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1002コメント303KB
コントレイルが種牡馬として失敗しないか心配で心配で仕方ない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/16(日) 23:57:50.11
まじで走ってくれ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:00:03.85ID:b5oPKvu50
キズナやシルバーステートでもやれんだから失敗しねーよ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:01:21.26ID:c7c+EhHU0
金儲け種牡馬としては成功するよ、そういうシナリオが最初から引かれてる
だからインチキしてまで三冠馬にしたわけだし

強い馬はディープと同じでまず出ないから諦めろ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:01:47.06ID:XW+pmTRV0
カナロアとかキタサンは超えなくてもリーディング10位は行けると思うし大丈夫。
繋がるかは知らん。
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:03:51.30ID:0HDK/6U10
失敗してほしいじゃなくて真面目な心配スレ?
ぶっちゃけ同父種牡馬の3000例からして牡牝混合中距離GTで用なしなのは見えてるから諦めたら?
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:04:59.25ID:1kwxTkof0
キズナやシルバーステートごときが、日高繁殖でも活躍できる
欧州でもサクソンが早くもG1勝ち
血統も種牡馬として最高

まあ、失敗は無いわな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:06:28.08ID:ODlhUAyT0
これだ!という圧倒的後継種牡馬筆頭がいなかったサンデーが死んだらディープが出てきて
同じくこれだ!という後継種牡馬がいなかったディープが死んだらコントレイルが出てくる
こんなもん自然か不自然かで言ったら明らかに不自然なんでね
芝はなんだかキモい世界になってしまったんでダート路線の方が面白い
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:09:05.97ID:c7c+EhHU0
>>9
これ
金儲け種牡馬が必要なんよ、だから無理矢理作り出される
強さはどうでもいいんだわ、馬鹿を釣る為の戦績の良さだけ必要
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:12:16.53ID:4CQFeSjt0
競走馬としての能力はG1馬に毛が生えた程度だからね、爆死する可能性は結構あるよ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:12:56.26ID:6ezIhl0m0
ディープ系の安定感は無慈悲だからな
悪い意味でも
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:16:07.06ID:Qh7E94oP0
>>11
因果関係が逆
爆死したら能力が低かったことが明らかになる
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:18:32.73ID:Nl7KKshD0
これ心配だよな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:19:57.94
ドゥラメンテみたいに大成功したら馬鹿にされることがなくなるのに
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:25:52.24ID:B46F5iay0
やっぱ母系が不安要素だわ
米国色が強すぎる
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:28:10.41ID:YJyfP3jh0
約束された期待外れ種牡馬って感じするわ
とりあえずの目標はキズナだしな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:28:36.54
>>19
兄弟がかなり弱いのが気になる
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:33:36.12ID:pxNjvyvS0
キズナみたいに牝馬は走るとかそんな感じじゃね
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:34:56.35
それと高額馬をいくら有能そうとはいえ新人の調教師に預けて大丈夫なんか?
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:42:15.72ID:KF+TX0w90
シルステは府中用なしの早熟型ブリランテ
ラウダシオン出したリアパクには遠く及ばない

スクリーンやステゴに劣るのに種付け料の上昇だけは一人前
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:58:48.07ID:ePSGV7br0
ノーザン生産のイクイノックスまでの繋ぎでしょ
キタサンもコントもよそ様の馬だしな
神輿にしても自前のものを担ぐよ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 00:59:16.45ID:BGUmrTWS0
成功しそうなスワーヴリチャードもアンブライドルズソングなんだよな
アンブライドルズソングって血統の中に入ってるとなんかいいイメージある
成功するというより失敗するイメージが浮かばない
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:06:25.99ID:/4GdLuck0
>>15
成功はしてもドゥラ程距離に融通は効かなそう
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:07:38.87
スピードがあるのかないのかよくわからん
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:12:57.17ID:KF+TX0w90
そんなに万能な血なら父や父父として活躍してる
早熟になる血だからクラシック前に枯れるリスクもある

それにスワーヴは現時点のデビュー馬の良血比率高いから
早期デビューできなかった産駒が走り出すまではなんとも言えない
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:13:07.00ID:VdWz+IzD0
まあ第2のレイデオロ不可避やな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:15:51.48ID:4NPCc3qR0
キズナ程度だったら完全失敗と見なされるだろうなあ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:16:19.70ID:HCfbUQT70
アンライバルドソングは早熟だからな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:20:20.70ID:LhTgJ5Wo0
>>30
追いつけない程度の上がりしか使えない
だから菊花賞後G13連敗した
極上のキレがあるわけでもなくパワーもスタミナもあるわけでなく全てが中途半端
勝ち上がりこそすれど相手が強くなると途端に歯が立たなくなるタイプ
まあ今走ってるディープの孫のイメージそのままw
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:21:08.82ID:6LhhtKYU0
雑音定期
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:26:28.25ID:UA9eFY2D0
ディープボンドくらいの馬を出せたら御の字だとは思ってる
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:27:37.03ID:VdWz+IzD0
>>34
アンドヴァラナウトソングな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:33:24.12ID:4AHjilkp0
産駒の筋肉の付き方がダート馬みたいなのが面白い
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 01:38:40.56ID:0WXJwYDv0
コントレイルはディープ量産型でしかない
世代が極端に弱いから三冠馬になってしまった悲劇
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 02:15:21.50ID:Ql9JK7fB0
コントレイル極上の繁殖にエリート待遇
カナロア以上にはやれんちゃう?
てかやらなきゃあかんやろ
イクイノックスに全力かもだが
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 02:31:07.66ID:fIz2mUn40
ダノンプラチナみたいなもんだろ
だいたいマイラーで出る
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 02:34:06.81ID:ODlhUAyT0
不自然に成功させる方法はあんのよ
大牧場様がその年生まれた全ての子馬の中からデキの良い順に上から何頭かをコントレイル産駒とする!と宣言すればいい(現実の父親が誰かは気にしない)
胴元とネットリ癒着してるんだから誰も詮索しない
なんならその下のランクの馬達は育成の手を緩めるくらいの事もやるかもな
サンデー系の馬なら血統構成なんてどれも大差無いから大きく辻褄が合わないなんて事は無いし
余りにも違う血統なら競走では派手な成績で走らせて存分に広告塔として使い倒した後スノーフォールのように胡散臭い汚い血が繁殖に上がらないように殺しちまえば済む
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 07:01:30.40ID:PwwgExeF0
>>41
アグネスタキオンの分身キズナが成功?
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 07:24:00.71ID:fi3gaq+10
スワーヴリチャードはすでに勝ち馬が複数いるのが心強い
成功間違いなし
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 07:32:00.65ID:+zxcpirI0
産駒のデビュー戦はすべて一桁台の予感wwwwwwwwww
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0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 07:55:17.37ID:flrrE6kh0
1200万なんだから初年度クラシックは必須だな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 08:03:52.69ID:0ULsLX3V0
成功扱いされてるハーツクライやキンカメだってクラシックを勝てたのは3頭4頭だからな
キズナ以上の成績は残してほしいところだが、あんまりハードルを上げる必要もないでしょ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 08:13:47.18ID:6KQhJMyG0
優良繁殖牝馬が相手なんだから成功して当たり前
ディープも自身の能力は低いが優良繁殖牝馬のおかげで成功した形になったからな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 08:35:30.95ID:7F9xRty80
血統評論家からは不安視されてるよなこの馬
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 08:39:31.06ID:eWpSRAij0
売り抜けたら勝ちのゲームだから、後の心配なんかないだろ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 08:46:46.58ID:GIfWpG0K0
どうせ成功してもアンチに怒られる
失敗しても許してくれ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 08:54:52.47ID:T799Vae00
何としてでも成功させようとしてるのはノースヒルだけ
セレクトの超高額馬も身内で吊り上げて競り落としてるだけだし
ノーサンなんて別に何としてでも成功させようとしてる相手と頭数じゃないしな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 08:55:51.41ID:eWpSRAij0
ジーワンw
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 08:59:22.10ID:DEl8N+gK0
まあでも最近の成功部類の種牡馬はノーザン育成されてない種牡馬が目に付くから、そこはコントレイルにも可能性あるのかもしれない
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 09:17:42.31ID:UGsCGgb00
シルステやキズナ程度なら失敗というけど、シルステがキズナと同じ能力あるなら繁殖が違うんだからもっといい成績になるだろw
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 09:20:23.62ID:9H4IPYzP0
今のところコントレイルで一番得したのはノーザンでもノースヒルズでもなくグランド牧場
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 09:20:56.73ID:W0OHxh+80
超絶繁殖貰ってんだから成功はするだろ
能力足りてないし早熟だからディープは超えられんだろうけど
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 09:23:21.90ID:8VlylqVn0
キタサンみたいな成績は無理だわ
馬の能力はダイレクトに出る
キズナレベルだろ
イクイノックスみたいな大物は無理だな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 09:27:52.88ID:nCxdX74E0
ハーツクライのノーザンファーム牝馬数推移とGI馬輩出の感じを見てると
最初にノーザンファームブースト貰えなかった種牡馬の辛さがモロに出てる
基本的に産駒の出来を見てから待遇が上がり、待遇が上がった世代の出来を見てまた待遇が上がり…みたいな感じで
大きな波を繰り返す
お陰で2頭目のダービー馬のドウデュースが出るまで10年以上かかってしまった
それ考えるとコントレイルはあからさまにディープキンカメ亡き後のセレクトセールの大エース商品になるような待遇貰えただろうし
まず大丈夫だろう
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:01:22.00ID:7Bn2F1Kf0
>>1
毎年朝日杯と阪神JFと桜花賞に何頭も出走するぐらい大活躍するから安心しろ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:08:05.31ID:sH/MOzXd0
>>75
三冠馬だろうがディープ産駒は能力が低いから意味が無い
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:10:58.20ID:4AHjilkp0
キンカメやロベルトじゃ馬場適性と距離適性で三冠は絶対取れないしな
牝馬に三冠はないし
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:12:22.25ID:XXqN/0Jj0
>>2
シルステってどんな大レース勝った?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:13:47.57ID:8R0AarDP0
>>68
めちゃくちゃ優秀で草
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:16:54.75ID:eWpSRAij0
産駒が走り出さない今だからグダグダやれる
にしても早すぎるだろw
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:17:12.70ID:UOqg2bbv0
サンデーキンカメは無理でもキズナにならなれるよ
キタサンオルフェみたいな大駒も出せるかと言うと厳しそう
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:34:10.18ID:4AHjilkp0
馬鹿な馬主にはどう見えてるか知らないけどちょっと小型のキズナ産駒にしか見えないんだわ
キレなしで適性が2000までの6:4くらいの割合で中途半端なダート馬を生み出すアレ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:35:10.08ID:4AHjilkp0
ダートで誤魔化しが効くってことは勝ち上がりとアベレージだけは高く保てるだろうけどな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:38:28.59ID:/gzV62230
>>85
コントレイルが史上最弱三冠馬の評価貰ってるからな
能力が低いのは確定してるよ

こういうとこでわかるだろ?負けが少ないとか戦績のキレイさは意味が無いんだな

わからないならアホだから競馬辞めろ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:41:18.33ID:WLdqYQdV0
日高は優良繁殖揃えたとおもうけどノーザンに関してはトップ5にも入ってないだろ。
ヤンキーローズとかもリバティ活躍前の種付けでしょ。初年度クラシック取れたら大成功だと思うよ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:44:29.59ID:V8ZsX22h0
>>88
史上最弱の三冠馬になってしまう→JC完勝でレーティング126→最弱ではなかったな

この流れだろ
NHKが一度例えた例を違うってわかってるくせにいつまでも使うな
そのうちNHKから怒られるぞ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:44:45.98ID:49r2utIi0
>>90
気性が悪いから距離は持たないかもしれない
これだからな、何をアテにすれば良いんだか
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 10:46:01.25ID:XXqN/0Jj0
ダートで潰しが効くっていっても、ディープ系種牡馬産駒って確かダート中央重賞0勝、地方もJpn3までしか勝ってなかったよな?
あれだけの頭数居ても恐ろしいくらい酷いぞ
それでコントレイルだけ期待出来ると言われてもな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 11:00:47.05ID:JA2XyH5b0
>>93
ディープ系で数字ちゃんと見るとまともにダートが走れるのキズナ産駒とミッキーアイルの牡馬くらいでリアパクとかシルステは明らかにだー
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 11:05:07.73ID:ykVipIpb0
>>92
実際タイトルホルダー以外はてんでダメでタイトルホルダーも本当の長距離レースの淀になった途端ゴミになったからな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:08:54.01ID:JA2XyH5b0
>>93
96でミスったから書き直し
ディープ系でダート潰し効くってのはキズナに植え付けられたイメージでリアパク、ブリランテ、シルステなんかはディープ自身より走らない。
ミッキーアイルとリアステは潰し効くと言えるけどどれもコントレイルよりパワー型だからコントレイル産駒はダートはディープくらいしか走らないと思うよ。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:18:16.27ID:nnh1h6Hh0
ナリブーオルフェとすげえ期待された馬がたいした事がなく
ディープキズナドゥラメンテキタサンと余り期待されなかった
馬たちが絶賛されるような産駒成績を残した

コントレイルは走る前から産駒が大絶賛、ここだけが心配
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:21:26.04ID:2yFnTL9p0
ディープ基地ってアベレージで判断してるから会話が噛み合わない
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:24:40.50ID:TYMF7Myt0
こいつはディープと同等かそれ以上を求められてる
失敗はもう決まってるから安心しろ
キタサンには負けるがキズナには勝てるだろ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:26:39.94ID:fi3gaq+10
ディープ系種牡馬は自身の劣化版しか産まれない
これはもう覆らない現実だから
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:31:13.31ID:nnh1h6Hh0
キズナはかなり手ごわい存在、今年の新馬牡の出来がすごく良い
素直に期待しても良いと思う
大げさな話だけど秋にG1勝ちまくればリーディング1位だって夢じゃ
ないのがキズナ、来年のリーディングはほぼ当確だと思っている

コントレイルはダートでも走る産駒を出さないとキズナの牙城を崩すのは
厳しいのでは?
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:40:59.93ID:2yFnTL9p0
>>106
勝ち上がりの数で戦ってる基地さん...
ゴミが最下層でくすぶり過ぎやろ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:41:46.48ID:jiCkoffi0
ダートを走る馬を出す=クラシック用無し
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:42:29.55ID:jiCkoffi0
ディープなんてダートさっぱり走らなかったからな
アメリカ血統が濃くなった産駒の子からはダート馬が山程生まれるようになってしまった
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:46:21.29ID:kZkOno/F0
でも一頭しか勝ち上がらなくてもその馬が三冠馬とかグラスラ達成とかすれば評価されるんじゃないかな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:49:02.53ID:hcZuFaya0
>>111
それは評価されるでしょ
ただ、格付けの基本はリーディングなので、それを否定して贔屓の馬を無理繰り上にするとかは成り立つ訳のない話
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 11:49:23.11ID:FnNSGlqt0
セレクトセール当歳
コントレイル = 25億円!


期待しかないやろ😊
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 12:02:30.85ID:2yFnTL9p0
>>110
オルフェの話してないじゃん



正体現したねぇwwwwwww
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 12:02:52.00ID:2yFnTL9p0
いきなりオルフェの話にされた!!!!

ディープ基地やべええええええ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 12:10:52.19ID:SAy7OtPW0
>>111
そこまで極端じゃないけど産駒の中で唯一の重賞馬が複数GTを勝った例は
セイウンスカイの父であるシェリフズスターがいるけど種牡馬としての評価はお察しでしょう
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:12:04.10ID:LhTgJ5Wo0
ディープ産駒セレクト高額馬

アドマイヤビルゴ 6億2640万円
ショウナンアデイブ 5億6100万円
リアド 5億760万円
ダノンマイソウル 4億4000万円
ダブルアンコール 3億9960万円
ザレストノーウェア 3億8880万円
ラストグルーヴ 3億7800万円


走らんねw
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:14:36.45ID:2yFnTL9p0
ディープ産駒高額で走ったのってサトノダイヤモンドくらいか?
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:17:33.66ID:2yFnTL9p0
あーワールドプレミアも2億越えてたわ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:17:39.77ID:oI1BlmFw0
ほとんど母父のイメージで見れば間違いないという
ディープ系種牡馬の傾向が不安要素やね
キズナと同じくサンデークロスが絡まないと全くキレないかもしれん
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:18:13.29ID:LzvC1DYa0
高額馬が走らんってのは分母が少ないからよ
勝ち上がり率で見たら走らんとも言えない数字
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:20:32.13ID:LhTgJ5Wo0
>>122
回収できてないじゃん
5億出して勝ち上がりもクソもないだろ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:23:07.42ID:eWpSRAij0
そりゃそうだ、4億超えで買われた馬が函館記念出てたからな
重賞に出れるだけでもね
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:25:24.50ID:2yFnTL9p0
ディープ孫がダービー出走で成功言ってたの忘れてたわ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:26:21.38ID:s4Pptjqj0
取り敢えずダートは駄目そう
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:29:04.02ID:nnh1h6Hh0
シェリフズスターの逸話をひとつ

セイウンスカイが皐月賞を勝ったあとシェリフズスターに注目が当然集まった
シェリフズスターはどうしたという話になったんだわ   結果行方不明
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:33:08.70ID:QNOkkIy20
キズナぐらいはやれるだろう
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 12:38:27.37ID:+K+mnm5P0
マエコーのとこならダートで走るコントレイル産駒出せそうだな。芝では決め手が出ない一本調子の血統。
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:08:14.50ID:gMB8r2wK0
すこぶる評判らしいね
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:15:10.07ID:s4Pptjqj0
>>128
本人がパワー無さそうだし、弟もダート走ったけど駄目だったからなあ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:16:53.48ID:vsq7pTR30
気性、骨格、皮膚感が良いってのはいたる所で聞いたから後はスピードとキレさえ引き継いでいればって感じか。スタミナは配合でどうにかなるかな?
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:22:08.99ID:txQFBd+00
>>113
能力的には父親ディープインパクトを超越しとるからな
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:25:32.00ID:2yFnTL9p0
キタサン産駒を評価しなかったやつらの評価
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:25:57.16ID:0HDK/6U10
種牡馬は結局のところ遺伝しやすい部分の潜在能力と相性でどうなるか決まるわけで
体力も速さもろくにないコントレイルの産駒じゃどうやっても大成は無理でしょ
上振れして自分より強い産駒が出るなんてことはディープ系で起きた試しがないし
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:28:39.79ID:xDEF1vWg0
馬格とか気性とか言うけど、
ステゴは頭の良さと左右や小回りなどの操作性に優れてたからで、
そこらへんは走らせてみないと分からんよ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:36:58.61ID:UOqg2bbv0
ステゴはブラックタイドみたいに競馬不向きの気性に隠れた身体能力のあったタイプ
早熟性と競馬向きの賢さで走るディープ系とは違いすぎる
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:47:55.82ID:b6jHPyYb0
ジリ脚でお馴染みのディープ×米
パフォーマンスならキズナの方が高かったし
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 13:49:38.18ID:wB5hAetM0
>>143
日本向きじゃない種馬が全世代クラシック制覇、三冠馬2頭、JRAG1 100勝…etcは草
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:07:43.46ID:/ZQnuf5w0
ディープは小さかったけど米繁殖で馬格とスピードを補えた
母親が米血統のコントが同じことしたらダート馬量産しそう
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:17:43.44ID:D7btyefH0
まぁ1200万だし初年度からG1馬3頭ぐらいは出してもらわんとな
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:22:11.28ID:UA9eFY2D0
>>148
してないじゃん日本で全世代クラシック制覇w
一応今年秋華と菊残ってるけどノーチャンスだろw
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:28:19.72ID:MegNhhPC0
>>129
行方不明というのは印象悪いから草競馬にされたという話をでっち上げられる
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:29:58.54ID:8VlylqVn0
まあイクイまでの繋ぎで儲かれば良いんじゃ無いの?
ノーザンは今年でイクイ引退させたいだろうなw
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:33:38.96ID:jiCkoffi0
>>150
それなんだよな
当歳だから言い切れないけど産駒がダート馬に見える
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:42:46.14ID:jiCkoffi0
繁殖がダート走ってた馬でも芝馬を出してたのがディープインパクトなんだわ
キズナやリアステはダート繁殖を付けると普通にダート馬が出てくるからな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:44:04.44ID:MegNhhPC0
>>161
でも例外的なダート馬アンジュデジールを輩出した昆はちっとも褒められない
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:44:18.02ID:b6jHPyYb0
ディープのよさはしなやかさから来るバネ
米血統入ったら台無し
まだフィエールマンの方がいいとこ受け継げるかも
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 14:46:21.63ID:nnh1h6Hh0
マジすか?
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 15:01:46.41ID:meDocMtG0
母型の血統には不安要素しかないし
ディープも孫世代はズブくなる傾向だからトータル不安要素しかない
キズナくらい走ったら御の字じゃね?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 16:56:28.29ID:LhTgJ5Wo0
>>168
いくら小銭稼ぎしても高額G1一つ勝てばリーディングはひっくり返るからなw
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 16:57:27.06ID:WEunQ/LU0
牡馬だけなぜかダート寄りに出てくるパターンは心配だわ
それでも全然走らないってことはなさそうだけどなぁ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 17:13:22.74ID:VGbW1UDA0
ひっくり返れば最高の結果じゃないか
ひっくり返せてないのに、格式高いG1率なんかで比べようとするのがおかしいわ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 17:36:41.46ID:bekrOACR0
ディープと同等の成績出さないと成功と言えないんじゃハードル高過ぎ
クラシックいくつか取れれば十分成功でしょう
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 17:40:56.24ID:nnh1h6Hh0
ディープは50年に一頭出るかどうかの異常サラブレッド、競争成績種牡馬成績文句なし

コントレイルも続いて欲しいがそれは無理というもの
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 17:44:18.25ID:0RFsoUkL0
血統的にはダートっぽいけどコントは体小さいから大丈夫だろ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 17:47:45.18ID:XtGKOt1r0
期待値が違うんだよな

キタサンブラックとかドゥラメンテの種牡馬成績はおもったよりやるじゃんって感じ

コントレイルがこれら2頭と同じ実績を作ってもこれくらいできて当然、親父にはまだまだ及ばんな
みたいな評価をされる
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 18:14:26.71ID:CpMfiVAf0
勝ち上がり率や仕上がりの良さは間違いないでしょ
そういう意味では成功すると思うよ

血が繋がることを成功と言うんであれば怪しい
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 18:15:44.54ID:jiCkoffi0
キズナはキタサンほどの繁殖をもらってなかったからな
リアステとサトダイは初年度から父ディープが死んだおかげでお下がりをたくさんもらってたけどあのザマだから終わってる
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 18:23:05.28ID:AHcpft8r0
ディープの上位互換のキタサンや最強馬イクイに繁殖集めたほうがマシだろうな
コント含めてディープ系から大物出る気がしないし
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 19:37:14.97ID:zXEXoiC+0
キタサン、ドゥラメンテ越えは当たり前
オルフェの二倍の期待


わかるな?
失敗したらやばいぞ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 19:50:59.35ID:b5oPKvu50
時計的には東スポ杯以外が平凡だからな
ドゥラやキタサンはなんだかんだG1のレコード勝ちがあるし
クズは出さんだろうが打点は高くないかも
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/17(月) 19:52:30.01ID:yERzYYBm0
キズナくらいの成績じゃだめでしょ
キズナくらいの勝ち上がり、アベレージでG1をドゥラメンテ、キタサンブラック、エピファネイアみたいに勝たなきゃいけない
つまりディープインパクトクラスの種牡馬になることが期待されている
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 20:48:00.07ID:klaCb5Qz0
これだけ全力サポートで海外ダートGIを勝ってないオルフェ程度だったらきついよな
フランケルはガリレオの次の覇権確定だしジャスティファイも何かすごそうなのが出てきた
海外の化け物は日本のと違って本物だな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 20:53:45.82ID:XtGKOt1r0
イクイノックス出しても次がなければルドルフ産駒のテ

イオーみたいなそれっきりってパターンもありえるよ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:04:35.81ID:IUs3jKYb0
なんでコントに期待してる奴ってフィエールマンには期待してないんや。
あいつ能力はくっそ高かったやろ。虚弱体質なの考慮してもタキオンクラスになる可能性はあるやんけ。
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:08:15.14
>>189
もちろん期待してるよ
天皇賞秋の脚凄かったからね
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:12:02.37ID:nCxdX74E0
>>188
キタサンに関して言えばアーニングインデックスも勝馬率も数値が飛び抜けてるからそれはないかな
サンデーサイレンスは無理かもしれんが、全盛期のブライアンズタイムやトニービンと勝負できるレベルの名種牡馬の位置を確立するはず
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:12:13.32ID:UOqg2bbv0
普通の馬が70、80の力で走ってるところを100超で走ってるタイプは多分種牡馬としては用無し
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:13:00.62ID:IUs3jKYb0
>>190
その割には声が聞こえてこんのよな。
正直コントレイル含めたどのディープ産駒より期待してるんやが。
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:14:56.73ID:2o3ieDVK0
サトノダイヤモンドみたいに直感でこいつアカンなって思う種牡馬は実際にアカン状態になるんだよな
逆に○○だから駄目って細かく理由上げられるやつはそれが長所に反転したりする
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:18:49.68ID:UOqg2bbv0
>>195
分からないよ、脚曲がり多いとかでないと
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:19:48.93ID:0HDK/6U10
>>194
コントレイルは弱いから駄目の一言で終わるあたり無理だな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:22:29.41ID:ykVipIpb0
イクイ級の馬は出ないと思う
ボンド級は三頭くらい出せると思う
ソングライン級の馬は出ないと思う
メイケイエール級は三頭くらい出せると思う
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:27:08.17ID:E1cQczMa0
別にコントレイル失敗しても、他のディープ産駒の何か当たりそうだから心配することない。
数シーズン種牡馬供用して、ゆっくり余生楽しんで貰っても良いだろう。
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:39:42.20ID:LhTgJ5Wo0
>>200
今のところ全て失敗してるぞw
まともな孫種牡馬皆無
G1もろくに勝てず
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 21:45:24.89ID:AHcpft8r0
成功してると言えるのはキズナくらいだもんな
ラウダシオン出してるリアパクとナムラとエール出してるミッキーでギリ及第点
あとは全部微妙〜失敗、さすが小物軍団
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 22:45:42.33ID:chxODkPQ0
>>187
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 22:50:46.65ID:xFqneGmH0
なんだかんだ走るだろ
ただ3歳春で終わる産駒は多いと思う
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:13:00.37ID:MegNhhPC0
>>194
勝己「産駒の運動神経は正直~(だいぶ言葉を濁してる)」
ウイン「産駒の運動神経は悪い(断言)」
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:23:13.59ID:AHcpft8r0
まぁサトイモレベルの雑魚に250万も払うならゴルシつけたほうがよっぽどいいわ
ノーザンの豪華繁殖貰って殆ど非社台産駒のゴルシに負けてるって相当ヤバい
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:36:39.35ID:rxrWSxo90
キタサンブラックなんて誰もが失敗種牡馬と思ってたのに
いまじゃ最高級の種牡馬扱いされてるんだから結局は走らんとわからんよ
ステイゴールドもあれだけ走る馬だすって誰が思ってたんだ?
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:42:42.70ID:AHcpft8r0
誰もが失敗なんて思ってないけどなステゴはともかくキタサンは
俺は走ると思ってたよ、血統だけで能力が低いドープ軍団よりはよっぽど
というかキタサンは社台ノーザン率48%もあるから繁殖の質でいえばキンカメハーツ以上だし
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:44:53.60ID:Txw2CN4z0
>>216
日高が異様に少ないんでは
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:46:21.64ID:LhTgJ5Wo0
ドープは初期から早熟性で勝ち上がってるだけで上限が低いと指摘されてたから今まさにその通りになってるだけ
ドープ産駒は能力が低い、だから孫はさらに低くなってる
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:52:40.24ID:MYh74ZTw0
なーにディープボンドがコントレイル産駒をボゴボコにするから見とけって
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:53:01.73ID:0HDK/6U10
晩成か早熟か以前に競走能力なんだよ
コントレイルなんてプレレーティング115のオーソリティに2馬身差だからな
川田で凡走したシャフがうっかり3着に来てしまったから126になっただけ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:55:45.96ID:g8mbBgMb0
ダノンプレミアムは?
こっちのほうが成功するんじゃね
オーギュストロダンは?
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:55:50.60ID:Txw2CN4z0
でもジャスタウェイやオルフェやエイシンヒカリもぱっとしないじゃん
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/17(月) 23:58:40.90ID:0HDK/6U10
>>223
そいつらレベルになれば御の字
あと日本育ちで海外ダートのトップクラス勝てる産駒出すオルフェ舐めすぎ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 00:00:48.61ID:4R/5FHwM0
ディープ系で1番成功するのは間違いなくフィエールマン
アイツはキタサン級かそれに次ぐ種牡馬になるぞ
春天二連覇するスタミナに秋天で32.7の上がりを出すスピードとディープに一番近いのはコイツ
コントレイルよりは間違いなく強い
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/18(火) 00:03:19.57ID:DDZf0EmR0
>>224
別に舐めちゃいないけど芝で出したレーティングでしょ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 00:09:17.17
>>226
秋天で福永が究極の脚引き出してほんま良かったよな
あれがなければ種牡馬になれなかったかもしれん
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 00:11:07.92ID:jm5o0Lnx0
>>226
後ろで上がり出しただけならともかく、アーモンドアイに結構迫っての2着
まあコントレイルよりは期待できるな
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 00:12:47.89ID:/LNAHdNa0
>>226
一勝クラスで同じく出遅れた馬が32.5出す馬場やけどな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 00:15:08.10ID:K8F9DiQz0
>>213
まあ腐っても二冠馬だしG1六つ勝ってるからなそりゃ能力は違うでしょ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 00:16:26.97
しかしゴルシが一番苦手そうな東京2400のオークスを娘が勝つとはな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 00:21:08.47ID:IVZ1tA2P0
>>220
引退させたげてー
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 04:03:46.84ID:uyvZbLfF0
>>226
能力的には
フィエールマン>コントレイルだが

種牡馬としての可能性は
コントレイル>フィエールマン
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 05:38:52.15ID:yoFSeMHX0
コントレールはキンカメ産駒のロードカナロア産駒のアーモンドアイに完敗w
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 06:49:20.58ID:3RS2aZjf0
薬漬けにするのかな?

知らんけど。
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 06:51:57.80ID:RZyFOKDW0
コントの弟 
インタクトだっけ?
今だに未勝利じゃなかった
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 09:25:56.56ID:U+JAVFsp0
でもキタサンブラックも基本的には晩成傾向だからダービーまでならコントレイルに分がありそう
今の種牡馬で早熟はエピファネイアくらいだし
他に早熟種牡馬が出てきたら別だけど
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 09:29:43.17ID:iJ0L8Icm0
しかし見れば見るほどダート血統だなコントレイル
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 10:43:36.37ID:dNTYoIZt0
>>240
早枯れエピファネイアと希望の星コントレイルを比較しないで
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 10:45:46.44ID:Rswam2X60
早熟なら稼ぎ所あるからいいじゃない
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 11:09:01.99ID:FyljIy2O0
競馬板の帝王にはIDの必要がないのさ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 12:48:29.74ID:rGE2cknm0
もうコントレイルがサイアーラインとか繋げる必要ないしな
既に高額で売れたから大成功だよな産駒が走った走らないとかどうでもいいことだろ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 13:01:03.56ID:4R/5FHwM0
今んとこディープの有力種牡馬って大半が米国血統だったからな
キズナもサトイモもシルステもみんな米国
で失敗
コントレイルも米国だから正直あんま期待できん
そういう意味でも欧州血統のフィエールマンには期待したいわ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 14:56:49.24ID:jnVJIUL90
母系がアレだし大失敗する可能性は高いだろうな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 14:56:49.32ID:jnVJIUL90
母系がアレだし大失敗する可能性は高いだろうな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 14:57:45.94ID:jm5o0Lnx0
別に大失敗にはならないだろう
大した成功にもならないだけで
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 15:58:27.69ID:naSNwuJ/0
コントとコント仔はキタサンイクイ親子と戦わないといけないのがキツい
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 16:47:57.26ID:OCdtJicY0
ダービーの距離を2000mに短縮とかしたれコントレイルは成功するかもしれん
現状2400mなんだからスタミナのある血統が強い
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 16:58:08.30ID:WqZT3rMa0
勝ち上がりは良いかもしれんが
大きいところは無理だな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 17:07:33.37ID:t72W4gbl0
ディープ系って、やっすいマイルか牝馬限定のG1をチョロっと勝ってるだけだからなw
ダートに関してはG1どころかJpn1すら0勝w
2016年にデビューして3000頭くらい走ってるのにこの惨状w
どんだけゴミ量産しちゃったの?
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 17:33:01.84ID:IVZ1tA2P0
>>262
お前どんだけ悔しかったんだよ
寝て起きて引きずってんじゃねぇよ
普通に気持ち悪いわ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 17:41:09.94ID:DggwefpE0
>>222
ダノンプレミアムなら2歳戦で大活躍するよ
ただ成長力が疑問だらけなのでカレンブラックヒルと似たような種牡馬成績になるんじゃないの?
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 17:42:57.91ID:DggwefpE0
セレクトセールでコントレイル産駒見てこれは大成功するなって確信したけどな
他の産駒と比べて垢抜けた馬体に気性が素直で素晴らしかった
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 17:54:59.65ID:1P9ll8FP0
ビワハヤヒデも種牡馬として失敗するのではないかと不安視する人はいたのかな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 18:12:53.36ID:E2YHwNVn0
>>249
オーペンやシルヴァーホークはアメリカ産だけど欧州で走ってた馬なんだが
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 19:02:01.81ID:T2vwUBgN0
コントレイルが成功しなきければ
日本でディープ最高の仕事は兄ブラックタイドを種牡馬にさせたて事になってしまうな
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 20:31:43.14ID:vGjWaD9D0
>>265
下馬信負け犬ゴキブリキャンキャン吠えてて草
下馬三馬鹿も逃亡が得意技でイクイノックスから逃げ回ってるがその信者も全く反論できず涙目逃亡するんだからマジでお似合いだわ笑
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 20:40:11.36ID:J44bEdfc0
現役時代の姿は全く評価してないけど種牡馬としてはいかにも上手く行きそうな要素が揃ってるんだよなぁ
直線の広い競馬場が得意で良馬場向きで馬体もコンパクト
母親が米ダートなのと今のところ父父ディープが壊滅してるのは知らん
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 20:44:00.12ID:vGjWaD9D0
てか下馬三馬鹿信者のキモ娘ガイジって大体ボンド好きそうだけどなんでだ?w
なんだかんだでボンドは雑魚のラキチンホルダーには勝ち越してる格上だから尊敬してんのか?w

プボくん()とかほざいてるんだろうな、キモすぎて草
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 20:47:48.96ID:IVZ1tA2P0
>>274
ボンド
有馬
有馬
春天

タイホ
春天
宝塚
凱旋門

勝ち越しとは
可哀想な頭しとる
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 20:56:38.81ID:vGjWaD9D0
筋肉痛下馬信者がノーカン扱いしてる凱旋門除いて国内だけならプボくん()が勝ち越してるだろゴキブリ笑
てか逃亡負け犬のくせにラキチンホルダーちょっと貶されたら必死こいて3分でわいてきて直ぐに対戦成績書き出して大草原
どんだけつまんねー逃亡下馬世代が好きなんだよこのゴッキーくんは笑
これでよく「別に好きじゃない()」とかアホ面でほざいてたなこの負けゴキくん笑
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:03:32.81ID:IVZ1tA2P0
間違えたんだから自分のアホさ自覚しなよ
信者でもないけど別に嫌いでもねぇし
好きな馬貶されて発狂してんのどう見てもお前だろ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:11:58.54ID:vGjWaD9D0
間違えたも何も俺はずっとどこぞの池沼ゴキブリと違って凱旋門なんて国内と別ゲーだから分けて考えてるスタンスなんだが笑
日本語不自由なアホのためにこれからは「国内で」って付けてやろうか?笑
てかG1未勝利のプボくんごときに「国内で」負け越すってラキチンホルダーさんマジで雑魚ラキ珍過ぎて草しか生えんわ笑

釣られて3分でわいてきて対戦成績書くような馬鹿が未だに信者じゃない宣言してるのクソダサすぎて笑うしかねーよ笑
信者じゃないのに他馬に重傷負わせたこと指摘されたら顔真っ赤にしたり、シャフくんはPOWで調子落としただけだもんとかクソダサガイジ理論でアホ擁護してたのか?w
見苦しすぎんだろキモヲタゴキブリ笑
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:14:34.96ID:IVZ1tA2P0
お前の凱旋門のスタンスとか知らんわw
どこの何様じゃw
知ってて欲しけりゃ毎回自己紹介しろ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:24:37.05ID:vGjWaD9D0
てかこのクソダサ池沼負けゴキ、アホゴキブリ理論のすべてが自分にブーメランしてて頭悪すぎて大草原すぎるんだよな笑

引きずってんじゃねぇとかアホ面でほざいてたくせに自分は釣られまくって顔真っ赤で引きずりまくってるし、他人なんぞ知らん!俺の考えに噛みつくな!とかほざいてたくせに自分は顔真っ赤で他人に反応しまくりアホ丸出しだし、マジでゴキブリに失礼なレベルの池沼だわ笑
そしてイクイノックスから尻尾巻いて逃亡しまくってる下馬三馬鹿の信者のくせに「イクイノックスはレースを選ぶな!」とかぬかしてたのもブーメラン直撃だし、マジでゴキブリにも劣る知恵が遅れたゴミだな笑
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:28:51.63ID:IVZ1tA2P0
>>280
スルー出来ないのは互い様やろw
別スレの話題夕方に持ってきたキチガイがまともぶってんじゃねぇよタコw
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:33:40.01ID:vGjWaD9D0
>>281
そりゃ俺はお前みたいな知恵が遅れた下等なゴミで遊ぶの好きだからむしろおもちゃは引っ張りたいし他人に対して引きずるななんて言ってないからなぁ笑

てかお前のそのブーメラン芸って流石にわざとだよな?笑
天然ならマジモンの知恵遅れでゴキブリ以下で爆笑するしかないんだが、流石にわざと笑い取ってるんだよな?笑
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:38:07.59ID:tLjTleBo0
キタサン信者は変なの多いな
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:38:14.96ID:SPDJZxMK0
>>267
つまりコントと同じで早期に完成して成長せず一番上手く行っても三歳秋には二線級に落ちてるっことだな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:38:38.22ID:p7Pu8wOU0
ガチでヤバい人いるやん
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:38:40.09ID:p7Pu8wOU0
ガチでヤバい人いるやん
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:40:06.55ID:IVZ1tA2P0
>>282
もはや何のマウントかも分からない謎マウント発言
朝方までアホなこと言い合って、その日の夕方にウキウキで別スレのそいつに絡んでいって遊んでやってるてw
遊んで欲しいのお前じゃんw
「◯◯くーん、あーそーぼー!」ってな
相手してもらえて良かったな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:46:43.95ID:vGjWaD9D0
>>288
すべての発言がブーメラン直撃してる論理破綻の池沼負けゴキの分際で俺に遊んでもらえてるんだから感謝の一つもしたらどうだ?笑
てかマジで他人に対して引きずるなだのとほざいたその直後で顔真っ赤にして反応しまくってるゴキブリ以下のアホっぷりには草しか生えんわw
おまけに大好きな下馬三馬鹿のラキチンホルダーバカにされた時の釣られっぷりと来たら最早ギャグだろゴキブリキモヲタ笑
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 21:54:15.00ID:IVZ1tA2P0
最近はブーメランって言葉がお好きなのね
同じ言葉繰り返して悦に入るの典型的だわ
半日経ってから同じキチガイに絡まれてビビらねぇ奴いねぇよw
哀れ過ぎてドン引きだわ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/18(火) 22:01:58.75ID:vGjWaD9D0
キチガイはあらゆる発言がブーメラン直撃してるのにそれに気づく知能すらない知恵が遅れたどこぞのゴキブリだろ笑

てか絡まれてガクブルでビビり散らかしてて草
頭が悪いゴキブリの上にビビりでブーメランで雑魚とか救いようのない負け犬だな、下馬三馬鹿とそっくりだわ笑

そもそも他人にドヤ顔(ただのアホ面)で指摘してたどこぞのゴキブリが顔真っ赤で引きずらなければそれで終わった話なんだがな笑
まあブーメランゴキブリだから他人には偉そうにほざくくせに自分ではできないもんな、出来損ないの負け犬だもんな笑
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 02:51:29.40ID:uCDi8uMn0
コントレイルよりロジャーバローズに期待してるわ。
リオンディーズくらいにはなるんじゃね?
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 04:33:52.13ID:Uef2aCu20
筋肉の質のクオリティ的に種牡馬としてはフィエールマンの方が期待できる。
元々フィエールマンの方が良血だしな。
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 04:49:52.64ID:jQBBjIi00
>>283
レイデオロは4歳5歳がピーク
エフフォーリアは2歳3歳がピーク

コントレイルは2歳がピークと思ったが4歳秋がピークだ
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 05:01:24.82ID:XTYXysLB0
他のディープ系種牡馬の様に失敗するよ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 05:02:32.80ID:Ogifnne50
当歳1歳がピーク セレクトセール仕様というのもある
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 09:55:07.73ID:g57chXzd0
コントレイル レベルの産駒は出せるだろ?
無敗で2歳G1→無敗で三冠→古馬JC勝ち 全レース馬券内
それで種牡馬入り
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 10:10:01.76ID:wdGo2Bba0
>>298
コントレイルと同等の産駒を出してもGT一勝が関の山
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 11:42:06.87ID:EQsLC+Vg0
ダノンプレミアムの子は
いつデビューするの?
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 12:19:17.53ID:Rlz6zhXA0
ノーザンは手元に置いときたかったけど社台がいらんと言って突っぱねたんだろ
ノーザンはシルステと同じで株を持ってるから生産はしてる
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 12:19:36.01ID:Rlz6zhXA0
ノーザンもスタリオンを作ればいいのにな
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 12:42:23.56ID:39Qpehwj0
初年度からこれだけの厚遇はそういないからコケたら面白いけど
実際は成功とも大失敗とも言えない微妙な感じになりそう
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 12:42:47.85ID:1+OY1mFX0
今となってはG1ダービー1勝のキズナが
社台入り出来たの謎だわなあ
あの時はディープはそんなに牡馬で大物
いなかったからか
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 12:48:13.52ID:g57chXzd0
>>306
アイドル枠じゃね?
テイオー マック オグリと同じく飼い殺し
実際、今年の2歳迄は飼い殺し待遇だったし

慌てて今年2歳から掌返しで笑える
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 12:51:49.51ID:ucPUHF2m0
フィエールマンがコントレイルより強いと主張するやつってもれなくコントレイルが嫌いなだけ、どちらも強いじゃなくコントレイルが弱いって主張だから聞く価値がない
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 13:01:15.08ID:xWvl+2ml0
>>307
マエコーはワンアンドオンリーも置いておけば
良かったのにw
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 13:04:07.91ID:h9ikerva0
いいとこキズナレベルじゃねーの
勝ち上がり率はいいけど大物は出せずに平均的な強さ(2,3勝クラス)の馬が多そう
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 13:07:17.02ID:GdfErpgs0
だから商売する馬として大成功してるからもう産駒の成績とかどうでもいいって基地は言ってるだろ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 13:09:09.37ID:O/mjpjNY0
フィエールマンの1歳を見るにディープ系種牡馬にありがちなマイラー体型というより中距離体型に見える
ただスピードがないディープ系でこの体型は日本でやっていけるのか不安
サトダイがそんな感じだし
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 13:12:12.43ID:t6ROi7T80
>>310
なお実際は熊本に捨てられ屠殺場に呼ばれるのを待つ死刑囚の扱い
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 13:43:56.96ID:iMOdAC3p0
ディープ系は色んな所から重賞〜G1級出てるし
コントレイルの能力血統繁殖から考えたら最低限の格好はつける
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 14:01:42.37ID:VFdYZbUr0
心配しなくても他のディープ産駒の子ぐらい走るだろ?
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 14:09:48.69ID:g57chXzd0
>>311
キズナレベルでも日高繁殖の250万と社台グループ全面バックアップの1200万じゃ産駒の出来も育成も厩舎の扱いも騎手も全然上になるからな
既にリーディング争いしてるキズナをプッチギリで楽々リーディングにはなるな
キズナでも現役で既にG1勝ち3勝してる現役馬出てるから
G1勝ち5勝以上はボコボコに出るだろ?
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 14:41:15.29ID:O4CxNyU30
>>317
残念ながら、コントレイルがあからさまな枠忖度で顰蹙買ってあれ以降そういうの見なくなったからな
もう無理
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 14:51:07.46ID:eTZoHqB60
フィエールマンは所詮ブリーダーズ。
いつもフィエールマンマンが出て来るよね
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 15:09:27.89ID:4wG25rLJ0
フィエールマン>コントレイルは流石にモグリだろ
ディープの副将ポジだから期待はしてるけど
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 15:41:19.06ID:jbD+OA2p0
>>323
つーか現役種牡馬だとキズナ以上はキタサンぐらいしかいないからなあ
まずはキズナ超えてキタサンでは?
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 15:49:26.65ID:wdGo2Bba0
>>325
数じゃなくて率の話ならキタサンブラックだけどカナロアもキズナよりは上
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 16:49:21.86ID:PaXC92af0
ディープ、キンカメと同等
オルフェの倍
ギリ許されてキズナ程度
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 16:58:30.48ID:PaXC92af0
ギリだから

「ディープ系ならがんばってますね」程度のギリ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 17:19:30.57ID:2gogO5uN0
何をもって成功かは人によるがクラシックホースは何頭も出すだろ。キタサンぐらい成功するかといわれると微妙
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 17:34:09.07ID:g57chXzd0
>>326
カナロアは数だけで、AEIはキズナのが既に上
しかも、今年2歳から数もキズナのが上
カナロアは相手にはならん
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 17:35:51.62ID:g57chXzd0
>>329
日高繁殖250万のキズナ
社台グループ全面バックアップ1200万のコント
種牡馬能力同じなら相手にはならん
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 19:01:47.40ID:7giY+QnM0
>>336
ドバイ入れたら上位やぞ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 19:05:39.64ID:7giY+QnM0
「ディープ系の中では」って括りならキズナぐらい頑張れ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 19:54:20.70ID:VTg69NDi0
>>338
海外はシルソニ合わせたら12.2億円だからな
実際に大金稼いでいるのに都合の悪いものはすぐに無効にしたがるんだよな
アンチの悪い癖だよ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 20:06:50.61ID:39Qpehwj0
>>336
言ってないぞ
海外ダートで稼いでるから大失敗とも言わないが
コントはオルフェよりずっと期待されてるのでオルフェと同じくらいの成績なら大失敗
クラシック勝ち馬複数出せば成功までいかないけどまあ悪くもないかくらい
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 20:44:18.33ID:rRkLxNPg0
>>340
ディープ基地ってロダンロダン騒いでたのに海外の賞金入れない矛盾だらけのカス野郎じゃんwwww

そりゃ叩かれますわwwww
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 21:09:35.57ID:nWe51YfH0
海外含まないのが日本のリーディングのルールだしな

種牡馬の主な活躍馬には入れる
リーディングには入れない

これはルールだからアンチも基地もない
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 21:46:34.06ID:rRkLxNPg0
日本だけで成功って悲しいなぁ

箱庭に捕らわれてろコントレイル
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 21:54:13.53ID:wdGo2Bba0
日本馬の話をしろよ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 22:05:22.38ID:4wG25rLJ0
>>336
失敗してないだけ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/19(水) 22:06:44.75ID:rRkLxNPg0
ロダンロダン騒いでたのお前らじゃん
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 02:41:10.68ID:IPk9BkzO0
母父が神すぎる
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 03:02:16.19ID:2xVqHN5W0
アンチではないけど価格ほどの成功は難しいだろうな
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 06:00:04.53ID:E7eYibpI0
テコテコタック
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 06:46:40.98ID:0qEe1dDL0
>>332
重賞AEIを見ろ
条件戦で稼いでも上には届かない
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 06:48:48.82ID:sZRgrd0T0
一頭あたりの賞金がキズナのが上だから産駒数が減るカナロアよりキズナのが上になるのはほぼ確定事項じゃない?
コントはキタサン居ぬまの1年目がマジで勝負だと思うわ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 06:51:10.51ID:+A0HmFzQ0
G1もろくに勝てないキズナとか論外だろ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 07:24:03.57ID:BmFMiB8i0
>>344
>リーディングのルール

種牡馬の成功を語るのに種牡馬能力が正しく比較できない数字を用いるのは意味がない
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 07:36:09.49ID:S3krKaAD0
カナロアはコルトサイアーで中間層があんまり引退しないから出走頭数多いんだよ
フィリーサイアーで主力がガンガン引退するキズナは決め手がない
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 07:38:58.66ID:jjI8adm70
リーディングは基本的に中央賞金、勝利数でしょ
種付け料とか決めるのに勝ち上がり率とかAEIを用いるだけで
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 07:42:52.41ID:0PWItWkV0
GI未勝利でリーディングジョッキーになりかけた戸崎思い出したわ
ジェンティルドンナの有馬がなかったら戸崎どうなってたんだろ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 07:43:10.11ID:BmFMiB8i0
>>359
つまり、このスレには必要がない。
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 07:59:58.64ID:3XtdM+OM0
種牡馬の成功の定義がおかしくないか

血を繋げたいとかダービーを勝ちたいとか理由なんて様々だから公平に総賞金で決めましょうて話だろ

リーディングを否定して、誰の何の為の成功なんだよ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 08:02:03.70ID:sChQ62SJ0
>>363
リーディングはあくまでもその国内での成功を語る数字。
海外まで含めて成功という数字じゃないという話。
海外で成功と言うのは、その国のリーディングを見とけって話だよ。
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 08:06:39.09ID:sChQ62SJ0
どれだけ海外で勝とうが日本で勝てないよね君と言うわけで、
海外に強いなら海外で繁栄すればいいけど、
君は日本で必要とされてないよとしかならんのよ。
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 08:25:49.33ID:BmFMiB8i0
>>365
イクイノックス「せやろか?」
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 08:33:22.02ID:0PWItWkV0
これだからガラパゴスは
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 09:58:03.26ID:EQPnAvgQ0
>>354
そもそも、重賞は社台グループが殆ど独占してる
日高繁殖でも重賞出てる時点でキズナは凄い
逆に殆ど社台グループ高級繁殖ばかりのカナロアは期待外れ
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 13:20:00.88ID:Vv3X7CFd0
キズナくらいは走るだろ
ただキレなしだろうけど
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 13:28:33.18ID:ZGxnC13W0
平凡な身体能力に早熟性と前向きさで走るディープ産駒
代を重ねて良いことなし
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 14:48:04.16ID:ydRNVdtm0
SS系の馬だらけの日本で
そんなにこの馬だけが
大成功するとは 
到底思えませんね 
アタシの偏見が入ってるけど
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 14:51:22.94ID:Vv3X7CFd0
それな
海外から日本にいない血統の種牡馬を連れてきて当てるくらいしか大きな変化は生まれるわけない
社台はストームキャットばかり連れてくるしよ
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 14:56:51.63ID:u+prJwxd0
SS4x3のインブリードで大成功間違いなし、G1タイトルを複数取れる馬が続出 すごい事になると予想
それでもキズナを超えるのは簡単じゃない
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 14:58:52.72ID:a3XkWxhy0
キズナもそろそろ牡馬の大物出さんとな
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:01:11.83ID:GxU9G/Bz0
サンデーのクロス作れる種牡馬なんて腐るほど居るけどな
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:06:03.97ID:a3XkWxhy0
ちょうどサンデーサイレンスのひ孫世代の牝馬が増え始めてる時期に種牡馬入りしたのはコントレイルにとっては良いことではあるだろう
運に恵まれてる馬ではある
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:13:37.07ID:u+prJwxd0
>>377
賢人 乙
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:14:57.26ID:ytw5BZaJ0
>>377
コンちゃんの種牡馬デビュー前に混沌としていたサンデー孫種牡馬争いにキタサンブラックが出てきたのはアンラッキーだろ
しかも血統表では変わらないサンデー系種牡馬
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:17:50.71ID:u+prJwxd0
キタブーも大物を出せるのは最初の内だけの可能性もある
ローカナエピファがそうであったように
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:21:36.51ID:a3XkWxhy0
>>379
混沌としている事自体が幸運でしかないだろ
キタサンブラックも産駒が少ない事もあってしばらくは支配的になり得ないし
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:22:10.38ID:dsPq31RY0
>>380
まあキンカメフリーで色んな牝馬に付けやすいイクイノックス出せた時点で半分くらい仕事終えたやろ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:22:48.99ID:u+prJwxd0
キタサンブラック キタブーでお願いしたい
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:22:56.52ID:iBJ8R18N0
コントレイルが最終的に覇権握ると思う
セレクトセール見てわかったのはコントレイルにはブランド力がある
種牡馬能力がそれなりにあればディープみたいに一流繁殖が集まる
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:27:02.24ID:GxU9G/Bz0
ブランド力だけの種牡馬が覇権とっても見てる方は全然面白くないけどな。
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:38:43.64ID:7TvvwQaE0
どんな駄馬でも一流牝馬を独占すればそれなりの成績になる
それをコントレイルが今から証明してくれるから見とけよ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:42:28.46ID:iBJ8R18N0
ハーツにディープと同じレベルの繁殖与えてたら似たような結果出したと思う
ただハーツにはディープほどのブランド力がなかったのでそうならなかった
コントレイルにはブランド力がある
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 15:47:42.16ID:iBJ8R18N0
カナロア、エピファにも一流繁殖集めたけどカナロアは期待に答えられなかった
エピファはどうなるかはまだわからないけど今のリーディングの状況から失敗しそう
2023年のキタサンにはかなりの繁殖が集まったらしいのでコントレイルのライバルはキタサンブラックだな
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 17:05:37.24ID:pVlI48z80
キズナやその他ディープ種牡馬に最初から異次元の繁殖をつぎ込んだのがコントレイルって感じになるのかね
生け贄にされる肌馬たちが不憫すぎる…
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 17:08:45.48ID:GxU9G/Bz0
当歳セールでもう馬体が良いらしいな、母父も早熟血統だし、2歳までは調子良いよきっと……
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 17:32:06.62ID:hm2jOlV00
コントレイルって、中途半端な馬体したアメリカ種牡馬なんじゃないの?
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 17:54:09.42ID:sZRgrd0T0
当歳1歳でわかるんならキタサン300万にはなってないからなぁ
なんか産まれて数ヶ月の仔馬を見てどうこう言ってるプロ民がいるが…
大きく失敗はしないけれど期待値がハーツくらいはあるからそれを超えられるかどうかが焦点だよね
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 18:37:36.18ID:MDOWJcZa0
牝馬の質はそこまで抜けてないけど、どうなん?
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 19:03:38.77ID:bwSBQ0sm0
ディープにしてもハーツにしてもSS+欧州色のある血統で5世代クロスなし
母系アメリカ血統でクロス持ちのコントレイルとは全然違う
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 20:21:45.78ID:Ah1yVB7S0
薬や裏金等で理事長がなんとかするから大丈夫
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/20(木) 23:59:26.74ID:2W6dgXNQ0
それで何とか出来る程度の能力はあると
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 04:57:13.02ID:fZ4KS1Ek0
理事長が圧力かけるから顕彰馬は絶対に当選するとか言ってた馬鹿がいたなw
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 07:41:15.06ID:CWnF0E7Z0
>>401
実際かなりお膳立てはされたにも関わらず落選w
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 10:54:47.33ID:vrHDeuQu0
無敗の三冠さんが落選経験してええんか?
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 11:02:43.22ID:ZYy1tF2a0
顕彰馬発表前
「クラシックは特別!無敗の三冠馬の時点で顕彰馬は当確!」

落選
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 12:42:41.19ID:9Po537lR0
キズナとの違いは出せないだろ
繁殖の質でどこまで誤魔化せるかだな
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 12:51:42.29ID:p9Dum6sQ0
馬の素質的にはキズナと比べて圧倒的に凄かったって感じではなかったからなぁ
まあ繁殖の質で差は出せるとは思うけど

しかし、スタミナタイプのディープとスピードタイプのコントレイルとではタイプが違う事を
考えると、配合相手の相性とかも違うだろうから、そのままディープ後継と考えると
失敗しそうな気がする
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 13:25:26.37ID:0z4t4IYj0
ディープインパクトの息子種牡馬は、母系の特徴が出やすい種牡馬になる

キズナは母父こそストームキャットだけど、母系にはテディやブレニムといった重厚な血が入ってる
だからこそ、芝の長いところで走れる馬も時々は出る(スブかろうと)

コントレイルの母系は遡りまくったとしても、果てしなくアメリカダート血統
インリアリティにファピアノつけて、ストームキャットつけて、もう一回インリアリティ系のティズナウつけて、さらにもう一回ファピアノ系のアンブライドルズソングつけて…

果たしてコントレイルからはどんな産駒が産まれるかね
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:00:08.23ID:KnQWqtvz0
欧もなんやかんやでサドラーガリレオフランケルの流れになってるし
日本はサンデーディープコントレの流れになるだろう
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:02:35.08ID:0z4t4IYj0
流れができるんだとしたら、たぶんサンデー(ブラックタイド)キタサンイクイの流れだろうな
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:06:42.23ID:9Po537lR0
キズナと違って体格にも恵まれてなかったのがね
産駒のサイズを確保しようと思うとゴツい母を用意しなくちゃいけなくなる
ストームキャットが入ってるコントレイルにそんな繁殖を付けたらどうなるかなんて明白
小さなダート馬が生まれてくるわけよ
セレクトセールの馬も全体的に小さかったしな
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:08:24.67ID:9Po537lR0
キタサン信者は調子乗りすぎ
このまま成績が安定するとはとても思えない
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:13:08.60ID:rSHfsVDO0
イクイノックスはノーザン生産なのがデカイ
コントレイルはほっといてもノースヒルズが勝手に盛り上げるだろうから
ノーザンは自前のイクイノックスに全力よ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:17:27.64ID:SwkOjDzR0
コントレイル産駒て1頭も走ってないのにコントレイルの時代になるなて言っている方が調子乗っているというか勘違いしとるよ
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:22:28.19ID:0z4t4IYj0
>>417
ほんとこれ
それよりもむしろ、これまでのディープ孫(特に牡馬)の状況を踏まえると懐疑的な見方になるのが自然なくらい

これまでに牡馬のディープ孫で国際G1勝ったのってどれくらいいるんですか?っつー話よ
それをコントレイル1頭でどれだけ改善できるんですか?と
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:26:25.74ID:P7bYMjRe0
与える繁殖が分散してるのが良くないんだよな
ポテンシャルありそうなのだけ残して後はスパッと剪定したほうが繋がりやすい
ディープに限らずキンカメもカナロアじゃなくドゥラメンテにクラシック取れそうな繁殖を集中させた方が良かった
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:28:13.18ID:ZYy1tF2a0
コントがよっぽど能力高いとかならまだしも、古馬G11勝3敗で逆に能力の低さを露呈してしまったからな
親父と比べると良繁殖を独占することもできてないしそもそも親父より能力が低い
これまでのディープ産駒とディープ孫の傾向から、上限の低い小物だらけになって他種牡馬の大物にボコされる未来が目に浮かぶ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:29:33.88ID:pOnLd+Wt0
既に産駒が結果出してて大きな失速も見せてないキタサンブラックより信頼できる種牡馬は今の日本にいないんだよね
2や3の結果出してるのが続いて10や20になるという主張が0からのそれと比べ物になるわけもなく
イクイノックスも成功確実ってわけじゃないけど100人中90人以上がコントレイルより強いと判断するくらいの競走能力はあるからね
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:30:28.87ID:9Po537lR0
キタサン産駒はバクシンオーが効いてるからな
血が薄くなるイクイノックスはディープの孫のようになる運命
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:33:34.34ID:0z4t4IYj0
>>423
そこでキングヘイローの血が騒ぐんですよ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 14:59:00.61ID:0z4t4IYj0
やっぱりなんだかんだでトニービンが入ってて活躍できた馬は、日本に合う産駒を出しやすいんじゃないかとぼんやり思ってる

ハーツしかりドゥラメンテしかり
イクイノックスにもちゃんとトニービンは入ってるんだよな

種牡馬入りしたディープ息子でトニービンを持ってるのは、アレスバローズ、ミッキーグローリー、アドミラブルくらい?
どれも雑魚っちいのばかり
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:07:32.36ID:V1yNnX2I0
ディープとトニービンの相性最悪だったの知らないのかな
そんな初期の話知らなくて当然だが

ディープは元々ハーツより欧州血統だからトニービンは邪魔だったんだよ
ハーツにトニービンのクロス組み込もうとか考えないだろ?それと同じ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:10:44.52ID:2vAHCHCc0
コントよりキズナの方がダービーに関しては強かったと思う
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:16:18.72ID:vz/iY2j70
20世代は芝中長距離イマイチだったからな
クラシックだとコントレイルとそれ以外って感じだった
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:26:14.85ID:0z4t4IYj0
>>427
だからディープ息子で活躍したのは、母父ストームキャット、アンブライドルド、アンブライドルズソングとかアメリカ馬が多かった

母系がアメリカのディープ息子は腐るほどたくさんいて、腐るほどたくさん種牡馬になって、腐るほどたくさん産駒を送り出してるけど、その中でも牡馬に関してG1を勝てたのがオーストラリアにすっ飛ばされたラウダシオンただ1頭だけ

立ち戻ってコントレイルは「母系がアメリカ馬組」のディープ息子の結晶とも言えるような、こってこてのアメリカ血統

繁殖牝馬のレベルが高いとはいえ、コントレイル産駒はついた値段ほど走るかなぁ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:39:34.97ID:O0cQQpFr0
神馬ディープの血が薄まっちゃうからね
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:40:50.66ID:V1yNnX2I0
>>430
キタサンブラックも基本的な骨子は同じでノーザンテースト、クリアアンバー、ジャッジアンジェルーチという地味な血統でコントレイルと似たような事をやっているだけ
キタサンが案外ダート馬を多く出すのもそういう事
アメリカ=失敗ではない

それに元々キズナより評価の高かったディープ産駒っていなかったろ
ディープ系種牡馬はある意味現役の評価通りに走らせてる
コントレイルやフィエールマンがキズナより強けりゃ走るだろ(個人的にはダノンキングリーに注目な)
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:43:31.17ID:0z4t4IYj0
ディープインパクトとブラックタイドは同じ血統構成
ディープインパクトの血が薄まって産駒が弱くなっていく一方で、ブラックタイドの子孫は血が薄くなっても強さを維持している
なんでだろう
不思議だね
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:43:36.64ID:/wAU0F1d0
>>432
キタサンは割と南米色が強いぞ
まあ南米(英仏)って感じだけど
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:47:43.98ID:V1yNnX2I0
>>434
サクラユタカオーは南米というかドイツっぽいかな?
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:48:55.71ID:0z4t4IYj0
>>432
ごめんいきなり冒頭の
『キタサンブラックも基本的な骨子は同じでノーザンテースト、クリアアンバー、ジャッジアンジェルーチという地味な血統でコントレイルと似たような事をやっているだけ』
の意味がよくわからない

「コントレイルの母系の中に地味な血統がいる」って言いたいの?
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:50:43.43ID:V1yNnX2I0
>>436
ディープ(タイド)×北米の流れを踏襲しているって意味
コントレイルはメジャーな血統でやっててキタサンはドマイナーな血統でやった
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 15:52:41.26ID:0z4t4IYj0
ディープ×アンブライドルズソングのコントレイルが北米の流れっていうのはわかるよ
そのまんまだから

ブラックタイド×サクラバクシンオーのキタサンブラックを「北米の流れ」でまとめるのは無理ありすぎるだろ
母父をすっ飛ばすんじゃねー
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:00:27.31ID:ishw45hK0
まずノーザンテーストって言うほど北米血統か?
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:09:48.29ID:V1yNnX2I0
>>438
書くかどうか迷ったけど
バクシンオーの母サクラハゴロモはノーザンテースト(北米)×クリアアンバー(北米)なのね
ここまでok?

そんでもってサクラユタカオーっていう欧州ナスルーラをつけたのがバクシンオー
やってる配合論は大体ロードカナロア
つまりバクシンオーは北米スピードがONになってるって訳

その母父に北米種牡馬ジャッジアンジェルーチを持ってきたのがシュガーハート
だからショウナンバッハもステゴの割には距離が短めに出る
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:15:16.90ID:19xIPIcA0
ノーザンダンサー+ヴィクトリアパーク+プリティポリーでノーザンテーストなわけだけど、これを北米って言うのもどうか
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:19:53.60ID:V1yNnX2I0
つまりキタサンブラックの血統を現代風に例えるなら
母父ロードカナロア、母母父マクフィってとこかな
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:25:06.94ID:0z4t4IYj0
>>440
『そんでもってサクラユタカオーっていう欧州ナスルーラをつけたのがバクシンオー
やってる配合論は大体ロードカナロア
つまりバクシンオーは北米スピードがONになってるって訳』

さすがにこの部分は雑すぎるだろ

サクラユタカオーはイギリスと日本の血統の結晶みたいな馬だぞ
北米感皆無

キンカメの父のキングマンボは、走ったのはフランスだけど生まれはアメリカ、親父もミスプロ、北米の流れくみまくりじゃんか

カナロアとバクシンオーを同じレベルで「北米の流れ」でくくってんじゃねーよ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:33:02.10ID:V1yNnX2I0
>>443
ナスルーラってのはミスプロと同じで本質的にスピードなんだよ
トニービンまで累代させてもまだナスルーラとしてのスピードを発揮するからトニービンは稀代の名種牡馬なワケ

てな訳でユタカオーとキングマンボはスケールが違うだけで似たようなもんだ
欧州ナイズドされた北米スピード
そこに北米を2連続で累代させたのがシュガーハート
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:33:40.48ID:m0PON1ES0
影響力が強い血を挙げるとサンデーサイレンス、リファール、フェアトライアル、ノーザンテースト、ワイルドリスク、ブルドッグって感じか
米欧合作って感じだが
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:34:26.92ID:pOnLd+Wt0
コントレイルも成功するということにしたくて必死なのは分かった
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:37:35.46ID:0z4t4IYj0
>>444
無茶苦茶だな
共通してるのは「母父がスピードタイプ」ってことだけじゃねぇか
北米もへったくれもない
スピードタイプ=北米とかって言ってるだけかよ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:46:07.40ID:V1yNnX2I0
>>447
一見ユタカオー×アンバーシャダイで中長距離に見えるじゃん?
その実北米スピードだったものを欧州にしていって
それをまた北米に戻していったから短距離に出るんだよ
これは欧州ミスプロのキンカメに嵐猫を用いたカナロアと同じなんだよ、わかる?

予告しておくならカナロアを更に北米に戻したダノンスマッシュは更にダート寄りになるだろな
それ以前の問題になってくれると困っちゃうな
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:50:01.81ID:PKgk42KJ0
ミスタープロスペクターはナスルーラ持ってるから共通する部分はあるだろうが、いくらなんでも乱暴すぎるだろ
持続力の血だからサーゲイロードとシアトルスルーが同じって言ってるようなもんじゃん
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:53:30.15ID:0z4t4IYj0
>>448
>一見ユタカオー×アンバーシャダイで中長距離に見えるじゃん?

見えません

>その実北米スピードだったものを欧州にしていって
それをまた北米に戻していったから短距離に出るんだよ
これは欧州ミスプロのキンカメに嵐猫を用いたカナロアと同じなんだよ、わかる?

わかりません
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:53:48.57ID:V1yNnX2I0
サーゲイロードとシアトルスルーは近いけど
ミスプロとシアトルスルーは全っ然違う
完全に脇道だからこれ以上は触れない
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 16:59:23.46ID:PKgk42KJ0
>>451
ええ…それ言ったら北米とか欧州とかの区別自体意味がなくなるじゃん
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:04:08.10ID:0z4t4IYj0
>>452
もうそいつ、北米血統とか欧州血統とか区別するつもりないよ
近くに北米の血が入ってないサクラユタカオーに対して「北米スピード」って言ってるんだもん
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:04:52.38ID:V1yNnX2I0
厳密には北米とか欧州で括るべきじゃない血も結構ある
でもまあバクシンオーやカナロアの短距離適性はどっからきたの?鳶が鷹を生んだの?って問いには
その鳶の先祖が鷹だったって話で十分
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:20:04.66ID:PKgk42KJ0
まずそもそも英国の血が強いネアルコと英国塗れのレディアンジェラで二アークティックだろ
そこにネイティブダンサー×マームードのナタルマでノーザンダンサー
そこに母母レディアンジェラでノーザンテースト
これが北米ってのがな
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:34:04.76ID:V1yNnX2I0
ネアルコくらいの時代だとぶっちゃけよーわからん!
ナスルーラもノーザンダンサーも欧米どっちでもリーディング取る器だったのは違いないが

リーディング成績ではどうもナスルーラが北米よりでノーザンダンサーが欧州寄りっぽい
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:35:17.97ID:V1yNnX2I0
もういっこ面白い話するか
キタサンとコントレイルには共通点があってな
ディープ(タイド)のリファールをクロスしてんだよ
ジェンティルを輩出した、ここだけは明確に欧州要素と言える点だな(凱旋門賞をどうこうできるレベルじゃない)

ディープ(タイド)系種牡馬でリファールのクロス持ちはあんま多くなくってだな、最強馬を作るのが難しいインブリードでもある
そんでもってキズナよりポテンシャルがありそうなコントレイルならってのもあるが

それより激アツなのが空気だがちゃっかり社台SSの椅子をGet!したダノンキングリーな!
グランを撃破したポテンシャルはありそうだし実はこっちのが興味あんだよ
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:38:39.13ID:PKgk42KJ0
サクラバクシンオーの距離適性がどこからってそんなの英国スプリンターのプリンスリーギフトからでしょ
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:39:04.56ID:0z4t4IYj0
まあコントレイルの母系がコテコテの北米血統であることは疑いの余地はないのよ
そしてこれまでもディープ×北米血統の血統構成の種牡馬の産駒は腐るほどデビューしてきて、特に牡馬は惨憺たる結果なのよ
コントレイルはこれまでの前例とは競走成績と繁殖牝馬のラインナップが違うわけだけど、現状を打破できるか?だな
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:41:17.11ID:PKgk42KJ0
リファール入ってるっつってもハイペリオン的な頑強さを持ってたキタサンとナスキロっぽい柔さがあったコントレイルは全然違うような気がするがl
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:44:55.11ID:0z4t4IYj0
>>457
コントレイルを作るときのディープ×ロードクロサイトでできるリファールクロスって、4×6だぞ

クロスがあるかないかと言われたらあるけど、一般には血統表から消えててクロスと認識されんだろ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:45:55.73ID:V1yNnX2I0
>>459
単にキズナを超える牡馬がいなかっただけだな
ディープ種牡馬は現役時のポテンシャルが大体反映されるっぽい
福永のおもちゃシルステもキズナほどの素質はなかったってこった
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 17:50:27.43ID:V1yNnX2I0
>>461
リファールが主張しすぎてもアウチーなんだ
イクイノックス皐月賞の敗因はそこに見るね
あいつは明確に弱点がある
そんでもってリファールだから秋天有馬を連勝できた
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 18:06:27.25ID:q1MiW1nu0
ダノンキングリー! 目の付け所がシャープだね

密かに期待しているのダノンキングリー
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 18:06:38.70ID:PKgk42KJ0
リファールがあるからってより機動力の血が少なかったからだろ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 18:10:31.31ID:q1MiW1nu0
ダノンキングリーの馬体のしなやかさは産駒に遺伝すると思う
走る産駒が多数輩出することに期待
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 18:11:58.81ID:0z4t4IYj0
ダノンキングリーの血統表とか見てると吐き気してくる
こういう種牡馬はもうたくさんお腹いっぱい
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 18:57:40.52ID:k31dhlrZ0
サクラユタカオーを北米扱いするアホ、初めて見たわ
ほぼ英血統のナスルーラまで北米扱いとは呆れるねぇ
結論ありきな持論を通すためにアホみたいなことしてんな
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 19:00:38.50ID:k31dhlrZ0
バクシンオーのクリアアンバーにしてもノーザンテーストにしても北米色強くないわな
ノーザンダンサー=北米だとしたらさすがにアホすぎて今の欧州も北米となるわな
無理やりすぎ
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 19:06:18.79ID:KnQWqtvz0
まあともかく君ら素人チンカス無責任見解は当てにならんのよ
元々はディープも失敗する、キズナも失敗する言ってて
今は持ち上げてるけどキタサンも最初は失敗する言うてた
まともに当てた試し無いんよ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 19:13:57.28ID:0z4t4IYj0
>>469
ディープ基地なんてそんなもんだよ
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 19:35:51.38ID:xYG6jOil0
産駒がたったの5億でしか売れないんだからもうお先真っ暗
無敗の三冠馬なのにその程度の評価しか貰えないんだから馬主には失敗種牡馬だと解ってるんだよ
ディープ自体が大失敗種牡馬だからその劣化版産駒画成功するなんてあり得ないだよ
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 19:37:21.03ID:V1yNnX2I0
キズナと福永のおもちゃを一緒にされてもねー
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 19:52:01.32ID:T1jwXiEY0
>>472
実際キズナは未だにクラシック勝てない、G1も僅か4勝の小物量産機になってるだろw
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 19:55:46.50ID:pOnLd+Wt0
>>479
4勝という字面は大したものだけどな
マイルと牝限しかないのが小物らしい
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 19:57:02.51ID:0z4t4IYj0
もしコントレイルが、

・他のディープ息子達とは全然違う血統構成で、この戦績を叩き出した
→他のディープ息子達とは違うパターンのキレる産駒が出るかもしれない

・血統構成は同じでも、アーモンドアイに勝ち、道悪の大阪杯で勝ち、エフフォーリアに勝ち、誰もが現役最強と認めるブチ抜けた競走能力を示した
→血統構成が同じでも、さすがに競走能力がそこまでブチ抜けてれば強い仔を出すだろう

・キタサンブラックのようにバカでかい馬格だった
→血統通りにダート馬が出たとしても、パワーで圧倒できるかもしれない

上記のいずれかが当てはまっていれば、種牡馬としてもっと期待できたかもしれない
でも実際には、

・他のディープ息子達でも見たような血統構成

・戦績は相手に恵まれた要素が大きく、競走能力自体は上位のディープ息子達と大差ない(少なくともブチ抜けてはいない)

・馬格小っちゃ!

だからなぁ
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 20:11:36.42ID:V1yNnX2I0
そんな事よりダノンキングリーを崇めろ
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 20:15:56.42ID:0z4t4IYj0
>>482
他のディープ息子種牡馬達と同様に、中途半端な性能のダート馬を量産するよ

そしてその傾向はコントレイルでも一緒
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 20:17:11.62ID:0z4t4IYj0
>>482
あ、牝馬では芝でそこそこ走る馬が出るかもね

コントレイルも
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 20:44:15.20ID:7F3E44wz0
昔の欧州の名馬調べると北米のセールで買われてとよく見るんやが最近はもう行き来ないんか
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/21(金) 20:59:54.11ID:57TLw3vD0
早熟のダート馬ばっかり量産しそう
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/21(金) 22:53:26.85ID:JRyvU7x+0
現役時代の強さ

S ディープインパクト
A ジェンティルドンナ
B コントレイル アーモンドアイ シンボリルドルフ エルコンドルパサー
C キズナ サクラローレル トウカイテイオー ビワハヤヒデ オルフェーヴル ナリタブライアン グラスワンダー イクイノックス
D スペシャルウィーク マヤノトップガン オグリキャップ メジロマックイーン キタサンブラック ダイワスカーレット
E ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ エアグルーヴ ブエナビスタ ヴィクトワールピサ ネオユニヴァース
F マーベラスサンデー テイエムオペラオー メジロブライト メジロライアン バブルガムフェロー 
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 02:56:07.35ID:ZwS61Yr50
>>487
ドゥラメンテ、キングカメハメハ、ウオッカがいないな
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/22(土) 03:26:42.95ID:K9XBhlUy0
血統占い師は何世代も前の馬を例に上げて語るけどぶっちゃけ2世代前まで見れば十分なんだわ
占い師的には理由付けできなくなるのが都合が悪いんだろうけど
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/22(土) 03:31:00.52ID:wpFI8yBO0
ブラックタイド、シュガーハート、キングヘイロー、ブランシェリー
これでイクイノックスが出てくるのは割と謎だろ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 06:09:31.03ID:OThqPYU90
ディープ信者キモい
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 07:02:13.84ID:OThqPYU90
>>491
サンデーサイレンス、ウインドインハーヘア、サクラバクシンオー、オトメゴコロ、ダンシングブレーヴ、グッバイヘイロー、トニービン、メゾンブランシュ

ここまで書いたらなんかやれそうな馬っぽい印象
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 07:34:24.11ID:D6i2uUFY0
'
公開予想でサマーシリーズも毎回簡単に当ててるね
知ってる予想屋の中では一番凄いわ
http://ichiuma.liblo.jp
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 09:04:32.55ID:4fUTX1a20
>>486
その理論だとサンデー産駒は早熟のダート馬ばかりだな
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 09:45:55.39ID:K9XBhlUy0
ディープ系のダート馬は勝ち上がれるだけで大物は出てこないからな
あくまでディープだから爪も薄いしパワーも足りない
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 10:07:28.27ID:yqR3S1KX0
>>480
産駒G1勝利数

カナロア ……………19勝
ドゥラメンテ ……10勝
キズナ ……………………4勝

大したことなさすぎて草
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 10:22:53.04ID:qh3iub2M0
G1勝利数だとオルフェーヴル以下もあり得る
キズナと同じカテゴリーの種牡馬だろうな
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 10:25:18.77ID:yqR3S1KX0
産駒勝利G1一覧

ドゥラメンテ(3世代)
桜花賞
桜花賞
オークス
オークス
菊花賞
天皇賞春
宝塚記念
NHKマイル
阪神JF
ホープフルS

キズナ(4世代)
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 10:29:34.95ID:i1BjA7vt0
>>502
かなりの頭数走ってるのにまだ4勝かよw
しかも、マイルか牝馬限定のみw
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 12:01:43.22ID:K9XBhlUy0
ディープで牡馬のほうが走るのはシルバーステートとサトノダイヤモンドか
他はみんな牝馬は芝で活躍するけど牡馬は重くてダート寄りになる
原因はストームキャットを筆頭にしたアメリカ競走馬のマッチョな血
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 13:26:53.85ID:ZmMip+5r0
>>507
欧州色が割とでててスタミナお化けのディープと子供を同じ感覚で種付けしすぎなんだよな
馬格とスピード補う北米血統で活躍してるディープ産駒にさらに北米血統つけたらそらどんどん距離が短くなる
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 13:35:02.07ID:BiuqHQgM0
サトイモも牡馬優勢と言えるほどじゃないだろう
牝馬にシンリョクカ 牡馬にサトノグランツ
能力的に似たようなもんだな 他に目ぼしいのもいない
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 13:36:35.92ID:vRCmaxBE0
心配で仕方ないよな
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 13:39:40.67ID:BiuqHQgM0
ああ、時期順に並べた方が良かったか

キタサンブラック(2世代)

ドバイシーマC
皐月賞
宝塚記念
天皇賞(秋)
有馬記念
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 13:55:38.44ID:HX1vcSdo0
産駒勝利G1一覧

ロードカナロア(6世代)
桜花賞
オークス
秋華賞
皐月賞
天皇賞秋
天皇賞秋
ジャパンカップ
ジャパンカップ
マイルCS
高松宮記念
高松宮記念
ヴィクトリアマイル
NHKマイル
ホープフルS
香港スプリント
ドバイターフ
ドバイターフ
サウジカップ
ブルーダイヤモンドステークス
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:19:48.05ID:HX1vcSdo0
八大競走+JC勝利数
カナロア 7勝
ドゥラメ 6勝
エピファ 5勝
キタサン 3勝
キズナ笑 0勝
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:33:26.39ID:wpFI8yBO0
>>512
やっぱ基本的にマイルまでの種牡馬だな
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:37:35.13ID:egVB71VZ0
>>515
ディープと比べたら皆ゴミ過ぎて失笑
日本競馬界において神クラスはディープインパクトのみな現実は未来永劫変わらない
日本、英、仏、愛のダービー制覇なんて世界でもいない
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:40:23.04ID:HX1vcSdo0
>>517
そのディープがG1勝って生まれた馬でマックスがキズナだからなw
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:49:37.12ID:CmE01eyb0
>>501
オルフェより下は可能性低いと思うけどな
リーディング20位の失敗種牡馬なわけで
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:52:00.33ID:gY4OQwia0
オーギュストロダンはディープの驚異的な欧州適正考えると次世代覇権種牡馬の可能性はかなり高そうだからな
最近のアンチのイライラはそのせい
まあ何時もの如く注釈で日本ではとか条件付けして姑息に逃げるんだろうけど
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:52:45.61ID:qh3iub2M0
クロムの想いの逆を行くんだよ
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:55:00.94ID:HX1vcSdo0
>>520

オルフェーヴル(6世代)
皐月賞
大阪杯
エリザベス女王杯
エリザベス女王杯
阪神JF
ドバイワールドカップ
ブリーダーズカップ・ディスタフ

キズナ(4世代)
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:55:10.21ID:5RZXDkT/0
産駒が稼いだ全ての賞金÷出走頭数 2023年

1位 キタサンブラック
2位 オルフェーヴル

以下 失敗種牡馬
これでおけ?
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:55:36.72ID:vAQCGNOy0
>>518
コントレイルがそれ以下だと思ってるなら競馬やめた方がいいな
絶望的にセンスねえよおめえ
そもそもキズナなんてダービーだけの一発屋小物種牡馬で日高百性ゴミ繁殖でも成功してるってのが凄いんだよ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 14:59:06.79ID:5RZXDkT/0
>>523
東京大賞典も国際G1だから加えないとね
Jpn1も2勝と0勝で相手にならんね
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:00:09.71ID:2kaFvlJ80
>>524
通算で比較出来ない時点で
負け犬ってどうして直ぐにゴールをずらすんだろうな
ところでオルフェ3歳世代は幾ら稼いでんの?
頭数が少ないなんて言い訳が通用しないのはたったの10頭で結果を出したディープが証明しちゃったからな
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:00:33.41ID:CmE01eyb0
キズナが重賞連敗してた時に海外で勝ったら次回からJRA重賞になってたし
海外の賞金だけ高いレースなんてノーカンだろw
アンチは都合のいいとこだけ含めるなよ
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:03:51.93ID:L7ohgU1U0
ロダンがいくら走っても輸入されたサクソン産駒が超絶爆死してるから別世界の話だねフーンになっちゃう
先々はわからんけどね
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:03:52.46ID:m5W4ULR30
>>528
ダートはノーカン ダートはノーカン
でも全うな競馬ファンのディープ基地はそんな姑息で恥晒しな真似はしないんですよ
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:04:54.14ID:5RZXDkT/0
>>527
いつもの晩成3歳切り取りワロタw
ウシュバテソーロが4歳以降いくら稼いだか知ってる?w
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:05:24.83ID:bAv6eS/R0
>>529
お前アホだろ
サドラーとかも大失敗種牡馬言ってそう
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:06:35.71ID:HX1vcSdo0
>>525
じゃあコントがマックスなのか?w
アーモンドアイ、エフフォーリアにボコボコにされて古馬G1が1勝3敗の馬だぞw
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:07:58.38ID:Rib4+BQ70
キンカメ系は母系が名血じゃないと
GT馬が出にくいが
サンデー系はそうではない
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:10:09.34ID:005iPUyV0
>>531
あんな日本のG3レベルで賞金高いだけのゴミレース買っただけで稼いだインチキ駄馬がなんだって?
そんな稼いでんなら今年のセレクトセールでもさぞや高値で産駒が売れたんだらうね
コントレイル産駒なんて問題にならん程に
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:10:37.59ID:Rib4+BQ70
ヘイロー、サンデーの流れは
父系の遺伝によるもの
ディープインパクトは例外
コントレイルは
ヘイロー、サンデーからの流れ
あの母系で3冠馬にはならない
父系の遺伝力を伝えるであろう種牡馬が
コントレイル
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:11:27.83ID:qh3iub2M0
クロム必死です
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:13:04.52ID:FTIhaxPr0
マエコー「コントつりあげるぞおお!!」←コレだろw
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:13:28.41ID:Rib4+BQ70
大した一族でない繁殖から生まれた牡馬で
血を伝えるのがサンデー系
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:13:44.76ID:ea8FWas40
>>533
エフフォーリアの古馬戦績知ってる?
頭大丈夫?
無知の自爆テロは失笑もん
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:15:10.21ID:HX1vcSdo0
>>543
だからそのエフフォーリアに勝てなかったコントがディープ最高傑作なのか?w
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:16:07.29ID:Rib4+BQ70
サンデーサイレンスの後継種牡馬がコントレイル
ディープインパクトはつなぎの存在でしかない
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:16:44.39ID:5RZXDkT/0
>>537
「ドバイWCはG3レベル」

久々に爆笑したわwwwwwww
悔し過ぎて誤字ってるしwwwwwww

で、走った結果ではなく、いつもの「セリガー」で、もうね大爆笑wwwwwww
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:23:30.14ID:kRUYCuLX0
コントレイルやキズナを芝G1初年度だけの失敗オルフェと比べるなんて失礼にもほどがある
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:24:22.20ID:Rib4+BQ70
オルフェーブルはこれから芝の大物牡馬が出ないとも限らないが
確率が悪すぎて比較対象のステージに上がってないだろう
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:25:54.41ID:Rib4+BQ70
1発屋系の種牡馬
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:26:08.10ID:kRUYCuLX0
>>539
じゃあjraで語らないとね
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:26:38.98ID:gBRO54rR0
>>500
キズナも今年からドゥラレベルの繁殖だし
直ぐに抜き返して終わりだろ?
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:27:47.79ID:gBRO54rR0
>>546
セールへの影響は殆ど無い感じだなぁ
相変わらず産駒売れないし、、、
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:28:42.69ID:Rib4+BQ70
サンデー系は一族が活躍してないから
ダメとはならないのが特徴
繁殖の質は関係あるのは当然だが
大した一族でなくてもGT馬は出る
小さい牧場からでも出る
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:29:15.29ID:gBRO54rR0
種牡馬の存在意義は「馬産」だからね
産駒が売れない種牡馬は失敗
それだけだよ
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:30:05.99ID:Rib4+BQ70
確率とその質でしょ
確率の悪い種牡馬はダメだろうそりゃ
淘汰される運命
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:30:38.83ID:wpFI8yBO0
>>553
結局牝馬ばかりになりそう
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:34:04.05ID:HX1vcSdo0
>>553
抜き返してから言えば?
希望的観測垂れ流しとかみっともないなw
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:35:54.64ID:Kj+YwzXU0
そういや新馬連敗しまくって主取り連発だったなオルフェ
今はダート狙いの弱小馬主に需要あるようでw
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:38:40.06ID:Rib4+BQ70
キンカメ、ロードカナロアはサンデー系の名血を活かしたが
ドゥラメンテはエアグループ一族だが
ドゥラメンテの子が一流種牡馬になるのは難しいじゃないか

キンカメ、カナロアに続く非サンデー系の後継がいるんじゃないか
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:39:20.18ID:v/sM6Sy10
オルフェはもう有名繁殖もらう馬じゃないからセールで高値なんて中々つかないだろうね
代表産駒も母は有名じゃないし血統の組み合わせで期待されればそれに沿った値付けになるだろう
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:40:10.80ID:Rib4+BQ70
オルフェーブルはそっちのほうがいいだろう
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:40:46.44ID:5RZXDkT/0
>>554
この前のセールは確か平均5100万円台(税込)で売れてるね、主取りもなかったし。
種付け料は350万(税込)で繁殖もそれに見合ったものだから、生産者はかなりニンマリだろ。
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/22(土) 15:50:04.17ID:qh3iub2M0
クロム壊れた
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:52:49.83ID:wpFI8yBO0
サトノクラウンは薄め液としてナダルと頑張るだろうからそういう争いとは無縁
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 15:56:25.78ID:Rib4+BQ70
ダノンスマッシュがどうなるかかな
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/22(土) 15:59:23.02ID:Rib4+BQ70
キングマンは日本向きというところまで
行ってないんじゃないか
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:12:19.18ID:mCB0zmN40
>>547
海外のレースに日本馬が半数以上ってのがゴミレースって事だろ
まともな教育を受けてないから人の意見を理解出来ないんだな
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/22(土) 16:17:41.82ID:YogWX3hU0
結局未だに競馬界のビッグニュースはディープばっか
英ダービー制覇しちゃった時のディープアンチの見苦しさと言ったら
素直に日本の種牡馬の大偉業を讃えられないもんかね
大谷翔平にすら文句言ってる負け組底辺どもがディープアンチだからな
アンチに安息の日は訪れるのだろうか
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:19:20.78ID:CuNrc0Dh0
>>577
皆集まらんからゴミレースって事だろ
ダートでアメリカの一流が来ない時点でゴミ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:21:10.66ID:qasEYWhH0
>>579
ロダンは既に大人気種牡馬確定なんだけど
後が無いのはお前の人生みたいな事を言うんだよ
覚えときな
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:21:24.82ID:D0AldtwQ0
ロダンは良いんでない?ディープアンチがどういう考えかは分からんけど、元々血統的にも走り的にも欧州向きやろあの馬。それを金になるからって無理やり日本で高級繁殖付けて増殖させるから嫌われただけで。
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:22:35.46ID:s/CihBCm0
人気あっても欧州の話だしな
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:26:08.64ID:5RZXDkT/0
>>578

>素直に日本の種牡馬の大偉業を讃えられないもんかね

>>537
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/22(土) 16:27:21.77ID:P97A9cjV0
ディープアンチ馬主で唯一大物と言えた総帥が1番勝ちたかった夢のレース本場英国ダービーを勝ったのがディープ
ディープ産駒は欧州では通用しないとか言ってた人の相馬眼をお前らアンチはもてはやしてたけど
正解はディープ産駒ならダービーも楽勝でした
残念
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:28:18.28ID:cYOdTSsu0
日本競馬は日本のサイアーランクで見るものなので、
海外で勝った世界的名馬なら現地で生き延びてろよという話で日本ではイラン子なんやぞ。
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:29:07.32ID:P97A9cjV0
>>586
ダートの時点で誰も種付けしません
ご愁傷さま
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:30:14.70ID:8FcTbRXf0
>>589
ノーザンテースト、サンデーサイレンス全否定でワロタ
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:30:56.37ID:D0AldtwQ0
ガリレオの子供とか日本でも値付かんしなぁ、ディープも無理してガチムチ牝馬に種付けする事も無かったろうに無駄に日本の血統圧迫したよな。社台はディープブランドでたんまり儲けただろうけど。
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:31:23.26ID:wpFI8yBO0
芝馬ばかり出してたディープインパクトも晩年はダートも勝つようになってたし、繁殖と調教で適性全く変わるんだろうな
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:32:05.95ID:+roznu2I0
ディープ系は日本競馬から消えてくれればそれでいいよ
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:32:36.66ID:qZdpkKEx0
ファピアノ重ねればダートでロマン砲になりそう。
JRA芝馬が欲しい?欧州Danzig肌かクロフネ肌かリファール系肌あたりじゃないっすかね。
あんまり芝で大物が出るイメージはないw
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:33:18.87ID:5RZXDkT/0
日本ダービーの半額の賞金のレース勝ってイキられてもなw
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:36:59.20ID:D0AldtwQ0
同じ国の競馬でそんな何代もサイアーラインは繋がらないんだから、諦めてディープ系も積極的に放出すれば良いのにって思うけどな。競馬やディープ血統の発展より来年のセレクトでコントレイル産駒が高く売れる方が大事なんだからしゃーない。
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:37:52.78ID:ShNNUEEv0
サウジやドバイも今までは手が届かないと思われてたけど扉は開いたからな
そしてBCクラシックやケンタッキー...ダートの夢はどこまでも続く
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:39:09.46ID:j4YF7flR0
妙にコントレイル持ち上げている人たちがいるけれど
ディープ孫はすでにとんでもない頭数が走っているのにこの有様

とんでもない頭数が走っているということは色んな血のバリエーションがあったということ
これでコントレイルが種牡馬として成功したらスペシャルもスペシャルな馬だったってことになるな
母ストームキャット系という当たりパターンでもないし

母ストームキャット系は否定的に取られることが多い
ディープ後継という高い頂に比べたら相応しくないと見做されることが多いのだろうな

だけど色んな種牡馬がデビューしまくった結果としてのディープにとっての黄金律だったのが母ストームキャット系
キズナにリアステだから
相性が「非常に良い」という結果が出ているこのパターンから外れているコントレイルがその成績を超えるのは難しいと考えるけどね
スペシャルもスペシャルでないと
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:41:28.92ID:29XPtwzn0
>>598
正に貧乏人の考え
賞金でレース選択してると馬主が思ってるの?
英ダービーや凱旋門賞勝つよりサウジC勝つ方が嬉しいなんて言ってるのは負け組貧乏人だけ
おまえの様なカスらしいアホな意見たわな
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:46:36.96ID:D0AldtwQ0
憧れを軽く見るのはナンセンスだろ。
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:46:38.26ID:5RZXDkT/0
愛ダービー 1.1億円
英ダービー 1.55億円

ドバイWC 9.1億円
サウジC 13.6億円

ふぅ〜
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:50:49.16ID:D0AldtwQ0
競馬業界は馬主の夢で飯食ってるんだと思ってたんだが。セレクトとか見ても、利益出そうとしてるようには見えん。
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:54:06.42ID:95VhrEuP0
それはそうだけど英ダービーも愛ダービーも大した夢ではないのでは
海外に浪漫を求めるならやはり圧倒的に凱旋門で差のある2着がBCクラシックという所かと
それに夢が第一でも金がどうでもいいというわけではない、でなかったらサウジやドバイにあんな大挙して行かない
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/22(土) 16:58:03.88ID:j4YF7flR0
ちなみにコントレイルがスペシャルにスペシャルであることを否定するつもりはないから
三冠馬だからね

ただし最弱に近い世代レベル
主戦騎手が「シルステの方が上」発言

コントレイルはディープ牡馬最強論争があれば最有力「候補」
の一頭だけど
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 16:59:35.97ID:D0AldtwQ0
凱旋門にBCクラシックの夢はデカいよな、デカすぎてノーザンついていけてねえのかも、現状BCクラシック狙うんでも凱旋門狙うんでもオルフェだと思うんだけど……
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/22(土) 17:00:54.67ID:ohcadT8S0
日本調教馬でもないのに夢もクソもないけどな

それにサクソンにしてもロダンにしても、母父ガリレオのディープなんて鈍足すぎて日本じゃ用なしだしな

海外所属の馬が海外のレースを勝ったところで、日本で活躍できないんじゃ知らんわ
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 17:13:02.81ID:j4YF7flR0
コントレイルについて成功の確率は不確定要素が大きい

だけどキズナ or コントレイルなら
種牡馬としては、やや軍配はキズナに上がると思うんだよね

キズナ、リアステ、シルステもしくはキズナ、シルステ、リアステといった順番になるでしょ
つまり母ストームキャット系の種牡馬が一位と二位、もしくは一位と三位を占めていることになる
この抜群の相性を上回れるかというとね
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 17:24:16.87ID:D0AldtwQ0
種付け料にしろセレクト価格にしろ、値段ほど空前絶後の大活躍をするという未来は見えないな。今から分かる奴いたらソイツは未来人だよ。
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 17:30:30.99ID:9H2L/BNK0
やっぱディープ系多過ぎ。いくら日高向け廉価ディープが欲しいと言っても、ディープは高級品ですよ?で終わらせりゃいいと思うわ
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 17:39:07.16ID:LPk0IQMQ0
キズナってなんでこんなにバカにされてるんだ?
現状は日高繁殖で十分すぎる結果だと思うんだが。
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 17:54:02.32ID:yqR3S1KX0
>>614
コントレイルはあくまでも「ディープ牡馬の中で」最強馬候補ってだけ
歴代の馬と比較したら中の上程度の馬
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 18:04:39.40ID:KgqQmDD30
アンチも間違って成功したらどうしようと心配しとるよ
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 18:21:12.36ID:PMmRNu4b0
日高ばかり強調するけどノーザンからも貰ってるしエピックラヴとかライフフォーセールとかアドマイヤキラメキとか
社台だってサウンドバリアーとかララアとか
そもそも日高だってマエコー全力サポートだぞ
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 18:23:15.35ID:7gZ1tYgC0
キズナ基地いつも印象操作してんだよな
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 18:38:23.05ID:MJuXawIA0
母父ストームキャットよりはアンブライドルズソングのが合ってる気がするけどな
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 21:18:35.61ID:f548pY0N0
身体の小さなアメリカ種牡馬
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 21:22:46.00ID:7QKHvfVG0
牝馬側の力で成功すると思うわ。それ位の力は流石にあると思う
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 22:10:11.40ID:6y03j7EJ0
>>607
ならこの勝ち鞍でどっちが種牡馬として高く売れると思う?金の話するならそこまで考慮しないとな
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 22:44:56.63ID:qh3iub2M0
どこが欲しがるんだろうオーギュストロダン
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 22:53:29.11ID:hBUqNBEB0
ヨーロッパからの輸入種牡馬が最近成功してないイメージだしなぁ…ハービンジャーくらい?
むしろアメリカからちょこちょこ輸入してるし
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 22:56:28.69ID:qh3iub2M0
総帥が存命だったら欲しがりそうなんだけど
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 22:59:54.74ID:7QKHvfVG0
>>637
A.オブライエン「私が思うに(クールモアにとって)史上最も重要な馬」
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 23:05:42.17ID:qh3iub2M0
>>640
実際は同期のノーネイネヴァー産駒達の方が大事だと思う
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 23:06:17.27ID:HnFw0LYR0
オーギュストロダンはノヴェリストの劣化版だから種付け料は精々300万だろ
やっぱちょっと高いな…
250万だわ
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 23:12:00.22ID:SUJCKlNm0
ラムタラ並みに大失敗しそう
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 23:14:15.40ID:SUJCKlNm0
>>603
日本語大丈夫?もしかして朝鮮人?
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 23:47:40.82ID:iG22tpe60
>>603
サウジやドバイと比べるならBCやペガサスじゃね?ペガサスは賞金大分下がったらしいけど
米国一流馬は種牡馬入り優先でサウジとドバイはどのみち参加しないで引退よ
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/22(土) 23:59:52.99ID:zjqNnNj+0
サウジドバイを重視するならパンサラッサとウシュバテソーロに最高待遇を与えてスタッドインさせればいい
勿論1200万で
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 00:09:50.66ID:PTrwwMrS0
種牡馬コントレイル苦しいか!?種牡馬コントレイル苦しいか!?
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 00:21:28.02ID:JGnAZTTq0
ダート種牡馬に1200万はないわ〜
安い馬から億稼ぐウルトラホースが出てこそダートドリームの醍醐味じゃないの
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 01:00:20.38ID:fkvdovUK0
三冠馬は種牡馬成功しないからな厳しいな
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 01:12:49.74ID:5kSJevBD0
名前出たから言うけど、種牡馬パンサラッサ面白いと思うんだよな、芝もダートも勝ったし、適正距離が狭そうなのは心配だけど、サンデーフリーは貴重だと思うし。
今後サンデーがクロスした繁殖が増えいく筈だからサンデーの入ってない種牡馬が大事になると思う。
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 02:33:33.39ID:dV7FSgCj0
>>652
エルコンドルパサーみたいに重くて硬い馬ばかり出してくると気がする
芝馬はあまり出さないんじゃないか
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 03:17:25.59ID:pDoKHlmv0
コントレイルだったら去年の秋天でパンサラッサ差せてなかっただろうな
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 03:31:40.38ID:VM6VtI6A0
>>654
福永だったらの間違いだろ
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 03:34:52.18ID:FGXGQnWC0
逆にコントレイルだったらジオグリフもドウデュースも交わせる
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 03:45:47.98ID:Bqkz3jOe0
>>655
上がり32秒代が一度たりともないあたりコントレイルの問題で無理だな
エフフォーリアに1馬身差で上がり3F33.0のコントレイル、アーモンドアイに半馬身差で上がり3F32.7のフィエールマン
どっちも福永だ
やっぱり福永は分かっていたんだろう
コントレイルがアーモンドアイに勝てなかったフィエールマンにも劣ると
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 03:58:27.19ID:pDoKHlmv0
>>656
皐月賞は勝てるかもしれないけど、ダービーはドウデュース&イクイノックスには勝てないし、有馬も勝てないし、ドバイシーマも勝てないし、宝塚も勝てない

というかそもそもグランプリ&海外からは逃亡してっからな
無難な大阪杯選択した上であの体たらくだから
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 04:28:46.64ID:Bqkz3jOe0
>>659
世代限のレーティングに何の意味があるのやら
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 04:34:14.55ID:ZLm6gbt40
>>427
実はディープの親父はアドマイヤベガなら辻褄合うんだよなトニービン論争
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 04:36:24.40ID:kFTNIrQh0
社台も腹黒いからキズナの繁殖の質を上げた年を初年度にぶつけてきたんだよな
種付け料が同じで質はキズナのほうが上だしここでキズナのほうが走るようなことがあると世間はコントレイルを下に評価する
自分らの生産馬や大株主じゃない種牡馬は価値を下げようとするからわかりやすい
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 04:36:46.01ID:pDoKHlmv0
コントレイルが東京2400を2分21秒台で走れる証拠はどこにもないからなぁ

去年から今年にかけてイクイノックスの走ったレースでコントレイルが勝てるとしたら、皐月賞くらいだよ
あとのダービー、秋天、有馬、ドバイシーマ、宝塚はコントレイルじゃイクイノックスに勝てない
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 05:03:26.10ID:agEOX4Ie0
むしろこんなんで種牡馬として大ブレイクしたら
この素質馬がなぜあの様とあの陣営どこまで無能の集まりだったんだって驚くわ
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 05:09:51.96ID:agEOX4Ie0
ステゴは馬鹿なだけで割と強そうだったし
産駒が優秀でも馬鹿揃いってのは納得っしょ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 05:10:34.50ID:FGXGQnWC0
>>658
あのダービーは皐月賞の力量そのままで決まった
つまりドウデュースは皐月賞でイクイノックスに先着できるポテンシャルを有していたから勝った
JCでダービーと同じペース配分で走らせたらまたドウデュースが勝つ
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 05:17:15.87ID:FGXGQnWC0
距離さえ持たせられるんならジオグリフも2分21秒台は出せる
つーか今の中距離G1馬ならあの時計は出せて当たり前だろ
そういう馬場と展開にならんだけで
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 05:18:56.51ID:agEOX4Ie0
ジオグリフには無理だからあのザマなのよ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 06:59:03.19ID:vIs64GnL0
>>668
ドウデュースは秋天有馬に行ってくれ頼む
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 07:17:23.62ID:mbzTsumL0
>>666
ディープ産駒
早熟早枯れは現役時代に無理し故障→終了
ステゴ産駒
晩成型は現役時代に無理し故障 →復活

そこが種牡馬成功のカギ
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 07:47:20.76ID:mbzTsumL0
>>673
ディープのような早熟早枯れはダメだよ
一度でも故障したら立ち直れず転がり落ちる
それにディープは社台スタリオン牝馬TOP50〜150を牛耳ってる
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 09:46:08.85ID:Bqkz3jOe0
>>668
皐月でイクイノックスに先着できなかったドウデュースがまたもや大外引かされたイクイノックスにクビ差でぎりぎり
確かに力関係そのままだな
一貫してイクイノックスが強くて運悪いだけだ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 09:51:23.91ID:du3/6X570
>>673
それ種牡馬ビジネスの話な
ディープは孫の代以降血が繋がらない未来が完全に見えている
ラウダシオンが筆頭とか…
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 09:53:54.89ID:vgdbcF1V0
>>668
ドウデュースがダービー勝てたのはイクイがチョンボしてくれたおかげでイクイのが能力は大分上
ラップも明らかにイクイの方が良かった
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 10:01:33.26ID:j39qz1S90
社台ノーザンは見向きもしないよ
ヨソの牧場だし、血統も評価してないし
サンダースノーと変わんねえじゃん
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 10:01:35.93ID:j39qz1S90
社台ノーザンは見向きもしないよ
ヨソの牧場だし、血統も評価してないし
サンダースノーと変わんねえじゃん
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 10:24:43.73ID:v7Adn9w+0
コントレイルが勝ちまくって怪物はフィエールマンから出ると予想
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 10:34:12.66ID:pQgJZ/ng0
コントレイル産駒は勝ちまくるよ
今の種牡馬は早熟型がエピファネイアくらい
だから皐月賞とダービーでジオグリフやドウデュースに勝てるってのは間違いじゃないと思う
でも大物は出ない
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 10:39:44.97ID:pDoKHlmv0
コントレイル産駒で芝でキレる産駒は出ないよ
特に牡馬ではね
他のディープ息子種牡馬の産駒と同様に、芝だと鈍足な馬ばかりになるよ
牝馬なら芝でも走る馬がそこそこ出るかもね
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 10:59:41.62ID:CZJL9eR/0
キズナやリアステみてると同じ意図で作られた馬だしアベレージは間違いなくいい馬になる
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 11:25:21.06ID:5k7UBtGf0
取り敢えず、6世代でダービー出走 2頭出せば良いんだな!
チョロいチョロい 😚
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 12:00:01.59ID:703qiO730
競走馬としては明確にアモアイ、エフフォ以下だったけど
種牡馬としては普通にかなり成功すると思ってるけどな
さすがに父や祖父並の期待は酷だろうけど
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 12:52:51.16ID:pDoKHlmv0
すごいよな
これだけディープ息子種牡馬の産駒がデビューしてるのに、牡馬で国際G1を勝てたのはオーストラリアにドナドナされたラウダシオンただ1頭だけだもんな
そりゃコントレイルに期待せざるを得ないし、もしコントレイルがダメだったらと焦りもするわな
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 13:01:19.07ID:pDoKHlmv0
>>689
「平地の」国際G1が抜けてた
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 13:24:21.69ID:X4C2R8eM0
コントレイルは20年くらいリーディングサイアー維持しそう
海外G1も産駒が30個くらい勝ちそう
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 14:13:37.10ID:41AcbI9c0
繁殖牝馬パワーで活躍すると思うわ。
父親以上は無理だろうけど
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 14:22:21.12ID:X4C2R8eM0
流石にディープインパクトは世界史上最高の種牡馬だから比べるのは酷
ディープ超えは無理だけどサンデーサイレンスくらいは超えると思う
ディープ>コントレイル>サンデー>其の他
日本の種牡馬史はこうなる
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 14:36:09.17ID:Pe4LFmB30
朝鮮人みたいなラッパの吹きかたw
世界大統領wwwww
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 14:36:44.71ID:pDoKHlmv0
ディープが凄かったのは直仔まで
そこから先は全然ダメ
走る気だけは真面目だけど身体能力的には二流のアスリートばかり大量生産してる
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 14:43:47.43ID:41AcbI9c0
コントレイルがサンデー越えは無理。キタサンに勝つだけで偉業よ。
多分、勝てない。それでも2番手なら御の字
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 15:06:36.23ID:mpXduEVr0
ディープ系はスケールダウンしていくのがわからん
禿ニイ乗せて新潟のダートOP特別で後ろ走ってた馬の産駒が代を重ねてスケールアップしていくのがもっとわからんw
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 15:15:17.74ID:pDoKHlmv0
>>697
それ、故障明けの2年ぶりのレースだからな
血としては兄貴の方が優秀だったってことじゃないの
ディープは用意された繁殖牝馬達の能力を邪魔をしないってことに長けてただけで
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 15:19:01.39ID:gmdK/p/g0
>>697
繁殖の質で能力誤魔化してただけだからな
ディープ以上の繁殖を貰えない以上さらに小物化していく運命
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 15:26:44.47ID:pDoKHlmv0
どんな種牡馬であっても優秀な繁殖牝馬につけられればG1勝つ産駒をポコポコ出せるというわけではないから、やっぱりディープは「優秀な繁殖牝馬の能力を極力邪魔せずに、走る産駒をハイアベレージで出す」っていう能力に長けてたんだと思うよ

でもコントレイルにその能力が引き継がれているかはわからん
今までのディープ息子種牡馬にその能力が受け継がれてそうなのも見当たらない
もし受け継がれてたとしたなら、ディープ孫がもうちょっとG1勝っててもいいと思う
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 15:38:49.05ID:Bqkz3jOe0
>>700
中途半端に受け継いであれなんだよ
ディープインパクトに比べて二段も三段も弱いのしかいないんだから同じアベレージ型ならこうなる
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 16:07:22.61ID:bEodxHyC0
>>685
キズナとリアステは祖父がストームキャット
コントレイルは曾々祖父がストームキャット
これで同じ意図は無理があるよ

母系が欧州よりも米国の方が期待は持てそうでコントレイルはそちらには該当しているけど
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 16:22:50.19ID:pDoKHlmv0
>>702
コントレイルとキズナだったら、まだキズナの方がマシだと思うけどな
他に腐るほどいるディープ×ストームキャットの中でもキズナがまだ頑張れてるのは、母系から底力を補ってもらえてるから

右を見ても左を見ても母系がアメリカ一色の血統であるコントレイルだと、早熟で(これ自体は別に悪いことでもないけど)単調・一本調子の産駒がわんさか出てくる気がする

思えばキズナって、ニエル賞も勝って凱旋門でも4着入着して、ディープ息子の中でもかなり優秀な方だったよな
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 16:25:26.03ID:HzasaE9w0
キズナは凱旋門賞でも格好はつけられるレベルだったしコントレイルより能力あったと思うわ
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 16:29:54.93ID:5kSJevBD0
父父ディープ牡馬唯一の平地G1勝ちのラウダシオンの血統表見ると母父父がUnbridled's Songなんだよな。
母母父父もStorm Catで、父コントレイルの場合と同じ3代前と4代前にこの2頭の名前がある。
だから父コントレイル産牡馬の最大値はラウダシオンぐらいは見れるかも。あくまで血統占いだけど。
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 16:32:16.55ID:pDoKHlmv0
牝馬ではあるけどマイルG1を3勝したソングラインを出してスピードがあることは示してるし、G1こそ勝ててないけど牡馬でディープボンドを出してる
ディープボンドなんて、他のディープ息子種牡馬には到底出せないタイプの馬だし、ディープボンドこそキズナの母系の底力(+重厚さ)の証明

正直言って、キズナがディープ息子種牡馬の最高到達点なんじゃないかな
コントレイルよりも、キズナの繁殖レベルが上がったことによる上積みを期待しといた方がなんぼかいい
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 16:34:11.32ID:pDoKHlmv0
それか、もし当たりが出るとすればフィエールマンじゃね
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 16:56:15.04ID:Qfh6Idjh0
キズナかフィエールマンかコントレイルから無敗三冠馬が出てくるでいいね?
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 17:01:01.55ID:Bqkz3jOe0
>>708
キタサンブラックとイクイノックスが塗り潰すから無理
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 17:29:58.01ID:5kSJevBD0
イクイノックスもなぁ……絶対に種牡馬として成功するかと言われると自信ないぞ。コントレイルよりは期待感あるし、サンデー直系の孫世代では初の芝の大物だから需要はあるだろうけど。
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 17:39:42.65ID:Bqkz3jOe0
>>710
孫は複数いる
曾孫で年度代表馬取った牡馬はイクイノックスだけ
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 17:42:30.53ID:5kSJevBD0
>>711
ごめん間違った曾孫世代初の芝の大物だ
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 17:49:40.92ID:OWkTQZCx0
母系がアメリカ血統のほうが期待が持てるってディープ産駒の種牡馬ちゃんと見てきたのかよ
あの芝しか走らないと言われたディープからダート馬が生まれだしてる原因だろ
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:05:06.98ID:oykuHb6x0
ディープ産駒も高速馬場に特化した種牡馬増えてからステイヤー路線に押しこまれるようになった
芝専用種牡馬は本質的に追走力不足
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:14:27.00ID:HXyXzoiJ0
>>651
無敗の三冠馬は成功する
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:14:52.56ID:OWkTQZCx0
もう言ってることめちゃくちゃだな
クラシックの勝利馬一覧見てこいよ
ディープまみれだろ
府中もディープまみれ
それが孫の世代になったらダート馬が生まれてくるんだわ
主にストームキャット入ってる連中から
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:16:54.82ID:OWkTQZCx0
ストームキャットが入ってないミッキーアイル産駒もダートまみれだったな
メイケイエールとナムラクレアで騙されてるけど産駒の勝ち馬は芝よりダートのほうが多い
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:17:13.04ID:HXyXzoiJ0
ディープ超えるかどうか?
ディープ超えないなら期待外れ
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:19:18.07ID:41AcbI9c0
父親は超えない。それだけはわかる
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:23:28.12ID:5kSJevBD0
スピードの本場アメリカが早熟ダート志向だからな、安易にスピードの出る配合をってしていくと自然とそうなる。
ダートよりも芝で、クラシックの時期に間に合う早熟性があり、そのうえ古馬でも走れるスケールの大きな馬が評価される。早熟性も大事って事以外はアメリカの反対。
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:34:25.57ID:ycgMD8Cm0
イクイノックスが種牡馬成功しそうだな
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:34:29.51ID:u+s5eh090
コントレイルはサンデー系の青鹿毛馬だから
種牡馬で成功するのは確定的
しかも三冠馬
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:35:58.40ID:u+s5eh090
イクイノックスも青鹿毛なんだよな
偶然といえば偶然
青鹿毛のサンデーサイレンスの子、孫でも青鹿毛は少ないから
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/23(日) 18:40:32.56ID:RpdWdtux0
ディープ息子種牡馬からどんな産駒が出るかについては、「もし自身の母親の血統の種牡馬だったらどんな産駒が出るか」を考えるとイメージしやすい。

キズナだったら、父:ストームキャット、母父:ダマスカス(テディ系)、母母父:ブレニム系、の種牡馬。

シルバーステートだったら、父:シルバーホーク、母父:ニジンスキー、母母父:ボールドルーラー系、の種牡馬。

ミッキーアイルだったら、父:ロックオブジブラルタル(デインヒル産駒の欧州マイルチャンプ)、母父:ヌレイエフ、母母父:アリダー(レイズアネイティヴ系)、の種牡馬。

リアルスティールだったら、父:ストームキャット、母父:ミスタープロスペクター、母母父:ヌレイエフ、の種牡馬。

サトノダイヤモンドだったら、父:オーペン(ダンチヒ系のよくわからない馬)、母父:サザンヘイロー、母母父:バックパサー系、の種牡馬(どんな種牡馬だ?)。

といったように。

そこでコントレイルはというと、父:アンブライドルズソング(ファピアノ系)、母父ティズナウ(インリアリティ系)、母母父:ストームキャット、母母母父:ファピアノ、母母母母父:インリアリティ、の種牡馬。
さてこの種牡馬からはどんな産駒が産まれるでしょうか?
はたして無敗の三冠馬は出るでしょうか?
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:41:42.14ID:pQgJZ/ng0
イクイノックスはヘイロークロスであってサンデークロスじゃないしミスプロも持ってないから繁殖の自由度が高い
これにキンカメ系つけたっていいしアンブライドルズソングつけたっていいし
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:42:22.66ID:u+s5eh090
ただしイクイノックスはクラシックのタイトルをとれず
ノーザンファームであることがマイナス材料
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:44:03.90ID:u+s5eh090
コントレイルの種牡馬としての能力は
母系関係ないだろう
コントレイル自身が三冠馬になるような血統ではないし
この能力はサンデーサイレンスから引き継がれたものだろう
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:44:42.97ID:HzasaE9w0
毛色云々は本気で言ってるんだろうか
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:45:08.76ID:u+s5eh090
コントレイルはサンデーサイレンスの能力を
色濃く引き継いだと考えるべきだろう
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:46:15.54ID:HzasaE9w0
アホか
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:47:12.57ID:u+s5eh090
>>728
本気も嘘もないが
事実としてサンデー系の青鹿毛の種牡馬の成功率が異常に高すぎる
青鹿毛が少ないのに
しかも青鹿毛なのがサンデーサイレンス
流星をともなって
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:49:00.43ID:u+s5eh090
サンデー系の青鹿毛種牡馬の成功
こういう現象は事実として確定すべきことじゃないか
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:51:51.61ID:u+s5eh090
一般的にどの系統でもそうだと言ってるのではなく
サンデー系に関してだけそういう青鹿毛の成功が見られて
特異な現象なんだよということ
なんでも平均化して見たらこの世界は語れないだろう
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:54:08.16ID:u+s5eh090
葦毛がたくさん生まれてメジロのマックイーンが生まれたとか
そういうことでもなくて
サンデー系の青鹿毛が少ないのにサンデーの流星や毛色を持っている
種牡馬が成功しちゃってる
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:54:24.94ID:U/rX0wQw0
コントレイルに似て高額馬はしなやかな馬が多いよね
全く筋肉を感じさせないから走らないだろうね
まだ周りも筋肉が足りない2歳ならコントレイルと同じく通用するかも!
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:54:41.77ID:RpdWdtux0
現状でサンデー系で最も成功した種牡馬はディープインパクトで、そのディープインパクトが青鹿毛じゃないことはどうするんだろう?
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:55:03.24ID:u+s5eh090
フォルティノ、カロの葦毛とかそういうのと違うからww
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:56:32.19ID:u+s5eh090
>>738
ディープインパクトの母系は日本に適合して
この一族は大活躍しているから
これはよくあるような種牡馬の成功例
華麗なる一族

サンデーサイレンスは母系が大したことないし
ヘイローも同じ
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:57:33.89ID:u+s5eh090
父系の遺伝力がサンデーサイレンスの特徴で
大したことない一族からGT馬を出す
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 18:58:16.44ID:RpdWdtux0
毛色なんかよりも血統構成の方がはるかに現実的だろ。

父:アンブライドルズソング(ファピアノ系)、母父ティズナウ(インリアリティ系)、母母父:ストームキャット、母母母父:ファピアノ、母母母母父:インリアリティ、という血統の種牡馬がいたとしたら、その産駒はどんな産駒?って話の方がよっぽど現実味がある。
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:01:57.19ID:u+s5eh090
サンデーサイレンスの日本での成功が非現実的な特異な現象だろう
だからこれは何だろうと考えないといけないよ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:05:38.86ID:u+s5eh090
>>742
ステイヤーの青鹿毛のマンハッタンカフェの子がオールマイティに距離に
対応してダートまでも重賞馬を出して
リーディングサイアーになったのだから
母系の血統は関係ないと考えたほうが良いだろう
コントレイルの母系の日本の適性があるとも思えないし
突然変異的にコントレイルという馬が出てきている
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:08:22.23ID:u+s5eh090
ヘイローからの流れは大したことない一族から
父系の能力を伝えていくような感じだな
母系関係ないので宝くじに当たるようなことなんじゃないか
確率の低いことが起こった
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:09:58.12ID:RpdWdtux0
他の種牡馬の産駒だったら、
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:12:29.72ID:u+s5eh090
イクイノックスがキズナくらいの成功しても
不思議でもない感じするが
それ以上はどうだかわからないな
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:18:03.28ID:RpdWdtux0
他の種牡馬からバカ強い産駒が出たら突然変異で片付けてもいいけど、ディープの産駒は素直だからなぁ。

種牡馬ディープの能力は「産駒を芝で走れるようにした上で、」あとはほとんど繁殖牝馬の血統通りの産駒を出させることだよ。

コントレイルの母親の血統は、マイルから中距離のダートを得意とする。
それを芝でも走れるようにして、上手いことハマればコントレイルができる。
菊で勝てたのはあくまで相手に恵まれたこととスピードの違いであって、基本的には中距離馬だからな。
サンセットクラウドはただスピードのない馬なだけ。
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:19:57.54ID:u+s5eh090
>>748
相手に恵まれたでは片づけられない
競走馬としての能力の証明だろう
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:20:44.13ID:FGXGQnWC0
>>742
つまりサンデーはアンダスタンディンなの?
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:21:49.73ID:RpdWdtux0
>>750
「ディープ息子種牡馬は」って言ってんだろうが。
全ての種牡馬なわけないだろ。
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:24:03.81ID:u+s5eh090
サンデー産駒の中でディープインパクト以上の種牡馬能力を持った馬は
おそらく存在しただろうが
ほとんどの馬が種牡馬にはならないそういう世界
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:26:54.29ID:FGXGQnWC0
つーかキズナの底力ってなに?
あれこそ100パーアメリカンのダート血統だろうが
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:29:23.09ID:OWkTQZCx0
ヘタレが多いディープ孫の中でキズナ産駒は気が大きいよ
育成段階でも群れでボスをやってることが多い
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:30:52.38ID:u+s5eh090
キズナはナリタブライアンと同じ一族だが
それらの大物は種牡馬として成功していなかった
大物を出すがアベレージが低い一族
キズナは種牡馬としてはそうではなくて
他のディープ系種牡馬とも異なりアベレージを維持して成功している
キズナは青鹿毛
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:34:53.93ID:HXyXzoiJ0
>>721
クラシック勝てない馬じゃ無理でしょw
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:35:53.36ID:HXyXzoiJ0
>>756
ノーザンなら成功してたよ
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:37:12.64ID:HXyXzoiJ0
>>755
BMSノーザンダンサー
日本での成功例なし
コレが全てだよ
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:41:48.26ID:HXyXzoiJ0
コントレイルはディープよりもサンデータイプの種牡馬
アメリカンで早熟でスピードが有り古馬でも活躍できる
ディープは自身の能力を産駒に出す金太郎飴タイプ
サンデーは肌馬を活かして色々なタイプを出すタイプ
コントレイルはステゴタイプやディープタイプ ダメジャーやハーツみたいな色々な活躍馬を出しそう
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:43:12.70ID:HXyXzoiJ0
>>760
ノーザン以外じゃラムタラでもダンシングブレーブでも無理
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:44:09.88ID:fEHj7HkB0
アメリカなら馬体デカくないと無理だろ
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:44:21.22ID:Ex+bIr950
>>760
今でこそルドルフは気性悪いって扱いにされたけど、初期は優等生って扱われたからね

ダビスタ2で気性Aだったのが、3でBになって、96でCにまでされてたのは笑ったわ
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:47:23.13ID:1zvzoL2X0
実際ナカヤマフェスタみたいな状況だったんだろ?シンボリルドルフ
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:48:59.39ID:V+bwk/yi0
ゲーム厨きめえ、、、
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 19:52:39.43ID:NqtGJRpq0
>>753
強いて言うならHyperion、Princequillo、Gainsboroughあたりか?
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 20:03:54.97ID:Fd7buR960
早熟性は大きな武器だから大爆死はしなさそう
アンチのハードル上げとかじゃなくて最低でもシルバーステートぐらいの実績は残すと思う
そっからどこまで上積みあるかは未知数かな
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 20:04:08.04ID:2fu8Th7w0
>>767
アクロポリスへと流れるブレニムの血だろ
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 20:07:53.07ID:5kSJevBD0
早熟までは良い、ただし早枯れ、テメーはダメだ。
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 20:08:40.27ID:2fu8Th7w0
>>768
大爆死はしないだろう
リーディングでも、少なくとも10位以内には常連になると思う
でも期待したほどでは、って感じになるんじゃないかな
ディープ系を代表する後継が出るかは怪しい
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 22:04:28.78ID:oWvEkGRt0
現役時代と同じ感じになりそう
優秀だけど父には及ばず、アンチには難癖つけられる種牡馬
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/23(日) 23:27:31.40ID:M001qElW0
コントレイルからはダート馬がたくさん出るんだろうな
でもダートの一流馬にまでなることはできずに、中途半端な性能のダート馬を量産するんだろうな
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 23:36:19.85ID:Bqkz3jOe0
芝で強くために足りなかった馬がダート走ってるだけって感じなんだよディープ系は
ダートで強いかと言えば別にそんなことなくて当たりは全部芝
完成形は弱いダート馬に何かを足したり緩和したりした芝馬なんだろう
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/23(日) 23:43:09.57ID:vgdbcF1V0
リーディングサイヤーを何度も取って後傾がたくさんいる種牡馬でも後継が種牡馬としてサッパリで断絶
こんなのはサラブレッドの歴史でたくさんあるようだ

つまりおそらくコントレイルもダメなんだろう
ディープの後継種牡馬はそこから先にことごとく続かない宿命なのだ
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/23(日) 23:52:34.59ID:oj4p2CYh0
キズナよりはマシだろうけど、イクイノックスみたいなチャンピオン級は出せないだろうな。
G1を1つかせいぜい2つしか勝てない馬を量産するのでは?それだけでも充分凄いけどね。
ディープ系が繋がるかどうかはオーギュストロダンが繋がるかどうかだろ。
キズナもコントも後継残せるとは思えんし残せても先細り。
エーピーインディがタピットから歴史的名馬を出すような事は起こらない。
鶴巻>>吉田兄弟、金子
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/23(日) 23:57:43.68ID:Bqkz3jOe0
GT馬量産なんて随分大きな夢だねー
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/07/24(月) 00:00:34.06ID:FaJ+nyLI0
現役時代は終わってるけど俺も種牡馬としては上手くいくと思うわ
でも「能力足りてないけど三冠バリューだけで顕彰馬行ける」って言ったら外したから逆神になるかも
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 00:21:33.08ID:HdKZMr/n0
>>773
それはスピードの血やろ
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 00:29:09.98ID:hH38ycNi0
>>779
そのうち行けるだろ
まさか1発選出されると思ってたのかい?
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 00:45:47.60ID:lHtNO4UW0
落選に対する反応の薄さで記者が察することを祈ってるよ
あれは顕彰馬レベルの馬じゃない
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 00:51:10.08ID:AEg4vZC50
>>777
多分、そう。あのニジンスキーでさえ断絶しそうなんだから。ノーザンダンサーやサンデーサイレンス位じゃないと続かないって事よ。
ノーザンテーストも5.6代まで続いたからディープも細々とそこら辺りまで続くんじゃないか。残るとしたらロダン次第
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 05:06:53.50ID:zwKxWqzV0
ディープ系は日本では断絶だな
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 05:59:57.52ID:izTNatwp0
ディープの直系はシルステをディープ産駒と言い張って全力でプッシュしていくしかないだろ
あれどう見ても母のシルヴァーホークの血が出てるけどそのおかげで他とは毛色が違う
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 06:39:46.74ID:JBB5IRgt0
ディープ産駒からして早熟早枯れだったのに、孫世代は上限も低いからなぁ。
コントレイルも上振れした量産型ディープ産駒のレベルを出なかったし
期待より不安の方が大きいよ。

デビュー前にこんなこと言ってても仕方ないんだけどね
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 06:56:15.07ID:tFCX5pLp0
>>786
コントレイルはクラシックはマカヒキ、サトダイ以下
古馬ではフィエール以下
世代に恵まれただけで能力的にはいつもの早熟ディープ産駒軍団
0788死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/07/24(月) 06:57:21.95ID:bybG04Ky0
期待されるから早熟であり走るのを止めちゃう。
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 07:42:44.59ID:hH38ycNi0
そもそも量産型ディープってなに?
オルフェ、カナロア、キタサン辺りは画一的なところがありからわかるけど
逆にドゥラとかモーリスの走る馬は全部別物だな
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 07:43:36.15ID:hH38ycNi0
あとキズナは本当に量産型という言葉が相応しいな
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 08:01:42.36ID:iar9yiso0
やはり無敗の三冠馬は違う!
買取価格からして桁が違う😚
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 09:23:02.58ID:Of1hNPNY0
>>789
G1取った馬を量産型ディープと呼ぶ
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 09:23:05.26ID:Of1hNPNY0
>>789
G1取った馬を量産型ディープと呼ぶ
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 09:24:02.40ID:Of1hNPNY0
>>785
シルステはディープ産駒だろw
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 11:01:25.81ID:FcQ4DA0C0
>>780
ダマスカスがスピード?
何言ってんだ 底力そのものだぞ
ダマスカス自身もそうだがその父ソードダンサー 母父マイバブー
これでスピードとかあまりに無知すぎる
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 11:50:34.70ID:GDWN/dvv0
理想としては
イクイノックスがちゃんとサンデー5代目種牡馬候補の馬を出して
ウインドインハーヘア系以外のサンデー系から種牡馬候補が、スワーヴリチャードとかアドマイヤマーズとかから出てきたらサンデー系は安泰
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 12:05:44.86ID:0xg+ByfQ0
マーズ産駒の見た目は割と良く見えるけどどうだろう?ハーツからスワーヴがいい感じで出たからダメジャーも繋がるといいな
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 13:08:46.03ID:Bmp3TpCN0
まだあまり話題になってないけどカナロアの繁殖牝馬が増えてきてるんだよ
つまり母にもストームキャットが入ってるわけ
こんな劇薬の血をクロスさせてたら強い馬なんて出来ないと思うな
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 13:32:40.78ID:IilM2ENB0
>>796
mybabuはそもそもスピード豊かなマイラーだろ
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 13:45:55.70ID:SC7DC3mi0
コントレイルの失敗の前に来年サートゥルナーリアがコケたらキンカメ系消滅の危機のほうが見ものだな
ディープ系と違ってキンカメ系ってほんと層が薄いからレイデオロとサートゥルナーリアの2頭がコケるだけで絶滅の危機になっちゃう
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 13:48:13.94ID:SC7DC3mi0
タイホはレックス入りというハンデ有るから後継は出せないでしょ
岡田一族では後継出せるような繁殖用意できなさそう
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 13:57:45.24ID:Hqia50PN0
>>24
それもまああるだろうけど、いまは金の話だけ
馬は何も知らないから気の毒だわ
もしうっかりG2までしかとれなかったら文句たらたらだろ
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 14:02:20.06ID:Hqia50PN0
>>804
いるんじゃないの
いなければタイトルホルダーは出てこんわ
肌が合うやつは日高の方にいると思うし
逆に社台とは合わんと思うわ
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 17:30:19.53ID:tFCX5pLp0
>>802
ディープの孫は既に消滅状態で崖から転落してるぞw
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 19:18:21.06ID:pTCM9lhv0
福永積んでGI複数勝ちだから可能性有るけど
エフフォーと同じく早熟駄馬っぽいしな
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 19:20:01.62ID:pTCM9lhv0
>>91
八百長茶番カップとか何の価値も無いしな
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 19:53:29.22ID:lHtNO4UW0
>>809
タイムが終わってて上がりも遅くてめいっぱい追ってオーソリティに2馬身差、L区分レーティング115のオーソリティとI区分レーティング117のサンレイポケットに挟まれたシャフリヤールが基準になるわけもないけど何故か勝ち馬にレーティング126付いた茶番劇
色々な都合が何故か通っちゃったってことなんだろうねー
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/24(月) 20:49:59.52ID:4CuB+pYs0
2歳リーディングは獲りまくるだろ?
クラッシック 3歳有馬迄はカナリ有力
古馬はそこそこで終わりそうだわな
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/25(火) 07:07:38.57ID:GdpJCO7o0
www
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/25(火) 11:54:46.93ID:yihi46UP0
ディープ直系は日本では断絶しそう
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/25(火) 12:43:06.03ID:9TTaSENQ0
現状はディープの孫は日本ではいらないってだけの話だもんな
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/25(火) 12:50:34.00ID:wISlLSM/0
S ディープインパクト オルフェーヴル エルコンドルパサー
A アーモンドアイ シンボリルドルフ ナリタブライアン キタサンブラック テイエムオペラオー
B イクイノックス ジェンティルドンナ コントレイル
C スペシャルウィーク グラスワンダー トウカイテイオー
D サクラローレル マヤノトップガン オグリキャップ ビワハヤヒデ メジロマックイーン ダイワスカーレット
E ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ エアグルーヴ ブエナビスタ ヴィクトワールピサ ネオユニヴァース
F マーベラスサンデー メジロブライト メジロライアン バブルガムフェロー
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/25(火) 13:46:16.43ID:hIqEMlGM0
>>818
イクイノックスは能力的にジェンティルドンナやコントレイルの上位互換だな
瞬発力と最高速度と持続力のあるステイヤー
多分キタサンブラックより強い
というかイクイノックス除いたらBからDまでほぼ同レベルか?
エルコンドルパサーはあんまり日本で走ってないから評価に困るな
府中専のアーモンドアイはBで
ハーツクライやナカヤマフェスタをA以上で追加どうぞ
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/25(火) 14:07:02.22ID:Jlg9TOYV0
しかし現役時代の競争成績で勝ちとった繁殖で成功だ失敗だ言うのは人間のエゴよな
まず牡馬で5歳10歳余生と生き残るのさえ難しい
いまは不景気だし見切りも早く引退後3年であてがわれたので結果出さないといけなくてメジロアサマみたいなことでけへん
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/25(火) 18:30:05.08ID:3B4VuPHR0
>>818
コントレイルはD笑笑笑笑笑笑笑笑
0822死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/07/25(火) 18:44:06.15ID:I3Th7Rig0
アーモンドアイが一番時計がいいな。
しかし不良や重にもレコード評価あっていいなミホノブルボン。
ステイヤーとしてのキタサンブラック。
0823死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/07/25(火) 18:47:02.64ID:I3Th7Rig0
イクノは春天まで評価待てば、大阪杯もあるしあたらしいステイヤー。
0824死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/07/25(火) 18:48:13.13ID:I3Th7Rig0
G1に拘らなきゃ成功は堅いな。G1は仕上げないと。
0825死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/07/25(火) 18:48:30.51ID:I3Th7Rig0
コントレイルだよ。
0827死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/07/25(火) 19:07:37.52ID:I3Th7Rig0
キタサンは春天と大阪杯ってレアだね種牡馬として人気。
イクノはこれから国内は親父超えか。
0828死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/07/25(火) 19:11:19.79ID:I3Th7Rig0
スタミナに裏打ちされたスピードのステイヤー マイルでも勝てそうだな。スタミナでこらえるし。
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/25(火) 22:23:36.68ID:DUjQ1z2Z0
コントレイルは期待はずれに終わるだろ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/26(水) 01:13:00.11
イクイノックスはもうSでいいよ
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/26(水) 01:45:34.22ID:hsgS14do0
>>818
競走馬強さ議論かな?
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/26(水) 04:53:20.91ID:qKVZUNFM0
強さでいったら、コントレイルは弱くはないけどそんなに強いわけでもないからな
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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