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520コメント172KB
99世代の三強について
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 19:45:24.03ID:zL5ChHER0
三冠分け合ったけど、結局3歳時はどれが一番強かったんだ?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 19:50:28.11ID:cq1ClwD10
テイエムオペラオーの一強
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 19:53:34.43ID:0TReJPSf0
三強にもならずオペラオーが一強だそ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 19:59:11.86ID:s4LYvDW70
東京ならアドベ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 19:59:28.05
アドマイヤベガはジャパンカップとかも狙える器
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 20:03:44.20ID:cq1ClwD10
いや古馬の成績込みで見なくて過去の時代語ってどうすんだよ
世代戦で圧勝してそこで消えた一頭がいる世代でもあるまいしアドマイヤベガとかダービー勝って菊はサラッと負けてるし
唯一安定してるオペくらいだろ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 20:05:20.29ID:s4LYvDW70
スリリングサンデーが無事だったら四強だった
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 20:07:03.02ID:ttVmhD4T0
>>11
お前さんがスレ主の考えを無視するってことは良く分かったよ。
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 20:09:04.41ID:/iIchEOf0
全部出てきて3冠分け合ったのてここが最後?
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 20:18:28.53ID:0TReJPSf0
クラシック限定ならトプロだろうな
オペラオーはまずクラシック出てくるまでに苦労してたからな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 20:20:54.64ID:pZUpJNc20
アドマイヤベガが順調だったらオペラオーのグランドスラムはあっただろうか。府中の秋天かJCで完璧に乗られたらやられてたかな。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 20:25:50.25ID:rmTimHLy0
普通に最優秀3歳牡馬のオペラオーでしょ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 20:28:45.52ID:qonalAo00
和田をアドマイヤベガに乗せてテイエムオペラオーに武を乗せれば三冠馬だったよ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 21:01:50.22ID:1I+E+RID0
グラスラを阻止できるかはまずドトウ倒せんのか問題が
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 21:19:47.84ID:X6A78Bmn0
>>16
他に1993以外思い浮かばない
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 21:30:18.69ID:IC+RZ0/k0
渡辺にやられてる分際で和田は免罪符にならねーんよ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 21:35:18.80ID:s1shTI9U0
アドマイヤベガは当時のダービーレコードだっけ
上振れたらアドマイヤベガじゃない?
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 21:56:41.35ID:reqazakO0
あの頃はまだ10代だったからオペwスペwみたいなノリについて行けたけど、あれから30年経つのにまだ当時のノリとテンションの人いるよね
多分もう40代、下手すりゃ50代でしょ
異常だよね
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 22:27:57.30ID:jSrCRNB40
>>12
サンデーでは古馬は無理
ダービーがピーク
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 22:30:15.29ID:jSrCRNB40
>>20
古馬になったら、あの時代じゃG2も勝てなかったよ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/30(日) 22:53:04.54
アドマイヤベガは東京2400とかじゃ最強クラスだと思うわ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 00:15:30.68ID:d9Unv4pI0
京都新聞杯の時点ではアドベ一強になると思った
ならなかったが

オペ>トプロは3歳時点でも確定だが、アドベはどこに入れていいか分からん
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 00:29:22.25ID:+sjAKUOw0
この世代好きだったよ、クラシックのワクワクに関しては98に負けてなかったね


サンデー産駒最強のキレ味を誇るセンスの塊
天才馬・アドマイヤベガ

アドベガとクラシック主役の座を争う
サッカーの息子・ナリタトップロード

皐月で大器の片鱗を見せた三強の一角
テイエムオペラオー

春の時点ではアドベガとトップロードのTOP2
京都新聞杯でアドベガが一強になった感あったが、
菊でトップロードの意地。あれは感動しちまったぜ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 06:30:33.07ID:LdootnX30
弥生賞
1着ナリタトップロード
2着アドマイヤベガ
皐月賞
1着テイエムオペラオー
3着ナリタトップロード
6着アドマイヤベガ
ダービー
1着アドマイヤベガ
2着ナリタトップロード
3着テイエムオペラオー
京都新聞杯
1着アドマイヤベガ
2着ナリタトップロード
菊花賞
1着ナリタトップロード
2着テイエムオペラオー
6着アドマイヤベガ
有馬記念
3着テイエムオペラオー
7着ナリタトップロード
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 06:31:58.88ID:l+GPJ5Ea0
サンデー古馬はイマイチっていう当時の風潮に頭がトリップしちゃってるんだよ
最もスペが春天勝ってその理論も立ち消えつつあったけど
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 06:51:48.97ID:LdootnX30
>>44
マーベラスサンデーとかサイレンススズカとか古馬になってから本格化してたし
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 08:43:32.01ID:ovb4X7QB0
90年代のスレになるといつも湧くサンデーアンチおじさんだな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 08:46:56.12ID:fBP8dkx80
>>19
まあこれだろう
オペは才能の片鱗を見せてはいたがクラシック時はトプロよ
オペはまだ身体が出来上がっていなくて歯の生え変わりも一番遅かった
しかもカイバ食いが悪く脚元もまだ不安定
トプロは若いうちからガンガン強い稽古が付けられる馬だったから岩元さんも「あっちの馬の方が強いなあ」と言っていたんだよ
オペ大好きな俺でもトプロは本当に凄いと思う
若いうちからガンガンいけたし、歳とってからも若い奴らと堂々と渡り合っていた
99世代の誇りだよ
菊花賞馬はこうでなくちゃな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 09:00:21.88ID:mjovgOkT0
春の時点ではトップロードじゃない?
秋の時点ではオペラオーに逆転されてたと思うけど
それでもトップロード陣営の執念と和田で勝ち取ったのが菊花賞

実は3歳時に能力が1番低かったのはアドマイヤベガだと思ってるわ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 09:42:59.94ID:mjovgOkT0
アドマイヤベガは当時SS産駒最高の切れ味って言われてたんだっけか
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 10:28:39.01ID:GhutZXZc0
トップロードはGUだと60キロ背負って勝ったり3000mのレコード出して勝ったりできるくらい強かったのに、なんで菊花賞しかGTは勝てなかったんだろ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 10:54:46.39ID:mjovgOkT0
なんもかんもオペラオーがな

あの当時3歳クラシックから期待されてGI取ってた馬が6歳秋まで60kg背負って重賞勝ってるあたりトプロもクソ強かったよね
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 11:32:07.92ID:F4LLJMI40
アドマイヤベガとは

新馬戦 武豊の斜行で1着→4着降着
エリカ賞 格上挑戦で1着
ラジオたんぱ賞 1着
弥生賞 利一もキレた武豊の溜め殺しで2着
皐月賞 体調不良で6着
ダービー 体調復活でG1制覇
京都新聞杯 1着
菊花賞 折り合い欠き6着→脚部不安→引退

まともにレースしたときは負けてない馬
何故か3強で一番下の評価されてる馬だが
実際は3歳世代で一番強い馬だった
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 12:09:34.70ID:tHnUnRiT0
オペラオーはキタサンぐらい
アドベガはドゥラメンテぐらい
ナリタはリアルスティールぐらい
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 12:29:57.29ID:d2rzl9k00
>>50
近年のクラシック戦線物語性とか感じないからね、今でも語りたくなるようなクラシック戦線みれたのを俺は幸せだと思うよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 12:49:59.86ID:rL0Zr04Z0
>>60
今のハイレベルな時代からすると草競馬レベンで笑えてくる
生産者も調教も適当な気持ちでやってなあなあですんでた時代
なんの価値もない
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 13:18:27.48ID:U0U4nGc90
>>62
20世紀競馬の楽しさは自由さなんだよ。
今の競馬みたいにギチギチした商売商売した感じじゃないの。
陣営好みの馬づくりっていうのか?
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 13:27:23.26ID:gCPbAsHD0
馬のレベルがいまとはまったく違う低レベル
外厩がととのってないから調教師が大した仕事しないでも偉そうに大金もらってた時代
酒のみながら調教してるやつもいた
酷い時代
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 13:55:50.27ID:2W8oQD3/0
しかし意外と三強って少ないのな
さらに古馬になってからずっと一緒に走っているというケースも少ない
必ず故障で早めに離脱する馬が出る
オペラオーとトップロードはクラシックからずっと一緒に走ったのは珍しい
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 14:02:48.58ID:UY6OtXwh0
>>56
そらまともなレース出来たらって考えたら強い馬いっぱい居るけど
それが出来る馬って極小数だからな
そこ考えても仕方ないでしょ
オペもそういうのちょこちょこあるし
そこまで含めて馬の能力よ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 14:05:41.10ID:UY6OtXwh0
>>68
あと割とちゃんと三強決着するのがこの世代の特徴ね
00は阪大春天JC、01は春天とここまで固い世代って中々ないんじゃなかろうか
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 14:09:16.32ID:0JkCLAE80
>>56
それを言うならオペラオーの負けなんか騎乗ミスやローテばっかりだが
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 15:33:39.35ID:UY6OtXwh0
古馬で活躍したSS産駒で風評を払拭した馬と言えばロブロイ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 15:36:33.09ID:xLZCI81o0
ロブロイの場合は騎手が
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 15:46:37.65ID:hi8pQwg+0
>>56
オペとトップロードの格付けは決まってるけどアドマイヤベガとオペは条件によるよ

2400より長けりゃオペ
府中2000ならアドマイヤベガ
中距離で中山阪神だとオペ?実はオペの一番得意なコースは京都かなと思ってるのがはてどっちだ?
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 16:18:05.94ID:UY6OtXwh0
>>75
地味にペリエが凱旋門に勝てる可能性あった馬にロブロイを即答してるのよな

>>76
京都1番得意説あるよね
輸送ダメだったのもあるし
安定してる馬だけどその中でも京都はかなり安定してるイメージありますねぇ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 16:23:09.71ID:mP/JUbXg0
>>65
それ馬というよりは人じゃね
すでにサンデー産駒が主流になってる時代に馬のレベルとか無いだろ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 16:24:56.89ID:vim10PL/0
>>72
スペはかいて相手に恵まれたよね、3歳戦レベルでも勝てる相手だらけ
サンデー産駒は成長力なかったから、同じような成長力ないサンデーやマル外じゃないと古馬では歯が立たなかった
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 16:33:42.52ID:H7gp1Eon0
アドべの府中2000は見たかったな。古馬になった時、有力馬の騎手が全員B級以下のジョッキーなのも珍しい
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 16:35:58.04ID:UY6OtXwh0
ただその年の秋天って道悪だったんだよなぁ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 16:36:04.21ID:rL0Zr04Z0
>>78
ディープインパクト>>サンデーサイレンス
現代繁殖牝馬>>20世紀繁殖牝馬
現代牧場設備>>20世紀牧場設備



何もかも違う
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 16:53:48.84ID:b/frrxaN0
ディープの功績はカモから大量の金を巻き上げてアベレージの上昇に貢献したことかな
ただ自分の弱い血がに入って結局トントンか
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 16:56:07.49ID:UY6OtXwh0
あからさまなレス乞食だしスルーでいいでしょ

地味にこの世代のダービーレコード決着なのよな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 16:57:54.98ID:rL0Zr04Z0
99世代とかできゃっきゃしてる奴がディープインパクトを憎むのはそれ以前の馬が滑稽に見えるからだろうなww
99世代なんて何もかもレベルが低い競馬ごっこ
ノーザンファームはほんと凄いよ
古い慣習から抜けて強い馬作りにこだわって馬人設備に投資して競馬レベルを大きく上げた
やる気のない調教師を排除して牧場主導で馬作りを行うことで他の牧場も学ぶ所がでてきて世界でもっともハイレベルで競争力のある環境になった
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:17:04.46ID:mP/JUbXg0
>>82
Jc負けてるハーツクライやテイエムにボコられまくったステイゴールドとg1馬の数こそ多いが、能力では殆ど同等レベルの馬しか出せてないのにか?
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:31:48.96ID:YVrpvqVX0
スティンガー
トゥザヴィクトリー
フサイチエアデール
プリモディーネ
エイシンルーデンスetc
牝馬も面白い世代だった
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:32:34.73ID:mP/JUbXg0
>>93
馬鹿馬鹿しいも何もディープ産駒がハーツやステゴの子に負けることしょっちゅうあるよな
本当にディープ産駒だけが別格なら他の種牡馬は全く手も足も出ない状況になってなきゃおかしい
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:34:35.45ID:rL0Zr04Z0
>>95
ディープインパクト圧倒的で他は手も足もでてないが
ずっとリーディングでお前が崇めるゴミ種牡馬突き放して1位だけど?
無敗の三冠馬だして海外でG1勝ちまくってる
そんな種牡馬ディープインパクトだけだ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:36:22.67ID:J8ajiY/D0
海外で126馬身負けてるのはディープだけ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:37:11.48ID:A1fqmjh10
ステゴ系にはオルフェいるけど、ドープ系には何かいたっけ?
雑魚ばっかで記憶に残らないだよな
やっぱ薬の影響が遺伝してんのかな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:45:40.13ID:mP/JUbXg0
>>96
ステゴに三冠馬だされてる時点で手も足も出ないなんて状況じゃ無いな
お前馬としてのレベルが違うってのはリーディング1位とかそんなレベルじゃ無いからな
もうディープ産駒以外殆どg1取れない見たいな状況だから
後そんなレベルすら変える様な種牡馬なら孫の代でこんな悲惨な事にならない
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:45:51.03ID:rL0Zr04Z0
ディープインパクトにはコントレイルいるけどハーツクライステイゴールドにはなんかいたっけ?w
海外で勝った馬もいないね
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:47:22.79ID:YVrpvqVX0
99世代の話してんのにディープだのオルフェだの他所でやりなよ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:53:28.03ID:dHZ2f+Bm0
>>16
今年もだろ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:58:36.02ID:YVrpvqVX0
>>104
ベラジオオペラかな?神戸新聞杯で強い勝ち方したら3強ムード高まるんかな
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 19:58:36.19ID:l+GPJ5Ea0
トプロは3歳ボリクリの天皇賞が一番惜しかったんじゃないか
オペもドトウもジャンポケもマンカフェもいなくなったのにそこで勝ちきれないのがいかにもトプロ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 20:15:07.34ID:fyvd5NKz0
>>104
まだ菊残っとるじゃろ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 20:16:04.04ID:IvZqb3sS0
>>107
足滑らすハプニングがあったんだっけ
つくづく持ってない馬だよなぁ
しかも中山開催だし
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 20:25:07.61ID:YVrpvqVX0
各々の好みだろうけど見た目の格好良さではトプロが一番だった
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 20:27:02.16ID:fyvd5NKz0
トプロとアドマイヤベガはめちゃくちゃイケメンですよねぇ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 20:28:12.39
トップロードは前哨戦で頑張りすぎた気がする
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 21:12:01.32ID:l+GPJ5Ea0
日本のG1牝馬×サンデーの第一号みたいな馬だったよね
それまで実験台だったサンデーのヤバさが浸透し始めてた頃

スズカと同厩で秋天の翌週にデビューした背景とかあったり斜行して圧勝かと思えば降着、未勝利で格上挑戦とか何か色々派手だった
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 21:20:42.29ID:IOcnQKDI0
>>54
雨や道悪に弱い
大跳びなので中山有馬みたいな小回りトリッキーなコースに弱い
それなのにことごとく雨が降ったり府中改修で中山で走らされる不運
他にも落馬や除外で府中走れなかった

良馬場ならレコード出すくらい強いし、59kgや60kgで勝つし背負った鞍数は歴代でも1番多いんじゃね
ドトウなんか1度も背負ったことない
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 21:40:46.64ID:IOcnQKDI0
>>76
アドマイヤベガが無事でも古馬のオペには勝てんだろ
サンデータイマー発動しそうだし体質も弱いから調整によっては惨敗もある
府中2000でも2400でも古馬オペの実績みたら無理だろう
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 21:57:28.27ID:oscNftAc0
>>114
ピッカピカの良血馬
馬体イケメン
鞍上タッケ
競馬の祭典でレコードタイ記録
記憶に残るタイプの馬ってイメージだよね
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 22:37:32.75ID:fyvd5NKz0
どうせ雨だからで回避した宝塚が3年連続で良馬場なのマジで笑う
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 22:47:40.42ID:TlbPrTpQ0
>>120
これは間違い
2000年は良馬場発表でも雨降ってたわ 実際見てないやつがこういうのを広めてんだよね
すべてパンパンの良馬場だったとかデマいうやつもいる

ドトウは雨重強いし00宝塚は雨降らなかったら3着以下の可能性だってあった
ジョービックバンと首差やし
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 23:14:53.97ID:dTvrbpXC0
アドマイヤベガは良血ってだけじゃなくて魅力もあったな
エリカ賞を見てダービー行けるって思った奴は結構いるんじゃないか
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 23:33:35.97ID:3b6CWw3h0
アドマイヤベガは少ない産駒からG1馬出してるし母父でもG1馬出てるから大したもの
シュトラウス(ブルーメンブラット21)は新馬戦強かったから楽しみにしてる
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 23:43:43.01ID:7eQB9CHA0
>>79
サイレンススズカさんは古馬になってから覚醒してるけど
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 23:46:55.31ID:EpTfG/Br0
オペートプローベガって言うよりオペートプロー武って感じだった
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 23:50:52.41ID:mwbQDS3c0
単純に皆が歳を取ったからなんだろうけど、これ系の話題で普通に会話が続いているのが新鮮だわ
昔はマジで一切会話にならなかったから
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 23:51:00.99ID:7eQB9CHA0
>>127
古馬になって覚醒したのは間違いないから成長力はあったに違いない
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 23:55:14.42ID:l+GPJ5Ea0
今更99世代?とも思ったけどウマ娘でトプロ主人公の話やってたってのもあるんだろうな
自分もPSダビスタからリアル競馬いったから似たようなもんだ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/07/31(月) 23:59:47.10ID:xAkG1k1G0
>>125
相手弱いから、そう見えただけ
気性の改善あったとしても、能力的な成長は大してしてないよ
3歳春の時点で完成してあとは枯れるか、持続出来るかだけのがサンデー産駒の特徴
馬体的には2歳や3歳から全く大きくならないのも多かったしね
ディープなんて2歳のデビューから馬体はどんどん軽くなって引退有馬が最軽量だろ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:02:29.16ID:tSAqDjZX0
>>128
あるだろ
早枯ればかりではないが成長力ない、3歳春までで成長止まるのはサンデー産駒の特徴
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:04:07.93ID:ccFZbxNM0
この世代クラシック戦前の前評判からして凄い良くてハイレベル世代扱いだったって聞いたけどマジなん?
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:05:42.95ID:lAFkmFEP0
オペラオーはオータムセール×新人騎手からの下克上
トプロも父から受け継いだ栗毛がよく映えるけど主流血統ではない異色の参戦
対照的にアドマイヤベガはサンデー×ベガ×若かりし頃の武である意味王道中の王道
結局3歳で引退したけどもし現役続けてたら勝ち負け関係なく存在感出せたかもね
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:07:29.16
>>139
クラシック前は知らないけどMの法則の今井さんがダービーの回顧で
この三頭のレベルは近年ダービートップクラスって言ってた
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:15:53.13ID:VY9qieiR0
マーベラスサンデー、サイレンススズカ、マンハッタンカフェ、ゼンノロブロイ
ぱっと思いついただけでも、古馬になって成長したサンデー産駒がこんなにいるんだけど
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:46:54.20ID:5/9Virup0
>>142
サンデーだらけになった時代では古馬云々って意味ないんだよ
まわりも同じように成長力ないんだから
アメリカ産マル外も似たようなものだしね

マベサンって古馬レベル微妙な時代の中でのイマイチ君だろ
古馬のサンデーはイマイチなのばかりで、マベサンの勝った宝塚はそういう馬しかいなかったレース
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:47:43.03ID:ReecnQNN0
未だにサンデーアンチなんてやってたら競馬自体つらくてしょうがないだろ
どいつもこいつも大嫌いなサンデー入ってるんだから
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:48:29.66ID:5/9Virup0
>>143
サンデー産駒はハイペース、タイムレース弱かったしね
顕著なのがバブルの2回のジャパンカップ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:50:25.39ID:5/9Virup0
>>146
馬券と血統の好き嫌いは関係ないから
サンデーのお陰でスピードある馬が激減したのがネックだけどね
マイル、短距離戦がつまらないから
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:51:44.55ID:0mF9VxTG0
>>139
99世代は98世代が古馬になっても活躍しまくってた中のでクラシックだった。
98世代のクラシック代表はスぺだけどクラシックでは99世代よりスぺの方が評判は良かった。
最終的には99世代はオペしかいないから今でも続いてる98世代vsオペの話がたどり着くんだけど
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 00:52:57.49ID:SqA6mlF60
サンデー以前の血統とか絶望的に終わってる
海外のクズ馬を種牡馬として輸入して運営してた3流競馬
こいつらが一掃されたのは必然だった
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 01:04:17.52ID:IlsTsYim0
2000年だけ本当ボロクソ言われてたよな確か
だらしない見たいな事言われてた
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 01:35:22.73ID:jaBXtK0a0
99世代はオペドトウの印象強いけどトプロは6歳で2個下3個下とも互角に戦ってたのに過小評価されてる
ポケカフェ世代が4歳の時で互角以上に戦って人気と話題を攫うくらいには強かったのに
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 01:37:42.94ID:5/9Virup0
>>151
一番のクズ血統はサンデーでしょ(笑)
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 01:39:46.32ID:rOtGyXg70
>>157
お前キショいなw
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 01:45:39.64ID:RMQk/SF50
クラシックサンデー馬の古馬G1成績

95ジェニュイン、タヤスツヨシ→0勝
96イシノサンデー、ダンスインザダーク→0勝
97なし
98スペシャルウィーク→古馬GⅠ3勝
99アドマイヤベガ→0勝
00エアシャカール2冠、アグネスフライト→0勝
01アグネスタキオン、マンハッタンカフェ→古馬GⅠ1勝
03ネオユニヴァース2冠→0勝

うーんだいたい早熟やな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 02:11:23.70ID:5/9Virup0
>>161
ディープの頃はもう半分近くはサンデー系じゃなかったか
サンデー系の運動会になれば勝つのはサンデー系
成長力とか古馬とか関係ない世界
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 02:58:33.08ID:DOKoUKeQ0
>>161
別にディープを意図的に外したわけでもない意識しすぎ
03あたりからサンデー孫が勝ちだしたし充分なデータやろ
ちなみに03ザッツザプレンティ、04デルタブルースが父父サンデーだが古馬0勝(国内)
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/01(火) 03:00:52.48ID:rOtGyXg70
サンデーに親コロw
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 03:42:19.01ID:cMffWWYv0
ベガだからより早熟傾向だしな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 04:54:43.28ID:fmtZll7i0
そらドーピング馬はデータ外だろ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 05:35:32.19ID:jGAHZAzX0
>>160
ジェニュインのマイルCSは古馬になってからやで、それだけじゃないけど

つかこの間もどっかで意図的に抽出してた書き込みしてたやついたな
なんか、可哀想だね
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 05:55:25.88ID:ZUSJFEp60
>>169
G3レベルのメンツのレースのね
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 06:05:06.74ID:Z9vWHkae0
20年以上前の馬たちにまだこのテンションで向き合えるって凄いよね
多分50代とかでしょ
おそらく独身の弱者男性なんだろうが、本当に競馬が好きなんだね
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 06:35:56.87ID:8t+lUWOK0
このサンデー(とマル外)アンチおじさんは何の馬の基地なんだろうな
多分繁殖成績で嫉妬してると思うんだけど
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 06:44:48.32ID:wJnlKEMK0
今じゃ血統表にサンデーない馬とか珍しい
特にG1馬だとなかなかいないんじゃないか
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 07:02:22.36ID:T7S2oYH50
>>172
内国産馬じゃないと満足できない、聖杯の泥に侵された人種だぞ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 07:02:58.80ID:34zAOBeC0
実はこの世代って
99年ダービー、00阪神大賞典、00年天皇賞春、00年ジャパンカップ、01年春天ってメンバー違う三強対決があって
その上でちゃんと三強決着してるんだよな

戦前三強って予想されてるレースがきちんと三強決着するのって珍しいけどこの世代はこれだけあるってなんか不思議だよね
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 08:26:23.28ID:Ixj7rCnK0
>>104
ファントムシーフ
ベラジオオペラ
シャザーン
フリームファクシ
ホウオウビスケッツ

↑このあたりが菊勝てば
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 08:30:25.93ID:8Wneg5A90
>>175
散々楽しみにさせておいて、何頭かが故障で戦線離脱というシラケる事はあまりなかった
故障するのは仕方ないんだけど一番つまらない
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 08:58:19.75ID:cgHgJmUT0
>>176
サンデー系は量産されていたからポツポツ良い馬がいるというのは否定しない
故障はしたけどマベサンは春天三強の一角としてなかなか頑張っていたと思うし、スペは故障引退が多いダービー馬でありながら古馬王道G1でも活躍
ステゴは古馬G1を3周、ハーツクライやロブロイも海外馬達とやりあえたG1ホース
魅力的な馬もいるにはいる
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 10:04:42.58ID:ZDrBGpHS0
サイレンススズカ
古馬になってから本格化→成長力ある
金鯱賞で1.57.8のレコードタイムで大差逃げ切り→ハイペース、タイムレース大歓迎
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 10:15:57.37ID:dvHDSD730
全盛期の強さ
S ディープインパクト
A ジェンティルドンナ
B コントレイル アーモンドアイ シンボリルドルフ エルコンドルパサー
C キズナ サクラローレル トウカイテイオー ビワハヤヒデ オルフェーヴル ナリタブライアン グラスワンダー イクイノックス
D スペシャルウィーク マヤノトップガン オグリキャップ メジロマックイーン キングカメハメハ キタサンブラック ダイワスカーレット ウオッカ
E ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ エアグルーヴ ブエナビスタ ヴィクトワールピサ ネオユニヴァース リスグラシュー
F マーベラスサンデー テイエムオペラオー メジロブライト メジロライアン バブルガムフェロー
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 10:23:10.56ID:ccFZbxNM0
>>177
こんだけ前哨戦~本番までカッチカチだった世代も珍しいよね

>>179
主力がちゃんとレースに出てくるし
そういう水の差し方はあんまりしなかったよね
ちゃんと実力馬での決着になってたし
マンネリする部分もあったろうけど逆に今の時代だったら喜ばれたんじゃないかなとは思う
去年の春古馬とか出てくるべき馬がちゃんとレースに出てきてくれて楽しかったね
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 12:23:34.24ID:7iUo70qR0
>>172
話題にしてないのに繁殖成績ガーとか言い出すのはだいたい98基地
99にマウント取るときに持ち出す頭おうまPたちだからなあ
馬の現役中の頑張りではなく親の血自慢を物差しにするのは恥ずかしい
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 13:27:50.80ID:k7JJcdKq0
98世代って毎日王冠でサイレンススズカの影も踏めず完敗したんだろ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 13:28:16.61ID:MEAaAs4O0
>>184
成績や功績、勝てなくてもレースでの強い負け方やらを認めたくないから必死
嫌いな他馬を下げれば自分の贔屓馬の評価が上がると思うあたりが幼稚で滑稽
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 13:47:39.41ID:ZcV/imf00
オペラハウス産駒の成長はゆっくり目と言われている
普通はクラシック前には生え変わるのにオペラオーは菊花賞前にやっと歯が生え変わったくらいだからな
あまり体も出来上がってなかったのか蹄が弱かった
トプロは蹄の質が良くて強い調教もなんのそのだったそう
歳とってもあれだけ強い走りを見せたのは強い蹄をしていたという理由もあるかもな
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 13:50:39.72ID:ennF1H4i0
トプロは実力もさることながら頑健さも凄いよね
怪我や衰えが顕著に出る競馬の世界で6歳でも一線級にいたのは本当に凄い
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 13:57:40.92ID:dvHDSD730
オペの全盛期はマベサンと互角かちょっと弱い程度
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 13:59:40.91ID:JXNRHaAe0
流石にローレルくらいは強いって
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 14:17:54.47ID:hrYtewLm0
トプロは頑丈っていうけどステゴタックルのとき派手に吹っ飛んだナベは死んだと思ったし、トプロは予後るか再起不能だと思って絶望したぞ

次の秋天が勝負だったのに出られず
恐る恐る出した01JCは道中やっぱダメかと思ったら最後の直線で最後方から上がって来て3着に入ったときには涙でたわ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 14:30:41.10ID:ennF1H4i0
秋天台無しにされたトプロは本当に可哀想だよなぁ
あの接触事故はネタにされてるけど本当に危険だし笑い話にはあんまりしたくないよね
自分は最近見始めたニワカだけど
当時のファンの心中想像するとやっぱり察するにあまりあるものがある
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 15:18:28.80ID:ZnqGfxL60
オペが凱旋門出てれば今に続く別競技に挑み続ける無駄な挑戦も無かったかもなぁ

あんな父母ゴリゴリ欧州血統で日本のガラパゴス馬場でも強いってことがイレギュラーだったし
欧州で走ってみてほしかったなぁ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 15:27:39.17ID:O42VRaKH0
オペ以外に唯一秋古馬三冠達成したのにサンデー古馬で一切語られないロブロイよ
サンデー産駒のロブロイにできた事がなぜオペ以外で達成できてないのに早枯れと言うのか
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 15:53:03.42ID:2yfBMtPZ0
>>194
ステゴに騎乗していた後藤を普段温厚な武がめちゃくちゃ怒ったらしいぜ
当然だ
まあその後に後藤も岩田にやられたから因果応報
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 16:19:32.69ID:I+a9/hav0
G1馬のトプロが理不尽に除外された00JCに出た世界線を見たかったわ
オペ、ドトウ、トプロ、ファンタの対決で見たかった
ポンコツブービー3歳G1馬4頭も出てたしもっと盛り上がったろう
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 16:55:57.99ID:ccFZbxNM0
>>199
後半ロングスパート合戦で前が粘るか後ろが差し切るかの消耗戦だったからめちゃくちゃトプロ向きの展開だったんだよな

よく00JCにアドマイヤベガがいたらなんてifが語られがちだけど
本当にあのレースでオペを負かす可能性があるとしたらそれはトプロだったと思う
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 17:27:06.06ID:YwHSTrNl0
まあ、ジャパンカップに出走できなくなった原因のレースでロンスパ合戦負けたのがトプロなんだけどね
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 17:33:40.02ID:ccFZbxNM0
>>202
あの京都大賞典は着差こそアタマ差だけど59kg背負って先行しながら上がり33.5sの豪脚をノーステッキで上がり33.3sでねじ伏せてるの結構グロいよなあれ
トプロめちゃくちゃ強いレースしてたと思うんだけどなぁ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 17:33:52.65ID:riAx2WPx0
オルフェが出てくるまではオペが最強なのは実績が証明してるだろ
そもそも実績でしか比較できないんだから
ドープとかいう薬失格馬は論外として
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 17:56:09.87ID:mtj4XLJs0
エルグラスペセイウンのうち1頭でも1年遅く生まれていたら
エアシャカ世代とジャンポケ世代の順番が逆だったら
オペラオーはG1・3〜4勝馬で終わって正当な評価を受けていただろう
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 17:59:43.36ID:YwHSTrNl0
>>205
エル以外が同期に来ても特に関係はないな
99世代の方がクラシックのレベル高いぞ
ジャンポケ達も4歳の全盛期オペラオーには勝てない
当時の5歳馬なんか基本的に絞りカスだぞ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 18:00:47.49ID:jaBXtK0a0
タラレバでしかないしなんの根拠も無いアンチの戯言
現実ではオペ以外誰もなし得られない年間GⅠ5勝年間無敗でのグランドスラム
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 18:12:41.87ID:ccFZbxNM0
当時の5歳馬が基本的にもう枯れきってるって記憶から消えてる人ちょいちょいいるよな
3歳4歳で活躍した20世紀の名馬たちの5歳秋シーズンはだいたい悲惨だし
そもそも5歳秋まで辿り着けずに怪我やら何やらで引退してることもしょっちゅうだからな
そんな時代に枯れきった中で最後の力を振り絞って勝ってくれたからオグリは神なわけで

5歳秋まで王者としてレース皆勤して迎え撃ってたオペとかだいぶ立派だぞ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 18:16:30.81ID:UH/5eXSY0
ディープインパクトの登場でこの時代の馬はいっさい語る価値がなくなった
その後のディープインパクト産駒の席巻で日本競馬は完全に新時代
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 18:19:30.64ID:YIEtb7A80
99世代だけだとあまり語ることが無いんだよな
かといって他世代も混ぜて語るとスレが荒れてしまう
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 18:24:06.73ID:UWAVMfIp0
メイショウドトウとかすげぇ謎な馬だよなぁと思う
晩成で適正2000~3200とか当時のマル外としてはいらない要素しかない
初挑戦の春天でトプロ抑えて2着に突っ込んでくるしマジで謎

世代の話だとトゥザヴィクトリーとかロサードとかラスカルスズカとかかな?
短距離マイル路線でも息の長い活躍馬が多いイメージありますねぇ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 18:33:38.77ID:0k1rkVvs0
オペ、ドトウ、トプロ、アドベガ、アドコジ、トロットスター、トゥザヴィクトリー、スティンガー
クラシックから上がり馬、牝馬短距離マイルで役者が結構揃ってるから
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 18:47:34.99ID:qpClON+40
>>211
春天でトプロに先着できたのは雨でオペ同様に自分にも向いた荒れ馬場だったからやろ
しかも2着拾いの競馬

ドトウの謎はこの血統で当時誰が走ると思うのか
セリで500万は妥当価格やろ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 19:02:22.90ID:UEMP97qY0
オースミブライトさん…
一応京都新聞杯までは3強に肉薄していたんだけど(京都新聞杯では複勝はアドベガより売れていた)
オースミコスモの兄でありシャダイカグラの甥っ子
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 19:17:11.72ID:0mF9VxTG0
>>213
エルコン、グラス、スぺ、セイウン、キング、エアジハード、アグネスワールド、ウイングアロー、ファレノプシス、マイネルラブ
どっちが豪華かな

>>216
立派だよな。凱旋門行ってほしかったわ。
オペラオー信仰が終わるか。凱旋門信仰が終わるか。どっちかは終わるから
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 19:25:36.56ID:ccFZbxNM0
地味にGI勝利数も重賞勝利数もレコードの数も当時の日本では最高クラスの水準だったんだけど
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 19:26:32.55ID:ccFZbxNM0
途中で書き込んでしまった

地味にGI勝利数も重賞勝利数もレコードの数も当時の日本では最高クラスの水準でとんでもなく強い世代だったんだけどイマイチそこら辺は語られないのよね
良くも悪くもオペラオーの存在感が大きすぎるところがある
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 19:32:06.04ID:2yfBMtPZ0
>>218
98の基地さんたちが【俺たちの居場所】は讓るものか!と躍起になってネガキャンしていたからね
ここでも98アゲ・99サゲしにやってきてる
関係ないし98なんて興味ないんだから出ていって欲しいわ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 19:40:50.57ID:zWGPkraI0
トップロードは相当強かったんだぞ
オペにメンタルやられてて実力を出せなかっただけ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 19:42:01.09ID:iEHcXBsC0
実は戦後最強の長距離三強と言われてた00春天
前哨戦の阪神大賞典で掲示板を4歳で独占してたり長距離やたら強い世代のイメージがあるね
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 19:59:29.88ID:rOtGyXg70
レス検索したらトシザブイがないじゃないか
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 20:31:36.76ID:ReecnQNN0
トゥザヴィクトリーのドバイ2着もなかなか衝撃だったんだよな
ホットシークレットといい金子馬の名前がピカソみたいにこじらせる前
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 20:54:27.80ID:iKa3yV0P0
>>211
そもそも、マル外といえばアメリカ産が当たり前のときにアイルランド産の、激安馬を日本に連れてきたことが謎
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 20:59:03.07ID:bvqvhuPd0
>>224
ホットシークレットもいい馬だったな
00ステイヤーズS、01目黒記念、02ステヤーズSとGⅡ3勝してんのよね
01宝塚も逃げてあわや勝ちそうだったしオペ鼻差3着は立派

ホットシークレット、タガジョーノーブル、サンエムエックスとステイヤー三羽烏としても印象的だ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 21:17:19.73ID:jsAhTjkd0
ドトウはマジで誰が何を思って連れてきたんだろうな
歴代でも屈指の謎血統で奇跡みたいな存在だろ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 21:21:59.70ID:YwHSTrNl0
テイエムオペラオーがいなければアイルランドから来た晩成マル外の古馬王道蹂躙とかいう意味不明なものを見ることになってたのか
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 21:36:10.71ID:YwHSTrNl0
>>230
スペシャルウィーク並のステイヤーと評されたらしい
多分これは合ってる
阪大から春天と続けてトプロに先着するのはかなり強い
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 21:38:20.55ID:jsAhTjkd0
>>229
しかも天皇賞のマル外解放元年からだからな
解放した途端に謎馬に蹂躙される日本の馬産はなんだったんだって話になって後々まで影響出てたかもしれん
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 22:05:12.09ID:T7S2oYH50
トップロード菊花賞勝てたけど、皐月賞前まではどんな評価だったの?
世代の中ではぶっちぎりだった印象?
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 22:18:06.89ID:iEHcXBsC0
世代最有力がアドマイヤベガで
そのアドマイヤベガに勝ったところで注目された感じ
父サンデー母ベガの超良血と武豊の超良血コンビに対して
新人騎手と内国産馬の新進気鋭のコンビの対比でめちゃくちゃ盛り上がった
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 22:18:28.20ID:qqc1tX6d0
>>227
よく高速ステイヤー三羽烏で纏められるけど
それはトップロード負かしたステイヤーズSまでで
それ以降はホットシークレットが実績抜けてるな
3MXは京都2400レコードで名を残してるけど
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 22:18:50.94ID:5Zb3yx1g0
>>233
2歳終わった時点ではアドマイヤベガがクラシック本命だったけど、トプロがG3きさらぎ賞勝ってG2弥生賞でアドベに勝って連勝してからは2強モードでマスコミやテレビの扱いもトプロの扱いが大きくなった
実際皐月当日のドリーム競馬も完全に2強一騎打ちの番組構成

残念ながらオペラオーは全く注目されてなかった
毎日杯勝った馬が皐月勝ったことないのも一因だったと思う
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 22:23:19.81ID:ReecnQNN0
弥生賞も強烈な追い込みしたアドベ強いって風潮だった気がするね
弥生賞勝ち馬が何年も連続して皐月本番で来ないジンクスもあった
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 22:33:55.61ID:T7S2oYH50
>>236
オペラオーノーマークだったんか
翌年グランドスラム達成するの誰が予想したんだろうな
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 22:46:47.53ID:zWGPkraI0
オペラオーは毎日杯で調教師が実力に気付いて追加登録料を払って出走
自分で支払ってもいいとオーナーを説得したらしい
オーナーも当時は安くて丈夫そうだから買ったと言ってたはず
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 22:52:05.01ID:LgrEddYY0
和田竜二で皐月賞
武豊でダービー
渡辺薫彦で菊花賞


アドマイヤベガはないな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 22:54:07.51ID:5Zb3yx1g0
>>235
トプロが三羽烏に負けたとき競馬板のサーバー落ちたなw
「ナリタトップロードは届かないのか。G1馬ここで負けるわけにはいきません。負けられないが負けたー!」吉田の実況がウケた

あれ実は良馬場なのにレース前に芝にたっぷり水撒かれていたんだよね ほんとトプロはいつもツイてない
温厚な沖先生が、中山苦手だけど開催初週の芝の状態なら行けると思って出したのに「水撒くとかなんてことしてくれたんだ」と未だに根に持ってる
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 23:11:01.33ID:zWGPkraI0
アドマイヤベガはサンデー一番仔としては落ちる感じしてなかったか
フジキセキ~スペシャルで毎年凄いの出してたし
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 23:22:02.35ID:D5cBgsgd0
>>231
スペがステイヤーのわけないじゃん
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 23:25:36.66ID:D5cBgsgd0
>>232
そうか?
血統表見るだけでサンデー以前の日本の馬産に影響与えた血統だらけなんだよね
古馬になったらサンデー系じゃ歯が立たなかったのはよくわかる血統
否が応でも成長力高い血統というのは見て取れる
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 23:26:30.86ID:7CBcoJiP0
>>237
そういう声もあったかも知れんがトプロも最後流して余力もあり完勝だったムチも叩いてなかった
ただトライアルだしアドベは休み開けもありこれはあくまで本番前の試走って風潮だったと思う
実際皐月1人気はアドマイヤベガだし
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 23:31:14.62ID:D5cBgsgd0
>>238
オペラオーは普通に穴人気になってたよ
3番手以降もそこそこチャンスありの雰囲気派高かったよ
個人的にはオペラオーとトップロードの馬連1点にぶち込んだよ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 23:35:09.77ID:D5cBgsgd0
古い言い方すれば、西の最終兵器
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 23:37:14.44ID:JXNRHaAe0
>>245
割とイケイケな血統じゃない?
ラストタイクーンはキンカメの要にして3×4にタスティエーラ
フォルリは名牝Specialの父
母父アファームドはトップロードと共通
マルゼンではないニジンスキー
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/01(火) 23:39:58.01ID:TLaK30ia0
トプロは明らかに今の馬場のほうが向いてるな
3強が今のコンクリ馬場で対決したらトプロを捕まえられないんじゃないか
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 00:08:47.85ID:viPNKMeQ0
トプロのレースでいちばん腹立つのは02春天のナベの騎乗だな
なんで4コーナーでマンカフェより後ろにいるんだよ
しかも後藤に邪魔されたとはいえ大きく膨らんで距離ロスしとるし位置取り下手くそにもほどがある
もしマンカフェの蛯名がトプロのほうに乗ってたら勝ってるわ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 00:16:58.34ID:lztI3saf0
ドトウはともかくオペトプロの鞍上デバフはもうそれ込みでしか見れない
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 00:25:03.67ID:zOyfakP20
実はトプロこそ和田さんの早漏騎乗が合ってたと思う
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 00:48:47.93ID:JGZ6Pprp0
武がオペに乗ってりゃ三冠ですわ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 01:25:58.85ID:msKq3kUH0
トップロード、ドトウ二等とも主戦は良い方では無かったが、結局他の騎手が乗っても大して変わらなかった
オペラオーもこの2頭と同じだろ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 01:30:55.05
オペに武豊が乗っててもダービーは無理だと思うわ
アドマイヤベガがダービーに向きすぎてる
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 03:22:27.72ID:D6duQdMP0
>>256
トプロ有馬で的場が乗ったけど鞍上関係なく中山が苦手なだけ
四位は京都大賞典勝ったし、秋天だってスタート付近の馬場が雨残りの不利だったのに上がり最速で2着に持って来た 勝った岡部も勝負は枠の差もあったと言ってた

武豊にも僕ならこう乗るとか言われるし柴田善臣もトプロに乗りたい言ってた
普通だったら若くて下手くそなナベがトプロに乗れるはずがないな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 03:47:51.71ID:msKq3kUH0
その後のjcは?前年渡辺は3着に持ってきてるよ
苦手な有馬もjc惨敗後に4着
理由は何にせよ二人のトップジョッキが乗っても惜敗、惨敗してる馬なんだから、元々決め手にかける馬
ここで勝ちきれて初めてトップジョッキがずっと乗ってたらと言うタラレバが通用する
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 03:48:40.05ID:0Vdtr/DU0
>>56
武豊の斜行で笑った
あいつアドベの代わりに走ったのかよ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 04:21:50.79ID:64wCMpFy0
>>259
その2つは単にトプロ自身の馬の力だよ
ナベは跨がってただけの無策
決め手にかけるのは分かるがそこをどう乗るかがテーマやろ
あの最後の有馬でタップダンスシチーがなぜ2着に来れたか
あれこそトプロがやりたかったことだろう
佐藤哲三とタップのその後の躍進をみれば鞍上の策や技術で馬の力を引き出し伸ばすことがいかに大事かが分かる
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 09:03:52.89ID:zBTEHCQj0
ナベちゃん、真面目で基本に忠実、馬が故障するような大胆なことはしない人だから、それが良かったというのもあるよ
トプロが長く活躍出来たのはそこじゃね?
和田もな
2人ともちゃんと調教師の指示に従っていた若手騎手だったから
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 10:01:08.76ID:Ejl2tvil0
>>49
才能としてはともかく安定度は疑問だしね。
秋あたりからはラスカルスズカに逆転されてそうだし。
当時は母からの悲願とかテレビで1番プッシュされてた気がする。
まあラスカルスズカも兄の想いを受け継ぎ〜みたいにテレビでプッシュされてたが。
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 10:16:44.00ID:msKq3kUH0
>>261
で四位でjc負けたのはなんだよ
後的場は有馬だけじゃなく明らかに格下しかいない京都記念も負けてる
トップロードは生涯で掲示板外したのが4回でその内の2回が的場と四位が乗った時
結局トップジョッキーが決め手の無さをどうにかするために攻めた騎乗すれば惨敗が増えるし、渡辺の様な無難な騎乗すれば善戦に終わる
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 10:30:33.79ID:RzXWnYkl0
競馬板の火薬庫世代の話なのにほぼ荒れずに進んでるの凄いね
この前のスペスレもグラススレも案の定爆発してたのに
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 10:56:25.70ID:zz/OQ9tX0
あの時代結構良馬場(実は散水してて重いです)みたいなの多いらしいね

そういうのってどのレースがそうだったかとか調べる方法あるのかな?
オペとトプロの走ってたレースはちょいちょいそういうの聞くけど
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 11:15:55.23ID:VDKvSZ1W0
>>265
オペラオーの話がしたいなら最初からオペスレとして建てればよかったんだよ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 11:24:48.42ID:G3IvMgzn0
アドベも騎手のミスで何戦か取りこぼしてるのに何故かいつも騎手が〜騎手が〜言われるのは
オペとトプロだけの件
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 11:41:29.38ID:f2z/0lQv0
>>264
あのJCは中山代替だったろ
あと馬が伸びすに後退したのは馬群で竦んでたようだから落馬のトラウマも原因と分析されてる
的場はG1でもないし調教師転向直前でやる気なかったな
元々ナベに返す予定と知ってたしテン乗りも言い訳にしてた
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:02:01.53ID:zz/OQ9tX0
そら天下の武豊だしな
目立った騎乗ミスって実際新馬戦の降着以外はアドマイヤベガ自身の気性体質とか適正面での敗戦だし
直線長いコースの2000~2400は強いの分かるけど
そこら辺まで含めて能力っちゃ能力だからな
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:03:01.56ID:AOc+rWPh0
>>268
タッケは主戦だとG1勝ってくれるからな
ラスカルとジャンポケも乗り変わりで2着に持ってきて能力を出してくれた
あとステイゴールドも武が乗らなかったら香港勝ってないやろ
アドベの騎乗ミスらしいものっても斜行くらいやろ
弥生は休み明け、皐月は体調不良、菊は外枠とスロー展開と距離適正
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:05:25.63ID:+e4wmYlX0
アドマイヤベガが中山内回りや京都長距離で強いかと言えばあんまりじゃね?
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:06:33.56ID:QlQPsvXq0
強さ比較

S ディープインパクト
A ジェンティルドンナ
B コントレイル アーモンドアイ シンボリルドルフ エルコンドルパサー
C キズナ サクラローレル トウカイテイオー ビワハヤヒデ オルフェーヴル ナリタブライアン グラスワンダー イクイノックス
D スペシャルウィーク マヤノトップガン オグリキャップ メジロマックイーン キングカメハメハ キタサンブラック ダイワスカーレット ウオッカ
E ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ エアグルーヴ ブエナビスタ ヴィクトワールピサ ネオユニヴァース リスグラシュー
F マーベラスサンデー テイエムオペラオー メジロブライト メジロライアン バブルガムフェロー
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:13:48.82ID:msKq3kUH0
>>269
言い訳多すぎだろ、トラウマだとかやる気だとか言ってる時点で騎手が変わればとか言える様な馬じゃ無いわ
騎手以前に馬に問題が有りすぎる
こういうのって馬には殆ど問題無いのに騎手が余計な事しまくって勝利逃した馬にしか言っちゃいけないタラレバだから
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:17:43.83ID:Cda3I9MV0
マーベラスサンデーだって武が主戦だったからあそこまで成績良かったんじゃない
ローレル、トップガン相手でもきれいな馬柱しとる
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:44:51.95ID:zBTEHCQj0
>>267
99世代の三強を中心にしているんだから、オペラオーも当然含まれているやんけ
そのわりには荒れていない
頭のおかしい何某かの基地か基地のフリしたヤツが時折必死でオペ下げレスをしているがみんな無視してるのが笑える
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:51:14.09ID:M51tTW/V0
ミーハー人気しかなかったあの世代と違ってやっぱり99世代,オペ信は民度高いよね。
実績なんかも当時の過去最強だし派手なだけで実態は全て記録塗り替えられてたあの糞世代とは違う
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:51:58.39ID:zz/OQ9tX0
あの時期の武豊って98,99とダービー連覇して00皐月菊の2冠してたからなぁ本当にとんでもない

ちょっと話ズレるけどエアシャカールとか風評で弱い弱いって話聞いてたけど
当時のスレみたらJC敗戦もそこまで叩かれてたわけでもないし
春天でも凄い期待されてたし意外と愛されてて驚いたなぁ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 12:55:17.12ID:P9rhYgeO0
00JCは記録だけ見てあーだこーだ言われてるけど
逝かれたローテに加えてアホみたいなレース展開だったから3歳馬にはそもそも無理がある言われてたろ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:00:10.13ID:pgWHMhIp0
2000年前後ぐらいって武のなかでも絶頂期だろ
あの頃の武でダメなら日本人誰乗せてもダメよ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:02:52.87ID:2BEaxM/M0
>>277
民度が高いって
いや後追いのオペ基地は酷いぞ
和田がまだ現役だから入りやすいし和田信者になってやたら神格化してるからな
醜いバトルして暴れてるのは現役時の雰囲気とか知らないウマ新規とか後追いの信者

ここが比較的おだやかなのは当時を知らないやつが話題に入れないからだろう
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:08:08.77ID:zz/OQ9tX0
あれタイム自体は平凡だけどラップ見るとペースめちゃくちゃな変なペースのレースなんだっけ
後半5fからロングスパートが当時のマイルよりハイペースだったとかなんとか
エアシャカール武豊が動き出した瞬間に一斉にレースが動き出すの好き

あの展開でちゃんと前で粘りこんだ上位3頭もめちゃくちゃ強かったよね
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:12:32.28ID:+e4wmYlX0
>>282
同年のマイルGTと同じ上がり5Fとかだったな
それでもいつも通りワンツーフィニッシュ
こいつらやばいわ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:14:41.75ID:P9rhYgeO0
00JCが1番好き
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:19:55.76ID:zvaTRIga0
ペースで見るとスローに偏ってはいるけどレースの展開自体は多彩なんだよね
色んな能力が求められる中でそれら全てに対応して見せたオペラオーもドトウも強い馬だったよなぁって思いますね
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:30:45.90ID:zvaTRIga0
レース見てみると強すぎておったまげたのは01阪神大賞典のトプロ
ミドルペースから直線だけで8馬身差付けてワールドレコードはふざけてるだろあれ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:46:09.92ID:yvldZcQL0
>>278
シャカは英国G1キングジョージ挑戦しに行っただけ立派と言われてるね
海外に行って調子崩したやつはたくさんいるし元々かなりの気性難だった
地味にオペに先着したこともある
まあ引退後速攻で死んじゃったけど原因が柵に激突って笑っていいのかイケないのか分からなかった
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:49:06.93ID:ZCJF+bd50
地味に国内だと60kg背負って重賞勝った最後の馬だったり
59kg背負って阪神大賞典に20年続くスーパーレコードを刻み付けたりトプロもトプロで本当にとんでもない馬だったよなぁ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 13:58:24.89ID:yvldZcQL0
>>287
トプロは広いコースで良馬場だと力を発揮するんよね
それだけに古馬になってたった2回しか府中(それも雨重馬場と落馬故障明け)を走れなかったことが悔やまれる
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 14:07:04.27ID:lGlL+Cm90
トプロ世界レコード阪神大賞典で面白いのは暮れの中山で不覚をとったステイヤー三羽烏に9馬身以上ちぎってしっかりお返ししてるところ
しかも59kg背負って2着に1.3秒差つけるって尋常じゃない
ハマったときの爆発力は親父サッカーボーイ譲りみたいでロマンある
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 14:15:05.35ID:QlQPsvXq0
ディープアンチがどれだけ吠えても英ダービー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の古馬グランドスラムだからなあ
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 14:24:20.81ID:vgRwXX7L0
でもディープ基地がどんなに煽っても未勝利馬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドーピング馬じゃない?
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 14:26:51.16ID:JGZ6Pprp0
???「オペに勝つにはガリレオかサキーでも連れてこないと」
なお、全盛期は過ぎている模様
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 14:46:49.64ID:uyTj7RRL0
相変わらずオペラオーの話題になると荒れるな。この板は何も進歩がない
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 14:52:09.03ID:zvaTRIga0
クラシックでもレベルの高い世代と言われてて
よく言われるレコードの数も重賞もGIも勝ってる世代だし
その上でオペがそいつらの頂点にいる構図だったけど
古馬の途中からレベルがあんまり高くないとか情けないとか言われるようになってしまったのはなんでなのかなぁとふと思ったり

むしろ古馬になってからも重賞やGIで活躍してた馬が多い世代なのにね
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 14:53:46.75ID:bp8idR/o0
オペラオーは01宝塚勝ってたら海外行ってたとか
そもそも海外は考えてなくて国内専念でGⅠ8勝目狙うとか言われてるけどどっちだったんだろう
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 15:17:36.52ID:zvaTRIga0
>>299
ネオユニの全兄走ってたのか!?
勉強になるなぁ
0302死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:24:41.42ID:1oSLP/rx0
ウイスキーグラス最強。
0303死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:25:17.47ID:1oSLP/rx0
グラスワンダーな。走る姿が自然。負け少ない。
0304死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:25:55.48ID:1oSLP/rx0
スピード98スタミナ88。
0305死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:26:36.14ID:1oSLP/rx0
サイレンススズカ相手に肺つぶれず伸びていた。
0306死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:27:31.58ID:1oSLP/rx0
エルコンがバテ 毎日王冠 隠れ最強馬決定戦。じゃあスズカの大逃げだけが最強?
0307死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:28:03.58ID:1oSLP/rx0
スピード97 スタミナ79
0308死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:28:50.11ID:1oSLP/rx0
エルコン海外G1公開三勝だから、あJCも栗毛が最優秀だな。
0309死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:29:17.27ID:1oSLP/rx0
日立柏レイソル応援。
0310死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:30:11.32ID:1oSLP/rx0
柏リーヴス女子も全国優勝。おめでとう。バスケな。上はサッカー
。馬の力。
0311死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:30:56.51ID:1oSLP/rx0
ウイスキー 三鳥居の色。
0312死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:32:20.79ID:1oSLP/rx0
三強って言ってもオペの脚は遠慮してたな作られた三強ならビワタイシンウイニングとかとうしょうも怪しい。
0313死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:34:36.87ID:1oSLP/rx0
マル外古馬もいれて大人をしのぐ早熟な完成度や晩成の仕上がり考える。
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 15:41:09.39ID:fhhnrcGY0
宝塚勝ってGⅠ8勝出来てルドルフ超えたら凱旋門に行く気もあったのだろうけど
7勝止まりなら意地でも8勝目指したくなるだろうな
0315死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:44:13.46ID:1oSLP/rx0
もしツインターボがジェネラスだったら栃栗毛凱旋門の不可解な敗走もチャラ。割とやせた小さい馬でした薬カイバで増強。
競馬にはダートのようなダーティースター、ならず者のような悲しい歌もあるディープ。むしろフランスが失格だろ。
0316死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/08/02(水) 15:44:40.95ID:1oSLP/rx0
天皇賞も函館もレコードじゃないか。
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 16:10:16.78ID:9Hh7e9iP0
>>20
アドマイヤベガがいれば、菊みたいに後を気にした和田オペラオーが取りこぼすって可能性が高くなるかな?
とは思う。
その時勝つのはアドマイヤベガとは限らない
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 17:20:06.29ID:fdIKZgPs0
>>317
馬の能力としては00年オペラオーの力は凄まじいし自分の競馬が出来れば負けないと思うけど
和田がオペラオーに自分の走りをさせられるかって問題が出てくるのは間違いないよね
結局オペラオーの最大の懸念点は陣営と鞍上っていうあれ
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 17:49:00.03ID:5ky44hl30
そもそもソラを使うのだって調教で振り落とされまくってる鞍上が舐められてるせいじゃなかろうかという
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 18:55:34.85ID:zvaTRIga0
アドマイヤベガがいること最大の懸念点がオペラオーの力負けというより和田のマークミスっていうの笑う
有力馬が複数いる時のマーク尽くミスってたから仕方ないんだけども
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 19:10:26.10ID:cn6zFzsW0
マークミスも何もアドベトプロより前にいて先に動いてたぞいったい何をマークしてたんだ?
トプロはダービーみたいなレースをずっと続けてたら古馬戦でも一矢報いる事が出来たかもな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 19:29:11.70ID:Q19qsNxq0
アドマイヤベガはトニービンが濃くてハーツクライみたいなタイプだったと思う
古馬になっても秋天かJC勝ってても不思議ではない
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 19:33:43.95ID:5ky44hl30
ダービーは毎日杯からの密ローテは体が出来上がってないオペラオーには厳しかったんじゃないかな
これは新馬で骨折させた調教師の責任
マークミスは京都大賞典と菊よな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 19:51:47.93ID:zvaTRIga0
京都大賞典と菊、有馬が和田が公言してるマークミスだったかな
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 19:57:21.45ID:kXpgH1AX0
>>320
1999京都大賞典とかね
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 20:11:28.40ID:zBTEHCQj0
ハーツクライもノド鳴りか何かで体質が弱かったようだが、アドマイヤよりはずっと骨があるレースぶりだったから違うと思うな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 20:14:07.31ID:cn6zFzsW0
菊に関してはマークミスってのは違う気がするな
ダービー2着で京都新聞杯でも完敗したトプロよりダービー勝って京都新聞杯でも完勝したアトベをマークするのは当然の事じゃない?
あれは背水の陣で臨んだ渡辺が上手くハマったって事でしょ
それをトプロをマークしてれば勝てたーってのはちょっと違う気がするなあ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 20:19:54.22ID:zBTEHCQj0
ダービーはトプロだと思ったんだよなー
あれはマジで騎手の差がはっきり分かるレースだったよ
あの頃はまだオペラオーはあまり長い距離は合わないかもと思ってたな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 20:30:29.64ID:jjubri0d0
>>320
>>324
オペ信は菊は取れてたとか和田の仕掛け遅れとか激怒した竹園のオペ陣営の声が大きいだけで、世間的には勝った渡辺会心の好騎乗なのよ
トプロだってナベが一か八かスタートダッシュして先行策とらなければ2頭の切れる脚に負けるし馬群に包まれても終わる

和田は仕掛け遅れじゃなくてあの位置に居た時点で出られないし既に負けてんだよ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 20:56:39.10ID:cKpjV4Cb0
>>318
アドマイヤベガがリタイアしたことで和田は後を気にせず前を捕まえる事だけできれば良くなった。
毎回前と後を両方抑えるほど上手くはなかった。
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 22:12:56.08ID:wCiUsCYl0
>>334
それ以降勝ててないから言われてる
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 22:20:08.97ID:q61TULpQ0
>>333
菊花賞を振り返って、武豊は渡辺のスタート好位が大正解と褒めてた(菊3000で最初から前に行くのは勇気がいるらしい)
ラスカルの位置が最も理想だったけど超スローで内に入れず外走らされて最悪だった
何かミスしたわけでもない 外枠とスロー展開そしてアトベには距離が長かった
武はストレス溜まってたけど最後はナベちゃんおめでとうと言える度量があった

オペラオー竹園陣営はあれは勝ってた 和田のミスばかりで相手を称えるリスペクトの気持ちもない
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 22:27:38.01ID:cn6zFzsW0
スレチだけどリスペクトで思い出したわ東京ならエネイブルに勝てるとか池江禿げが言ってたな
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 22:44:31.71ID:npzRHUps0
>>322
パーツの頃はまわりがもうサンデーだらけで成長力ある馬がいなかったから
99世代はあの頃ではオペラオー、ドトウ、トップロードと血統見ても成長力高いとわかる馬が上を締めていたからね
全席違うよ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 22:49:46.10ID:JGZ6Pprp0
なお、海外GTで強さを見せるのはサンデー系だらけな模様
サンデー以前って何勝てたっけ?
サンデーなしで海外やマル外に追いついたのは?
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 22:51:14.15ID:npzRHUps0
菊花賞は最初からトップロードかオペラオーの2択のレースだった

京都新聞でアドベガにトップロードが負けたのは渡辺が下手な乗り方しただけだから
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 22:53:19.65ID:npzRHUps0
>>339
90年代のサンデーって何か海外勝ってたっけ?(笑)
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 22:53:20.89ID:cn6zFzsW0
>>339
ミッドナイトベット知らんのか
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 22:56:58.72ID:JGZ6Pprp0
>>342
ただのGU馬
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 23:02:02.15ID:npzRHUps0
>>343
フジヤマケンザンでよいだろ
フジヤマケンザンのG1否定なら国内のG1はジャパンカップ以外全否定だからね
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/02(水) 23:31:24.71ID:uyTj7RRL0
トプロもドトウも鞍上陣営弱いからな。恵まれてたのはアドべだけ。
有力馬に外人騎手がいない。3年間。もうこういう事はないだろうけど
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 00:24:20.36ID:cQEqvqq10
沖調教師はトプロの前にエリモシックでG1勝ってんだよな
ダンスパートナーに勝ったいい馬だった
岩元調教師ってオペ以外で平地G1勝ってたっけ?
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 05:54:14.99ID:mrtwXozv0
ここ数年で後年に語り継がれるような3強ってグラン、ラブズ、クロノの牝馬3強くらいじゃね
古馬になってからも3頭とも活躍してこそ3強と呼べると思う
99世代はオペラ1強のイメージが強過ぎて3強感無いわ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 06:26:39.33ID:7jMJkdXl0
オペラオー本体が出世しすぎたせいで同期全部霞んだけどいざ見返すとシンボリインディにトゥザヴィクトリー、フサイチエアデールとか中々濃い面子多いな
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 07:19:30.54ID:9Q5HpfE90
シンボリインディ!懐かしいな
噛みつきインディと言われたチョーヤバい奴w
トゥザビクトリーやフサイチエアデールもそうだしスティンガーとか名牝も揃っていた
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 07:32:44.17ID:9Q5HpfE90
>>350
まあグラン・ラブズ・クロノの牝馬三強はそれぞれ強くて格好良くて大好きだったけどそれぞれが得意な分野は私に任せてよと役割分担していた
古馬王道G1グラスラのオペラオーが目立つのは当然とはいえ、トプロもドトウもガチで挑んできたし互いに故障もせず無事にやってきた
そういう強さもある
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 08:20:20.53ID:B/ZxD6Gn0
>>350
古馬で3頭とも活躍するようなクラシック三強なんかいない定期
三強の代名詞BNWとかも古馬はビワハヤヒデの一人勝ちでしょ?
そういうもん

結果的に全冠を分け合った馬がそれぞれ古馬で活躍したようなパターンはあるけどね
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 08:32:52.79ID:DdUpUmXP0
>>349
このスレタイなら
オペトプロアドベガか
オペトプロラスカルか
オペトプロドトウのどれかだけだろ
ホットシークレットまでなら許されそうだけど
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 11:10:42.29ID:npqrrIXj0
99世代括りならアドマイヤコジーンの話題がないな
旧3歳朝日杯を制したあと骨折してクラシック断念したけど皐月候補やったろ

復帰と休養繰り返して6歳でGⅠ安田記念勝った。下の世代相手に頑張ってた姿は同期のトプロと同じで好きだったわ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 11:41:34.60ID:/kpkfz0L0
>>336
和田はミスばかりの糞騎乗で
引っ掛かって直線詰まったアドベ武豊は
外枠だスローだ距離だと
いろいろ理由つけて武は悪くないって
そりゃーないだろ
当時の和田は二十歳ソコソコの騎手だよ
一方の武豊は第一人者
第一人者が一番人気馬に乗って飛んで
擁護されちゃ終わりだよ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 11:52:23.81ID:/CJIYwU50
4歳の時は三強というか一強というかオペドトその他というか
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 12:34:15.59ID:Ryh6JB6Z0
>>322
ルメールが乗るまでハーツクライがずっと後方待機の競馬してたのは
アドマイヤベガのイメージがどこかにあったからなのかも
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 13:50:56.30ID:7vcMLXnt0
こうして考えると本当に色んな名馬がいる世代だよなぁと
瞬間最大風速も然ることながら息の長い馬が多いのは本当に凄いね
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 14:16:39.20ID:4EWw00+00
牝馬もゴールドティアラ、ビハインドザマスク、メジロダーリングなど
古馬混合重賞戦線で活躍した
(ゴールドティアラは古馬ダート重賞戦線だけど、存命している)
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 14:43:36.91ID:HpwngM6L0
>>366
そんな感じの結構かっこえー名前した牝馬が多かった
ついこの前はアイビスSDやっていたがメジロダーリングは覇者だったんだよなぁ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 15:35:16.92ID:1KrGWvQB0
>>370
春秋スプリント制覇は本当に凄い
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 16:18:39.20ID:Npz8Y09c0
超低レベル世代
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 16:38:10.74ID:AnvgKQV00
>>361
レース回顧で解説や関係者も武アドマイヤ陣営は完全にスローペースに泣いたと武騎乗ミスなんて言ってるやついなかった
むしろなんとかしようと早めに動いたしできることはやったという風潮だったんだよ
4コーナーは坂の下りで最もスピードが出るしどの馬も出口で大きくふくらむ あんな団子状態じゃ全馬壁になるし外にいたり後ろの馬は抜けて来られない
先行した人気薄のタヤツタモツやメジロロンザンが掲示板残ってんだから和田が誰をマークとかそんな競馬じゃない

あとトプロ舐めすぎだろ
最初から先行して上がり34.0だぞ
相手がトプロじゃなきゃ差せたなら分かる
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 16:42:53.02ID:Npz8Y09c0
99年のダービーにマカヒキかワグネリアンが出走していたらベガトプロオペの低レベル3匹の争いを尻目に3馬身以上突き放して楽勝してたのは間違いない
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 16:49:29.17ID:/CJIYwU50
翌年の阪大でも春天でも更に翌年の春天でも勝てる相手に長距離で負けたらそりゃ騎乗ミスとしか言われんわ
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 16:51:54.53ID:9Q5HpfE90
>>373
野平さんが菊花賞での和田の騎乗を批判していたからそう思う人もいるんだろう
でも何でもそうなんだけど勝った馬が強いんだね
馬というかチームというか
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 17:09:06.35ID:E8rLSQ4Z0
トップロードはスタート悪くて大とびでキレも無いので弱点が目立つ
アドマイヤベガは体質がダメ
オペはゲートが抜群で末脚安定
しいて言えば高速馬場時の小回りコースが苦手
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 17:17:11.17ID:OIZpgDZ90
>>375
馬鹿じゃないの?
テレビゲームじゃねえんだから
勝負はあらゆる環境に左右される
阪大も春天も雨だったのは運が良かったろ
オペラオーは4歳の成長がすごくて3歳はまだ途中だった
だからクラシック三冠も無理なんだよ
オペ基地は世界賞金1位の7冠馬でも満足できず欲深すぎる
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 17:19:35.88ID:fx9HJmob0
どうでもいいけどオペラオー7冠馬じゃない
3冠馬を超えた存在という意味だからな
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 17:21:37.00ID:Npz8Y09c0
>>379
マベサンと同程度の実力のラキ珍だけどな
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 17:22:33.38ID:/CJIYwU50
>>379
じゃあ七冠馬だな
当時で言えばルドルフ以外の三冠馬は超えてる
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 17:39:50.58ID:fx9HJmob0
>>382
ええ!
元々シンザンが八大勝ちまくったから発生した文化じゃなかったっけ?ルドルフはそれに倣って3冠+八大級4勝=7冠
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 17:42:07.05ID:/CJIYwU50
>>383
クラシックは三冠までしかないんだよ
四冠以上は全部嘘、もしくは牝馬のクソローテ
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 18:01:09.36ID:SGBmPEfR0
テイエムオペラオーのwiki見たんだけど現役時代人気なかったって事実なのかな
アンチじゃなくて当時の真実を知りたい
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 18:40:21.25ID:chiITy2D0
>>385
勝っても勝っても人気でないんで鞍上が奇行に走り出したんだぞ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 18:46:10.73ID:Npz8Y09c0
>>385
馬が弱くて人気なくて鞍上も下手で人気なかった
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 18:47:11.79ID:aHXmR2mu0
アファームドって栗毛で綺麗な流星のイケメンルックスも馬体もトプロによく似てるのよね 
サッカーボーイの子なのにトプロの性格が優しいのも母や母父遺伝だと思う
ドトウの性格もやさしいよな
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 19:02:43.95ID:BXQSGoWX0
鳴り物入りのサンデーに悲劇の馬の弟にマル父しかもサッカーボーイ産駒、ミーハー層なりロマン層に人気出そうなトップホースを雑草とも言えない謎産駒2頭が虐殺してたんだからな
当時人気イマイチだったのは虐殺されてた98なんかのせいじゃないと思う
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 19:05:36.16ID:9Q5HpfE90
>>390
なるほどな
トプロの美形ぶりはそのあたりから来ているのか
ドトウは現役時代からおとなしかったもんね、今もノホホンとして可愛いわ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 19:40:00.45ID:SzRIXn7W0
親が有名馬のアドベトプロの二強で盛り上がってた所に良く分からない血統のオペが入ってきたら萎えるだろうな
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 19:43:36.18ID:/CJIYwU50
よく分からない血統のオペラオーが無双して更によく分からない血統のドトウがオペラオー以外を全く寄せ付けないよく分からない2000年古馬王道路線
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 19:45:31.94ID:pOadmNq+0
それこそスリリングサンデーやロサードの方が血統的には熱いよな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 19:59:20.49ID:b4rvC5Bq0
>>393
当時の日本におけるオペラハウスはリーディング90位くらいで
ダークエンジェルとかいう馬と同じレベルって聞いた時はマジで笑ったわ
そら人気出ないわ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 20:22:24.57ID:Ryh6JB6Z0
…というサドラーに対する色眼鏡って今でも色濃く残ってるよな?
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 20:36:48.86ID:enRhsW6i0
オペラオーも2年目の産駒だし
オペラハウスはリーディングの順位云々より単純に誰だお前だな
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 20:44:06.18ID:whKOv6nq0
見る目のないマスコミとアホがずっとオペの強さ見抜けずに引きずってただけ
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 20:46:41.69ID:/CJIYwU50
>>399
観客も強さは認めてて騎手や調教師からは軒並み評価高いし本当にマスコミだけだな
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 20:48:43.00ID:eBQHHpfl0
血統だけじゃなかったと思うけどね
3歳のオペは見栄えが良くなかった
ルックスも毛艶も2頭には劣ってた
ただ4歳で勝ちだしてからは馬体もよく見えるし風格も出てた
勝ってる馬はからは何かオーラが漂うんだろうな
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 20:52:20.65ID:9Q5HpfE90
>>402
オペラオーはカイバ食いが悪かったらしいから成長期にそんな感じだと十分栄養が行き届かないかも
当時はヒョロガリ君とか言われていたと思う
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 21:11:39.24ID:kdHtUD0C0
>>345
トプロにルメール、オペにミルコ(全盛期)が乗っていたら武アドベはG1取れずに引退だった
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 21:23:59.89ID:9Q5HpfE90
>>405
トプロにルメールはまあ悪くないだろうがオペラオーにミルコみたいなテンション高いラテン系騎手は一番合わないと思う
派手好みだから馬を壊すよ
オペラオーのソラ使いのクセを上手く操れる知的なタイプの騎手ムーアが理想的
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 21:40:14.80ID:Dfe6EThL0
トプロは3年連続春天3着が神業
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 21:43:08.16ID:/CJIYwU50
>>407
ラスカルとドトウは果たしてどっちの方が強かったのか
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 22:46:24.26ID:4P3L2nby0
>>408
流石に圧倒的にドトウ
ラスカルは長距離でスペ程度
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 22:59:43.97ID:Jv7gQTMz0
>>293
くそわろた、アドベ並にキレる返しだわ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/03(木) 23:22:42.67ID:+vDd6WlZ0
>>411
ラスカルがセイウン捕まえてブライトを完封する盤石な横綱競馬できるわけない
ましてや長距離の重馬場でブライト相手に勝てる馬なんてスペシャル含めごく僅かだ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 01:04:01.21ID:1TiJt46Q0
>>413
ブライトってメジロの馬だけどマック、パーマーとかと違って下手じゃないけど重馬場の鬼ってほどでもなかったから、いっぱいいたんじゃない
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 01:40:41.49ID:UqEWf8YS0
>>59
>>26
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 07:13:26.08ID:+M2JyrRQ0
素人目にもオペラオーがあれは勝ってたレースといえば01宝塚記念
道中完全に包囲ブロックされ直線でも進路邪魔されて酷かった
先行したドトウは悪くないが後味の悪さはドトウ悲願の勝利ということで一般にはかき消されてる

丸く収まってるけどドトウはオペに勝つことはなくGⅠ0勝の可能性もあったな
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 07:26:13.99ID:63vUhxeX0
この時代を扱ってるのに良スレで笑った
クラシック〜古馬戦線まで楽しい世代だったね。俺にとっては今でもトプロ世代。
競馬熱しばらく冷めててテレビでしか見てなかったけど、この世代のおかげで久々に競馬場行くようになった思い出
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 08:22:17.06ID:k27pwWLH0
>>419
この世代を好きな人は全体的に温厚なんだよ
それに加えて変なのをスルーできるスキルが高くなって来ている
アンチはこの何年間かで次々捏造アンチネタを潰され続けたからくだらねえレス乞食しているだけだし
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 08:52:57.70ID:C57E3jx50
沖調教師と若手の渡辺騎手
岩元調教師と若手の和田騎手
少なくともクラシックホースである強豪馬達が古馬になっても乗せ続けたという稀有なケースの世代
師弟関係を重んじ馬主も心に余裕があったんだな・・・
ナベは一時はトップロードのために降りたことはあったけど、今じゃ有無も言わさず乗り替わりだよ笑
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 09:43:02.09ID:KT6d1Dym0
やっぱオペファンの民度は最上位だよな
後は嫉妬で頭やられた底辺の生き残り98基地絶滅まで頑張ろう
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 10:18:18.52ID:H2o2hPdZ0
ディープインパクト ~The 126 impact~
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 10:44:28.42ID:+h2mvwrT0
>>409
ラスカルは蛯名のままでよかった
当時の蛯名は関東一の騎手
武豊に戻したが為に
宝塚記念で糞騎乗したあげく破壊
武はアドベも破壊してるし破壊王武豊だよ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 11:02:11.13ID:FQ+zWPLL0
三強はウマ娘の世界でリアルでは三強とか呼ばれた事は一度もないよな?
三弱みたいな呼ばれ方はしてた気もする
前の世代が強すぎて、後ろの世代も強すぎてひっそりと盛り上がりもせず
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 11:11:31.08ID:EvLA5WhW0
>>425
蛯名上手いのわかる
皐月2着オースミブライトも蛯名
菊2着ラスカルスズカも蛯名
ラスカル阪大春天2着にもってきた武が壊したというのは違うと思うが…
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 11:25:12.95ID:Y63MgIRx0
トップロードだな
武豊だったら3冠ってみんなに言われてた
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 11:54:23.24ID:M+gbJvCs0
>>426
?98世代のこと?
ウンスングへとか古馬成績酷すぎだし、スペも惨敗や6歳牝馬に負ける上に勝鞍もブライトステゴにギリギリな位だもんな
でもスレチだから死んでろ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 12:08:30.44ID:H0cjOiW20
同期の騎手の中でも武が1位で蛯名が2位ってイメージだもんな
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 12:20:43.62ID:3yT3phU30
オペって今の時代だとタスティエーラに千切られるレベルだろうな
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 12:23:38.71ID:+h2mvwrT0
>>431
馬質の?
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 12:38:48.11ID:uAf3h/KZ0
>>430
ガッツポーズしてたなw
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 12:58:55.15ID:2zjlxvbR0
>>426
後ろの世代(エアシャカール、アグネスフライト、イーグルカフェ)
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 13:02:21.66ID:uAf3h/KZ0
>>435
アグネスデジタルもおるで
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 13:17:10.91ID:PEri4BaX0
グラス、トプロ、デジタル好きだったな
好きな世代嫌いな世代という考え方はなかった
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 13:19:28.89ID:6iWVOYTk0
00世代はクラシックホースが今イチだったわ
でもエアシャカは気性の悪さと酷いローテの組み方が無ければ少し成績良くなったかもしれない
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 13:28:49.82ID:gAWhEiFQ0
やっぱり目立つのが3頭はいないと面白くないんだよな
2頭のライバル関係もいいんだけど
世代が同じじゃなくても97年春天三強みたいなのは面白い
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 14:12:05.54ID:osqOtquc0
>>439
サンデーが活躍した年はレベルが低い
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 15:23:54.73ID:0N+LJ/7l0
>>444
足の速い馬を選んでいった結果サンデー入りばかりになってそのサンデー入り(特に直系)が世界で活躍してるわけなんだけど
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 15:25:06.50ID:3yT3phU30
オペ世代は近代稀にみる低レベル世代
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/04(金) 15:53:43.87ID:xkHD72uG0
>>437
いいとこ切り取るだけならディープスカイ世代でも栗山世代でもコントレイル世代でもできるぞ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 16:12:04.74ID:ac4Sgfhu0
>>445
全然違うよ
スピードなくてもドスロー競馬では問題ないから

伸びたのは単に早く結果が出やすく、アベレージの高い血統が好まれたから、サンデーやマル外が一気に増えただけなんだよ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 16:13:24.52ID:ac4Sgfhu0
>>445
ちなみにレベル低かったのは事実
成長力弱いからな、成長力高い血統の馬がいると古馬では明らかに勝てなくなった
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/04(金) 16:17:27.98ID:0FosqS4+0
>>416
ブライトに長距離で勝てる馬は
ブライアン
マックイーン
ライス
ディープ
スペシャル
ローレル
ビワ?
トップガン?
ダンス?
ルドルフ?

こんなもん。
クリーク、オペラオー、マンカフェはたぶん厳しい
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 16:18:13.47ID:0N+LJ/7l0
さすがに釣りだよな
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 16:32:24.59ID:ac4Sgfhu0
>>451
クリークやオペラオーはずすってアホなのか?
クリークに勝てる長距離馬のが皆無なのに
絶好調のマックでも怪しいから
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 16:34:28.57ID:ac4Sgfhu0
>>451
ブライトならライアン、ホワイトストーンで余裕すぎる
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 17:11:47.68ID:kxuBw8UR0
怪我前フクキタルはともかく長距離ですらダイワオーシュウ以下のメジロブライトを推す理由って何?

てかフクキタル書いてて思うけど本当に97世代勿体なかったよなぁブライトですら99年までは連対複勝余裕の古馬戦線だったのに
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 17:14:06.59ID:Cib2Tg450
97年クラシック組は古馬で順調にいけてればって馬多くて悲しくなるね
サニーブライアンとサイレンススズカのレースとか見たかった
なんとなく折り合い付くし番手もやれるサニブ有利な気がするけど
これは俺の勝って欲しい願望かも分からん
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 17:31:22.50ID:TQemehs/0
>>450
海外で勝てないサンデーキンカメ以外の血統が何を言っても無駄よ
繁殖成績も子がサイアーオブサイアーになれず馬鹿にされてるディープ孫にすら及ばないのばかり
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 17:36:29.07ID:ac4Sgfhu0
>>458
だから
90年代のサンデー産駒はどこの海外レース勝ったの?
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 18:17:39.96ID:D23YQKTq0
サンデーアンチおじさんは30年も憎んでいるのか悲しいね
94年以前と95年以降をはっきり分けててそれ以前の方が断然強いなんて主張する競馬ファンなんてこいつ位だろ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 18:25:28.80ID:ac4Sgfhu0
>>460
当時、見てたら明らかにわかることなのにね
ニワカなお前にはわからないんだろな(笑)
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 21:11:27.75ID:CW8w2umP0
春天有馬 フクキタル
宝塚 グラス
秋天 ススズ
JC サニブ
皆無事に99年迎えられたらブライトステゴとの力関係的にこんな感じかね。
割とススズが勝てるところが見つからなかった
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 21:21:26.47ID:3WdXkcpz0
〇〇世代っていうのが生産とこんがらがる
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 23:00:54.90ID:af7PCs6W0
初代3強はMATと言われた
マーチス、アサカオー、タケシバオー
しかしダービーは伏兵のタニノハローモアにさらわれた

次がランドプリンス、ロングホーク、タイテエムで
その次がトウショウボーイ、クライムカイザー、テンポイント
しかしいずれも菊はイシノヒカル、グリーングラスに強奪された

初めて3強がまともに分け合ったのは
タイシン、チケット、ハヤヒデかも知れないが
これも実はさつき賞前まではBWの2強だった
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/04(金) 23:55:22.31ID:uPBi1f9P0
>>422
民度が高いのはトプロファン
オペ基地を刺激するようなのをこのスレからは排除してあるだけ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 03:44:52.86ID:wdonXnsx0
京都新聞杯勝ったアドマイヤベガが菊花賞戦前は楽勝ムードだったのに、6着だったのは脚に故障が発生したからとか誤認識されてんのよな
故障したのは翌年の調教中なのに
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 12:13:03.66ID:VLstdC/z0
>>470
最低の間違いだろカス死ね
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 12:24:46.34ID:YJFgSt6e0
結局のところオペラオーが評価も人気も低かったのって
つまるところ「サドラーなんて日本じゃ用無し」という固定観念のせいだったんじゃないの?
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 12:37:31.15ID:OyP/Eg8v0
>>431
蛯名がエルコンドルパサーで凱旋門賞行った日に武はアグネスワールドで
アベイ・ド・ロンシャ勝ったんだっけな
すごい2人よな
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 12:52:57.98ID:sql6sqVm0
>>473
当時の競馬観が浅くて「強さとは着差」だった事
オペラオーを評価出来る見識を持つ一般ファンは当時まだいなくて当然の時代だった
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 13:09:30.90ID:5UZV/s6l0
S ルメール
A 川田
B タケシ 岩田望 
C ノリ 坂井 戸崎 松山 菅原 デムーロ 和生
D 吉田隼 鮫島 武 西村 藤岡康 岩田康 藤岡禿
E 菱田 池添 幸 田辺 津村 団野 北村机 琉人
F 佐々木 石川 浜中 松若 角田 斉藤 内田 石橋 三浦
G 丹内 富田 丸山 和田竜 永島 大野 北村友 吉田豊
H 原 田口 河原田 今村 永野 古川 勝浦 柴田 藤田
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 14:19:37.75ID:KxZJnhv+0
>>476
そう
当時のダビスタキッズ=98基地だから弱さの割に基地がキチガイ化した
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 15:19:14.46ID:zAz537Zm0
>>475
オペラオーとドトウを話認めた人はボロ儲け出来たから
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 15:33:54.07ID:4Mr7bSiU0
オペラオーの人気のなさは鞍上が若い和田だったというのもあるやろ
こんな強い馬に何でお前が乗ってんだという競馬村の冷ややかな態度
勝利インタビューとか何言ってるか分からない 盛り上げようとウケ狙った猪木のモノマネとか寒すぎた
今は和田は明るいと認識されてるけど当時はそんな感じじゃなかった
もし武豊が乗ってればマスコミも大フィーバーよ
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 15:47:24.58ID:qNwNXmz20
SS ブライアン、タキオン、スズカ

S ルドルフ、テイオー、マックイーン、ブルボン
エルコン、スペシャル、グラス、ビワ、ローレル
オグリ、タマモ、トウショウボーイ、テンポイント
ダンス、アドベガ、ギムレット、キンカメ
カブラヤオー 、ディープ、オルフェ、ジャンポケ
クロフネ 、フジキセキ、トップガン、マルゼンスキー

AA シービー

A マベサン、バブル、ライアン、アイネス、クリーク
ブライト、エアグル、セイウン、クリスエス
ヒシアマゾン、オペラオー、マンカフェ
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 16:08:50.02ID:7EKxR4Vm0
負けたとはいえ
皐月賞勝ってないのに
初ダービーで一番人気に祭り上げられて
クビ差2着はワタナベそれなりにすごい

そしてみんなどうかしてた
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 16:46:26.47ID:9Gy8wvmc0
ファンはロマンとかドラマ性が大好きだからな
オペの不人気ぶりは可哀想だった
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 17:22:01.10ID:5UZV/s6l0
全盛期比較
S ディープインパクト
A ジェンティルドンナ
B コントレイル アーモンドアイ シンボリルドルフ エルコンドルパサー
C キズナ フィエールマン サクラローレル ビワハヤヒデ オルフェーヴル ナリタブライアン グラスワンダー イクイノックス
D サトノダイヤモンド スペシャルウィーク マヤノトップガン オグリキャップ メジロマックイーン キングカメハメハ キタサンブラック ダイワスカーレット ウオッカ
E ワグネリアン ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ トウカイテイオー エアグルーヴ ブエナビスタ ヴィクトワールピサ ネオユニヴァース リスグラシュー
F マーベラスサンデー テイエムオペラオー メジロブライト メジロライアン バブルガムフェロー
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 17:34:39.82ID:OLcpksR30
ディープインパクト ~The 126 impact~
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 19:13:28.89ID:wdFHL47A0
>>475
野球の試合で9回表10対1でリードしているのに満塁ホームラン打ってもかなり意味無い
それと同じでたとえ馬なりだったとしても差がついているのに尚ゴールまで飛ばすような馬を見て、そこまで着差つけなくてもいいんじゃね?少しはセーブさせて脚も体力も温存しとけば壊れないですむのにとずっと思っていた
ただセーブの仕方を覚えさせようとすれば馬が走る気力を萎えさせ次からはスパートかけなくなるんだってな
騎手はそのあたりが難しい
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 20:26:50.74ID:v3UYWC7F0
>>473
トップロードがサッカーボーイ
アドベガが武豊でサンデー
で人気

サドラーだからというより、地味なよくわからない血統だから
と和田という地味な若手だからということ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 20:36:54.10ID:ZD/i075A0
有馬の最終直線では年間全勝なんてやっぱり無理なのかと絶望するほどの内容で
ギリギリ掴み取った勝利でグランドスラム達成とか逆に人気出てもおかしくないのに
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 20:41:05.66ID:v3UYWC7F0
>>488
競馬知ってる人には人気あったよ
だって、強さ信じてオペラオーとドトウの馬連かオペラオー単勝買っておけば毎回当たったんだから
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 20:43:19.11ID:MPmXNze70
馬券人気はともかく
あまり血統がこれだから人気ないとか無かったと思うけどな
結構みんなミーハーだから見た目がカッコいい馬、強い馬は人気でる
特に綺麗な栗毛は人気になりやすい
グラスワンダーとか栗毛じゃなかったらそこまで人気出なかったと思う

2頭がカッコよくてオペは地味だった
なおかつ騎手も誰だよおまえ状態だった
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 20:54:37.73ID:IJgQdvW80
競馬板ランキング
S ディープインパクト オルフェーヴル エルコンドルパサー
A アーモンドアイ シンボリルドルフ ナリタブライアン キタサンブラック テイエムオペラオー
B イクイノックス ジェンティルドンナ コントレイル
C スペシャルウィーク グラスワンダー トウカイテイオー
D サクラローレル マヤノトップガン オグリキャップ ビワハヤヒデ メジロマックイーン ダイワスカーレット
E ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ エアグルーヴ ブエナビスタ ヴィクトワールピサ ネオユニヴァース
F マーベラスサンデー メジロブライト メジロライアン バブルガムフェロー
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 21:23:51.46ID:wdFHL47A0
>>490
顔にスッとした流星があると華やかでキリッとイケメン度が上がるから人気出たりする
トップロードもアドマイヤベガもこのタイプ
イケメンホースの代表と言われるテンポイントやテイオーはもちろんのこと
ハーツクライなんて顔も小さくてかなり格好良いしキタサンブラックもそう
オペラオーは古馬になって身体が出来上がり格好良くはなったけど流星が地味だったな
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/05(土) 23:46:14.64ID:SBd5dXA10
1200 バクシンオー、カナロア

1600 シャトル、オグリ

1800 スズカ、ブルボン、マルゼンスキー

2000
トウショウボーイ、ブライアン、タキオン、スズカ

2200 グラス、ビワ

2400 ブライアン、テイオー、カブラヤオー
スペシャル、エルコン、ディープ

2500 ルドルフ、ローレル

3000〜
ブライアン、マックイーン、ライス、ディープ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 01:22:57.76ID:Pvlu5lRD0
競馬板ランキング
S ディープインパクト
A ジェンティルドンナ
B コントレイル アーモンドアイ シンボリルドルフ エルコンドルパサー
C キズナ フィエールマン サクラローレル ビワハヤヒデ オルフェーヴル ナリタブライアン グラスワンダー イクイノックス
D サトノダイヤモンド スペシャルウィーク マヤノトップガン オグリキャップ メジロマックイーン キングカメハメハ キタサンブラック ダイワスカーレット ウオッカ
E ワグネリアン ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ トウカイテイオー エアグルーヴ ブエナビスタ ヴィクトワールピサ ネオユニヴァース リスグラシュー
F マーベラスサンデー テイエムオペラオー メジロブライト メジロライアン バブルガムフェロー
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 02:30:03.41ID:UQly5xNl0
ガイジランキング
S ドープ基地(クロム、はなひり)
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 04:38:28.51ID:VgSCtnqi0
馬名の良さとかも関係あるな
アドマイヤベガ
ナリタトップロード
テイエムオペラオー

何も知らない全くの素人に名前だけ見て直感で好きなの1つ挙げてと聞いてみる
答えは分かるな
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 07:19:13.81ID:eseP+WKq0
99世代のクラシック三強や古馬三強は皆冠名がついているクラシカルな名付け方の馬達だから逆にシブい
でも…アドマイヤベガは牡馬なのに女性名なのがちょっと…
99世代でかっこえー名前だと思ったのはペインテドブラックとかブラックタキシードだな
あとは牝馬スティンガーか?
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 08:53:16.41ID:g1elVLb+0
>>496
全部ダサい
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 09:13:34.14ID:8YDumaii0
>>480
実際、武豊関連でラスカルスズカとかアドマイヤベガあたりはメディア注目されてたはず。
あとナリタトップロードは見た目のかっこよさもあったし。
あと馬身差ひらいての勝利ならともかく、そうでないならマグレとかとも思われたし。
結果出てからならともかく、オペラオーがあんな無双するほどの馬なんて思ってたのがどれだけいたかと。
メイショウドトウなんてどこからわいた?レベル。
当時ライト層な自分はオペラオーはまだ頭の片隅に残っているが、ドトウは名前覚えてないし。
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 10:04:41.77ID:M7/xMLNS0
>>442
無事これ名馬ってことよ
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 10:12:42.11ID:Pd9hsEVg0
ディープインパクト ~The 126 impact~
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 10:24:55.33ID:yt1Efl6L0
>>500
これだよな。ドトウって誰?って感じだった。オペラオーも知らんかったけど後から皐月賞馬って知ったわ。皐月賞馬がG1 5連勝か。ま、そんなシーズンもあるわなって感じだったけど後々ネットではオペ基地が大量に沸いてたのを知ったわ。
そして現在・・
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 11:07:59.17ID:TBpRTaNv0
そいつクロムや
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 13:28:25.37ID:8CkVvAcm0
少し前にビタミンSのお兄ちゃんもユーチューブで「悪いけどこの馬名見て走ると思わなかった オペラオーって笑… 今は申し訳ないです」とネーミングセンスを笑ってた
勝ちだしてグランドスラムとかで有名になっただけで競馬好きからも舐められてたよ
ウマ娘ではじめて三強を知った素人も「ナリタトップロードって名前カッコいい」 ツイで呟いてるやつ結構いた 検索すればわかる
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 16:10:18.58ID:GySppXOl0
馬主+父親由来で7文字使ってるしここからどう頑張っても逆転無理だろ
テイエムオペラ○○
これでオーはマシな方やで
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 16:20:06.37ID:YFQLMp1f0
テイエムオペラでよかった
シャダイカグラみたいな
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 20:19:04.71ID:ZxsYfJtr0
戦績付きで見るとかっこいいまである
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 21:31:11.48ID:cv8l72760
シゲルピンクダイヤ 桜花賞2着、秋華賞3着
シゲルピンクルビー GⅡフィールズレビュー1位

トプロ渡辺薫彦調教師と主戦オペ和田竜二のコンビ
シゲルもにっこり
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/06(日) 22:33:22.40ID:eseP+WKq0
>>509
アマゾンオペラ
メイセイオペラ
とオーの付かない馬名でかっこえーのがいるわな
これらにオーが付くと微妙になるかもしれない
でも英語表記のT.M.Opera O
はメッチャかっこえーわ
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