2005の有馬記念でディープインパクトはなぜ負けたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:38:44.39

理由わ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:42:15.94

俺もこれ凄く悩む
強い先行馬には勝てないっていう次元の馬じゃないはずだよね
ディープは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:43:01.42

ハーツが強かったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:44:34.31

相手が強いと全敗する馬だからしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:45:35.92

>>3
いやハーツもリンカーンと1馬身か2馬身ぐらいだから有馬だけディープが走らなかったとしか考えられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:48:39.05

たけさんどうしたんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:49:24.86

>>5
有馬だけドーピング効果が低かったと考えるのが自然だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:49:48.48

ハーツも先行させたら強いのもあったし
雪で移動にかなり時間がかかって体調をおかしくしたのもあったし
それが重なったんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:50:54.49

イプラギレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:51:42.48

ハーツクライの成績をみればわかるでしょ
たった一度のまぐれ勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:52:18.87

外国人に忖度の概念はないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:54:02.59

>>7
なるほど
有馬と凱旋門見るにディープは2000までか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:54:10.37

ルメールがうまかったんやあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:01:54.08

ハーツが強いのか
ルメールが強いのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:07:13.29

3歳が圧倒的な有馬で負ける駄馬ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:08:21.07

坊やだからさ……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:08:26.35

追い込みみたいな競馬で勝てるほど競馬が甘くはないから
逆にゆうなら追い込みであそこまでの成績を残したのはすごいことだと思うし産駒で能力の高さは証明している
だから自分はディープインパクトよりオルフェーヴルとエルコンドルパサーのほうが強いと思うわ

あと単純にハーツクライが強い
ハイレベルの2着3着が多かった実績馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:08:44.85

アドマイヤジャパンにクビ差に迫られるぐらいの馬なんだから、ハーツに負けることもあるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:11:46.55

この当時のルメールは中央G1で連対していてもG3すら勝っていない状態だったから
かなり舐められていただろうし
いくらディープ1強モードでも前走でJC2着のハーツが有馬で単勝17.1倍は付き過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:13:37.99

凱旋門は別競技って批判されるけれど日本で実績出して凱旋門でも実績出してるディープオルフェエルコンがトップ層だよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:15:00.79

>>19
追い込みのハーツなんて有馬の舞台じゃ用無しだと見られてたからな
JCの結果なんて無視されてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:15:25.95

普通に実力でしょう。ディープインパクトは二流

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:18:34.91

発熱はよく挙げられるが、ハーツも前走JCレコード走破してて万全じゃないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:19:02.10

まはか負けるとわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:19:15.53

オルフェが春天負けた理由と一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:20:34.16

無敗の三冠馬って全て古馬初対決で負けてるんよね
無敗三冠って低レベル世代でしか達成できないから急に相手のレベルが上がって馬が戸惑うんだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:20:51.58

負けに不思議の負けは無い。
と言っておく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:21:02.65

>>17
でもジャパンカップではハーツ負けてたよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:22:35.55

>>20
多頭数で僅差の2着の馬と8頭立て3位入線失格馬を同じにするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:23:52.39

前に強い馬がいたら差してきてもなかなか差しきれない
まして小回り中山だもの
ハーツは前走JC鬼脚で追い込んで当時のレコード決着ハナ差の2着
優にG1級の能力を示していた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:26:05.74

弱いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:26:30.17

体調ってことだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:27:58.54

>>20
３着入線ドーピング失格して同列に並べる図々しさよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:28:22.87

>>30
それまでのGI2着より凄みがあった内容だったからな
でも同じ戦法では有馬では勝てないからルメールは先行策で挑んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:30:33.61

>>34
ルメールはウオッカを前付けしてJC勝たせた実績があるからね
能力的にはイケると判断しての脚質転換だったのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:31:11.44

薬の効果が切れたんだねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:32:56.55

>>35
武がルメールに恥かかされた二大事件w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:37:40.76

弱いからだろ？
ハーツクライはキングカメハメハの影を踏めるぐらい強かったシックスセンスやインティライミとは比較ならんのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:39:25.57

競馬板最近やばくないか？
時代に逆行しすぎだろ　いつまで昔のこと話してんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:41:16.33

アーモンドの有馬みたいに上がりが伸びなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:41:38.95

ルメールに話が通ってなかった
亀田興毅の試合でもそういうのあった？対戦相手が攻撃してきたら、話が違うだろ？と親父が乱入しタイ人が戦意不能の反則負け
まあ意味わからんけど、国家権力には従えよって事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:42:58.92

当時ハーツは追い込み一辺倒の馬と考えられていた
それが前に行っても怖いと思わない
その後のハーツの活躍を見ればそういう意味では甘く見てしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:44:14.37

走り見れば調子悪かったのはわかるし、
通常時は上がりで2着1秒近く差をつけるのにこの有馬は先行したハーツと0.4秒差しかないから速い脚が使えてない
この点はルメールのファインプレーでもあるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:44:30.42

普通に勝てたくねwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:45:12.97

ディープが昔の馬だから神格化されてただけで高速馬場なら上がり芸人になる程度の馬なんだよ
種牡馬成績だってモーリス、ドゥラメンテ産駒がデビューした世代だから重賞獲得数激減した

高速馬場でペース上げる逃げ先行馬がいたら追走限界で末脚不発するのがディープ産駒の様式美
逃げ先行馬そのものが勝とうが垂れようがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:45:22.11

普通にあの時点での力負けだけど体調って事にしておいてください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:47:24.01

ダービー菊のパフォーマンスみると明らかに有馬の時だけ急に弱くなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:47:55.42

>>39
ディープ孫が不甲斐なさ過ぎて過去に縋る事でしか精神の安定が保てないのがディープ基地だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:48:55.70

18年前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:49:20.75

弥生賞も雑魚相手にやばかったしな
相手が強ければ負けるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:49:41.23

>>47
単に世代が弱かっただけじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:50:17.67

熱発明け
調教本数不足
ハーツクライ絶好調
騎手の慢心

これで結論出てる
今更語ることもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:51:45.21

薬切れだろ
お前らw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:52:21.02

実力
そもそもあの戦法で特別大きく外に持ち出してる訳でもないのに1回も前が詰まらないで差しきれるなんて屋ねが申し合わせしてないと有り得ませんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:52:41.13

>>51
パフォーマンスに世代は関係ないでしょ。ナリタブライアンとかも一緒やん。バカに説明してもわからんかもしれんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:55:45.37

ナリタブライアンの調教師はキチガイだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:00:10.05

>>28
それ喉なり発症したからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:02:50.09

>>52
デイリーによると05有馬前のディープって中4週で8本時計出してA評価連発してたようだけど調教本数不足とは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:03:04.06

>>55
世代レベルは関係するだろw
着差付けたり追い込んだりしたら良パフォーマンスと騒ぐバカ多いじゃんw
お前らディープ基地には特になw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:03:07.16

あの年のハーツはドープに勝った罰で虐待されてる
日本→ドバイ→日本→イギリス→日本で検疫開け即JC使うとか正気じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:06:00.46

ハーツクライに阪神大賞典、天皇賞春、宝塚記念、凱旋門ジャパンカップ、有馬記念、このローテで5勝は無理
それが答え
まぐれ勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:06:22.53

>>59
文末にwつける奴は総じて知性が低い
バカがバレちゃったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:07:02.81

いつの間にか長距離・欧州自慢がほとんどになったのが種牡馬ディープ
本質的に高速馬場に合わないスロ専ロンスパ芸人であることを示唆していたのが3歳有馬の結果と言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:09:52.56

初めての古馬との対決だし人気ほど信頼できるとは思わなかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:11:31.83

レスバしたいなら1分以内にレス返してくれ
>>59

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:14:20.88

>>59
逃げ乙。弱いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:18:33.72

武「今日は飛びませんでしたねｗ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:18:51.28

一度も放牧に出してないのだからパフォーマンスは落ちるよ
同じ事をやったらイクイノックスでも有馬記念は勝てないしオルフェーヴルならアッシュゴールドクラスになっていたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:19:22.12

ディープは周りの忖度で勝ててただけ
忖度しないルメールがたまたまハーツに乗って勝ってしまっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:21:05.86

06年はルメールもドーピングインパクトに土付けた罪で有馬の日裏に飛ばされてるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:21:13.16

ハーツクライが有馬記念までG1を勝てなかったのはそれまでの鞍上たちのせいだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:21:26.16

有馬だけ敗戦のディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:26:36.25

そんだけ無敗三冠を達成するために仕上げた反動があったってことだろ
体調崩してたのもあったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:29:05.32

>>72
海外も敗戦&失格な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:29:06.04

ヴェラアズールもダート再挑戦じゃなくてシーマ走ってれば
イクイノに勝てずとも着拾いくらいならできたかもしれない
報復的な扱いはろくなもんじゃないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:36:38.26

ルメールが空気読まずに勝っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:37:45.97

ハーツが覚醒してたならもっとリンカーンを突き放してる
普通にディープの出来落ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:40:36.97

武が余裕ぶっこいて差し損ねただけ
武豊TV出も反省してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:42:57.26

アドマイヤジャパンが11着に負けてるのにディープがすげー人気になってるからハーツにぶち込んだら富豪になった。

ディープ大好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:44:21.94

ご愛嬌
あれくらい勝たせてやらなきゃディープ無敵過ぎてな
種牡馬成績まで突き放しちゃったんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:46:56.18

ハーツクライのドバイとキングジョージ見たら出来落ちのディープでは勝てないことくらい分かるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:48:07.99

ルメールがこの前インタビューで言ってたじゃん
JCも接戦するくらいだったし、やりようによっては勝てると考えてたって
そして想定通り前に行く競馬ができたから勝ったって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:48:10.74

薬物しても勝てないディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:51:30.02

パーツクライの強さは種牡馬成績見ても分かる。サンデー系ではディープに次ぐ強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:51:43.95

弱いじゃんディープ
オルフェどころかイクイノックスにも勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:53:37.40

ハーツ＞ディープ
ルメール＞武豊

これだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:54:40.00

>>68
薬物失格後、一度も放牧に出してなかったことがクローズアップされたよ
「ああ、そういうことか」ってね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:55:35.68

武がレース後に馬が不調の時は、騎手の力で補ってやらないとダメなようなこと言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:04:05.75

調べれば分かるアフィスレ増えたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:04:42.01

強い馬に普通に負けただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:09:41.66

大雪で調教が狂ったこれ以外に客観的な理由はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:09:52.33

ハーツが強いっつうかディープが若駒Sより弱かったやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:10:19.44

菊花賞から有馬記念は鉄板ローテどからね
調子や疲れ？は良く言われるが、歴代の三冠馬はここしっかり勝ち切ってるからね
ちょっと言い訳としては情けない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:10:52.25

ハーツクライを語る時にはディープ必須、ディープに勝ったことが自慢の馬
ディープを語る時にハーツはいらず
これがすべて
ディープが上でハーツが下
なぜ勝てたんだ！？と衝撃だったから今も語られる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:11:08.92

大雪でも調教したハーツ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:13:14.74

強い馬は負けてより強くなると、こう言って認めた方が潔い
ほんと言い訳がましいんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:15:46.43

中山で追い込みって勝つ気ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:16:45.67

>>89
簡単に釣れるからな～
いつもありがとうございます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:17:42.97

ハーツが序盤から先行した時点で武豊はもっと警戒する必要があったよね
勝負勘も悪いしルメールにまんまと良いようにやられてる
騎手としての序列が武豊よりもルメールが上なのが確定したレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:20:40.15

複コロで何回まで成功したことある？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1687317160/

**名無し** · 2023/06/21(水) 12:25:45.67

あの時の新聞各紙見てたら
順調な調教過程じゃなかったと思う

普通ならスクラッチしたと思うよ

昔から池江は肝心なときに大チョンボする
桜花賞でヤマピット出遅れ以来

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:27:43.85

ハーツクライのほうがレコードの反動で調子悪かったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:28:18.14

同期の雑魚と競馬してたから騎手も調教師も油断してた
ディープの苦手な中山でハーツクライが外人騎手のルメールで
競馬の厳しさを教えてくれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:29:10.15

凱旋門の時ほどじゃないけど割と体調悪そうだったしノーカンやろあんなの
当時の実況でもパドックの様子見て酷使するなって怒ってる人多かったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:31:48.80

>>104
酷え言い訳だな。こんなの負けたら全部ノーカンになるわ（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:32:29.01

ハーツ以前にリンカーンとあの着差だとデキ落ちやら乗り方ちゃう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:33:13.42

>>106
普通に競馬して負けただけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:34:39.51

キングジョージであれだけやれる日本馬いないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:36:28.75

菊後調子落ちた理由は菊2着のアドマイヤジャパンという強豪と戦ったかららしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:37:10.10

普通に油断騎乗ハーツが前行くとか考えてもなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:38:31.99

あそこで普通にディープが勝ったらジャスタやらリスグラシューは生まれたんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:38:33.52

06JCのハーツみたいに惨敗したらノーカン扱いされたのにw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:42:17.46

あんまり勝ちすぎるとアンチが湧いちゃうからな。賢い馬だからわざと負けたんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:46:23.75

負けても年度代表馬だし顕彰馬
強い馬に負けたんだから恥じる事はない
周りが言い訳ばっかすると天邪鬼が湧くw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:46:58.19

中山だとあんなもんでしょ
弥生賞もショボかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:48:03.91

これでハーツの幻影見て凱旋門先行するよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:49:01.99

単純に速いペースについていけなかっただけ
脚が遅かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:49:37.97

ち・か・ら・ま・け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:53:32.24

脚を余してないし相手が強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:54:02.95

当時の調教評価や歩様診断なんて簡単に出てくるのに調教悪かった事にしたい信者が大量発生してて笑う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:08:03.69

>>105
酷いっていうけど国内じゃ有馬記念の1回だけやん
言い訳じゃなくてイレギュラーなのはむしろ負けた有馬記念やん
他は国内無敗ですけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:10:09.73

ドバイシーマで5馬身差で勝つくらいの馬に3歳で普通に力負け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:10:38.76

>>121
これね。ジオグリフに負けたイクイノックス持ち上げられなくなるやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:12:48.11

むしろハーツが完全覚醒するドバイ前でまだ良かったな
3歳ディープじゃ2馬身は差をつけられて負けるとこだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:25:44.28

普通に調子悪かったプラス相手が強かったやろそんな完璧な馬なんていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:27:27.51

菊花賞後の立ち上げが遅れてギリギリだったと
疲労が酷くて動かなかったんだと近年になって担当助手が話してたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:28:03.19

ハーツクライはJCで完全に覚醒してたからな
それまでは着拾いのくそみてえな２着しかなかったがあれは勝ちに等しい２着だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:32:29.89

>>127
初めて負けて強しと言える2着だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:38:24.32

擁護するけど覚醒ハーツに負けるのは別に恥じゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:39:22.22

俺が生まれる前の馬の話してて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:42:56.12

>>130
ここのジジイたちはお前が父親のキン玉にいるときから同じ話題でレスバしてるキチガイだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:49:39.63

一着至上主義のポスターがダサくてディープがキレたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:59:13.79

>>132
正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 14:02:46.64

>>126
菊はアヤパンの出し抜けで案外余裕無かったからな
力の差で最後は離したけどダメージがあったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 14:11:33.19

>>130君いくつや？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 14:12:07.36

スローの中山を後ろから行って捲っていくと5馬身は不利だからよほど力の差が無いと無理なのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 14:23:12.17

普通にプロレスの筋書きでしょ
負けるならここしかないと思ったんでディープ頭の馬券買わなかった
そういや有馬をゴンドラ席で観たのあの時だけ
連れはディープ頭の三連単買ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 14:59:08.76

天皇賞JC有馬とタイトなスケジュールでよくディープに勝てたな。これは凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 15:25:49.62

競友の渡辺芳徳とか東スポの渡辺薫とか専門紙の本紙が意外とハーツに本命打ってたからな。
ディープ熱が過熱しすぎてただけで、言われるほど波乱決着でもないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 15:26:14.40

普通にハーツのほうがディープより強いだけ
晩成型のハーツが年とって強くなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 15:27:37.07

中山が不得意だった可能性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 15:34:10.83

ハーツの方がディープより強い。競馬板でしか聞かない言葉だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:10:44.48

ハーツ絶好調でディープ絶不調だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:11:08.58

無敗の3冠馬は古馬との初対決で負ける呪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:12:38.54

負けを知って強くなるとかそういうのは許されないのかね
しまいには実質勝ちとかな
話にならないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:15:41.65

>>134
ディープはかかってたしなあ
普通なら惨敗だったろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:41:28.76

いやいやジャパンカップでハーツ負けてるし
何が最強やねん笑笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:45:45.04

イプラトロピウムが足りなかったに決まってんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:46:37.42

日本の競馬で無敗のまま引退とか無理だろうな。もちろんある程度ちゃんと走って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:47:13.48

アドマイヤジャパンはだめか！アドマイヤジャパンはダメか！

アルカセット！ハーツクライ！並んでゴールイン！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:54:36.82

小林さんのﾊｰﾂｸﾗｲﾊｰﾂｸﾗｲがクセになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 16:57:54.46

アドマイヤジャパンも降した！ディープインパクトも降した！

これが！これがハーツクライだあああああああああ！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:14:53.23

どう見ても調整失敗してたろ、馬体はガレてたし上がりも過去最低

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:25:27.76

もうディープインパクト見たことある人半分もいなさそう。流石にそんなことない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:27:31.15

>>153
デビュー時が最重で引退レースが最軽量の馬の何を見たらガレてるとか言えるんだw
負けたって先入観アリアリの見方やんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:35:42.70

薬が抜けてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:37:39.75

上がり早いよ
全レース中上がり最速！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:37:51.48

ディープ（豊）とデルタ（ペリエ）はロブロイ（デザーモ）を見ながらずっとその後ろに付けてたけどロブロイは後述の理由で上がっていけず
ディープデルタはロブロイマークを外して上がっていった

時にはもう遅しで先行していたハーツ（ルメール）はスパートかけててディープがいくら脚使おうが届かないところまで差を広げてた

引退レースのロブロイは藤沢の体重調整ミスだとか敗因色々挙げられてるけど一番大きいのはゲート開いた直後に両側からガッツリ挟まれてる
こん時にロブロイが負傷して走る気も削がれてしまってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:42:53.26

阪神大賞典も天皇賞も宝塚も上がり最速じゃないけど、有馬記念は上がり最速！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:44:26.23

ロブロイとかJCでハーツにも負けたし1円も要らんと思ってたわ
5歳になってから未勝利だったろ
衰えだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:47:28.03

逃げられたから刺し損ねた
それだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:50:40.77

射程距離にいるんだからハーツより強いなら差せる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 17:52:50.38

武が乗ったから
ペリエなら圧勝してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 18:02:20.15

ディープってボリクリほどの強烈なパフォーマンス見せたこと無いじゃん
ハーツに勝てるだけの能力が無かったで結論が出ちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 18:08:37.93

ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 18:14:53.20

当時のロブロイが衰えてたかなんてのは当事者が一番知ってるからこそ豊とペリエはあの時の有馬でロブロイマークしてたわけで

宝塚…4角でバルクに寄られる致命的不利でスパートかけられず後ろからの2頭にかわされて3着
英国際…59.5背負ってヨークの広い直線でクソ詰まりしながら横に持ち出すロスで抜け出したところをロブロイマーク一点のキネーンに差し切られる
秋天…超絶スローからの上がり勝負で先行しながら32.8の終いを繰り出すも同じような位置で内側確保してたヘブンリーに出し抜かれて2着
JC…デザーモが4角回ってから謎の外ブン回しで大ロスして坂登った辺りで一杯になってしまい最後の1Fは手綱緩めて僅差3着

これが当時見てる人からすら競走能力の衰え言われてしまうんだから不憫なもんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 18:18:05.90

長文の最初の一行目から間違ってる妄想で笑う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 18:46:51.41

4コーナー辺りからばててたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:13:00.12

国内たった一回負けをずっとウダウダ言われるのが逆にディープの強さを際立たせてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:29:15.77

>>169
そら3歳三冠馬が古馬に叩きのめされて現役最強ですらないことが発覚したからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:33:01.27

一回僅差で負けただけやんw
これだからアンチは😅

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:34:15.47

>>171
薬物失格もあるよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:35:19.50

ドーピングでやりたい放題やってるディープインパクトに正義の鉄槌を下したんだからハーツクライのほうがよほど英雄にふさわしいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:40:41.41

>>170
こいつアモアイのとこでも暴れてたキチガイだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:43:28.74

>>174
知らんよ
アーモンドアイは3歳で古馬相手に完勝してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:49:21.20

ルメールと武の差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:52:09.86

>>175
いいっていいって。アモ基地乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:54:34.02

ハーツ５７ｋｇ、ディープ５５ｋｇ
薬物ドーピングと斤量ドーピングの二重属性を使っても
負けたんだから完敗だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:54:37.38

ディープ基地て本当に頭がおかしいな
ま薬物使用がばれた馬の基地なんて普通の人間なら続けねーし納得

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:56:01.61

>>177
あ、いつものアモ基地連呼ガイジだ。生きとったんかワレ（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:56:24.74

普通に不調だっただけだろ
どんな馬にもそういうときはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 19:57:54.93

これはディープ基地嫌われるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 20:06:44.46

ディープはそのうち無敗で引退するだろうと思っていたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 20:26:11.92

まだ薬物とか言ってる馬鹿がいるのか
気管支拡張剤は普段使っても何の効果もねえよ
風邪や喘息で歩くのも困難なほどの体調不良でしゃーなく使っただけで、使っても多少良くなるだけだ
万全のディープからしたらイプラ時半分の力も出せてない！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 20:29:02.62

負ける要素なかった。普通に走れば圧勝だったはず。正直ディープインパクトに聞かないと分からない死んだし聞けないのが残念だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 20:34:50.98

>>184
お前は正常だと気管支が開きっぱなしになるとか思ってるのか…
ディープインパクトは魚や両生類じゃないからそんな機構してないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 20:37:53.97

>>186
何言ってんだガイジ
英雄のアンチするしかない朝鮮人は国に帰れ、チョン野郎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 20:42:33.12

>>187
魚扱いしてるお前がアンチだろ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 20:42:55.61

>>187
ドープ基地ってヤベえのしかいねえな（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:08:00.41

20年くらい前の話をいまだに語られるなんて、やっぱりディープは競馬ファンのなかでは特別な存在なんだろうな。本物の英雄はアンチも多い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:12:20.03

馬は生き物だから絶対はないぞ
イクイノックスも心の準備しといた方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:12:47.90

>>190
薬物失格馬が本物の英雄って何の冗談っすか？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:17:21.93

村田英雄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:24:59.45

>>184
はい失格。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:30:48.77

ある程度強い馬に先行されて捕まえ切れなかったってだけの話、実力だよ
これで馬券内すら外してたらどっか調子悪かったとも考えられるがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:33:09.29

体調不良で負けただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:34:19.14

>>196
どこが悪かったかソース付で説明お願いします

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:43:33.01

ハーツは前に行けるがディープはかかるので無理
この時点でハーツが上なのがわかる
忖度されないとあんな大外まくりは通用しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:49:51.16

ディープはこうだと言う先入観の武
ハーツの先入観をガン無視のルメール

この違いがデカかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 21:59:32.13

乗り方がタマモクロスの時と全く同じ