにとってコースや馬場とか鞍上諸々の不安要素なんて、100の実力が95になる程度なんだろうなぁ
言い過ぎかもしれんが、そのくらい桜花賞オークスのパフォーマンスがヤバすぎた まあどの騎手が乗っても勝てる馬だろうけど
このクラスの馬を菜七子三浦に任そうって陣営はまずないからな >>74
今年デビューのレイデオロ産駒も期待できないな >>130
逃げ馬じゃない馬が突然馬鹿逃げしたからな ソウルスターリングはレイデオロより強いとか言ってたタイプか? リバティでてたら、2、3馬身くらい先にいて勝ってるね >>141
斤量差もあるから15馬身くらい差がついちゃうらしい あのどスローで上から下まで上がりが大差ないってのがもうね また、モアイに蹂躙された時の様な牡馬の暗黒時代が始まるのか レーンも内心コナコーストの方が手応えあったなぁって思ってそう。 負けたアルテミスSも地味に強いよね
横と前が壁でラスト300mでやっと横が空いたタイミングで無理にスライドしながら突っ込んできてる。
ラヴェルの上がり3Fが33.0でラスト1Fが11.4
リバティは33.3だけどまともに追えたのが300m切ってからと考えると最後10秒台だしてるんじゃないか >>153
ダービーもこんなこと言いながら負けてだろうなってのは容易に想像つく ダービーはスローだったから逆に考えてみろ
ソール、タスティエーラがオークスに出てたらどうなったか
リバティ圧勝は変わらずタスティエーラ、ソールが2,3着になれたか微妙という話にしかならんだろ
馬の能力じゃ比較にすらならねえよ >>155
オークスの高速馬場で34秒の上がりしか使えていないんだから、ダービーだと大惨敗してたんじゃね >>156
何言ってるかさっぱりわからん
ダービーも普通に高速馬場だからあのペースなら上がり33.0は余裕で出せる
スローだから大差つけるのは難しいが完勝は間違いない オークスみたいにな楽々展開なるとは限らんやろ
内で包まれてレーン松山に連続ブロックされた昨日のソールこそオークスに求めとった展開なんやわ >>157
31秒台の上がり持ちタイムあってもふつーにアルテミス負けるのが競馬
タラレバほど惨めで恥ずかしいものは無い >>157
2400の舞台で34秒しか出した実績ないのは事実じゃん 素直にリバティの強さを認められない単発タラレバ君はどういう立ち位置なんだろww このアホはどういうスタンスなんだ
「リバティがダービーに出ても勝てたとまでは言えない」
これならまだ分かる
展開はどうなってもまず勝てるが詰まったり落馬したり事故に巻き込まれる可能性はあるからな
ただ、能力そのものがソールやタスティエーラに踊ると言ってるならただの知的障害者だぞw >>161
リバティが強いかどうかとダービー勝てたかどうかは全く別の話だぞ
それがわかってない小学生脳が悪い >>160
リバティのオークスの直線を見て34.0秒しか出せてないと思うのはさすがに釣りだろ?
鞭2発で加速フィニッシュな上に後ろと6馬身離れてるのに全力で脚使わせたと思ってる??w >>162
別に混合戦に出て圧勝してきた訳でもないのになんでわかるの?
同じ牡馬と戦ってきたソールも圧倒的に見られてたけど、蓋を開ければ勝てなかったわけだ
競馬なんだから当たり前のことだけど >>163
リバティ強すぎたしこの牡馬レベルならダービー勝ててたよねwという仮定の面白話に展開がーとか不利があればーとか、そういうくだらないケチつけて否定する方がADHDみたいな空気読めない脳だろ、、 >>160
追い比べる相手もいないし独走状態だしそうなるよ
馬は先行してる馬とか、並走してくれる他馬いて全力出せるし
ダービー出てたらもっとヤバい走りしたろうね >>164
あるレースで使えた足は、その日の馬場相手展開次第で使えた足
他のレースでまるっきり同じ脚は使えないんだよ
こんなの常識でしょ じゃあリバティがダービーに出ていてソール程度の不利があったとしたらどうなっていたと思うの? >>166
仮定の話が手垢つきまくった全く面白みの無いタラレバだからな
競馬というギャンブル要素のあるジャンルでそれはニワカの妄言にしか思われない 人間にも格差があるから知能低いことには文句言わないけどせめてIDコロコロはやめてほしいわ リバティの方がダービーの連中より圧倒的に強い上に府中で、しかも斤量が軽いという....
これでリバティの方が弱いとか言ってるの精神障害者だよ >>174
勝てるかどうかが分からないってだけで、リバティアイランドの方が弱いなんて言ってる奴いないだろ 昔ファンディーナって馬がいたからなんとも言えんわ
結局走ってみないとわからん リバティアイランドがオークスのテンションのまま今回のダービー出てたら
まあ伸びねえだろうな >>175
>>156
ダービーだと大惨敗って言ってるアホいるけど。。
今年の牡馬のレベルはずっと低いと言われててソールがただ一頭リバティの敵になるかどうかって感じだったのに昨日の低レベルレースで勝てないようじゃリバティ出てれば勝てたと言われても仕方ないだろ >>178
それは>>156が展開はダービーまんまでリバティアイランドをそこに投入した感じで語ってるからだろ
僕もそれならリバティアイランドは負けると思う
でも今のところは今年の3歳の中ではリバティアイランドが東京2400で一番強いとは思っている もう牝馬がダービー出て勝った所でふーん、で?としかならんよ >>179
なんで負けるの?
競馬に絶対はないというつまらない理由は抜きに
まさかオークスの上がりが34.0だからとはいわんよな? >>181
タラレバだからどうとでも言えるわ勝つにしても負けるにしても。というかそこは重要じゃない ソウルスターリングがレイデオロより強いって言ってた奴もかなりいたけど走ってみないとわからんのや タラレバ言う奴はみな頭おかしいのだよ
仮想世界からしゃべってるだけ さすがに流しても勝ってたとは言わんけど
ウオッカより楽勝だったのは間違いないな >>184
リバティは
ダービー馬より3秒も早くゴールした
という事実だけで充分だよなw 他のスレに貼られていたけど、
ダービーがオークスのタイムより遅かった例
オークス ダービー
77 2.28.1 2:28.7 リニアクイン ラッキールーラ
95 2:26.7 2:27.3 ダンスパートナー タヤスツヨシ
12 2:23.6 2:23.8 ジェンティルドンナ ディープブリランテ
17 2:24.1 2:26.9 ソウルスターリング レイデオロ
23 2:23.1 2:25.2 リバティアイランド タスティエーラ
こうやって見るとオークスより勝ちタイム遅い年は牡馬のレベルは低いし、逆に牝馬は牡馬相手に通用してるな
ソウルスターリングは早熟だったからその後パッとしないけど、ディアドラ、リスグラシューが活躍してるし。
早枯れしたり故障しなければリバティは歴代屈指の名馬になりそう ブリランテの世代とレイデオロの世代の牡馬、言うほどレベル低いか? ソウルスターリングの言い訳しながらゴルシを無視するダブスタ
いかに低脳の妄想かがよくわかる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています