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リバティアイランドさんそこまで強くない疑惑
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:15:01.93ID:MiydEgrZ0
54キロで8枠のスターズオンアースと差ないし
そこまで強くないんかな?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:16:28.92ID:MiydEgrZ0
春と比べてピーク過ぎたようにも見える
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:16:58.88ID:apl4DOPv0
もういいわ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:17:45.76ID:fgNW7OAG0
イクイノックスをマークする馬しない馬の差
今までマークしてた馬は全滅なんだから凄いぞ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:17:48.56ID:PbNIF0In0
同世代の牝馬が雑魚だらけ説
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:17:50.12ID:DhI6zaiS0
スターズは爪の怪我で順調じゃなかったし
スターズのが強いかも
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:18:39.71ID:z9l/wLiE0
2400ではスターズのほうが強いかもな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:18:53.39ID:NV8iIFz00
アーモンドアイやジェンティルクラスではないかもね
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:19:10.33ID:FTQLuUEF0
まぁまてよ
どのみち来年にならなきゃ分からんよ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:20:04.23ID:NV8iIFz00
54キロでドウデュースとそんな差もないし
しかもリバティは今回究極仕上げ
ガチで大したことなさそう
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:20:07.38ID:jG8e1scj0
4kg軽くてアレだからスターズオンアースやドウデュースと大差ないかもね
なんならジャスティンパレスやプログノーシスより弱いのでは?
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:20:35.19ID:ZmO/qfJq0
問題なのはき甲がもう出ちゃってる馬体でこれ以上良くなる余地がないこと
ヤンキーローズの血なのかねえ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:21:19.57ID:EopJi5h60
>>13
しかもリバティって早熟なのにな
それかもう枯れ始めてるか
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:21:21.54ID:znDoCjwo0
馬体の完成度みちゃうとこっから上積みは少なそう
デアリングタクトっぽい
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:22:18.63ID:FTQLuUEF0
まぁまてよ
どのみち来年にならなきゃ分からんよ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:22:28.39ID:7dypia1z0
成長しなくても現状維持ならある程度勝てるでしょ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:22:28.63ID:FTQLuUEF0
まぁまてよ
どのみち来年にならなきゃ分からんよ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:22:36.23ID:ABlHmew/0
オークス見た時はアーモンドはともかくジェンティルより強いと思ったのに
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:22:44.02ID:uAv/rpNu0
メイチリバティと休養明けスタオンの差はわからんが
騎手の腕は川田<<<ビュイックだった
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:25:14.60ID:/W80TgWn0
秋華賞時点で古馬みたいな身体してる牝馬ってその後あんまり伸びないよね
アーモンドアイはそこが他とは明確に違った
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:26:17.31ID:jG8e1scj0
>>23
1年間怪我なく走って春に1個秋に1個とG1勝てたら良しって感じかね
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:27:26.53ID:mTYvApjQ0
>>25
アーモンドアイは三歳秋はマジで子供みたいな感じだったからな
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:28:02.26ID:KgnsGpPg0
メディアも持ち上げ過ぎなんだよ
スターズも二冠馬なのに全く蚊帳の外扱いだったし
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:29:00.27ID:pko56mxU0
2400ならスターズのほうが強いだろうな
0030名無し募集中。。。2023/11/28(火) 19:29:03.32ID:PppjcXoi0
ディープボンドにプレッシャーを与えられて折り合い欠いたりしたけど
軽量好枠で期待外れの結果だったのは確か
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:29:14.82ID:Lh/Z53ak0
お前らなんか勘違いしてるようだが本来成長しきってないと思われてるから2s減らしてるんやぞ
どこぞやの早枯れ種牡馬2頭のせいで3歳から古馬では成長しないと思われてるが
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:29:31.89ID:z9l/wLiE0
逆に言えばスターズがなめられすぎではあったな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:29:41.67ID:PWFXQIDM0
オークスでき甲抜けてたし既に完成されてたからね
秋は他の成長があったから春より弱く見えただけ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:31:36.51ID:06OmyGnc0
まぁリバティにはちょっと残念って感じだろ
みんな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:32:54.40ID:jG8e1scj0
>>34
リバティは過大評価スターズは過小評価だったな
枠順が逆ならここは順位ひっくり返ってたろうね
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:35:28.42ID:3yxj6Okc0
スレ主、お前ちゃんと今までのスレ見てるか?
ダブってんだよバカかお前?
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:37:28.88ID:7RllPcOr0
しかし早熟だからといってJCの走りが弱いとは思わない。スターズもドウデュースも春の走りを
見る限りそれなりに強い。それを押さえての2着なんだから
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:37:41.18ID:oAS62Ag00
来年はVMとエリ女と香港が大目標だろう
ドバイや宝塚は負けるだろうし秋のローテ的に秋天JC有馬は向いてない
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:38:06.27ID:/cGC4zxd0
アモアイ筆頭にグラン、リスグラ、クロノなど
ここ最近は古馬牝馬が異常に充実してたからちょっとやそっとの活躍では評価されなそう
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:39:52.81ID:PNpNPJSL0
2400合ってないんだろ
マイルならイクイノックスと勝負できるだろ
安田記念から逃げるな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:40:25.17ID:UlQjYXhe0
>>42
言うて1枠1番の絶好枠もらって54キロと超有利な状態であれだからな
来年のレースで他の馬に逆転されてても誰も驚かないだろ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:40:48.79ID:ovcXpUy+0
>>14
どう考えてもエルグランセニョールとトライマイベストの全兄弟クロスだろ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:42:05.45ID:UoKJGXU10
デアリングタクトと同じ道を辿ります
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:42:33.00ID:z9l/wLiE0
この走りを見てリバティの能力や適性を早めに見抜いた人が来年おいしい思いを出来るのが競馬
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:42:56.59ID:t9UVmWca0
みんな散々言うてるけどデアタク系だよな
アモアイの再来ではなかった
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:50:14.22ID:vlW/SGYB0
よく見たら
イクイノックスが進出しはじめた4コーナー手前でスターズオンアースは同じように動いたが
リバティアイランドは動かなかったんだよな
勝ちに行ったビュイックと着拾いに徹した川田の差の2着のような気がする
多分、イクイノックス追いかけたら大敗すると川田は察したんだろう
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:50:55.89ID:Ati2Tlca0
ジャスティンパレスあたりには普通に負けそう
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:52:51.31ID:LdxC/iGh0
第二のコントレイルかな
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:53:29.92ID:sLHlZhez0
>>41
しかも本気じゃないからなイクイ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:54:25.88ID:LdxC/iGh0
秋華賞見たら枯れてないか?
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:54:54.42ID:jG8e1scj0
>>55
イクイノックスがどんどん前行ったの見て諦めた感あった
追い出してからも全く差が縮められなかったしな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:56:25.57ID:LdxC/iGh0
馬体が桜花賞の時から完成されてる
秋華賞で成長もなかった
今後G1勝てんのかな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:57:17.80ID:5UJ+h+rE0
古馬混合はともかく牝限なら勝てんじゃね
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 19:59:17.36ID:SS8ey7Eu0
しょうが
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:01:07.09ID:gkAlzO+j0
来年手のひらドリルのお前らが見えるわ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:04:23.81ID:TaBmG9Oz0
マイルの方が良さそう
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:05:34.10ID:6udtj0hf0
普通にジェンティルクラスだろ何言ってんだか
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:05:39.06ID:PNpNPJSL0
>>63
諦めかけたらスターズが競りかけてきて必死になったのウケるわ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:05:49.61ID:GSyoTMqb0
うん
言われてたやん
世代では抜けてるけど
世代自体弱いって
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:09:51.65ID:4t64tWMv0
この馬持ち上げてた奴らはちゃんと競馬板で謝罪しろよ
私に見る目がありませんでした生意気なこといってすいませんでしたってな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:10:31.16ID:E6NVVNHH0
現役2番手ってジャスティンパレスじゃない?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:22:38.76ID:IvpIjIrU0
>>75
「アーモンドアイより強い」
「イクイノックスより強い」

↓レース後

「来年強いかもしれないじゃん」





だっっっっっっっっっさw
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:27:12.09ID:VBAOzc0c0
こないだのJC見てたらイクイノックスだけが強すぎるのかイクイノックス以外がだらしなさすぎるのかよくわからん
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:30:43.24ID:IvpIjIrU0
>>83
あれだけジェンティルみたいにイクイノ倒す!って言ってたくせに相手がスターズオンアースに変わってて笑える
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:33:01.11ID:Kdw4OejU0
やっぱりスターズ怪物疑惑だろ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:33:56.85ID:HZZQ7kCe0
イクイノックスは
東京得意
阪神苦手
だよな

苦手でもギリギリ勝ち切れる
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:37:40.91ID:wpIMiPEt0
スターズもリバティも三冠牝馬クラスの馬だから
ドウデュース、タイトルホルダー、ダノンベルーガ、ヴェラアズールと
G1級の馬が揃う中でしっかりそれより上の順位を確保したのは
枠順だけじゃ説明できないからね
むしろ牝馬勢がしっかり馬券内を確保したのは
いまの牡馬とのパワーバランスを感じた
来年は駄目だ駄目だといわれた3歳牡馬勢の成長がなければ、
スターズとリバティがG1を取り合うんじゃないか
ソール、タスティ、ドゥレッツア、レーベン、頑張らないとね
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:41:53.24ID:HZZQ7kCe0
来年以降スターズオンアース、リバティアイランドを阻むライバル

ブレイディヴェーグ(エリザベス女王杯制覇)→晩成のロードカナロア産駒で来年~再来年の覚醒の可能性高い

ドゥレッツァ(菊花賞制覇)→ドゥラメンテ産駒で4歳がピークの可能性高い

マスクトディーヴァ(秋華賞2着)→秋華賞でリバティアイランドを猛追、来年逆転の可能性あり

ソールオリエンス(皐月賞制覇)→略
タスティエーラ(ダービー制覇)→略
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:42:28.52ID:EJxhsTsc0
>>78
2018年ジャパンカップ1000mからペース上がってラスト1Fまで11秒前半のラップ刻むんだぞ
リバティはキレはあるけどアーモンドアイほど長く脚使えないから脚使わされて伸び悩むと思うけど
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:46:29.80ID:HZZQ7kCe0
特に注目はブレイディヴェーグだな
2200mのG1勝てるロードカナロア産駒なんて完全にネクストアーモンドアイ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:48:54.00ID:z9l/wLiE0
エリ女で3歳馬が上位に来たからレベルが高いとかいう短絡的発想に草
古馬勢がジェラルディーナ、ライラック、ルージュエヴァイユだぞ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:53:55.12ID:EjnYcs5N0
今度はリバティアイランドを下げ始めたか
持ち上げたり叩き落としたり
忙しいなお前ら
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:55:26.86ID:gkAlzO+j0
>>108
IDコロコロしてるだけで大体中身は同じ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:55:32.08ID:KIvLCZtw0
2歳から活躍してるからもう完成してる
ここから伸び代は無さそうだし、過剰人気するなら嫌うのもありだな
来年はドバイからヴィクトリアマイルか安田記念かな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:57:21.21ID:nVJ4M5ig0
>>106
ボコられてイクイノックスの叩き棒に使えなくなったからな
リバティアイランド下げて相手が弱かったことにしてイクイノックスを下げたいんだよ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:58:50.19ID:WnFXzNOJ0
マスクトディーヴァのほうが強いのバレてる
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 20:59:32.64ID:3yxj6Okc0
ジョッキーカメラを見てると直線で右側からイクイノックスが
ありえない瞬発力で引き離されるのが悲しい
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:05:26.56ID:+d5Rfk5j0
骨折やら挫跖やら起こしてるスターズオンアースがあの走りしてたら正直リバティアイランドよりそっちの方の今後が気になる
もちろんピークかもしれないけど
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:05:51.33ID:W3y/djIe0
強いけど産まれた時代が悪かった
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:06:28.54ID:bLsEICHN0
普通にオークスよりパフォーマンス上げてはいるんだけどな
オークスは他が弱すぎるだけでそこまで凄い内容じゃないと何度言っても理解できない奴らが多すぎるんだわ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:09:07.87ID:AI0DtH620
>>34
モーリスアンチくんがジャックドールを貶めるために
必死こいてスターズ雑魚!それにハナ差のジャックドール雑魚!と吹聴してたなw
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:09:47.16ID:vlW/SGYB0
2023年ジャパンカップ私の本命はリバティアイランド!
はっきり言います。私の感覚としてはリバティアイランド最強!と思っています
この馬を最強とする理由なんですけど、それはですね
走りが全然違う!そういう事なんですよ
オークス勝つ時のリバティアイランドの走り、最後にスパートする時の走り方ご覧になりましたでしょうか
よく覚えてない方はもう一度見てください
この馬ですね、ええ、あのオークスの大舞台で決着タイムもかなり速かったわけなんですがゴール前200メートルぐらいでラストスパートで一気に抜け出すんですけど
あのレースにおいて2200㍍走ってきたわけなんですけど、あの馬だけはリバティアイランドだけはまだガソリンタンク半分ぐらい入っている状態なんですよ
他の馬はですねかなり苦しくなっているにかかわらず1頭だけ涼しい顔をしていてですね
まるで空を飛ぶような走り、これですね後肢のケリの強さ、そして前肢のカキの強さ
これによってですね生み出されるトビの大きさ、アクションがもの凄く大きくて一気にすっ飛んでくるようなもの凄い走りなんですよね
私ですね。こんな走りて今まで見たことないんじゃないかと
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:10:19.25ID:vlW/SGYB0
なんていうんでしょう
イクイノックスの走り方というのを表現しますともの凄くしなやかで猫族のような、しなやかと敏捷性を持った走りなんですよ
そして見ていて凄く綺麗な走りなんです
ストライドが凄く大きいわけじゃありませんしピッチもドウデュースほど速くないんですけど
それらのバランスが非常に良くて見ていて非常に美しい走法ではあります
ただですね、そこに凄みというのは感じないですよね
イクイノックスたしかにですね今、先行力もありますし、心肺機能も非常に強いですし、テン良しナカ良しシマイ良しと
素晴らしい競走馬である事は間違いないんですが
大変申し訳ないんですが走り方だけで言いますとアーモンドアイの懐古感みたいな感じなんですよね
アーモンドアイてイクイノックスみたいに本当に美しい走り方でありながら完歩がもっと大きいんですよ
だから凄く東京向いていたんですよね
アーモンドアイの3歳の時のJCにワールドレコードで駆けてますけど
あの時のアーモンドアイをちょっとコンパクトにした走りをしているのがイクイノックス
で、リバティアイランドのそれと言うのは…なんて言うんでしょうか
見るものを戦慄させるようなちょっと化け物クラスのような走りなんですよ。はっきり言って
と言う事でこんな馬に4㌔の斤量差与えていいのでしょうか?
あげていいのですか?斤量差いらないんじゃないですか?私思いますね
この馬も58㌔でいいじゃん公平に勝負しようというなら
私そんな感じなんですよ
という事で私はリバティアイランドの単勝は絶対に賭けます
そしてリバティ、イクイノックス、スターズオンアースの三連複1点勝負!

YouTube馬券師kouji
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:20:37.52ID:j9hBBAqT0
>>97
カナロアって言うほど晩成か?3歳秋くらいに本格化して4歳春で完成する普通の成長曲線だと思うが
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:26:19.10ID:XnoaEoo00
アーモンドアイやジェンティル級かは分からないけどデアリングタクトよりは全然強いよ
パフォーマンスが違いすぎる
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:28:26.66ID:/Xc6stTN0
>>123
でも斤量と枠の着差考えたらスタオンよりは弱いから来年はL区分はやめておいた方がいいよね
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:28:49.33ID:S4DC1oF20
JC出て正解だったな。来年1年かけても2億円得られることはもうないだろう。
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:30:11.17ID:4I3YyN9M0
スターズもリバティも相当強いよね前に規格外がいただけで
あの2頭に斤量のハンデいらんでしょ来年は牝馬が無双しそう
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:33:04.24ID:sw6/fRZu0
というかイクイノックス以外の牡馬が不甲斐なさ過ぎる
マイルCSも結局紅一点のナミュールに取られちゃったし
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:42:32.12ID:8hL2ipyB0
スターズはブエナビスタ級の馬だからな
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:43:01.82ID:mEHsUbgX0
>>126
来年の天皇賞秋やJCに3歳が来ないとは限らない
イクイノックスならともかくあの程度ならって思う陣営も出てくる
例年のごとく菊花賞は距離適性で外れる皐月賞馬や秋華賞勝った馬が参戦するよ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:51:37.44ID:HkKVg/F40
これまでの勝ち方が派手だっただけで素質自体は及第点より上回る程度で規格外の怪物ではない
今後はマイルか牝馬限定G1を1つくらいは勝てると思うけど
それを上回る活躍ならあまり期待できない
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:54:42.41ID:8i34WlkC0
そこそこ強いので成長も劣化もしなければ適度に勝ったり負けたりしそう
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:56:42.08ID:j9hBBAqT0
リバティは枠も恵まれまくりだからな
生涯一度も10番より外を引いたことがない
18枠とか引いたら並の馬でも普通に勝てると思う
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:56:55.95ID:2KFLlQ4o0
二歳夏であんなに完成されてたのにここから成長するとは思えない
マイルならやれるだろレベル低いし
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 21:57:28.21ID:mEHsUbgX0
ナミュールとの対決楽しみなんだけどマイル来てくれるか不安
なんならドバイ遠征後春一戦コースかもしれんし
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 22:06:27.68ID:0oDggY/A0
伸びしろがないってのが絶望的
あと斤量差が無くなるってのも二重苦
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 22:11:02.28ID:HZZQ7kCe0
ディープ産駒みてえだな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 22:14:04.28ID:Syy6iLIo0
エフフォーリアとリバティアイランドはマスコミのゴリ押しが酷くて気持ち悪かった
次世代王者!次世代女王!みたいなやつ
エフフォーリアは消えてくれて嬉しかったけどリバティも同じ道辿らんかな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 22:34:20.74ID:k65kWi/R0
忘れちゃいけない中内田だぞ
立派なマイラーになるさ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 22:34:39.99ID:o0hw0iMQ0
結局、秋以降は秋華とJCで休養かよ

来年はもう枯れてるだろうしデアタクみたいに
さっさと引退すれば良かったのにってなる
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 22:50:57.79ID:XXuoGrVt0
リバティはもうあんま長いところ走らないんじゃね
春はドバイターフとヴィクトリアマイルor安田記念だろ?
秋はエリ女と香港カップとか行きそうじゃん
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 22:58:10.55ID:ZY/wG2K+0
>>1
競馬歴1、2年といったところかな?
リバティライランドは現時点で比肩しうる牝馬はアーモンドアイだけ
後はアーモンドアイとリバティのどちらが最終的に歴代最強牝馬なのか、今後争っていく感じになる
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 22:58:42.69ID:W3y/djIe0
他リバティに追いついたのかリバティが劣化してきてるのか秋はインパクトに欠けるな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:03:26.19ID:pue0ISs/0
一応本来向いてないマークする形の競馬して、イクイノックスの手応え見て早めに追い出してるのに後ろも抑えたしやっぱりちゃんと強いよ
相手が悪すぎただけだろ
自分の競馬に徹してればイクイノックスには劣ってももう少しいい走りできるよ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:07:04.20ID:ZY/wG2K+0
JCのリバティの2着を物足りないと感じてる奴らは十中八九競馬のド素人だからな
俺みたいに長年競馬を見てきたプロ中のプロはむしろ今回のリバティの走りを見て度肝を抜かれたわ
こんなに強かったのかと

正直掲示板ギリギリくらいもありえるかなと思ったけど普通に実質1着だからな
あそこまで強いとは思わなかったわ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:07:16.81ID:mP27MPEQ0
>>1
あの状態ではあんなもんだろ
そもそも6〜8分の状態で2着ならまあまあ走ってる
俺は3着以下もあると思ってた
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:08:14.44ID:ZY/wG2K+0
>>150
もう斤量厨は勘弁してくれよw
斤量なんかほとんど全く関係ねぇって言ってるだろが
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:08:42.87ID:/KVRg7Vz0
>>151
これぐらい走れることわからなかったド素人なのか
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:08:49.88ID:ZY/wG2K+0
>>153
馬体と距離適性もほとんど全く関係ねえから
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:09:57.14ID:ZY/wG2K+0
>>155
いや馬自体の強さは普通にイクイに次ぐ 2番手だと分かってたぞ
川田がヘタ打って掲示板ギリギリもありえるかなと思ってた
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:12:01.79ID:LxDWrseE0
こういうレース前まで最強とか何とか強い事言っといて
実際負けりゃよくやっただのもっと負けると思ってただの言う
痛いやついるから叩かれるんだと自覚したらいいんだけどなぁ
無理か
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:17:43.84ID:RehpVQNA0
リバティアイランドは今後G1を勝ち続けて引退してもイクイノックスの4馬身後ろを走ってる馬と認識され続けるの辛い
ジャパンカップ出なければリバティアイランドの方が強いって言い続けられたのに
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:35:47.65ID:ZY/wG2K+0
俺が競馬板の奴らを本当に初心者でミーハーだなと思うのは
イクイノックスと比べてリバティアイランドは大したことないと言ってる奴らだ
イクイノックスと比べて大したことないのは当たり前なんだわ
何故ならイクイノックスは日本競馬史上最強馬だから
日本競馬の歴史の中で一番強い馬よりも強い牝馬が同じ時代に現れるわけがねえだろって話な
だから最初からイクイノックスは除外して考えなきゃダメなのよ
そう考えた場合リバティアイランドは普通に日本競馬史上牝馬の中では1番か2番目に強い馬になるわけよ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 23:45:30.81ID:m1Pb4Bqr0
イクイノックスがいなかった場合
ジャパンカップ
1着リバティアイランド 2:22.5
2着スターズオンアース
3着ドウデュース
4着タイトルホルダー
5着ダノンベルーガ

2021年、2022年のJCより走破タイムもメンツも上
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:12:21.81ID:NlrGRRVr0
55キロの秋華賞があんなもんだから、こんかもんだろ

イクイは58キロであんなだったんだぞ

たった1キロでは何も変わらないぞ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:16:10.40ID:UiEL8UWt0
ジェンティルと同クラスになるには混合G1いくつ必要だ?無理じゃね。
一部のファンだけが虚勢張っててアーモンドに負けたデアリングタクトの時と同じ空気感はあるよね
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:18:25.01ID:ujngZanD0
>>98
馬場考えろ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:22:48.12ID:UY5Sp3LV0
>>172
全く分かっとらんな
リバティアイランドの秋華賞ってここ近年で間違いなくダントツで一番強い勝ち方だったんだぞ?
素人はとかく着差とかであんなもんとか決めつけるからダメなんだよ
馬の強さの本質を見極めることが全くできていない
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:24:23.71ID:XYs8TC7l0
>>168
これでもかなりの豪華メンバーでいいレースだったんだろうなと思うよな普通は
現実はこれの4馬身前になんか居るわけだが
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:24:48.57ID:DuBr8Oy+0
この馬体で2400トップレベルに走れるのが異常
マイルだとどこまで強いんだ
https://i.imgur.com/HlS0Efq.jpg
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:29:15.37ID:UY5Sp3LV0
>>177
異常でも何でもない
何度でも主張するが馬体と距離適性は基本的には関係ない
あとピッチ走法とストライド走法も距離適性とは関係ない
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:31:02.69ID:5sskAd0g0
リバティアイランドより強いと思う牝馬挙げてみてよ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:36:22.87ID:T/OQ2m6G0
イクイノックスが規格外なだけで去年のメンツなら楽勝してるわ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:40:13.73ID:6tICcOOs0
去年のJCはスターズ53キロで出てたらおそらくスターズ勝ってた。そんなメンバー。
今年はイクイノックスとリバティいる強烈メンバー
二冠牝馬のプライド張れる走りでよく頑張った。
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:45:49.43ID:W0uYLeYx0
スターズは大阪杯で2400ならって言われてからのマイル参戦で
マイル専門家に負けただけだったし能力あるよね
2400で同じくらいなら今後もG1狙えるでしょ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:50:09.90ID:IR+Zq6M50
ジェンティルドンナと比べるレベルにあるわけないだろ。
リバティがオルフェに勝てると思ってるなら競馬知らなすぎるわ。オルフェがいれば余裕でリバティごとき3馬身馬なりでちぎる。
つまりジェンティルも馬なりで3馬身先にいるわけ。
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 00:51:49.29ID:g6CwsqPK0
>>173
デアタクは年度代表馬で0票だったけど
こいつも0かもしれんな
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 01:04:40.14ID:KPtqvlS/0
ジェンティルやアーモンド級で無いのは確か
ただ重要なのは今後の伸びしろ有るか否か、JCは初めて強い相手と戦ったし
スターズに被され折り合い欠きながら2着に粘ったので地力はある
陣営が伸びしろ見込んでドバイシーマに行くか、手堅くドバイターフから安田目指すか見所
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 01:22:23.12ID:ytXz6XYK0
>>134
日本語入力なんとかならないのか
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 02:06:36.29ID:+Woe/Dl/0
ジェンティルドンナも最強牝馬だが現時点じゃリバティの上やろ
馬柱が汚いウォッカもそうやアーモンドは府中最強でええけど府中専やな
ブエナビスタに至ってはスターズのほうが強いぞ伝説的に語られる馬ではない
余は昔の補整がかかっとるだけ
エルコンオルフェもイクイノックスに敵うわけがない1000メートル57秒のハイペースで三番手待ったまま直線最速だからなフランケルや
その四番手にいて二着だからリバティは牝では最強や
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 02:19:27.20ID:al4IF8jr0
>>81
馬場状態を測れ、そしてタイムを見ろ
イクイノックスがフランケル級なだけ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 02:23:16.74ID:al4IF8jr0
>>172
たった1kgって100回は言ってやったのにな
耳を塞いでた阿呆どもは信者か馬券下手かオッズ工作か
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 02:52:31.87ID:yZyvXfTv0
>>161
叩き潰してくれてホンマ痛快だわ
京都記念でいつまでもイキってたドウデュース基地みたいになるところだったからなw
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 03:07:41.74ID:x/pFdPIJ0
>>179
スターズオンアース
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 03:08:09.01ID:c3+soeQW0
マジで来年はマスクトの方が強そうただし小猿降ろせば
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 03:09:29.64ID:HQFGkogE0
>>178
君はいつまでも主張しててくれ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 03:11:14.52ID:luyLdDgd0
>>170
混合戦1回も買ってないうちは土俵が違うわ
今はデアリングタクトとどっこいでスターズオンアース以下
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 03:33:53.18ID:12DsVpIn0
大阪杯ドバイターフVMなら勝てると思う
来年東京中距離でルメール乗ったスターズオンアースと同斤量なら多分負ける
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 03:38:24.32ID:T3G0ihqQ0
ファインモーション
レーヴディソール
ファンディーナ
カワカミプリンセス

せいぜいこのレベル
0199レインディア/スリージー ◆Reindeer/GGG (庭)2023/11/29(水) 03:39:29.84
こう言っちゃなんだがマスクとDIVAのほうが強いかと
0200レインディア/スリージー ◆Reindeer/GGG (庭)2023/11/29(水) 03:39:56.42
フォレスとガンプ的な
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 03:55:39.26ID:al4IF8jr0
言っとくけどジェンティルドンナが出てもこんなもんだからな?
キセキに2馬身差足らずの3歳アーモンドアイや団子ともに1馬身差の5歳アーモンドアイが出てもリバティアイランドに1馬身差で勝てれば御の字ってとこ
それでほぼ限界、馬場的にタイム短縮の余地はごく僅か
イクイノックスだけがドスローのお散歩と感じながら圧勝するレース
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 04:20:54.70ID:eF6BKJJX0
>>196
スターズオンアースも混合戦勝ってはないよな
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 04:39:03.97ID:LdDoIo5W0
アーモンドアイ≧サトノレイナス>スターズオンアース≒ジェンティルドンナ>リバティアイランド

こんな感じだと思う
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 04:42:12.00ID:FKW/cwYX0
エアグルーヴやヒシアマゾン辺りの女傑より絶対に弱い
メジロラモーヌやアパパネやデアリングタクトくらいの強さしかない
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 04:42:55.04ID:MOW+kUbt0
牝馬が無双してる時代って強い牡馬がいないだけだよな
イクイノックス級が出てきたらみんな勝てねえだろ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 04:46:17.12ID:FKW/cwYX0
>>208
牝馬が強くなったのフケ薬で合法ドーピングしてるだけでは?
それか育成で牝馬ばっかり優遇して
牡馬の場合は種牡馬にする予定の馬以外は干してるか
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 04:47:20.48ID:AquLhjGx0
ジョッキーを外人に替えてみないと何とも言えない
厩舎が川田好きだから難しいのかな
ビュイックって言うの乗せたら違ってたとおもうけどな
レーンはしばらく来れないんだろ
春来れる良い短期外人いないもんかね
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 04:48:47.41ID:FrkvulBD0
2歳からパフォーマンスやばすぎなのとクラシックの内容JCの内容などコントレイルにかなり似ている
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 05:06:20.00ID:0m5D0VtP0
リバティの後半は忖度により勝ってきただけだろ
勝ちタイムとレースの内容を見ればわかること
3歳牝馬最強はマスクトだと思う
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 05:09:16.19ID:r6i2baPV0
デアタク(故障前)スターズリバティがだいたい同じぐらいの強さのイメージ
マスクは展開がハマっただけで次は普通に飛びそう
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 05:09:55.29ID:KfKg69DF0
桜花賞
①位116 グランアレグリア、リバティアイランド
②位115 アーモンドアイ、デアリングタクト、ソダシ

オークス
①位120 リバティアイランド
②位115 ジェンティルドンナ、ソウルスターリング、アーモンドアイ、スターズオンアース

秋華賞
①位118 リバティアイランド
②位116 アーモンドアイ

牝馬三冠全て最高レートだったけど、下方修正されるだろうね
特にオークスと秋華賞はありえん
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 05:18:53.19ID:M+n9OCNE0
この馬のフットワークが一番安定してたのがハイペースを中段で運べた阪神JF
桜花賞は直行ローテでレース感戻ってなくて微妙
オークスと秋華賞は直線のフォームがバラバラ過ぎるし
よくこんなので中距離走れるなって思うよ
阪神JFの競馬に再現性あるならマイルだと国内に敵いないわ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 05:25:46.51ID:YWnblMcs0
馬体がもう完成されてるからな
来年は斤量増えるし勝てるとこあんのかな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 06:54:38.72ID:5GO6NSK10
ちょっと入れ込んだというかかかって噛んでた分もあると思う
ドウデュースも秋天はあんな感じだったけど秋天は沈んだから
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 07:25:43.69ID:0tJAWVkS0
来年は目標にされる立場だから今回のような楽な競馬はできないよ
ジェンティルでさえ古馬G1では1番人気で勝てたのは格下のデニムにギリギリ勝ちしたJCだけだからな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 07:32:40.55ID:WOC8I/F90
>>219
古馬混合ではドスローの低レベル瞬発力勝負でしか
ジェンティルはまるで勝負にならんかったからな
超がつくほど過大評価だわ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 07:42:45.57ID:ccFd4gDZ0
ウォッカ ダスカ ブエナ ジェンティルには
なれんわ 来年は衰えとの戦い
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 07:46:58.57ID:hGORovN10
脚の使い方が何故か変わってしまった。
まだよく見てないけど多分それが原因だと思う。
逸材だと思ったけど秋になって消えてしまった。
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 07:52:02.67ID:Pwp02Lwq0
>>219
来年は一番人気になること自体が少ないから大丈夫
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 08:02:57.22ID:o3wZtJsj0
>>185
アーモンド3勝+直接対決で完勝、ついでにクラシック三冠馬コントレイルがいる
イクイノックス現時点で4勝+直接対決で完勝

これでデアリングやリバティに入れたら変わり者
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 08:06:00.31ID:sO88ulC60
>>1
逆だよ
スターズオンアースが強い
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 08:09:24.42ID:W3YOkw3T0
しょうがじゃこんなもん
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 08:11:03.84ID:o3wZtJsj0
>>225
VMや安田記念ならリバティ1番人気じゃないの?ブレイディやナミュールがリバティより人気するかな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 08:14:09.91ID:CKJ8fUIa0
g1優勝馬が多数出た中で2位
つよいだろ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 08:18:56.02ID:yHIpzAvq0
新馬戦で上がり31秒4だからな
4歳以降はどこまでピークを維持できるか
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 08:25:01.33ID:9rnQwv6p0
十分すぎるくらい強い
みんな目肥えすぎやで
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 08:49:09.98ID:QYqknuVR0
>>147
そういう意味で秋華賞は印象的なレースだったな

春クラシック組に圧倒的なレースで横綱相撲するリバティアイランドにただ一頭追いすがってきたマスク

秋華賞ではまだ差があったけどこの先どうなるか
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:04:04.76ID:vCUEZFnT0
デアリングタクトよりちょい強い感じか
エリ女とビクトリアあたり勝てば良いかな
混合となるとマイルならワンチャン
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:09:10.48ID:ZNSNfV2i0
>>213
同じこと言われてたブレイディはエリ女勝ったし
マスクはレコード決着と稍重のどちらも好走したから単純に自力がある
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:15:55.42ID:RoDQ/aCh0
オークスを6馬身圧勝は本物の強さだよ
その距離が最も強いのも間違いない
0239名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:16:45.37ID:w3igKluF0
クソ強いだろ 斤量差あるったってJCの2着はガチで強いと思ったが
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:20:14.58ID:/YBAgXxP0
脳みそのレースからイクイノックスを消してみろ
前年オークス馬にもダービー馬にもG13勝馬にも勝ってるし馬場考えればタイムも悪くない
イクイノックスは異常
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:26:07.73ID:adRypMv80
オークスが断トツのパフォなのに長いとか言われるの意味不明すぎる
JCと秋華賞のパフォ変わらんし
枯れただけだろうが
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:29:25.69ID:w3igKluF0
あとは繁殖牝馬としても実績残せば完璧やで
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:30:48.12ID:adRypMv80
>>242
いやそういうことじゃなくて
負けた理由で距離が長いってよく言われるけど論理が破綻してるだろってこと
最高パフォがオークスで秋華賞とJCのパフォが変わらないんだから
負けた理由は
イクイノックスより弱いかリバティが3歳春より劣化したかの2択しかない
マイルなら勝てるとか意味不明
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:34:22.26ID:6vLiNLUI0
>>1
歴代最強ダービー馬ドウデュースに競り勝ってるし
歴代オークス馬でも強い部類スターズオンアースに完勝
バケモノでしょ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 09:58:45.67ID:KfKg69DF0
1枠インベタ斤量54で8枠頓挫明けスターズオンアースとあの程度の差だからな
枠が逆なら負けてたって簡単に想定できるしな
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:10:55.54ID:pVpsXfUf0
確実にスターズよりは弱い
ただグランアレグリアタイプかもしれんからマイルは無双しそう
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:17:41.18ID:tfD1LYgp0
天皇賞秋言い訳回避してJCメイチで仕上げたのに
秋華賞メイチで仕上げた秋2戦目のリバティに勝てないスタオンがリバティより強いって凄いよな
馬のアンチこじらせると自分の言ってることがおかしいのにも気づけない
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:24:29.95ID:al4IF8jr0
>>244
馬場的にも明らかにオークスよりジャパンカップの方がパフォ高い
相手も見ずに着差が着差がの下手くそは黙ろうな
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:25:42.89ID:tf/JLew60
指数で高かったのが桜花賞だけでオークス 秋華賞と並み指数。
ジャパンカップもスローで並ちょい下レベル。
イクイノで並みレベルだった。
そこまで強くないかな。
イクイノも秋天は指数は高かったがJCは並み。
エピファネイアが逃げていれば4馬身後ろの指数だった。
有馬は面白くなると思うけどね。
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:28:26.57ID:t2u8m4+60
スターズオンアースと同じくらいなら十分強いだろ
そもそもリバティはまだ3歳でこれからさらに成長する可能性もあるしな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:31:41.20ID:reHqcDXC0
イクイはリバティに勝てないというJC前の論調はどこに行ったんだ?
ハーパーの話まで持ってきてな
本気でそう思ってた人は強さ比較する権利はないわけだが
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:32:50.42ID:2KZGAbLp0
あの馬場でJCのイクイのタイムはとんでも無いけどな
そりゃ4馬身千切られるわ
この馬鹿が言ってる「指数」って何の指数だよw
頭が悪すぎて引くレベルだわ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:32:54.74ID:ZS7SY25T0
>>208
ジェンティルドンナの時代の牡馬は強かったぞ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:33:33.77ID:adRypMv80
>>254
3歳馬って成長するんだよ
知ってた?
相対的に傑出してたのを成長してそのまま秋まで持ってこれたのがアモアイな
オークスが最高パフォってのはウマの成長曲線も考慮して言ってるわけ
クラシックの馬がそういう考慮無しでパフォーマンス考えちゃいけないのは
誰もダービーの強さで宝塚出ろとか言わないことからも明白だろ
お前がおかしいんだよ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:47:32.03ID:V90++tKB0
>>262
だからイクイが例外的な存在なだけで、イクイがいなかったらJC制覇でアーモンドみたいに評価されてただろ
それで枯れたっていうやつはおそらくいないでしょ
イクイより弱かったら枯れたってあまりにも思考が短絡的すぎないか?
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:53:02.39ID:mKi3XJyB0
レース前はあれだけ盛り上がってたのに
今は「スターズと同じくらいなら強いでしょ」とかめちゃくちゃハードル下がってて草

一部の奴らはリバティに幻想を抱いていたのに現実を突きつけられたなほんま
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:55:45.89ID:WLbN2eMs0
リバティに対する評価は別に過大評価というほどでもない
スターズに至っては怪我のことも含めてだがはっきり言って過小評価だった
この二頭を相手にもしないイクイノックスが特別なだけで、
オッズはこのイクイノックスに対しても過小評価だった
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:56:58.39ID:V90++tKB0
>>269
いやスターズと同じくらいじゃなくてスターズには勝ってるんですけど?
斤量がーとか枠ガーとか言われるんだろうけど、あんなにピッタリマークして結局かわせなかったのは着差以上に差があると思うけどね
来年で同じ条件でやっても序列は変わらんよ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 10:59:04.31ID:reHqcDXC0
リバティは実際に強いと思うし三冠は圧勝だったと思うけど、4キロハンデ、好枠順といった実績を加味してもなおイクイノックスが単勝1・3倍だったという事実
リバティにもぶち込み入ってたみたいだけど概ねの人はイクイノックスの方が強いと感じてたのが明らかであって、リバティ推してた人が逆張りだったんだよね
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:00:32.16ID:WLbN2eMs0
>>273
言わない言わない
デアリングタクトにもそんなことは言わなかったし
だいたい怪我で調子を崩す馬は珍しくない
あの馬も怪我の影響は大きかった
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:01:55.01ID:DjXsLJBS0
>>269
大嫌いなリバティの評価が下がって良かったね
まぁそれでも古馬のトップクラスと同レベルの評価なんだがな
0277死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 11:02:44.28ID:l/Y0b3Go0
胸汚い障害乳がん不細工なにもせんでも勝ちだが。
繁殖手際いい。でも男不細工は暴力とか性暴力とかで同性愛そう逆進化。色気も犯すし女みたいに。不細工女のみ実力スキル同盟な。
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:03:09.21ID:t2u8m4+60
>>273
勝ったら「やっぱり強すぎワロタ」だからな
ここにいる奴らは褒めるのも貶すのも極端過ぎるんだよ
0279死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 11:04:10.65ID:l/Y0b3Go0
然し明らかにみてどっからどう見てもブサメイク仕上げで時世えると美人。馬体な。女子のパドック。
0280死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 11:05:22.53ID:l/Y0b3Go0
そういうのが宇宙最大飛び攻撃力魔法スキル醜いアヒル子だよ。戦う時だけ笑い。
0281死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 11:05:50.64ID:l/Y0b3Go0
クシャナだよ。巨神の火の末裔の。ロボット。
0282死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 11:06:44.36ID:l/Y0b3Go0
まあそれは点数が全点かなり早く変化し複雑。まあ戦場で知り合った。
0283名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:06:52.36ID:FKW/cwYX0
>>261
オルフェーヴルやゴールドシップいたな
0284死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 11:07:20.83ID:l/Y0b3Go0
機転とアドリブ。見せ方。選び方。
0285死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 11:08:36.88ID:l/Y0b3Go0
でも有馬だったらもののけ姫サンアシタカ応仁の乱みたいな信仰と能力が大事。
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:10:40.69ID:Z8FHmyU70
リバティアイランドに期待されてたのはアーモンドアイ級の強さだったんだよ
結局そのレベルになかったから大したことないなって思われてるだけ
来年は他の馬と走ってもコロっと負けそうだな
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:12:47.66ID:0tJAWVkS0
秋華賞、JCよりも桜花賞、オークスの方がインパクトあったから
強いけど思ってたほどではないって人が多いんだと思う
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:14:10.61ID:V90++tKB0
アーモンドの方がリバティより若干強いと思うけど、概ねイクイがいたかいなかったかの差でしかない
タイムは馬場の違いだけで
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:15:45.23ID:VtchEJt10
>>272
斤量、枠に加えて秋天からのスライドでまともに調整出来てないのもあるからなぁ
あれがそのままの力関係かは分からん
てか「斤量の恩恵ガー」って必死で語ってたのはリバティ基地だよねw
0290名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:16:47.61ID:+gHpFdnP0
オークスで史上最強牝馬だのなんだの言われてたからな
期待が高かった分イクイノックスに完敗してスターズオンアースと大して差がない競馬だった時点で評価は落ちた
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:17:40.33ID:Z8FHmyU70
>>289
イクイノックスを叩きたいキチガイが4kgハンデは覆せない過去が証明してるとか暴れ回ってたよな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:19:08.11ID:adRypMv80
秋華賞で半分負けたみたいな競馬されてもうがっかりしたもんな
アモアイは震えるような競馬してた
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:21:07.51ID:V90++tKB0
>>289
どのくらい影響があったかそれともなかったのかいずれにしても未知数なもので、議論しても堂々巡りするだけであまり意味ない
事実としてはスターズはリバティをガンマークして結局交わせなかったというだけ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:21:29.64ID:7tcrOquk0
そのスタオンも1600は年上マイラーに敵わず
2000はジャクドールを仕留めきれないレベル
来年はみんなちょうど良い弱さの群雄割拠
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:24:37.63ID:tfD1LYgp0
負けた馬を勝ち馬以上って持ち上げる奴って
俺の人生こんなはずじゃなかったってぶつぶつ常に言ってるタイプだろうな
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:25:20.43ID:7tcrOquk0
勝ったのはイクイノックスだろ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:26:28.13ID:V90++tKB0
1枠が有利というのもそもそも強い馬がその枠に入ってるだけっていうパターンもありえる
キタサンとアーモンドとイクイが外枠に入っても結果は変わらないと思う
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:28:06.03ID:tfD1LYgp0
>>298
スタオンがリバティより強いって言ってる奴の話だが?
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:28:46.76ID:V90++tKB0
>>298
2着と3着でも賞金は変わるし、勝ち馬だけがレースしてるわけではない
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:30:15.16ID:zdXsTPav0
スターズが強いんだよ
坂井タックルなきゃ3冠だったしな
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:30:35.72ID:al4IF8jr0
>>286
アーモンドアイとイクイノックスが走ったらどうなるかの答えがこれ
確かにアーモンドアイならリバティアイランドに先着することはできたかもしれないけど大した差はつかない
リバティアイランドのタイムも馬場状態からして限界にまあまあ近い
キセキなんかに2馬身差足らずでカレブ達に1馬身差のアーモンドアイが過大評価されてただけ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:31:39.87ID:0tJAWVkS0
>>300
最近競馬始めた?
2着に負けた馬を勝ち馬とは言わんよ
2頭の比較で言うなら先着した馬だ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:32:51.65ID:tfD1LYgp0
>>304
ひろゆきとか好きそう
話の本題そらしてどうでもいいことにこだわるADHDタイプ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:35:21.23ID:DDBTDRHE0
>>259
リバティはそこまで強くないと下げる行為に必死になってます
そもそもそういう連中はイクイを過小評価してた連中だし今更イクイを上げたくないだろ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:36:10.78ID:DQfubF7G0
リバティとスターズの話をしてるのに勝ったのはイクイノだからとか言い出すの
誰も聞いてない電車の型番の知識語る鉄オタにそっくりやね
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:37:03.75ID:kgciJCtM0
アーモンドアイのオークスの上がりってデアリングタクトに抜かれるまで歴代最速だったからな
シーザリオの33.3が次点で
勝ちタイムは当日馬場差込みでジェンティルと同等クラスだしオークスパフォは歴代でも頭一つ抜けた強さ
まずリバティが敵う相手ではないよ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:37:29.06ID:0tJAWVkS0
>>305
あとスターズがリバティをマークしてたと言うが
位置どりが単にリバティの後ろだっただけでマークしてたのはイクイだよ
2番人気の馬をマークなんて普通しないよ
やっぱり最近競馬始めたっぽいね
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:42:16.18ID:V90++tKB0
>>309
あのなオッズや人気は単なる部外者の馬券購入者や記者が作り出すもので、この点で重要なことはスターズの鞍上のビュイックがどの馬が手強いかと思ってたかというだけ
結果としてイクイノックスが強かったっていうのは単なる結果論で騎手の作戦には関係ない
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:42:42.61ID:DQfubF7G0
0tJAWVkS0くんガチ糖質じゃないならまだ5chは早いよ
半年ROMりな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:45:35.25ID:0tJAWVkS0
>>311
ビュイックがどの馬が手強いかと思ってたか、当然イクイノックスだよ
リバティを目標になんかしていないよ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:47:53.28ID:YetFUH7G0
横にピッタリ並ばれたら内の馬は力を発揮しづらいとか、どんな言い訳だよ。
トラックバイアス厨とか風除け厨と争ってればいい。
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:49:48.58ID:V90++tKB0
>>313
乗り方としてはリバティを目標にしてるよね
でも交わせなかった。イクイが目標ならリバティより前に行くはず
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 11:50:28.75ID:0tJAWVkS0
>>312
ごめん、ちょっと気になったから
とりあえず言いたかったのは
・2着と3着なら2着のことを勝ち馬とは言わない、言うなら先着した馬
・スターズはリバティをマークしてたわけじゃない、位置どりがリバティの後ろだっただけ

と言うことです
0317名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:00:31.54ID:OYPtSCIu0
イクイノックスの影すら踏めてない

25年ほど前にいたな、そういう馬が
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:02:08.41ID:adRypMv80
ヒシアマゾンかエアグルーヴか分かんねえよ
0319名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:07:04.82ID:YetFUH7G0
突き放されて目標を失ったリバティに対して、
スターズとドウデュースは目の前に目標があったのに、
詰めることすらできなかったわけだから、
リバティに限界引き出されて完封されたようなものだよ。
こういうのを着差以上に評価するのが競馬界の常識。
0320名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:09:27.31ID:beAGmTkQ0
枠、斤量差w
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:16:54.67ID:LXYbZNoE0
スターズが舐められすぎなんだよな
しょっちゅう故障したりスタート出遅れてるけど馬券内外したことのない名馬よ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:20:36.88ID:KmVjEGiR0
リバティも脆いドゥラメンテ産駒だし
近い内に故障してすぐ仔馬を生む機械にさせられそう
0327名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:24:35.17ID:SvS1inZF0
いつまでリバティのネガキャンしてんだよw
「リバティなんて飛ぶに決まってる」とか豪語して予想外したのがそんなに悔しかったか?
0328名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:27:12.14ID:YWnblMcs0
デアリングタクトとリバティどっちが強い?
0329名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:30:05.56ID:V90++tKB0
>>328
デアタクがスターズに先着できるわけない
デアタクって金鯱賞出ても取りこぼすレベルってわかってる?
0331名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:36:14.66ID:pVpsXfUf0
マイルは確実にリバティ
中距離はデア全盛期ならわからん
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:36:48.99ID:jFRFpia/0
産再牝馬はリバティーアイランドで決まりだけど四歳以上牝馬はメロディーラインかね
スターズオンアースは怪我もあって勝てなかったからなあ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:37:45.94ID:YWnblMcs0
>>266
でもスターズに斤量や枠有利で一馬身だぜ?
たぶんアーモンドアイがいない2020JCみたいになると思う
アーモンドアイいなければコントレイル勝ったけどカレンブーケドールにタイム差なしだからね
リバティもスターズを一馬身半か二馬身は離して欲しかった
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:39:50.27ID:V90++tKB0
>>331
デアタクの全盛期っていつよ?
ギベオンに負けた金鯱賞?香港でラヴズになす術なく交わされたQE2世C?
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:41:29.24ID:DhBvnedv0
来年から急にまた強くなるんじゃね?
JCはイクイノックスを勝たせるために7割仕上げだよ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:41:59.03ID:V90++tKB0
それ以降正直目も当てられない成績だぞ
リバティはさすがにこれより全然マシな成績は残すと思うぞ
0337名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:44:28.85ID:QMH6VKec0
先ずは来年のGIで混合戦勝つ事
それでようやくジェンティルとかアーモンドぐらいの評価に挑戦出来る
今はまだデアタク並の評価よ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:44:33.45ID:YWnblMcs0
>>336
馬体が完成されてるから伸び代あるんかね
来年は斤量分成長しないといけないのに
スターズのが来年勝つと思う
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:47:02.72ID:V90++tKB0
>>337
勝ってからでしか評価できないなら、ただの後乗り糞やろうだな
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:47:05.75ID:hGORovN10
馬って弱くなるからね。
強くなるのも持続型も居るが大体は弱くなる。
これが一番強い勝ち方した時の話ばかり持ってくる
アスペみたいなのが居るから話が食い違う。
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:48:34.73ID:V90++tKB0
>>340
いやデアタクは強かった時(まだマシだったとき)も大して強くないんだけど
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:55:59.14ID:jCOGP85w0
リバティ早熟説はリバティがどこかで惨敗するまで言い続けるつもりなのかな
桜花賞前からずっと言ってる人いるけど
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 12:57:38.71ID:V90++tKB0
>>338
イクイノックスがいなかったら普通に主役級だろ笑
スターズとの比較はそれぞれ意見があるから何も言わんけど、古馬混合中距離路線で走っても毎回上位に来れるような実力はある
0344名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:05:47.69ID:2KZGAbLp0
いやいや
ため息出るようなレースってそう無いわ
アーモンドの秋華賞なんか正にそれ
リバティをアーモンドレベルだと思ってた奴がアホなだけ
JC前から散々言ってるけどな
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:18:58.09ID:5Jl/mTc20
ドウデュースとも0.2秒差だし来年は善戦マンになり下がる可能性はあるな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:19:56.84ID:352T1s+U0
まともな人間なら秋華賞で怪物ではないと見切ってる
0347名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:21:04.19ID:YWnblMcs0
>>343
得意の府中で1番ローテに余裕あって1枠54キロであれだと主役とまでは言えないな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:22:34.45ID:pVpsXfUf0
すくなくともナミュールよりは強い
0349名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:23:21.83ID:V90++tKB0
>>347
まあそれはそれぞれ意見があるから何も言わんよ
わざわざ弱いと思ってるやつに強いと言っても意味ないし、俺が損するわけではないし
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:24:00.48ID:352T1s+U0
>>348
でもマイルじゃ負けるんでしょ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:25:37.43ID:8YIEI2eS0
とりあえず2000m以上のレースも使うようなら騎手変えた方がいいな
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:38:46.39ID:FCKWb4V50
1番枠から内ぺったり走ってきて最高のパフォーマンス出せる馬ではねえよ今のところ
これも経験のうちだが
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 13:45:45.29ID:Z8FHmyU70
>>345
最内54キロ最軽量でドウデュースと0.2差
来年はスターズオンアースやドウデュースに負けてても不思議はないわな
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 14:13:19.04ID:pw0Gr2wk0
>>171
言っても1回目秋天といい高速馬場なら流れても強かったけどな
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 14:16:18.01ID:352T1s+U0
そういうことやね
ジェンティルはジャパンカップ2回や最後の有馬の印象が強い人も多いけど、
ジャスタウェイの天皇賞秋で前からあそこまで粘れる時点でリバティなんか比較にならんほど強い
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:05:17.76ID:d6pJ8zVc0
4キロと1枠1番のハンデもらってスタオンとどっこいどっこいなのがバレてもう脅威じゃ無くなったな
お嬢さんも普通の馬だった
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:20:08.81ID:+Woe/Dl/0
イメージ的にはイクイノックスの1馬身後ろにエースインパクト
二馬身後ろにエルコンオルフェ
三馬身後ろに府中専アーモンドアイ
四馬身後ろにリバティ
その後ろはスターズと遜色ない馬たちエアグルーヴやブエナビスタウォッカ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:37:24.44ID:hr+2IEMG0
まずはドバイターフよな。どれだけの成長過程なのか、それで判る
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:39:00.51ID:Fb473c4o0
>>359
??
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:43:57.96ID:ST1qBTmG0
イクイマークして真っ向勝負したリバティと端から着拾いのドウじゃ着差単純に云々言えねぇだろ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:51:12.74ID:TPFDQj+H0
>>359
にわかアピ?
0365名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:55:18.01ID:SniafdEi0
秋天なら余裕でイクイノックスよりリバティの方が強いな
マイルなら確実にリバティだな
2400は無理だっただけ
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:00:17.84ID:mJc2TA5z0
まあ来年は天皇賞でブレイディヴェーグに負けるんですけどね
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:03:56.42ID:Cvb1mQk+0
ブレイディヴェーグはドバイだからそこでぶつかるかもね
シーマかターフで別れる可能性もあるけど
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:08:02.01ID:REFAMZRS0
>>105
G3.G2勝馬だけでなくG1勝馬もいるのに低レベルってどう考えても基準が高すぎるよ。
0370名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:25:13.92ID:D322BiqP0
及第点より遥かに上だけど規格外の怪物よりは遥かに下
英語で言えばexcellentどまり
それより上の評価は出来ない
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:35:53.91ID:SxgUbN4Z0
スタオンは来年どこ走るんかなマイルはさすがにもう走らさんと思うけど
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:43:08.12ID:+Woe/Dl/0
ワイは馬柱が汚すぎるジェンティルドンナウォッカエアグルブエナはスターズ以下やと思うわ
リバティは引退まで綺麗なんやろな
0374名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:50:00.38ID:DprbvUMx0
>>345
ドウデュースは天秋から8キロダイエットしたから雑魚扱いはしちゃあかんだろ
痩せてた頃はソラ使ってもイクイノにダービーで先着したんだぞ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:54:47.18ID:NuVisJ8U0
な?言っただろキンカメ系は駄馬しか出さないって
ドゥラメンテとか散々バカに持ち上げられてたけど完全にメッキ剥がれたのがこのジャパンカップだよ
0376名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:00:20.52ID:5+21opkJ0
せやね
1キタサンブラック
2ドゥラメンテ
3ドゥラメンテ
4ハーツクライ
5ドゥラメンテ
6ハーツクライ

10コゼニ
11ゼニステ
13コゼニ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:00:47.42ID:pZjb5Hn90
拗らせ系アンチ乙
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:33:19.55ID:SV3AbgKJ0
ドバイの後みたいにイクイに負けた馬達が無双するパターンじゃねーの
アーモンドよりイクイのが強くなっちゃった涙やろルメール
まだリバティはアーモンド級なくなっては無いと思うぞ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:42:40.29ID:1UMOpxoz0
ブレイディヴェーグはまだキャリア5戦でカナロア産駒だから古馬になって成長する可能性が十分あるからな
来年は力関係が逆転しそう
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:55:13.32ID:QqbKlGMu0
大阪杯からVMが正解ではないだろうか
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:02:27.79ID:GL5E/Px50
>>366
んなゴミ面子のエリ女で枠も展開も恵まれたのにギリ勝っただけの馬はお呼びでないんだわ
成長を考慮とか言い出したらキリがないしな
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:06:45.12ID:9692IafA0
まあ混合戦では別に怪物では無かったな
何頭かいる有力馬の1頭って立ち位置
0385名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:22:40.82ID:GL5E/Px50
>>327
上で既に言われてるけど元はイクイノックス叩き棒だったんだから
リバティは大した馬じゃない事にしないと都合が悪いんだよそいつらにとっては
0386名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:38:22.58ID:HIPqwHxF0
むしろ思ったより強かったわ
イクイノックスに付き合って先行競馬したら絶対に潰れるって思ってたから
2着確保してんならまずまずじゃね?
0387名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:00:03.80ID:al4IF8jr0
>>386
それな
オークスから1kg減った程度でイクイノックスに勝てるわけないだろ馬鹿と思ってたけど結構強いわ
紐に入れといて良かった
4歳ブエナビスタと3歳ジェンティルドンナが一緒に走ったら多分こんな感じになるってレースだった
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:12:44.74ID:ylt1MP0H0
俺も含めてスターズとの争いって言ってた奴結構いたよな
本当に勝てると思ってたバカ沢山いたわ
トヨタとか平場とかw
0390名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:24:01.50ID:NecNKkkR0
リバティがJC勝ってたらアモアイの9勝超えを達成される可能性が高まるからな
阻止するためにも破る必要があるし、
リバティはアモアイより強いと言わせないためにもしっかり負かす必要があった
0391名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:24:04.95ID:QneerJUz0
平場もトヨタも消えたな
恥ずかしく出てこれないんだろうなw
0392名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:25:22.36ID:NecNKkkR0
俺は7キロ差ないとリバティじゃイクイには勝てないと何度か言ってたが大体あたったな
実際は7キロ差でも勝てない差だったようだがね
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 21:10:28.81ID:ocNfjLwk0
>>391
そういえばあいつら何処に行ったんだろうか
ネット競馬の方にも平場って名乗ってた人いたけど、謝罪して消えていったな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 21:13:39.94ID:v5gKZS+k0
>>395
どうせバレないように潜んでいるでしょ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 21:15:43.02ID:LW2hD1et0
イクイノックスが過去世界最強レベルで強いのと、スターズオンアースも歴代牝馬の中でかなり上にくるくらい強いからリバティが強くなく見えるだけで普通に強い
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 21:29:06.01ID:yNPxWrsq0
リバティの精神的な問題で走るのが嫌にならなければ
あと2年で10億は稼ぐだろ
0399名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 22:41:58.20ID:HjNcc+YS0
体型的にもやっぱりマイルあたりがベストで、2400は長いんだろうね
それ考えたら、めちゃ強いと思うけど
0401名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 00:06:55.81ID:DVUMEDEj0
アーモンドアイにはなれなかったね
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 00:09:14.90ID:rY1eeu580
リバティがどうのこうのじゃなくて
お前らが馬鹿なだけだよ
0403ここまで待った2023/11/30(木) 00:10:16.43ID:RCZTTuXf0
アーモンドアイよりはっきり2ランクは劣るけど、来年の古馬メンツが酷過ぎるから今の能力維持すれば結構デカいとこ勝てるよ
0406名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 03:16:05.85ID:fcWxmqwh0
>>3
完全にピークアウトしてるよ。
ドウデュースと同じ。
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 03:18:01.31ID:fcWxmqwh0
>>28
イクイノ1強で、
オークス牝馬対決なんて煽ったら、
皆んな馬券当ててしまうだろwww
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 04:35:32.73ID:asRPByFb0
正直ここ飛ぶと思ったんだけどな
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 05:12:17.85ID:lYrpgXOq0
なんでだよw
飛ぶ要素0なのに
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 05:24:46.30ID:lbtfk1H10
リバティは確実にちゃんとスタートを切った場合のスターズよりは弱いよ
スターズは出遅れなければ三冠確実だったからな
周りを吹っ飛ばすパワーと末脚が武器だったから内なら内であるほど良かったんだが不運だった
0411名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 05:31:08.82ID:asRPByFb0
>>409
春の方が馬体良かったしピーク終わったかなと思ったからさ
斤量と1枠1番のブーストはデカかったな
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 06:19:51.84ID:zfpnD8pe0
4つのG1すべて圧勝してイクイがいなければJC馬でしょ?明らかにブエナ→ジェンティル→アーモンドと続く
最強牝馬の系譜を継ぐ馬でしょ
ただ単にイクイノックスが史上最強レベルなだけ。
リバティを弱いってことにして帳尻合わせる必要はない。世界に最強と持て囃されながら世界最強の走りを
続けてる光景は日本競馬史上初めて。
そういう馬相手じゃこうなるってこと。
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 07:25:52.22ID:QSN32KK00
リバティがデアリングタクトレベルって言うことはつまりコントレイルより弱いって主張だよな?
どういう層が言ってるのか分かりやすいわ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 07:54:07.21ID:1ZNvOXqY0
三冠したからって持ち上げすぎなんだよ
史上最強牝馬だの言うからおかしくなる
ちょこちょこいる強い牝馬の1頭みたいなもんだろ
クロノジェネシスみたいなもん
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:22:09.94ID:gfxrALMz0
スターズ程度に1馬身って強いんか?
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:50:12.03ID:yx+/GByi0
リバティアイランドはジェンティルドンナのジェンティルドーン!を喰らわしてでも勝ちに行くという勝負根性を見習って欲しい
最近だとナミュールも「どけオラ噛むぞ!」って感じで気迫十分だったな
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:52:21.34ID:maoto6FS0
2400は多分古馬になるとスターズの方が強いけどマイルはリバティのが強いわ、来年スターズは下降線に入るかもしれんが
2000はどうだかわからん
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:53:01.32ID:Zyq691fa0
同じくゴリウーだしJCでは6歳牡馬に馬体ぶつけて進路確保してたししっかり後継者になってると思うよ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:56:28.37ID:nwEfumjq0
197:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/24(金) 03:33:40.22 ID:qh2CyiHC0
イクノ一強と思ってる奴は競馬辞めた方がいい

歴代三冠牝馬は本当に強い馬と馬齢戦の牝馬戦を勝っただけの馬の2つに分けられる
リバティーは明確に前者で、ジェンティルドンナやアモアイと同じ部類
それも恐らく現時点ではその2頭を凌ぐ史上最強の牝馬なのは間違いない

加えて4キロの斤量差
オルフェ対ジェンティルドンナの再現の可能性は十二分にあり得る


リバティ最強牝馬論者は目ん玉が節穴や
バカは想像力がないからさも確定的なように話すし競馬やめろとか強い言葉を使う
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:58:13.38ID:nwEfumjq0
201:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/24(金) 04:09:58.93 ID:xWUmOioX0
>>199
俺がアモアイはジェンティルドンナと少なくとも同等かそれ以上のスーパーホースだって言った時もお前みたいなバカが難癖つけてきたわw
なんで過去レースを検証しないの?
数値を見れば一目瞭然なのにそういう作業はしない人間なの???


頭の弱い奴は分析だの賢そうな言葉を使いたがる
競馬に「わからない」があってもいいことを知らない、マジで頭弱い奴の特徴だろ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:08:30.68ID:zfpnD8pe0
ジャスタウェイが一瞬世界一になったけど、
あれは一瞬でおわった。
イクイは世界一と騒がれてから世界レコード出したり、
さらにパフォーマンス上げてる本物。
競馬史に残るような最強牝馬でもこうなるのは当たり前。
でも、イクイが引退すればリバティの天下だよ。
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:19:09.02ID:lBj8TJXy0
スターズオンアースなんてオークス最後に1年半勝ってない馬だからな
しかも順調に使えてない
これを持ち上げるのは流石に無理だ
さらに最内枠と大外枠の不利があって1馬身しか差がないんだからリバティアイランドのパフォーマンスがショボかったというと結論しか出ない
0426名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:19:59.32ID:fULzX1KZ0
>>424
あのハンデもらってあの着差じゃ少なくとも2400と2500で無双するとは考えにくいな
着差のつきにくいレースではあったけどイクイノックスとリバティの差よりリバティと他馬の差はかなり小さい
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:29:11.32ID:GFQgv1Tz0
リバティは強いよ
ただどうしても早熟の疑いは持ってしまうから 
古馬戦でどうなるか見ないと
でもそれより凄いなと思ったのはスターズだよ
けして厩舎的に1流とは言えない厩舎でG1で毎回馬券内にくる根性
今回は特にアクシデントがあった後の急仕上げ的にレースに挑んだのに
来年出来ればエリザベスあたりで2頭が走って欲しいが
俺はスターズを買いたい
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:32:43.36ID:GzcAt0wf0
着差は1馬身でもそれ以上詰められてないんだから、
スターズ、ドウデュースに対しては完封という解釈でいい。
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:43:02.06ID:Vy6lL8A40
>>429
来年ハンデ取れたらどうなるか分かったもんじゃないぞ
イクイノックスみたいにマーク分散させてくれる相手もいるかわからないし
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:46:46.79ID:asRPByFb0
スターズはスタートで内枠ならタイトルホルダーの位置で競馬出来るくらいには脚使ってるからな
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:55:10.26ID:OwlF4vSK0
アーモンとかジェンティルと違って
上がり35秒台でも勝ててるから
その2頭より強いというか勝ちパターン広い説ない?
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:57:26.78ID:Gb5hXh5m0
くっそ有利な54kgであのパフォーマンスじゃ来年は怪しいな
取りこぼすレースは多いだろうね
0435名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:14:46.43ID:gfxrALMz0
>>434
しかも早熟だしな
基本的に成長が後から来る方が斤量分成長するから勝ちやすい
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:15:48.74ID:sdI9zJNn0
ポジションとるために和田を恫喝してたのは笑ったわ
0437名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:51:36.00ID:miBwZAQl0
次どこ出るか知らんけどダントツ人気確定だろうからそこだよな
個人的には妙味レースと見て頭から外すが
0439名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:26:03.67ID:QmU5UDnM0
やっぱマスクトディーヴァの方が強いか
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:05:32.73ID:Mb7M1lKn0
斤量差考えるとスターズのほうが上か
0441名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:14:19.15ID:gLiXBdip0
しょうが×中内田の早漏育成で来年斤量増加を上回って強くなるとは思えない
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