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クラシック無冠のイクイノックス
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:16:59.93ID:2E3F5mGt0
イクイノックス基地発狂のマジックワード
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:17:26.40ID:kcjoJFr10
お前のマンコなめさせろ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:18:49.20ID:kgE9pg830
無冠で歴代最強ってロマンあっていいよね
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:22:21.65ID:aCRvfJRC0
皐月賞の負け方がマジで意味不明で笑う
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:22:31.32ID:vo2sHy5/0
今日までクラシック無冠のイクイノックスに最強馬論争で敗れたディープインパクトって言う馬がおってな…
そいつはクラシック無冠のハーツクライと♀の馬に力負けしたんじゃよ
しかもお薬パワー込みで
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:22:49.82ID:piogoCaK0
イクイノックスに無いものを持っているコントレイル
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:25:09.34ID:bm1tkyH+0
クラシック無冠のイクイノックス
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:26:57.29ID:R02Wb2rA0
でも丁度いいよな
日本最強の馬がクラシックまで全勝してたら未来の馬が二度と超えられなそうだし
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:27:11.35ID:vo2sHy5/0
クラシック無冠でも最強馬になれることを証明した馬
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:27:19.04ID:2gG8j6dU0
ジオグリフ、ドウデュースみたいなクソザコ世代でクラシック未勝利wwwwwwwwww
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:28:00.38ID:AID0+MEp0
もうそれしか言わなくなったなw
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:29:24.25ID:vo2sHy5/0
>>17
♀に負ける方がよっぽどクソザコ定期
金玉ついてんのかお前らの崇拝してる馬はよwww?
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:30:02.49ID:2gG8j6dU0
>>19
はい、発狂ワードに乗ってきたwwwwww
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:30:39.48ID:8leO3QOM0
府中専用機なのにダービー勝てなかったのがヤバいね
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:31:26.76ID:2gG8j6dU0
晩成馬だから😭😭😭😭


なら、クラシック目指してる馬主には用なし種牡馬だね
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:32:17.87ID:aCRvfJRC0
阪神では層が薄い相手に辛勝ww
所詮は近年よくある関東専用機
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:32:40.40ID:30RsW+GJ0
中井◎ウィルソンテソーロ
境◎ウィルソンテソーロ
辻◎ウィルソンテソーロ
古谷◎ウィルソンテソーロ
ナイトレンジャーNIGHT◎メイショウハリオ
弥永◎ウィルソンテソーロ
天童◎ウィルソンテソーロ
水戸◎ウィルソンテソーロ
佐藤◎ウィルソンテソーロ
黒田◎ウィルソンテソーロ
豊島◎ウィルソンテソーロ
利根◎ウィルソンテソーロ
藤井◎ウィルソンテソーロ
木南◎ウィルソンテソーロ
明神◎ウィルソンテソーロ
山河◎ウィルソンテソーロ
東原◎ウィルソンテソーロ
立川◎ジオグリフ
木原◎ジオグリフ
重光◎ジオグリフ
南川◎ジオグリフ
北川◎ウィルソンテソーロ
麟一◎ジオグリフ
麟太◎ウィルソンテソーロ
斉藤◎ジオグリフ
渡辺◎ジオグリフ
高橋◎ジオグリフ
鈴木◎ジオグリフ
井上◎ジオグリフ
田中◎ジオグリフ
三凪◎テーオーケインズ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:33:33.05ID:k2hMlNOs0
無敗三冠馬のくせにグランプリ全部逃げてGI勝ち馬相手には古馬GI勝てなかった馬もいる
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:34:00.33ID:3bcPepbL0
古馬G16連勝(海外G1含む)プラス国内でレーティング130越え出してみ?
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:34:41.59ID:kgE9pg830
>>23
カナロアモーリスキタサン 
みんな晩成です^^
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:34:56.88ID:2gG8j6dU0
ドバイがーーー
近年日本馬がドバイ勝ちすぎて価値が怪しい
むしろ日本化してる
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:36:23.55ID:2gG8j6dU0
>>29
カナロアは距離的に短中だと思われてたけどアーモンドアイ、サートゥルナーリアでちゃったから

キタサンブラックは菊花賞勝ち馬

モーリス産駒はクラシック未勝利、持ち上げるところなし
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:36:30.17ID:y4c92UkM0
最強
この一言で全ての他馬基地が発狂するってマジ?
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:36:40.00ID:vo2sHy5/0
ディープインパクトとかいう薬物失格した馬だすなよ
あいつの戦績パフォーマンス全て参考記録なんだからな
最強馬ランキングに入れる馬じゃないんだよドーピングなんだから
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:37:19.49ID:88Nenf+g0
>>33
最近はもうドーピングしてもそんなに強くなかったみたいな扱いだしな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:38:02.76ID:2gG8j6dU0
>>32
クラシック未勝利が最強?
最強ならクラシックぐらい勝てよ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:39:46.69ID:jy6b28G80
枠がまともなら2冠だろ
両方大外とか謎の嫌がらせ
JRAの内部にイクイノックスアンチでもいたのか?
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:40:04.54ID:tjRD+dWk0
大谷翔平→全国制覇未経験
イクイノックス→クラシック無冠
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:40:20.29ID:2gG8j6dU0
枠が~はキタサンブラックで飽きた
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:40:28.53ID:LS+upH260
ほんまにクラシック1勝すら出来ずに菊から逃げた時点で最強馬は無理
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:40:47.76ID:y4c92UkM0
>>34
上位互換が現れたからな
強さ議論じゃもう用なし
早熟選手権や小物量産成績にしか居場所がない
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:40:57.81ID:lWTtYHpB0
>>9
クラシック三冠に駄馬はいないよ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:41:40.99ID:y4c92UkM0
>>42
コン、コン
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:42:59.66ID:2gG8j6dU0
>>43
コントレイルですらクラシックと古馬GI勝ってるのに... イクイノックスは片方だけかよ...
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:43:25.77ID:2/x7q7pd0
>>36
ジオグリフも外枠だったのにその言い訳はダサいよ。
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:43:34.18ID:vo2sHy5/0
ツイッターも他の似たようなとこもみーんなイクイノックス最強最強言ってるからな
それが現代人の総意
ディープやらオルフェやらオペやら基地くらいしか最強最強言ってないよ…
近代競馬の結晶はディープインパクトじゃなくてイクイノックスだ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:43:59.07ID:FHgT5Fck0
>>44
イクイノックスが規格外すぎるだけ
レート130超ってイカれてるだけだから
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:44:28.81ID:2gG8j6dU0
みんな言ってる~


クラシック未勝利なのに最強?ってのはここでたくさん言われてるよ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:45:23.61ID:3bcPepbL0
>>45
クラシック勝ち馬で三歳秋から古馬G16連勝レーティング130越え出せる馬っているっけ?
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:45:33.39ID:jy6b28G80
>>46
枠逆なら順位逆だろ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:45:44.59ID:cMUIZY580
菊でも取ってればケチ付けられる事も無かったろうにw
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:45:50.39ID:jZsi956R0
>>47
これ言ってるのオルフェ基地だろうけど虚しくならないんか
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:46:02.94ID:vo2sHy5/0
減点法で一番減点が少ないのはイクイノックスだよ
他の馬はどうしても欠点も多くなるから査定は低くなる
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:46:06.00ID:2gG8j6dU0
>>51
クラシック未勝利基地がそれ考える必要あんの?
まずクラシック勝ってみせろよ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:46:15.68ID:rQ2WiE1G0
皐月賞 1000万下
ダービー1600万下
菊花賞 OP

実際のところこれぐらいのレベル
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:46:26.11ID:jy6b28G80
サウンズオブアースかエタリオウが最強になってしまった世界線が
イクイノックス
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:47:07.38ID:2gG8j6dU0
>>57
え?そのレベルのレースを負けたの???


自分達でやってること見直せや
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:47:13.58ID:FHgT5Fck0
>>55
これがあるからどうしても評価できないってのがないからな
やることなくなったから引退します感が強すぎて
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:47:13.75ID:N+CTT4MG0
>>55
ローテと使ったレースでかなりマイナスじゃね
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:47:28.96ID:3bcPepbL0
>>56
だからクラシック勝ってないけど古馬G16連勝レーティング130越え出したじゃん
クラシック勝ち馬でこの成績残した馬いるのかい?
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:47:40.59ID:2gG8j6dU0
クラシック下げをするのは良いけど

それ負けてるの忘れんなよ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:48:00.61ID:2gG8j6dU0
>>62
クラシック未勝利なのを受け入れろ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:48:26.48ID:liEFnyUS0
>>57
でも種牡馬で成功してるのってクラシックホースがほとんどだよね
ジャスタウェイとか大失敗だし
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:48:54.45ID:3bcPepbL0
>>63
下げてねえよどのみち完璧パーフェクトな馬なんざおらんし
クラシック勝ってなくともそれ以上に凄い成績残せば十分なだけ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:49:28.17ID:3bcPepbL0
>>64
受け入れた上で言ってるんだが?バーカ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:49:29.03ID:/u8pZcrX0
オグリやテンポイントもクラシック無冠やで
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:49:30.89ID:vo2sHy5/0
>>63
クラシック(3冠含む)の価値を下げたのはドープインパクトの息子コントレイルでしょ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:49:56.86ID:rQ2WiE1G0
コントレイルって
下の世代のエフフォーリアとか
同世代のレイパパレとかにボコボコにされた事無かったことにされるから忖度馬だよな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:49:58.60ID:2gG8j6dU0
>>70
だからその下がったレースを負けてんだよ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:50:48.93ID:3bcPepbL0
>>72
で、君の最強馬は?
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:51:27.73ID:2gG8j6dU0
勝ったレースで「あのレースはレベル低い』ってなら分かる


負けたレースで「あのレースはレベル低い」ってただのイクイノ下げやんwwww
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:51:58.61ID:2gG8j6dU0
>>73
クラシック未勝利って言われると毎回それしか言わないねw
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:52:06.32ID:snNRgat+0
>>69
アフィカスくっさ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:52:20.63ID:OIP+lntR0
オグリがクラシック無冠は草
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:53:14.12ID:f6r84mwP0
クラシック2着
レートは2位
引退レースは白帽2番(父馬と同じ)
ターフから逃げ去るのだけは1位の素早しっこさ

草と森超えて大アマゾン不可避www
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:53:37.73ID:l5d9iS4Q0
まあ晩成ならクラシック無冠でもしゃーない
けどぶっちゃけイクイノックス=リスグラシューみたいなもんだわ
リスグラシューが次の年も現役なら中距離路線は無双してただろうしな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:53:38.92ID:rQ2WiE1G0
しょうがないよ
三冠馬って負けまくりだから
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:53:44.56ID:vo2sHy5/0
クラシック無冠は事実だけど最強馬なんだから最強を一度手にした以上無冠と煽られても別にいいわ
オペラオールドルフオルフェエルコンなどそれぞれマイナス要素はいくつかあるからな…
ディープは薬物使用で参考記録だから論外なんだけど
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:54:10.33ID:3bcPepbL0
>>76
言えないの?笑かすなどうせドープとかだろ笑
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:54:13.24ID:y4c92UkM0
>>48
日本の良馬場で付く数字じゃないんだよな
しかも異常な末脚であの相手にあの着差
実力差を着差で表現すれば2倍にも3倍にもなる
今までの日本馬じゃ相手にならんわ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:54:31.25ID:5yf6+UCX0
3歳牡馬以外の上の世代下の世代同期のクラシック馬を三冠馬含めて全部ぶっ飛ばしたからクラシック負けにこだわる必要なんてないのよね
まさかソダシだのスタニングローズだのスタニングローズだのアカイトリノムスメが勝てるとは到底思えんし
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:54:34.39ID:QuxTAcaB0
アメリカ三冠レース無冠のフライトラインも最強クラスだし今時代はクラシックを取れなかった新しいタイプの最強馬が出現しつつあるね
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:54:38.33ID:2gG8j6dU0
>>83
なお、そのドーピングがなかったらタイドは種牡馬してなかった可能性が高い模様
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:54:42.40ID:D8uq8Emx0
クラシック無冠どころか長距離と凱旋門賞から逃げてるし
何を評価したら良いのかよくわからん
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:56:26.89ID:2RHjYBvI0
>>87
そいつはクラシック未出走でキャリア無敗だから別ジャンルだろ
ガンランナーとかの方が近いわ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:56:33.05ID:rQ2WiE1G0
凱旋門賞帰りで下の世代の牝馬に負けましたとか
上の世代の無冠馬に負けましたとか
クラシック三冠馬ってなんの価値があるの?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:56:59.90ID:2gG8j6dU0
>>92
勝ったレースで「あのレースはレベル低い』ってなら分かる


負けたレースで「あのレースはレベル低い」ってただのイクイノ下げやんwwww
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:57:45.36ID:z7ievHWT0
発狂してるのはお前定期
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:57:58.83ID:y4c92UkM0
小学生のお遊戯で勝った負けたと騒ぐのがクラシック信者
現役最強を決める古馬GTで手に汗握るのが健常者
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:58:09.82ID:u/9Hq/ym0
イクイノックス(牡4) 10戦8勝 クラシック無冠 秋天レコード

ノヴェリスト(牡4)  11戦9勝 クラシック無冠 キングジョージレコード
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:59:29.74ID:R02Wb2rA0
まあクラシックの時期はどの時代にも居る凡馬だったのは事実
古馬の特に秋以降は日本史上で勝てる馬が居ない強さだったのも事実
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:59:33.93ID:+RWdC88T0
>>1
クラシックどうこうよりも凱旋門賞逃げたのがな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:59:48.32ID:y4c92UkM0
>>90
虚弱さが理由で出走できなかった馬は当然最下位評価だろうお前らの理屈なら
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:01:35.86ID:l5d9iS4Q0
>>89
その通りだな
クラシック無冠って言っても菊花賞から逃亡してるし
凱旋門賞からも逃亡
こんなのが日本で史上最強馬なわけない
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:01:42.88ID:tjRD+dWk0
ジオグリフ「俺はインターハイでイクイノックスに勝ったことがある!」
ドウデュース「俺もだ!」

イクイノックス「懐かしい」

人間だとこんな感じだ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:01:47.60ID:bm1tkyH+0
ジオグリフに普通に負けてて草
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:02:17.02ID:2gG8j6dU0
馬と人間を同じにするなら
お前もゲート入って来いや
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:02:25.63ID:7AbLhGTC0
ディープも三歳有利の有馬で負けとるしオルフェも負け多いし完璧な馬なんかいないからねえ
それがイクイの場合はクラシックだっただけ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:02:27.20ID:f6r84mwP0
エルコンドルパサー 134

以上でございます。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:02:32.61ID:rQ2WiE1G0
アリストテレス程度に勝てば菊花賞馬になれるのにな
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:03:06.83ID:p+madw+50
生涯10戦4歳JCで引退てなると、やっぱりクラシック2着2着てのは史上最強馬というには物足りなくなるな…
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:03:16.06ID:R02Wb2rA0
高校時代は大谷よりも藤浪が上だったに近い
最強は完成が遅い
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:03:22.22ID:twdfreb+0
>>96
ノヴェリストってまだ日本にいるっけ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:03:25.81ID:lWTtYHpB0
イクイノ強いけど年4走だから年間無敗言われても、まぁ年間4走やしなーと思ってしまうし、有馬でて勝てばG1連勝記録と秋古馬三冠あったけど、ファン投票1位確実ででんのかー凱旋門もでんしー
確かに何を評価したらええんやろな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:04:29.93ID:FHgT5Fck0
>>109
一応タイホがスタッドインする予定のレックスにまだいるよ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:05:06.10ID:vIFawp/z0
エルコンドルパサーって用無しだけど
どの面下げてここにいられるの
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:05:26.09ID:/Bfq6exo0
一生言われるから秋三冠ゆうたのに引退するかねしかし!!(ꐦಠہಠ)
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:06:01.59ID:DOFk2Qnc0
>>96
調べたら戦績そっくりだな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:06:36.60ID:/Bfq6exo0
知らんど!!(ꐦಠہಠ)もう!!(ꐦಠہಠ)いろんな基地にゆわれてもこれはもう仕方ないやろ!!(ꐦಠہಠ)
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:07:11.32ID:R02Wb2rA0
評価なんかレースを見ればよっぽど見る目がない奴以外誰でも分かるわ
競馬関係者がドン引きする強さ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:09:49.15ID:bm1tkyH+0
クラシック無冠馬
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:10:13.84ID:ytw3Ynzm0
なんだかんだ三冠馬が評価されるのは定められた色んな条件でしっかり勝ったからだからな
イクイノックスはアスクビクターモアに勝てただろうか
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:11:13.48ID:R02Wb2rA0
見る目が無いってのもおかしいな
見る目がどうこうというレベルじゃないし知識が無いって方が正しいか
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:11:24.95ID:vo2sHy5/0
今年最強馬がアップデートされたわけだが
次アップデートされるのは何年後か
楽しみだねぇ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:11:56.64ID:j9AMlR9S0
>>116
持ちレート高い2着のG1馬を基準馬にしていいなら今までの日本のレーティング何だったんだろうな
タイキシャトルとか130貰えるだろ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:12:30.54ID:q/5IYAu60
コントレイルとイクイノックスいいとこ取ったらやばくねーか?
無敗の3冠からの
無敗の古馬G16連勝
総タイトルG1 10勝

最強やんけwww
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:20:32.53ID:vIFawp/z0
ホープフルと京成杯って似たようなレースだな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:22:27.33ID:1EKQM34M0
コントレイルカウンターで一発で封殺できるの草
コントレイルはクラシックの無価値を証明してくれた最高の馬だよ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:26:23.45ID:rQ2WiE1G0
それでも生涯連帯率100%
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:28:34.45ID:WedRD3aS0
>>116
そもそもレーティングなんかを求めてる関係者なんて皆無だろ
そんなもんを競ってる奴はいない
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:32:13.08ID:2+WxbHJF0
イクイノックスも出走してる訳だしクラシックの価値は変わらんだろ
三冠はわざわざ目指すものでもないってなりそうだが
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:34:38.28ID:/pP5n2fG0
まあハーツクライ産駒でもダービーなんか勝てるしな
山ほどいるディープ直系ダービー馬からは全くでないけどwww
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:35:31.15ID:KFM2xyZs0
三冠に価値があるのか無いのか解らなくなってきた。
レース使ってライバルと競って強くなるのはゲームの世界なのかもな⋯
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:43:35.58ID:PGBkCSGM0
というかイクイノックスがオルフェディープに勝ってるのはJCのパフォーマンスだけやんw
クラシック、グランプリ、凱旋門、全ての要素で負けてるやんけ
すまん、競馬歴20年の俺でもイクイノックスが歴代最強の根拠がわからないんだが、難解すぎてw
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:45:45.87ID:y4c92UkM0
出走できるなら出走するけど故障覚悟で無理して取るものでもない
それでいいとイクイノックスが証明した
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:48:08.44ID:2Y7XHAKs0
三冠も取れてないけど連対はしてるからイクイノックスって比較するならダイワスカーレットぐらいのもんよね
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:48:11.31ID:R3UBASn70
>>141
ドバイと宝塚もヤバいレースしてるだろ
むしろ先行して上がり最速だせるイクイをディープが差せる絵が思い浮かばん
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:52:01.00ID:FHgT5Fck0
>>145
後ろから直線だけであの脚ならまだ理解できるんだが
番手につけてあの脚はマジで何度見ても理解できない
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:53:16.86ID:rQ2WiE1G0
>>141
凱旋門賞って2着と失格だろ
しかもトレヴに5馬身
何が誇れるんだって話だ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:54:30.70ID:hz2/+ga80
クラシック無冠だったお陰で
ルドルフやブライアンやディープの到達出来なかった領域を拾った感じだよな
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:56:17.91ID:+goxe1kp0
クラシックに価値があるんじゃなくて、特に春は3歳でまともに出れるG1が主に三歳限定G1しかないから仕方なくクラシック出てるだけに過ぎないんじゃないの?
そう考えたらイクイはG1二つ落としたという事実はあれど、それを言うならディープはG12敗、オルフェは3敗してる
少なくともディープと並ぶのに最強候補から外れるという指摘は極端に思える。
そうでないというのなら、アスクビクターモアが秋天出てたらパンサラッサ捕らえられましたか?
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:56:57.47ID:y4c92UkM0
>>146
ぶっちゃけ全レース強いし異常さがあるけど、一番おかしいのはやっぱりジャパンカップ
ミドルペース番手から10秒台の末脚を平気で出すんだから馬じゃ勝てない
これまでいた最強馬達の1〜2秒先を走ってるのがイクイノックス
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:58:22.83ID:YNDAm/HX0
>>140
コントレイル程度でも掴めるタイトルなんだから三冠には価値があるよ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:59:52.53ID:/V7AiYjZ0
クラシックに価値が無いならなんで出走したんだろうね?
3歳時に安田記念や宝塚記念出ればよかったじゃん
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:01:25.52ID:8jundOMB0
>>140
取るに越したことはないだろ
イクイノもいまの実績よりも三冠、有馬、ドバイ、宝塚、天皇、jcの方が全然いい
これだったらマジで凱旋門がーとかしか言えなくなるよ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:02:41.09ID:y4c92UkM0
>>154
そうそう逆なんだよな
結局のところそういう意味
産駒の仕上がりが早ければ能力上限が低くても早めにGTで稼げるんだからお得だし勝っときたいよねってレース
そういう意味でも、晩成と言いつつ2歳からずっと強いイクイノックスは問題なし
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:03:57.30ID:FHgT5Fck0
>>155
だって皐月賞ダービーのが賞金高いじゃん
ノーザンはビジネスなんだから
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:04:35.53ID:RG/u/PTz0
コントレイル
イクイノックス


こいつらのせいでクラシックホース=強いって認識が完全になくなったよな
ルドルフやディープやオルフェは偉大やでほんま
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:05:36.56ID:msCthBO80
三冠には価値があるに決まっているだろ
例えば三冠を取って無敗イクイノックスと今のイクイノックスを比較してどちらが上だと思うんだよ
それで三冠イクイも現状イクイも変わらんってやつだけが三冠に価値がないと言えるだろうがそんなやついないでしょ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:09:07.51ID:f6r84mwP0
クラシックホースのオペラオーと
この凡馬では月とスッポン

世紀末覇者に似せた虚仮
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:09:46.52ID:BnnQ/3bL0
>>159
イクイは良い意味での意味がなくなっただろ
悪いのはコントだろ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:10:19.79ID:vXxvarHF0
>>159
薬中混ぜんな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:15:12.10ID:WU8iEKNJ0
>>164
やっぱ賞金王イクイノックス最強ですわ
国内持ちレートとと合わせて答え出たね
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:16:15.49ID:SGGtViug0
クラシックがただの古馬条件戦レベルだと確定したな
所詮強さじゃなくて早仕上げ競争だからな
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:23:17.05ID:2mbcS2Gv0
国産馬で中央所属だからクラシック出れる筈なのに弱すぎて出れなかった最強馬タマモクロスを愚弄する気か😡
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:23:53.89ID:y4c92UkM0
>>168
一番賞金高いレースを3戦3勝だもんな
有馬負けたディープもジャパンカップ負けたオルフェも論外だったわ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:24:50.36ID:y4c92UkM0
>>171
2戦2勝だったわ
ドバイの芝で一番高いシーマ勝ったから3と言い張ってもいいけど
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:25:45.91ID:vXxvarHF0
ドープでチートなインパクトの称号あげるね
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:30:44.85ID:r4gVRfPu0
>>164
有馬記念よりジャパンカップの方が価値があったね
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:31:33.12ID:r4gVRfPu0
今は令和なのに
いつまで昭和の価値観してんだから…
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:32:41.87ID:vfnzpZhq0
>>1
発狂なんで?
着外牝馬に負けた3冠馬がいる時点、発狂する理由があるの?笑笑笑笑
国内レースだけでレーティング130ポンドすら取らない3冠馬笑笑笑笑
薬で失格、g1 0勝馬に負けた3冠馬がいるらしい

逆にとある3冠馬基地に効く草
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 22:32:57.30ID:HQ+28AfL0
>>1
特に道中不利の無い有馬で斤量ハンデでクラシック無冠馬のハーツクライに負け
8頭立て凱旋門で特に道中不利も無くドーピング使って6歳♀にも負けて3着
ディープ基地発狂のマジックワード
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 23:24:26.10ID:O8pr300k0
セントサイモンもフライトラインもクラシック無冠だな
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 23:24:26.34ID:O8pr300k0
セントサイモンもフライトラインもクラシック無冠だな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 23:36:54.46ID:bm1tkyH+0
無冠馬イクイノックス
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 23:37:53.09ID:vXxvarHF0
1と2だけの競走成績で良かったよな
失格なんてついてないもんな
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 00:05:06.66ID:7kJXmPNq0
>>108
いや高校時代から藤浪より大谷の方が上
大谷は藤浪から甲子園でホームラン打ってるし
ただ所属チームが藤浪のが強かっただけ

イクイノックスはダート馬ジオグリフに敗れたクラシック無冠馬
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 00:20:59.25ID:RJNrc2OD0
ディープもオルフェもクラシック勝ててない馬に古馬で負けてるけどな
しょせんクラシックなんて小学生の大会でしかないから大人になったら意味無いよ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 00:29:10.75ID:w2FTzUnO0
セントライト、シンザン、ミスターシービーetcなんか100年経っても語り継がれるだろうしな
なんだかんだでクラシック3冠は別格
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 00:32:21.87ID:0FxqEpdF0
>>186
最近そんな馬知ってる人稀なんじゃないかな
時代は令和だしさ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 00:41:44.19ID:pYDg0w7n0
>>186
誰も語ってるとこ見たことないけど
すげージジイなんだなお前wwww
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 00:44:46.36ID:WPwXSxQ30
同世代だけのレースで勝ってイキって古馬で情けない負けするのと
同世代大外枠で2着で古馬で無敗で負けた同世代にもしっかりコテンパにリベンジ
さあ選べ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 00:46:22.90ID:WPwXSxQ30
おっと海外ドーピングで失格と
海外ドーピング無しで持ったままレコード圧勝も忘れてたないかんいかん
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:11:58.51ID:WqL46iSm0
イクイノ基地って秋天から嫌われ始めたよな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:15:57.48ID:hjfkWtGL0
>>193
バカが逆張りしなきゃよかっただけでは?
レース前に負けるだのなんだのと喚きまくってたガイジに嫌われようと誰も気にしないよ
おまえらは勝負に負けたんだから潔く死ね
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:18:58.89ID:lSyqXR+u0
この態度で好かれるわけがないわなw
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:21:09.77ID:FF5x/ZF20
>>193
普通はどんな人間でも秋天辺りでイクイノックスを認めるんだよ

なのに頑なに嫌ってるから全てが周りが信者に見えちゃうんだよ
多分統合失調症だよ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:21:20.55ID:W3kTQ4hr0
クラシック重視したディープ産駒の種馬成績どうですか?
今は逆に軽視されてませんか?早生まれも含めて
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:22:40.92ID:Eey/yGNh0
>>193
それはどっちの?
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:23:57.43ID:T3GZC0YO0
イクイノックス基地とか存在しなそう
実態はオルフェに見切りをつけたディープアンチだろ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:25:04.95ID:FjapiiNA0
とりまG1 6連勝できることが証明されたからクラシック3冠+古馬G1 5勝(凱旋門内包)くらいできる馬を期待する
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:29:32.45ID:E3pswmT40
菊花賞や春天、凱旋門逃げて最強とか片腹痛い
最強馬オルフェーヴルと争う土台にすら上がっていない
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:29:53.46ID:MGXI81AY0
種付け料を見れば分かる事だろ
1200万以上だったらクラシックはクソだってプロが認めたことになる
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:38:31.91ID:4b1sEBmo0
せめて菊くらい出てればな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:43:09.42ID:anqsFUTv0
無冠馬イクイノックス
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 01:57:49.39ID:46sn9BjP0
>>204
そう、春天、凱旋門に挑戦したが負けた
だからこそ挑戦しない馬には到達できない高みにいるのだよ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 02:02:54.51ID:f6kboj360
>>209
ゴミみたいな高みだな
欧州の最強牡馬はマイル〜2000しか走らない馬も多いぞ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 02:15:13.33ID:gQH8Zwt40
イクイディープオルフェ時代きたな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 02:18:18.39ID:RJNrc2OD0
でも良かったじゃん三冠馬はすぐに忘れられるけど
凱旋門でドーピング失格は凱旋門がある限り語り継がれると思うぞ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 03:27:00.08ID:2AVEWOxb0
クラシックはやはり高校生の大会なんだよ
春夏連覇の松坂はすごかったってなもんでな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 04:02:24.07ID:EyQTg20r0
ジオグリフなんかに負けてるのはやばいな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 04:12:47.91ID:N1t9pf+10
>>196
ホントな
どっかのアホとかイクイ認めたくなくて逆張りして何十万も負けとるし笑
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 04:13:56.54ID:N1t9pf+10
>>209
オルフェは中距離はパーフェクト連帯プラス凱旋門で認められてるだけだろ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 04:28:18.82ID:xV1jMfKo0
逆にニジンスキーは
最後の2戦はどうでもいい馬に負けたけど
これで価値がかがったかどうかと言われると言われると議論の余地がある
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 04:55:38.25ID:79L11Wj80
消去法でいくと
クラシック無冠論外
薬物参考記録論外
となったらオルフェかコントレイルしか議論に上がらん
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 05:19:46.35ID:OOGiePsj0
必死そうで悲しくなるわw
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 05:20:25.47ID:2tBvYL0v0
イクイノックスのおかげでクラシック信仰の目が覚めた人が増えたみたいで嬉しいよ
同い年に勝っただけのが今まで持ちあげられてたのなんでみんなおかしいと思わなかったんだよ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 05:25:44.88ID:w8s0D1o50
>>209
負けただけのレースが挑戦って頭おかしいのか?
イクイノックスはドバイに"挑戦"して勝って帰ってきたのに何を言っているんだお前は
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 05:46:52.31ID:xV1jMfKo0
ジャスタウェイの時って
世界一位の価値ってのは日本国内でそんな実感は無い
(ほとんど知られてなかった)
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 05:47:08.55ID:2CkKSANB0
3冠ロードに乗れなかった時点で史上最強からは外れてる
天皇賞と有馬でお釣りくるとかいうバカがいるがそもそも天皇賞なんてでねーし
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 05:50:43.86ID:4BQ0NR3G0
>>226
知られてたよ
お前が疎かっただけ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 05:53:06.27ID:xV1jMfKo0
>>228
この板は盛り上がってたよなw
安田記念の時なんか
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 06:09:53.97ID:R4A1eQPd0
クラシック無冠なんて
人間なら全国制覇未経験でしかない
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 06:11:41.15ID:xDqGIfQM0
クラシック無冠で自分の距離レンジで無双ってモーリスの距離適性がちょっと伸びたようなもんやで
たった10戦しかしてないし
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 06:21:04.45ID:3G7MCWy30
この馬強かったけどクラシック無冠だし凱旋門は行ってないし生涯10戦しかしてないし、時間が経てば正直テイエムオペラオーの方が評価高くなるかもね
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 06:24:57.29ID:c8fqq1k40
最強馬論争って三冠馬は当たり前でクラシック一冠だけどまあ古馬無双してたから参加してもいいよって感じだったし無冠ってどうなんだろうな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 06:30:04.35ID:8Qnjh0A30
クラシック皆勤、4歳無敗、5歳皆勤のオペ最強だとよくわかるな
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 06:33:45.40ID:Hwev/5Ho0
暫定最強馬だわな
イクイノックスはクラシック無冠
オルフェーヴルは勝率が悪い
減点項目ある時点で論争は終わらん

また10年後に出るかも知れない最強馬候補が
三冠プラス凱旋門で圧倒的なパフォーマンスで
最強馬論争を完全に終わらせるかも知れない
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 06:45:37.34ID:eZGx2O8q0
日本のレースで130以上を出したのが素晴らしいわ
ドバイでしっかり結果出したことで異論はないだろうし
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:01:23.36ID:S2+autL+0
ディープ→凱旋門賞惨敗
オルフェ→春天惨敗
アモアイ→有馬惨敗

イクイノは消去法での最強馬って感じだな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:05:29.72ID:FjyI2/dJ0
ディープは凱旋門負けたわけじゃないよ
失格だから出ても居ない扱いだよ
これ以上の屈辱は無い
0239死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:09:55.61ID:ZLLm6MuG0
世界に何が起こったかが大事。天変地異、仙台津波軍資金、ガザ情勢 兵練。
結果。確約。
強い馬が来るわけじゃない 速い馬が来る。市場最強最速。ペストパフォ。
ヤタガラスだなあ。偵察。速さ最強。柿本な。後はスタミナ世代。
連番で種のトップが入れ替わる。
0240死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:11:52.40ID:ZLLm6MuG0
時宜間違えて走ってもしょうがない。競馬の仕事せもに女性の未来と過去のため。
それで代表が二人いる。男は逃げ女は追い込みだな。在原。伊勢。
0241死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:13:21.39ID:ZLLm6MuG0
まだまだだけど、互いに、もう日本欧州は盛り上がらんよ。兵少なし。しばらく。 アメリカダート。思い出の。
JCダートでつなぐ。
0242死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:14:10.27ID:ZLLm6MuG0
オペの湾岸戦争なんてちょろいね。
0243死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:15:12.58ID:ZLLm6MuG0
やっぱ競馬場がまだまださ。日本。アメリカの前考えると芝はなあ。
0244死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:16:09.56ID:ZLLm6MuG0
まあ白人には芝のクッションが大事だけど。黒人の壊れ方立て直し、ちょっと羽休めてろ。
0245死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:16:47.11ID:ZLLm6MuG0
ダートで軍事がたてなおる。成功はかなり確率低い。ようで。
0246死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:17:46.76ID:ZLLm6MuG0
長い間仕込みしたら結果出して盛り上げることが大事だよ。
0248死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:18:48.95ID:ZLLm6MuG0
同性愛性の男子とか覗き集り粘り犯しまたぎ男子とか男の集団とか 兵役から外されるだろ。
0249死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:21:34.01ID:ZLLm6MuG0
それで女性の本質がまともになっいく。そのスピードが馬の伸び。スタミナでスローに動きながら見極める。
底力、は子供たち。やはり子供の時代仔馬の時代仔馬のために。
でも大人の恋のほうが精神的でいいんじゃない。
0251死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:35:58.32ID:ZLLm6MuG0
薄紫 だけ御香 香水 麻薬 化粧 薬 に使うといいよ武田軍。
式部なんでしょ。
アンドロメダオリオン白鳥3二人で増やして精錬したもんだね。
何にも対応できて能力高い。ストイック。恒常的な速さ。スタミナスピードじゃなく、旗色の多い女統率男被統率。色混ざり選別、能力脚質人間もなタイミング駆け引き何もかも栄位。ただ稀少。薄く薄紫紅の間違いより肌にさして、まあ乳香を匂いでかわす天体宇宙神話戦争の距離。種の血族の色だ。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:36:38.23ID:WqL46iSm0
多分記者はイクイノックス持ち上げんよ
『三冠馬』みたいな看板使えんし、最強言えばクレーム来るだろうし、騎手は外人だし
キタサンブラックはサブちゃんの馬で行けたけど、イクイノックスはどうすんの?
0253死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:37:48.22ID:ZLLm6MuG0
まだまだ互いの知力についてこれない世界。決戦前の一騎打ちの前に馬と意気馬と舞踊踊れる士気の二人はいない。子孫。
0254死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:38:38.79ID:ZLLm6MuG0
まあセクハラパワハラの先輩総軍に怒る躾の踊りが大事じゃないの。年齢性別性差編成。
0255死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:39:17.54ID:ZLLm6MuG0
闘う前から獲ってるよな。馬上で一騎打ち。
0257死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:40:11.34ID:ZLLm6MuG0
馬上でな、まあ俺は馬から降りたがフィクション。
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:41:22.96ID:WqL46iSm0
>>256
え?どこ?
0260死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:41:46.39ID:ZLLm6MuG0
一妃討ちで旦那だけ狙ってればいいんじゃ。隊はいるけど男だけ囲まれてりゃいいじゃん一斉射撃一斉放火一斉
攻撃。
0261死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:43:00.44ID:ZLLm6MuG0
やっぱりセクハラ虐待された物質助けるべきだけど、程がある。淫乱にならないほうがいいよな。
肉体だけじゃつまらない。
0263死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 07:43:24.88ID:ZLLm6MuG0
死死。
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:44:43.26ID:WqL46iSm0
宝塚まではアンチ少なかったよな?
やっぱり凱旋門賞逃亡で嫌われたのかな?
今まで春天下げはあってもクラシック下げなんてされて無かったのにイクイノ基地がいきなりクラシック下げしはじめたから嫌われたのかな?
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:47:21.90ID:U6o+Jlir0
菊花賞から逃亡
長距離G1から逃亡
京都も走ってない
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:48:02.90ID:nwtiDio+0
>>221
着外牝馬に負けたコントレイル?
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:51:22.60ID:WqL46iSm0
>>266
それやるとジオグリフとドウデュースでボコボコにされるんだからやめとけ
盛岡ボロ負け、凱旋門賞大差負け
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:52:05.02ID:nwtiDio+0
>>264
国内レース、着外牝馬に負けた3冠馬がいるってマジ????

コントレイルのおかげで、クラシックなんで所詮世代限定早熟早枯れ選定戦笑笑笑笑
ちなみに、歴代ダービー馬の成績見ててください笑笑笑
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 07:53:16.87ID:WqL46iSm0
>>268
盛岡ボロ負け、凱旋門賞大差負けの馬に負けたんでしょ?

勝ったレースで「あのレースはレベル低い』ってなら分かる


負けたレースで「あのレースはレベル低い」ってただのイクイノ下げやんwwww
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:07:20.44ID:ThCghldL0
イクイのクラシックの敗因って2連大外枠とペラッペラの馬体だとハッキリしてるからな
3歳秋以降はそれを納得させてくれる無双振りだったしそういう意味では絶対ケチのつけられない僕の考えた最強馬ではないな
俺はこれまでの馬の中なら一番強いと思うがね
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:08:29.35ID:nwtiDio+0
>>269
盛岡→ダート、リベンジ済み
凱旋門大差→尚、今年凱旋門2着馬は誰だー? 

え?着外牝馬に負けた3冠馬がいるってマジ?え?リベンジできない???
え?国内レースから逃げてた3冠馬がいるってマジ?



なんで?
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:10:30.42ID:nwtiDio+0
>>270
低脳知的障害は枠すらわからない雑魚だけ笑
コントレイルは大外にいたら掲示板に入れるかな?笑笑笑笑
国内レースから逃げて着外牝馬に負けたクソワロタ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:15:50.94ID:lzJ7ZOME0
>>151
イクイが菊花賞出ててアスクに負ける姿は容易に想像出来るよ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:23:44.46ID:lzJ7ZOME0
>>181
無敗はまた別よ。マルゼンスキーみたいなもんだよ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:27:18.92ID:nwtiDio+0
情弱薬ニワカ基地よ、これ見てくれよ草

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1617518659/

偉大な3冠否定者が爆誕の瞬間の掲示板wwwwww


ちなみに、凱旋門大差で負けた馬に負けたって言う糖質がいるが、最高傑作126馬身君は今年凱旋門2着ウエストオーバーに「126馬身負けた」事実変わってないよ笑
まさに英愛ダービーの価値も否定されてる草
0277名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:30:09.96ID:lzJ7ZOME0
>>273
タップダンスシチーのレートのつけ直しは必須
ベストレース限定で判断するならタップが日本競馬史上最強馬
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:32:58.47ID:bWrDV7210
10戦中8勝2敗
その2敗が皐月・ダービーという3歳馬で最も重要なクラシックレース2戦www
3戦目のリスクは避け冠奪取の挑戦すらしなかった
あの時のアスクビクターモアに3歳時点でのイクイは絶対勝てなかっただろうから結果的に好判断だったとは言える
しかしどう受取れば良いものやら
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:38:08.59ID:nwtiDio+0
>>278
着外牝馬に負けた3冠馬がいるって最も重要?笑笑笑笑
逃げるな、>>276のスレ反論してくれ笑笑笑笑
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:45:30.39ID:nwtiDio+0
ちなみに、偉大な3冠馬に先着したモズベッロさんは今年の宝塚記念にも出走した笑
まあ、14着残念結果
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:47:41.30ID:l1cU0xt20
グランプリ全逃亡の◯◯
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:48:45.54ID:GcS4pb0P0
無敗で三冠馬になったって忖度しまくって貰わなきゃ古馬G1勝てない馬だって居るんですよ!
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:48:51.38ID:WqL46iSm0
>>271
リベンジ?
いや、クラシックは本番なんですが
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:49:22.85ID:WqL46iSm0
>>92
勝ったレースで「あのレースはレベル低い』ってなら分かる


負けたレースで「あのレースはレベル低い」ってただのイクイノ下げやんwwww
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:50:58.55ID:gQH8Zwt40
>>264
やっぱり基地が出てくるからじゃないか。
オペもディープもオルフェも基地が出てくるから嫌われてるんだろう。
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:51:02.82ID:nwtiDio+0
>>286
いいから、コントレイルの件反論しろ笑笑笑笑笑笑無敗3冠馬でしょう笑笑笑笑
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:54:04.91ID:p+ivZDJ+0
>>268
そのクラシックで1つも勝てない馬って…
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 08:56:55.71ID:nwtiDio+0
あ、老害ジジイ大好きな3冠否定者がもう1頭がいることが忘れた
シービーのことも忘れるなwwwwww
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 09:00:51.09ID:1ewgdKLR0
クラシック三冠に価値なんて無いと証明してくれた無敗の三冠馬コントレイルさんはホントに偉大やで
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 09:07:19.09ID:lzJ7ZOME0
>>290
9馬身差でどうやって絡まれるんだよ
どんな展開、どんな脚質でも着差は着差
それがレートだろ
0294名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 09:10:30.73ID:5uIWHeVA0
クラシック取ってないのに菊花賞から逃亡
凱旋門から逃亡
秋2戦でボロボロだから有馬記念からも逃亡
強いけど最強馬論争は出来ないよね
オルフェディープはおろかスペやオペラオーとも比較できるレベルにない
アーモンドアイもそうだけどこのローテなら難しい実績じゃない
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 09:28:54.22ID:Z75w/UaE0
さらっとスペなんて駄馬の名前出すな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 09:31:51.24ID:duICh0Aj0
薬物未使用のクリーンな本来の実力のディープインパクト=コントレイル
だから本当のディープは菊花と春天と有馬と宝塚は勝てなかった
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 09:39:12.27ID:FjyI2/dJ0
メイショウサムソンとか
エアシャカールがあわや3冠だけど
下手に三冠じゃなくて良かっただろ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 09:44:16.89ID:duICh0Aj0
メイショウサムソンは天皇賞春秋連覇だからエアシャカール扱いはちょっと…
ぶっちゃけ実績ならコントレイルより上だろ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 09:45:59.59ID:FjyI2/dJ0
間違いなく記録しか残らない
記憶に残さない名馬No.1
メイショウサムソン
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 09:58:43.12ID:ExBsr1J70
サムソンやムーンはトップホースだよ。
ディープと重なったり武が浮気したり独占したりで両馬とも印象が弱くなったのは不運だった
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 10:24:14.41ID:gdbSiyHG0
>>278
菊花賞にいかなかったのは
単冠の菊花賞勝ちよりも3歳での秋の天皇賞勝ちのほうがはるかに価値があるからでしょ
非ダービー馬にとっては菊花賞に行くほうが逃げだよ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 10:44:10.08ID:ZbKkF0Si0
甲子園や選手権、花園でトップ獲れなくてもプロで大活躍した選手なんか珍しくないんじゃ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 10:47:14.99ID:xDqGIfQM0
キムテツがクラシックだから皐月ダービーは馬体が未完成でも無理矢理出しました的なこと言ってたけど阪神の菊花賞にビビって尻まくって逃げたのは笑える
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 10:47:25.61ID:ZRKwoX890
競馬の甲子園って朝日杯とかホープフルSだろ
クラシック無冠で古馬で強いのは元中日の和田みたいなもんだろ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 10:47:27.46ID:p1xw8Tpz0
甲子園優勝→プロで活躍→メジャー挑戦

ファンはこの松坂ルートが見たいのよ。

イクイノックスは甲子園の予選敗退(クラシック未勝利)→プロで活躍→メジャー挑戦せず(凱旋門から逃亡)

そら人気はでんよ。おーん
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 10:52:04.31ID:QvNjF2mx0
出る意味ないというか、適性が向いてないから出さなかったの方が正しい
秋天は上の世代に強い馬いなくて毎日王冠レコードのサリオスも使い分けで回避させられるから選んだだけ
ドバイなんて輸送もあるから使えるなら大阪杯→春天でいい
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 11:04:34.47ID:WwwofG3K0
連対率の意味も知らなかったガイジがまーたイクイ下げのスレ立ててるよ
イク基地にレスバで惨敗したからって逆恨みするのダサいぞw

無敗の三冠馬だけど古馬最弱のコントレイルorクラシック無冠だけど古馬最強のイクイノックス
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1700695597
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 11:25:20.37ID:rOAUYh1M0
>>199
SNSで普通に人気あるよね
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 11:28:38.99ID:ZNQdJLj90
クラシックに合わせなければ古馬になって伸びる
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 11:30:13.39ID:wQoZU+Uo0
イクイアンチの半分はそう言っておけばレスつくってわかってるレス乞食だぞ
もう半分はただの模範的競馬板民だぞ
0319名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 11:36:01.00ID:IdHG8XF60
 男泣きするくらいのプレッシャーや濃密な関係性の中で、クラシック無冠のイクイノックスを世界最強馬と呼ばれるレベルまで育て上げた木村調教師は本当に素晴らしいです。
 しかしだしかし、そんな木村調教師だからこそ、大塚ジョッキーのことも世界最強ジョッキーとまでは言わなくとも一人前のジョッキーに育て上げてほしかった。
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 11:42:47.69ID:ExBsr1J70
>>309
キタサンに産んでもらったくせに、キタサンをディスるのは品が無いよ
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 11:49:39.32ID:PXVxsAQF0
凱旋門凱旋門って薬物失格と最弱ソレミアが言ってるの草、それでいてエルコンは評価しませんとかダブスタじゃん
0324名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 11:58:47.30ID:gQH8Zwt40
>>323
国内実績違うから。ただエルコンは充分評価されてる。
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:05:11.82ID:FjyI2/dJ0
ジャスタウェイは世界とこの板以外
一般的に評価されなかった
0329名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:16:17.31ID:pssh9xHw0
クラシック無冠は正直痛いけど、三冠取ったところで強さの裏付けにならないことを証明してくれた奴がいたからなんとかなってる
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:18:59.28ID:4+Qj3xF30
クラシック未勝利の分際で三冠馬と比較するとかちょっとおこがましすぎるよ
君の比較対象はゼンノロブロイであってオルフェディープではないんだよ
身の程をわきまえようね
0331名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:23:18.18ID:R4A1eQPd0
インターハイでは負けたがプロでは負けぬみたいなものだからね
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:23:31.07ID:wdwvW5nT0
むしろディープこそロブロイあたりとレート近いんじゃね
下々同士で争ってなさい
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:34:40.60ID:ZmhnU+dH0
クラシックなんか関係ないってそれマル外で出走資格なかったエルグラが言うならわかるけどさあ
君は2回出て2回負けちゃってるんだよ?
さすがに負け惜しみにしか聞こえないよ
だって勝ちたかったんでしょ?
悔しいよね〜でもちゃんと受け入れなきゃダメだよ負けちゃってるんだから
これからはゼンノロブロイとどっちが強いか論争になるけど頑張るんだよ勝ち逃げポニーちゃん
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:36:24.30ID:z+T9IoN60
G16連勝もレーティング世界一もすごいし、能力で言えば最強クラスなのも間違いないけど、何のためにクラシックに出したのか考えるとやっぱり手放しに絶賛は出来んかな

競走馬は調子、成長度、距離、枠、展開で発揮できる能力が上下するからこそ狙ったレースを狙い通り獲るということに価値がある
クラシック、特にダービーは世代の全馬が狙ってるレースで、ダービーを勝つということは世代で1番「狙ったレースを勝つ能力」が高いという証明になる

イクイノックスはそういう意味では「狙ったレースを獲れなかった馬」だから評価しない人間が一定数いるのは当然の話
0337名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:39:54.54ID:AnVGcbGI0
以前なら菊花賞圧勝して、やっぱり菊花賞馬は強いねってなった流れ
今は菊の価値無しと見られて天皇賞秋に行ってしまってるだけ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:39:54.73ID:Ai6xAmqZ0
>>334
世界最強馬イクイノックスはフランケル、フライトラインとは行かないまでもいまやシーザスターズやアロゲート当たりと競ってるって世界が認めてるからねぇ
もう1位は決まっちゃったからディープとオルフェで2番手争い頑張ってねw
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:40:52.63ID:O//WyyKJ0
皐月勝ってダービー負け、秋天へ←距離不安やな
皐月負けてダービー勝ち、秋天へ←府中巧者やな
皐月負けてダービー負け、菊花へ←最後の一冠だけは欲しいよな
皐月負けてダービー負け、秋天へ←負けても古馬戦だから言い訳利くもんな

実際腰抜けよ
それに勝たれたのが悪いんだけどな
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:42:07.89ID:z+T9IoN60
>>336
そういう目先の目標の話してるんじゃないけど、クラシック以降は路線が分かれて全馬が狙うレースはないでしょ
ダービーみたいな短距離馬もダート馬も出ようとする競争率の高いレースあるか?
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:43:49.29ID:RrpQttvy0
皐月賞8枠18番
日本ダービー8枠18番

ジャパンカップ1枠2番

この出世ぶりよ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:46:45.15ID:p1xw8Tpz0
クラシックの勝利ってのは世代のトップである証明やから価値がある。

ディープやオルフェの三冠はとうぜん
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:49:28.92ID:6IXPC/es0
>>344
クラシックで1度ずつ負けたドウデュースもジオグリフもその後G1で複数回勝ってどっちが上かの格付け塗り替えてるんだから何も文句無いだろ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:50:01.72ID:Eey/yGNh0
最優秀3歳牡馬、同期との直対勝ち越し
0347名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:50:08.02ID:1rIsGohR0
不利とか着差考えずにイクイノックス下げしてたドウデュース信者ホント哀れだったな
今だとライバル感出してるけど戦績としてはジオグリフ未満なんだよな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:50:45.04ID:1rIsGohR0
不利とか着差考えずにイクイノックス下げしてたドウデュース信者ホント哀れだったな
今だとライバル感出してるけど戦績としてはジオグリフ未満なんだよな
0349名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:52:15.92ID:vqO+LuUI0
競馬の世界はクラシックとクラシック以外、さらに言えばダービーとダービー以外に分かれる
ダービーを落としたのが痛恨だったね
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 12:54:50.86ID:z+T9IoN60
>>345
>>335
0351名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 13:07:32.92ID:DCLUwXVF0
イクイノックスはグランプリのパフォーマンスがしょぼすぎる
宝塚も有馬もオルフェやディープより圧倒的に雑魚
クラシック無冠、凱旋門逃げる、ボルドグみたいな雑魚に勝ってイキってるw
イクイノックスがこの二頭に勝てるのは府中2400のみw
それ以外はすべてにおいてディープオルフェが格上
しかも府中はアモアイの方が格上w
反論できるか?w
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 13:08:44.56ID:ExBsr1J70
>>337
種牡馬として成功してるのは何だかんだ菊花賞馬が多いねってのが最近の流れでは?
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:10:01.11ID:BnPgw6/h0
イクイノックスなんぞ三冠馬様の足元にも及ばねーよ
しかも春天、菊花賞からも逃げ回ってるし
ちなみにパパのキタサンブラックは菊花賞も春天2回も勝ってるしね
まじでパパさんブラックのほうが名馬よ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:14:18.95ID:F9bWYF3R0
今年の有馬も逃げたと思われても仕方がないね
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:15:47.05ID:4BQ0NR3G0
1番人気
8-0-0-0
2番人気
0-1-0-0
3番人気
0-1-0-0

こんな優秀な馬見たことないw
0360名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:16:22.38ID:TK5bBF8r0
そう言えば菊花賞馬のパパからイクイノックスは生まれたんだよな(笑)
菊花賞を価値がないと馬鹿にするおバカなイクイ基地
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:16:38.75ID:F9bWYF3R0
有馬ファン投票で圧倒的な1位に選ばれたのにもかかわらず引退
中三週も休養したら十分過ぎるだろ
JRAにケンカを売っていると思われ、もちろん競馬ファンにも
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:19:00.31ID:F9bWYF3R0
何が種牡馬価値だよ、キタサンがまだ健在だろ
少しは競馬ファンを楽しませろ、儲け主義におちいりやがって
マジでノーザンにはがっかり
0363名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:24:05.46ID:jzk++ElP0
>>360
価値がないわけではないよ
秋天よりは価値が劣るだけで、非常に価値が高い
イクイノックスがキタサンをも超えたなんてのは北島三郎すら認めていること
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:24:18.97ID:WwwofG3K0
海外「Equinox!!Equinox!!」
海外「ディープインパクト?オルフェーヴル?誰それ……」

これが現実やぞ
0365名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:25:31.25ID:WwwofG3K0
世界が認めるイクイノックス
日本の老害が持ち上げるディープオルフェ
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:27:48.04ID:WwwofG3K0
Q「現在世界最高の平地競走馬は?」
デットーリ騎手「日本のイクイノックスだ」

ディープやオルフェは海外の一流騎手にこんな評価されたことあるの?
0367名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:40:50.79ID:6slDb5tR0
まあ、コントレイルの一言で論破出来るんですけどねw
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:53:07.45ID:xVOnmqii0
ディープ「三冠馬です!」
オルフェ「三冠馬です!」
オペ「秋古馬三冠です!」
イクイノックス「世界最強馬です」

称号の格が違いすぎて草
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 14:55:30.70ID:pO2tJUoX0
コントレイル
イクイノックス




良い意味でも悪い意味でもクラシックの価値を落とした奴ら
ウマ娘キッズとかクラシック=強いって概念は絶対に持ってない
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 15:02:48.09ID:jzk++ElP0
>>369
そもそもレース見たら素人でも分かるっしょ
三冠だなんだってのは、所詮人間が作った価値だけど、強いってのは原始的で直感的な尺度だ
イクイのレース見たらこいつが一番強い馬だって理屈抜きで分かるわ
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 15:18:44.39ID:uSZ8mcAa0
>>368
ジャスタ「俺も世界最強なんだけど?」
0373We Love STU2023/12/01(金) 15:21:29.25ID:3T68d7/X0
>>1
クラシック馬が強いとは限らない。強い馬にクラシック馬も無冠馬もない。

おまえら、考えがおかしいんじゃない?
0374名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 15:26:52.89ID:xDqGIfQM0
まあ一番強くなかったから無冠なんだわ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 15:32:22.87ID:6slDb5tR0
強くなくても3冠馬になれる
ソースはコントレイル
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 15:38:29.82ID:jJ+wiZKW0
>>372
ジャスタウェイは2000までだからしゃーない
0378名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 15:39:23.42ID:EyQTg20r0
ウマ娘から入ったにわかがイクイノックス持ち上げてんのか
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 15:43:06.66ID:7kJXmPNq0
>>363
いや斤量差で3歳が有利なハンデ戦に逃げただけだろ
ただ菊花賞から逃げただけなんだよ
スプリントに行こうかどうか迷っていたぐらいのコントレイルですら、
リスクを背負って適正のない菊花賞に挑戦したというのに
0380名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 16:04:38.15ID:4u+IsWRx0
>>379
適性な猿
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 16:05:31.54ID:jzk++ElP0
>>379
残念ながら社台ノーザンは秋天に出るのは古馬に勝てる格の馬、古馬に勝てないと判断したら菊
全盛期のF4はコントやグランアレグリアに勝てるという判断だったから秋天
イクイはシャフリやジャックドール、パンサラより上と判断したから秋天
ソールオリエンスとタスティエーラはイクイに絶対勝てないと判断したから菊
1軍を秋天、2軍を菊、そういう使い分けなんだわ
種牡馬価値がすべて
0385名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 16:52:42.52ID:hh/r7tJ60
2着馬が何を吠えたところで滑稽w
0386名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 16:56:25.42ID:jXu3Fz5J0
厩舎がクソだったってだけ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 17:14:00.47ID:GcS4pb0P0
途中経過は文句なしだったのにその後尻すぼみに終わり最弱の三冠馬という結論が下されたコントレイル
途中経過で躓くもその後圧巻のG1連勝を見せ史上最強という評価を得たイクイノックス
クラシックで成功収めたってその後がショボかったら全くの無駄、少なくとも最強を名乗る意味では
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 17:16:22.62ID:ExBsr1J70
>>381
秋天勝ちが種牡馬として優れているデータを出してくれよ

秋天を看板にしてる種牡馬なんてモーリスくらいだろ?
0390名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 17:24:01.59ID:ExBsr1J70
ジョーダン、フラッシュ、ジャスタ、スピルバーグ、ラブリーデイ、モーリス、レイデオロが秋天を看板にしてる種牡馬たちか?

秋天勝ちは種牡馬価値が高いのか?
0394名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 17:32:26.35ID:TIg+6g770
まだG1ひとつも獲ってない段階で菊より3歳秋天選ぶのは普通じゃないの?
世代戦長距離の菊花賞より中距離古馬混合G1獲った方が種牡馬価値は上がるだろ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 17:40:30.25ID:ExBsr1J70
>>393
後出し笑わせる
社台がバブルやボリクリを大事にしたか?
(ボリクリは3歳秋天が看板とは言えないと思うが)
F4の種牡馬勝ちは沸騰してるのか?
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 17:53:18.04ID:ExBsr1J70
>>396
300万スタートじゃないか
3歳秋天勝ちが種牡馬価値高いのにスタートが300万なのか?4歳で3歳馬に秋天負けたコントレイルが1200万で?
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 18:00:04.87ID:kgOrivO10
秋天は単冠馬とか2勝馬がグロすぎる
たくさん取ってる中の一つなら問題ない
春天は単冠馬は終わってるけど意外なことに中距離〜府中2400も勝てるようなら成功率爆上りする
0399名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 18:06:11.28ID:+8vOFPZF0
クラシック無冠馬イクイノックス
0401名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 18:17:42.08ID:ExBsr1J70
>>400
エフフォーリア300万スタートが種牡馬価値が高いことを論証してくれ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 18:24:33.75ID:alf2EMJM0
>>401
種牡馬価値が高いから即満口なんだろ
そもそも2月に急遽引退させたから種付準備させるのが間に合わないから安く設定したかもしれないのに初年度価格ガーは筋違いだ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 18:29:57.00ID:1RiLvGsS0
種付料のこと言うと大特価350万固定の三冠馬もいるからなw
秋天もJCもよう勝ってない奴や
0404名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 18:34:05.05ID:lSyqXR+u0
つまり戦績以上に血統なんでしょ
菊も秋天も大差ないわ
勝ちゃいいんだよ
0405死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/01(金) 18:35:32.82ID:ZLLm6MuG0
血統の意味。
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 19:15:32.50ID:z+T9IoN60
>>394
菊時点でG1馬になってるのって牡馬なら5頭だぞ
その5頭以外は秋天行くのが普通?
種牡馬価値の話でも、秋天は4歳でも5歳でも出れるから菊と秋天の比較というより菊秋天と秋天2勝の比較では?
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 19:38:34.98ID:1RiLvGsS0
そもそもF4も有馬勝った時点では秋天連覇する気満々だっただろうからな
想定外の故障と早枯れで尻すぼみな成績になったから安くなっただけで

菊を勝った馬が弱いわけじゃないよ
ただ社台ノーザンが3000以上の長距離を高く評価してないから、自前のトップ馬は出さないってだけの話
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 19:41:10.43ID:DrgSwGY00
芝2000mで若齢で日本一強いのが種牡馬価値は最も高くなるんだろうな
0411名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 19:50:27.53ID:hh/r7tJ60
クラシック2着
レート2位
逃げ去る足だけは1位

真っ黒い似非優駿ことイクイノックス
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 20:03:45.43ID:4BQ0NR3G0
>>411
レート見て悔し涙流したくせに強がるなよw
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 20:12:57.20ID:kgOrivO10
そこだけが唯一残念なんだよな
記録として残らないから
強さは世界歴代10位内に入るくらいなんだけど
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 20:25:48.38ID:hh/r7tJ60
有馬投票したファンを裏切る馬
引退式をしたければ12/9(土)あたりが宜しい
有馬記念の賑わいに紛れ込ませるな
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 20:26:11.44ID:3jPg96kQ0
>>412
日本レースで133はヤバすぎるw
そりゃ即引退させるよ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 22:02:30.40ID:0A0ptxYr0
>>414
こういう発狂してる奴らって
どんだけイクイノックス好きなの?

へー引退なんだ
って思ってる俺より発狂しとるやん
0417名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 22:40:49.60ID:Kx9BmH/G0
イクイノックスがクラシック勝ってたら凱旋門に連れて行かれて壊れてた
クラシックを勝たなかったからここまでの馬になれたってこと
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/01(金) 23:27:22.86ID:1RiLvGsS0
世代限定戦がチャンピオンとか聞いたこともねぇわ
チャンピオンってのは一番強い馬のことだぞ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 00:31:39.25ID:9d9wTlJD0
凱旋門賞19着がチャンピオンなわけないだろ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 00:36:15.60ID:nSguvl2i0
客観的に見てエルコンほどではないがまあ歴代2位だとは思う
0422名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 00:38:19.35ID:z3vu5J0W0
>>418
だったらせめて最優秀三歳牡馬くらいは取ってくれよ
何もかもイクイに奪われて恥ずかしくないのか?
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 00:41:45.31ID:O5LKQvaZ0
タスティエーラから逃げた準一流馬
当代ダービー馬の威光に跪いたか
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 01:18:40.49ID:UU+9R1Dg0
>>418
クラシック勝った馬が最優秀三歳牡馬と年度代表馬取ったんやろな2022は

年度代表馬 イクイノックス
最優秀三歳牡馬 イクイノックス

あれ~???笑
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 02:10:07.77ID:bniEs9d30
むしろ2022.2023揃って超絶クソ雑魚暗黒世代なんじゃねーのか?
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 02:33:37.08ID:dxnLQu0I0
ちゃんぽんとはJCで格付けは済んだよ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 03:00:13.79ID:4X1eb6iM0
クラシックは人間だとインターハイくらいのものだからな
大谷翔平も全国制覇は未経験だからね
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 03:13:45.94ID:B0f1GWef0
イクイとディープオルフェの違いっておおざっぱに言えば
脚質の自在性と暴走のリスクの差からくる安定感の差だと思う

つまるところイクイはサンデーの血が薄くなって気性がマシになってる
身体能力自体はそんな差がなくて、現代にディープオルフェが生まれてきたとして天栄で育てられたら身体能力はイクイを超えるかもしれない

それでも気性面の差で競走馬としての完成度はイクイのが上のような気がする
なんていうかルドルフの令和バージョンというか

昔ルドルフに乗ってた岡部さんがルドルフはディープより強い、ルドルフは競馬を知り尽くしてるからって言ってたらしいけど
イクイがまさにそういう馬って感じする
岡部さんの言わんとする事が今やっとわかった気がする
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 03:27:38.09ID:O5LKQvaZ0
日本競馬はSSが全て
血統の完成はアーモンドアイの2022

ディープオルフェとの違いは三冠馬であり顕彰馬である馬たちとそれ以外か

イクイノックスはただの6勝馬
なんのドラマも話題性もない準一流馬
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 04:56:02.87ID:N5JacRGZ0
そもそもスルーセブンシーズもジャスティンパレスも大して強くない
それがわかってるからあれらをヨイショして歴史的名馬である事を必死にアピールする
オペ基地のドトウの扱いといっしょ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 05:22:02.89ID:ZudJCjpi0
ドープ二着馬より断然マシだけどな
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 05:25:20.64ID:/dcZRZOP0
6冠馬って微妙だよな。
クラシック無冠で天皇賞・春も出走していないから勝っていない
海外っていってもいっぱい日本の馬が勝ってきてるドバイだし
数年後には最強論争から外されそう…

晩成馬なんだから引退せず来年も走って10冠になれればな
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 05:27:30.89ID:S8lxt5xl0
負け犬敗者の遠吠えばっかワロタw
悔しいのうw
0435名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 05:59:41.66ID:N5JacRGZ0
>>432
やってる事はそんな変わらん
あいつは宝塚で雨を避けたりしてないし
0437名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 06:54:37.07ID:B0f1GWef0
>>436
川田が選んだ2年前くらいの最強馬
1200タイキシャトル
1600グランアレグリア
2000モーリス
2400ディープインパクト
3200キタサンブラック
ダート クロフネ

今は2000と2400イクイノックスかな?
0439名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 07:12:55.31ID:k90mUrxP0
クラシックで嵩上げしてないG16勝の方がよほど価値が高い
イクイが古馬戦で負けてたら最強なんて言われてねえわ
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 07:35:13.27ID:Ol3sZYfg0
でもプロ野球選手の世界でも甲子園出場の有無は結構でかいらしいからなぁ。ましてや優勝ってなるとヒエラルキーあるかと。
0441名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 07:36:23.05ID:O5LKQvaZ0
クラシック未勝利の二流馬
顕彰馬の門外に繋がれ続けるべき凡馬
GⅠ勝利数が一つ足らないからしょうがない
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 07:48:40.48ID:dtL7+CBp0
>>440
高校時代全国制覇経験なしでもプロでかなり活躍する選手はたくさんいるだろう

全国制覇経験ありでもそこから鳴かず飛ばずはあるわけで
0444名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 07:51:04.72ID:xFlImezQ0
世代戦に想いを馳せるのはいいが最強とはベクトルが違うからな
古馬戦と同列に語るのが間違い
イクイノックス下げたいからそうやって論点ずらしてるけど
語るならクラシックだけかそれ以外かで分けなきゃ誰も耳を傾けないよ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 07:58:30.75ID:rFkjhJtT0
甲子園とダービーって似てるようで全然違うからな
プロに行くような選手にとって甲子園はあくまでスカウトや関係者にアピールする場でプロが本番
ダービーは素質馬もデビュー前からそれを勝つために取り組む最大目標でクラシック以降は興行

初心者にダービーを説明するときに甲子園みたいなもんとは言うけどそのままの認識でいるとよくないよ
競走馬のクラシックとそれ以降はフィギュアスケートのオリンピックとプロ転向みたいなもん
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:00:31.27ID:ZudJCjpi0
>>440
ねーよ
どっちかというとドラフトだろ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:04:09.67ID:g44Fgt/i0
馬主なら経済効率を考えて早熟クラッシックを重視するのはわかるが
単純に馬の強さでいうならインターハイチャンピオンなど大したことは無い
肝心なのは古馬での強さに決まっている
0449名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:06:09.77ID:GmdQrJD/0
クラシックは潜在能力の証明
血を繋ぐスポーツにおいて潜在能力は何よりも大事なもの
鍛え上げた能力よりも重要視されるのは当然

まあ、両方あるのがベストだな
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:08:52.36ID:vyAdV8dX0
>>443
別にだからどうって訳でもないよ
競走馬としての評価はプロ限定ってわけじゃなく、甲子園もプロも同列、なんなら甲子園の方がやや注目度人気も上なんだから

プロ野球でMVPをとろうが、その年に荒木大輔やハンカチ王子が甲子園に出て注目浴びてたらそっちが年度代表馬なわけだ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:17:44.35ID:rFkjhJtT0
ダービーはデビューから1年かけて勝ちを決めるレース
なんならデビュー前、生産の時点でダービーのためにやってる
しかもダート馬も短距離馬も地方馬も同世代の何千頭がダービーに出ようと競い合う

イクイノックスもダービーを目指してた
それなのにダービーはたかが世代限定なんて言うのはイクイノックス陣営にも失礼極まりない
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:19:23.05ID:rFkjhJtT0
イクイノックスのピーク時の完成度の高さは歴代最強レベルなのは間違いない

ただ競走馬の価値を決めるのはピークの高さだけではないという話
0454名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:22:04.47ID:6/P4rSYT0
>>449
鍛え上げられた能力よりも潜在能力をみるのに、馬齢が2歳ではなくて3歳クラシックのほうがいいの?

あと、鍛え上げられる事が可能かどうかも、大事な潜在能力におもえるよ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:43:46.54ID:O5LKQvaZ0
古馬戦線なんざ、負け馬の敗者復活戦
ダービー終われば若駒2歳戦
これが健全な番組
0456名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:53:03.17ID:9+DZB5lE0
>>452
じゃあなんでダービー勝った馬はダービー後引退しないの?
なんでダービー後に負けるの?
ダービー馬が恥晒して恥ずかしくないの?
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:57:33.66ID:icZLRgUF0
>>452
野球で例えるないうけどダービーと同じく小さい頃から野球やってるやつは必ず甲子園目指すからな
まんまダービーと当てはまるし間違いでもない
0458名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 08:59:14.58ID:9+DZB5lE0
>>455
一生懸命考えたけど、優勝者が敗者復活戦にわざわざ出てきてボコボコにされる理由が思いつかないわ
負けずに引退した方がいいだろ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 09:09:55.86ID:hzneqpzY0
>>455
お、ようやく構ってもらって良かったな
馬鹿レス4連発した甲斐があったな
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 09:16:22.35ID:rFkjhJtT0
>>457
野球少年が甲子園を目指すのは間違ってはないけど将来の夢はプロ野球選手だろ
「甲子園に出て"プロ野球選手になる"」のが目標
だから当てはまってはいるけど「まんま」ではない

野球に例えるなというよりそっくりそのまま同じ位置づけではないって言ってる
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 09:18:35.52ID:ZRTwPBP50
>>462
ただのイチャモンでしかないな
競走馬も別にダービーで打ち止めのつもりでやってる訳でもない
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 09:23:48.54ID:9+DZB5lE0
>>462
競走馬のゴールは最強になって種牡馬(繁殖)になることだろ
ダービーは付加価値の一つであって通過点
クラシックだろうがダービーだろうが、古馬で成績を落とせば種牡馬価値も下がる
結局は生涯の成績とパフォーマンス、血統を総合して繁殖としての価値が決まる
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 09:44:13.44ID:rFkjhJtT0
>>463
野球選手もプロになったら目標達成でおしまいじゃない
俺がイチャモンなんじゃなく甲子園=ダービーがこじつけ
甲子園=ダービーではなく甲子園≒ダービーって言ってるのが理解できないか?
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 09:56:28.11ID:aMO7Whww0
競走馬にとってはダービーは通過点だが馬主にとってダービーはゴールであり最高の栄誉
種牡馬価値だのなんだの金勘定してるのは貧乏人の発想
最高に強いが最高の栄誉を取れなかったのがイクイノックス
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:01:15.45ID:9+DZB5lE0
>>466
それでいいよ
栄誉=主観の問題、強さ=客観的な尺度

最強じゃなくても栄誉はこっちが上だと思うのは個人の自由
並のG1馬よりファンが多い未勝利馬だっていることだしな
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:04:37.50ID:m7mj6b2w0
>>464
ゴールはダービーで、その後はお金稼ぎ
経済動物なんだから稼いだ方が偉いって価値観なら「種牡馬になること」ですら通過点で「種牡馬引退していくら稼いだか」がゴールになるし
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:05:11.75ID:QxocPmmd0
>>466
競馬ファンの中にも君みたいな価値観のやつがいるように馬主の中にもそういうやつはいるかもね
だからなんだという話だが
0470名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:11:47.71ID:9+DZB5lE0
>>468
競走馬(アスリート)としては生涯成績とパフォーマンス
経済動物(家畜)としては生涯獲得金額(賞金や種付料、産駒売却益だけでなく、広告・寄附収入なども含む)
生物としては血統の繁栄
(人間的な価値観として)個としては人気や記録、記憶

ダービーは…何のゴールだ?
0472名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:13:26.65ID:SoTDz1Lv0
>>471
安倍晋三
0473名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:21:58.64ID:m7mj6b2w0
>>470
そっちに合わせてゴールって言葉を使っちゃったからややこしくなったな
イメージとしてダービーはゴールというより頂上って言った方が伝わりやすかったかも
イクイノックスは強くて色んな山を登頂したけど1番高い山は越えられなかったねって言ってる
0474名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:23:40.74ID:9+DZB5lE0
>>473
何をもって一番高いかが不明だな
主観的

ダービーはダービー以外の何者でもない
宗教行事に近い
0475名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:33:20.60ID:4Nnb5QdS0
>>466
んー、ゴールであり最高の栄誉を勝ち取った馬が、クスリ使ってフランスで何してくれたんだっけ

日本競馬界ごと恥辱まみれになったんですけど

ダービー負けた馬がドバイで頑張ってくれて名誉が少し回復って後日談があるんだけど
0476名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:34:46.21ID:Cd5lIgNi0
同じようなメンツに延々雑魚狩りしてただけの馬
0477名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:36:57.24ID:Cd5lIgNi0
ノーザ大運動以上に最近のGIはルメールのお手馬大運動だからイクイノックスが負ける要素ない
0478名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:37:49.20ID:dtL7+CBp0
イクイノックス「もっと強いやつはいないのか!?」
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:38:50.03ID:jjPK9LiR0
ヒラで走ってダービーもドバイも勝ったお薬の子が去年いるんだがな
名誉回復ならそっちだろ
0480名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 10:57:34.75ID:O5LKQvaZ0
競馬はダービーが全てなんだよ
0481名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 11:01:42.27ID:fKcQDNEF0
>>466
結局イクイノックスが最強なの認めてて草
0483名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 11:08:38.20ID:/2cyJW750
>>480
あ、壊れたァ!
0484名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 11:52:31.36ID:m7mj6b2w0
>>474
何をもってってのは>>452の説明じゃ不十分か?
正直観戦する人含めて競馬に関わる人間が当たり前に共有してる価値観だと思ってたから主観的っていわれてもズレてるなって感じ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 11:56:27.16ID:9+DZB5lE0
>>484
そう思ってない人がかなり多いって分かってよかったね
ちなみにJRAもそう思ってないから、競走馬の最高の栄誉である殿堂入り(顕彰馬)の要件にクラシックは入ってないからね
0486名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 11:56:57.78ID:6/P4rSYT0
>>480
ダービーを引退レースに指定してダービー出走する馬はいないしドウデュースは現役
ダービー馬でもないイクイノックスが先に種牡馬入りでいろいろ言われる
世の中とのずれとか大丈夫そ
0487名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:09:52.70ID:Iac5aDNT0
>>484
お前や一部の関係者の価値観を当たり前に持っている価値観なんて言われてもなんとも言いようがないわ
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:20:06.16ID:WNCRbMT70
そりゃ馬主も調教師も厩務員も自分の馬でダービーを取りたいと皆思ってるだろうけど
友道のようにその馬の将来を犠牲に早熟仕上げしてまで取りたいかというとね
例えばドウデュースとイクイノックス、どちらのオーナーや調教師、担当になりたいかと聞かれたらみんな後者を選ぶよ
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:20:26.49ID:GmdQrJD/0
潜在能力の頂点がダービー
古馬は鍛えた能力の頂点

日本だと両方必要かな
アメリカは三冠達成当日に引退発表したやつもいる
0491名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:24:27.02ID:XVAQVS8s0
ドウデュースと言わず三冠馬のコントレイルですらイクイノックスより欲しいなんて言うやつ少数派だろ
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:29:09.19ID:9+DZB5lE0
まぁそもそも伝統ある特別なレースとしてのダービーの価値はみんな認めてるわけで、それを最強馬を腐すための叩き棒にするアホがいるからダービーの価値が落ちるんだよ
一種のお祭りとして名誉があるのであって、競走馬としての力や価値にはあまり寄与しないってだけ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:32:19.52ID:zC/1KIVk0
ダービー時点の最強は何かっていうならイクイノックスじゃないねって話になるんだよ
生涯通して最強は何かって話してる時にダービー!ダービーが全て!みたいなこと叫んでも頭おかしいだけなんだわ
むしろダービーがピークの馬なんて最強どころか最弱のダービー馬になるわw
0494名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:32:21.50ID:m7mj6b2w0
>>485
イクイノックス側はダービーの価値を認めてる側だと思うけど、ズレてる人が意外と多いってのはわかってよかったわ
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:32:45.76ID:fKcQDNEF0
>>480
ダービーにそこまでの権威があるならフランケルもダービーに出走する筈だが?
0496名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:35:44.19ID:6hzQovoR0
オルフェ基地の中ではドバイシーマでウエストオーバーをボコるより凱旋門でソレミアにボコられる方が価値があるみたいだなw
0498名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:40:28.49ID:lhlpdMdA0
キムテツもノーザンもシルクもダービーの価値は認めているが、それがゴールだなんて誰も思ってねえわ
ゴールならダービーを勝った時点、または菊花賞で三冠チャレンジ終了した時点で引退して種牡馬になる準備をするべきなのに
日本でそんなダービー馬が一頭もいないのは何故だよ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:40:34.03ID:JJf1CNhT0
>>430
血統にドラマとか必要ないだろ
走るかどうかが全て
0500名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:44:48.00ID:i3Cn8+rg0
ダービーをゴールだの言ってるのはPOGカスか何かじゃないの
0501名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:46:14.85ID:9+DZB5lE0
>>494
イクイノックス側が誰を指すか不明だけど、ノーザンファームはダービーのために生産してないし、キムテツもダービーのために調教してないのは確実だと思うよ
ノーザンは利益すなわち種牡馬価値のために生産してるし、調教師もそれを高めるために調教してる
ダービーは付加価値として取れればもちろんプラスだが、ダービーを勝って最強馬になれないより、ダービーを負けた最強馬のほうが良かったと思っている
だってダービー馬なんてノーザンはたくさん生産してるからね
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:49:14.29ID:m7mj6b2w0
流石にイクイノックスのピーク時の能力の高さは誰もが認めてるだろ
認めた上で3歳春時点での完成度や体質の弱さを考えると完璧な競走馬ではないねって言ってるだけなのにイクイノックス最強!イクイノックス最強!って突っかかってきてダービーの価値にまでケチつけてるのはどうかしてるとしか思えん
デビューから1年かけて能力、早熟性、体質、気性、距離の融通、運も含めて総合的な強さを測るのがダービーというレースでイクイノックスはそのレースで2着だったってことに何の異論があるのかわからん
0503名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:52:01.82ID:ZS0kslAG0
>>489
騎手もドウデュースよりイクイノックスに乗りたいやろな
速くて強くて器用で賢くて素直で指示に敏感に反応して乗り味も良し
サラブレッドの理想形やで
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:55:05.00ID:9+DZB5lE0
>>502
一番高い山とかダービーがゴールとかわけわからんこと言って水を差すからだよ
野暮だっていうのよ、そういうの

誰よりも速く、強く
これが競馬の本質
1歳までとかそういうルールはぜーんぶ後付け
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:56:50.08ID:9+DZB5lE0
>>504
すまん、3歳までな、1年間でと混じったわ

とにかくみんな世界最強馬だって震えてるところに水差されたらなんだこの野郎になるわな
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:57:07.98ID:JfoPucrd0
>>502
ゴールだの頂上だの言い出したのはお前だろ
ダービーを勝ってたらプラスだし価値が0じゃないのはみんな分かっとる
0507名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 12:57:38.65ID:3SAClZ3a0
>>490
潜在能力の測定に適したレースをダービー戦(3歳春1.5マイル)に限定する根拠は?2歳戦や古馬混合戦ではだめなの?マイル戦ではだめなの?
ダービー戦だって、ダービー発走時までに鍛えることのできた能力が当然発揮されているよ

ゲームみたいに最初にステータスのSS表示とかないよ。トレーニングなしで能力は発揮できないし、馬の能力を推定することだって、クラシック、マイル、古馬戦といった各々のレース結果を使って不完全な形でしか推定すらできないよ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:02:21.13ID:rPRWfMDK0
http://imgur.com/yLPhjHg.jpg
僕たち、調教師のパワハラを止めませんでした!安楽も大丈夫だぞ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:07:26.92ID:ry1OHd1E0
イクイノックスと同タイムレコード記録のダービー馬ドウデュース
通算成績G1 2(古馬では勝なし)

皐月賞馬ジオグリフG1は皐月賞のみで、
ダートに行ったが鳴かず飛ばずで盛岡遠征も勝ちなし。

ドウ基地

ドウデュースは、ダービー馬ホルホルホルwwww
0510名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:12:00.09ID:Y88ThtMh0
まあキムテツもなんでこの馬にダービー取らせてあげられなかったんだとは思ってるみたいだけどな
これだけの才能が有ると分かってて取れなかったからな
0512名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:16:14.99ID:m7mj6b2w0
>>505
>>506
イクイノックス最強!大好き!って無邪気に盛り上がってるとこに水差されたからついつい攻撃的になってダービーがどうした!G16連勝の方がすごいもん!ってむきになっちゃったってことね
ごめんね

あとゴールって言葉を使い出したのは俺じゃない
0513名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:23:39.44ID:nOgF8Iey0
3歳でジャパンカップか有馬勝って年度代表馬になる馬が3歳馬で一番偉いんだぞ
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:32:34.49ID:JfoPucrd0
>>512
とりあえずダービーはゴールでも頂上でもないってことでいいね?
0515名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:34:26.49ID:fKcQDNEF0
皆クラシック勝ってないの承知の上で史上最強だと認めてんだから今更その事でギャーギャー喚くのはみっともないだけだぞ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:35:29.57ID:k90mUrxP0
ダービーがゴールなんてどこから仕入れて来たんだニワカ?
競馬の面白さは世代戦から混合に変わる時だ
そんなアホな価値観で競馬やってるバカはなかなかいない
知的障害レベル
0517名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:37:20.82ID:lKVeNE/H0
皐月賞馬 その後枯れて終わる
ダービー馬 その後雑魚に一回勝っただけでボロボロ
菊花賞馬 天皇賞春で渾身仕上げしたのにぶっ飛んでその後熱中症で死亡

この年のクラシックなんか取っても呪われてたで
0518名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:39:32.22ID:gu8pB6np0
全てのホースマンはダービーを目指してやっている
百歩譲ってもクラシックを目指してやっている
これ誰もが知っている競馬界の常識だが
>>516は池沼な上、情弱無知であり、自分だけの狭い価値観を書き込んでいきってる汚物である
0519名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:40:51.22ID:9+DZB5lE0
>>512
攻撃的と思うのは被害者意識だよ
事実を指摘しているだけだろ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:44:11.81ID:m7mj6b2w0
>>514
そういう比喩を使うと揚げ足の取り合いになってお互いに言いたいことが伝わらないからよくないとは思ったよ
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:45:21.58ID:k90mUrxP0
最初の目標ってだけ
なんで最大目標が最高賞金じゃねーんだよアホ
競走馬のゴールは種牡馬だ知的障害
なんで馬を呼ぶ時にサラブレットって呼ばれてるんだよ低脳
0522名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:47:48.23ID:O5LKQvaZ0
勘違いしてはいけない
アーモンドアイにも遠く及ばぬ

記憶も記録もね
この6勝馬には顕彰馬入りなど夢
GⅠ一つ足りんのを補えるものは、無い。
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:48:12.46ID:fKcQDNEF0
皐月ダービー共に僅差の2着だし負けた2頭にはその後きっちり勝ち越してる
準パーフェクトみたいな戦績だしそこまで目くじら立てて下げる程の事でもないな
0524名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:49:08.57ID:zC/1KIVk0
>>517
去年に限らず皐月賞馬のみでダービーが着外だとどうも成長に難あるのかその後奮わないイメージある
ホープフルも同じだけど
0525名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:53:36.75ID:sHVcdpsr0
イクイノックスはクラシックを叩いて古馬戦が本番てな感じの戦績だな
キタサンやイクイノックスが主流になれば社台系のクラブ馬はこの路線も増えていくだろうな
個人馬主や弱小クラブ馬はクラシックに固執するだろうが
0526名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:54:54.88ID:9JsXBxlK0
>>520
客観的に賞金が高いわけでも種牡馬価値や競走馬としての評価が特別高くなるわけでもないんだから価値があるって主張がしたいなら一生懸命比喩なり使わないと難しそうだけどな
頑張れ
0527名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:55:02.03ID:9+DZB5lE0
>>520
じゃあ比喩抜きで言いたいことの要点をまとめよう
・競馬の本質は一番強い(速い)馬を決めることである
・したがって、一番強い馬が一番価値が高い馬である
・全てのホースマンの究極の目標は、一番強い馬を作ることである

・ダービー(クラシック)の勝ち馬は、一番強い馬とは限らない
・したがって、ダービー馬の価値は一番強い馬に劣るし、全てのホースマンの究極の目標ではない
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:56:00.84ID:S8lxt5xl0
見ての通り3歳重賞だ
それ以上それ以下でもなく、勝ったら世代G1を制したと喜ばれる
3歳という身の丈から脱却して活躍する馬と失脚する馬。
古馬G1に挑み敗れるのは普通だよ
下らない思惑など無関係にレースは決着する
少しは冷めた目で若駒を見てごらん
0529名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:56:45.73ID:k90mUrxP0
血統表に血を残す事がサラブレッド最大の名誉で
それに比べたらダービーなんか些事だドあほ
0530名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:57:25.97ID:m7mj6b2w0
>>519
>>521みたいなやつと一緒にしちゃって気分損ねたならすまん
事実というなら皐月とダービーを負けたのもレーティング世界一も6連勝も秋天レコードも獲得賞金も事実だが最強って言葉は主観的だよな
主観的というのにダービーの位置づけの話も含めるならもう平行線にしかならんけどね
0531名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 13:58:13.25ID:VRJ8Ud9C0
>>525
これが基地よ
全力で挑んで負けたのに終わってみれば戦績の瑕疵になってるから「叩き」とか言っちゃう
ダービー叩きなんていねぇよド阿呆
死ね
0532名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:04:35.52ID:9+DZB5lE0
>>530
そもそも>>1が一番攻撃的だろ
こんなスレでクラシック擁護は残念ながら無理があるわ、始まりから間違っている
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:05:35.81ID:1eFw/Jk90
>>525
クラシックを叩いて古馬が本番は流石に草
0534名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:08:26.87ID:BtaCoV4k0
クラシック無冠馬イクイノックス
0535名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:14:36.42ID:TprIuTM00
叩きは言い過ぎだが3歳秋以降が本番ではあった
もうちょいスケールが小さければフィエールマンになってたんだろうけど2歳でデビューしたのは能力が高すぎたんだろ
0536名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:17:23.52ID:VRJ8Ud9C0
能力が高すぎて2歳デビューさせたけど完成は3歳秋以降だから春落としてもしゃあないのか
おもしれー
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:19:26.76ID:Cd5lIgNi0
だいたいジオグリフに負けたせいでよく分からなくなってる
0538名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:23:00.59ID:sHVcdpsr0
普段は外舎中心で間隔を空けてトレセン滞在は短期でいく「虚弱体質設定」の馬が増えれば
当然クラシックを叩いて古馬が本番みたいな戦績のクラブ馬も増えるだろうと言う話

社台系で種牡馬入りを目指すには出走数を限定しクラシックでも無理させない前例が出来た
0540名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:25:14.05ID:iSZezGXh0
とにかくイクイノックスを貶めたくてニワカ知識で知ったか語り
あげくダービーをゴール等と意味不明な発言
それで総ツッコミされたらアスペのふりって
イクイノックスアンチは本当に恥ずかしいな
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:32:51.79ID:9+DZB5lE0
さすがにクラシックが叩きはないな
本気で勝ちに行ったが完成が間に合わなかったり枠に恵まれなかったりしただけ

クラシックは顕彰馬や年度代表馬ほど重くはないが、叩きやトライアルほど軽くもない
3歳馬にとっては一番の勲章なのは不変
0542名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:44:24.32ID:O9ugeJlB0
ダービーは関係者にとっては欲しい栄誉なだけだからね
むしろ競走馬にとっては枷になる場合もあるワグネリアンとかどうなったよ?考えれば分かる話
0543名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:46:53.52ID:VRJ8Ud9C0
出て普通に負けたのに後からその価値貶めてんのが単純に気に入らねぇわ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:51:31.00ID:nOgF8Iey0
あんな未熟なのに出した陣営が馬鹿なだけだろ
馬に合ったローテ組んだフライトライン陣営を見習え
0545名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:51:32.57ID:slHGtHF00
>>543
イクイ貶したくて古馬下げしてるしどっちもどっちだろ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:53:27.25ID:BtaCoV4k0
クラシック無冠馬イクイノックスw
0547名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:53:31.51ID:slHGtHF00
>>544
さすがにもう東スポ→皐月というローテ組むのはないだろうよあれは舐めすぎだわ
0548名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:54:07.20ID:sHVcdpsr0
これからの社台系のクラブ馬はクラシック本番までの出走数がより減る傾向になり
クラシックは勝ち切れずとも国内外で古馬斤量増で勝てるのも徐々に増えるという話

今まで主流のディープ系より晩成で後から戦績を見るとクラシックが叩きにみえるだけ
0549名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 14:58:08.47ID:slHGtHF00
>>548
叩きの意味分かってんのかお前は笑
0550名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 15:06:08.73ID:Cd5lIgNi0
21世代ならばとか他スレで書いてるやついたわ
でもジオグリフがエフフォーリアに勝てると思うか?
これで終わり
0551名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 15:10:11.28ID:9+DZB5lE0
>>548
叩きって休み明けでボケてるからレースを調教代わりに使って活入れるってことだぞ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 15:15:09.61ID:Kd60/ffc0
>>523
負けは負けなのを認めず、18番大外だJRAの陰謀だ本当は無敗の最強馬なんだー、と言って歴史を修正しようとするから嫌われる
0553名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 15:20:35.02ID:fKcQDNEF0
イクイノックス=大谷
ドウデュース=藤浪
0556名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 15:32:27.07ID:u50SGL2Z0
まあ実際にクラシック無冠でグランプリもしょぼいメンツにしょぼいレースw
今年の有馬も負けそうだから嘘疲労で逃げた時点で府中専用機確定w
凱旋門は逃げるし10戦しかしねーし、アモアイ以上に雑魚だったな
ディープとかオルフェと走ったら5馬身はぶっちぎられてたな
0557名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 15:39:49.53ID:7JMJlHQr0
>>541
クラシックが何より一番重要とかそういう話がおかしいだけだわな
0558名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 15:55:22.80ID:9+DZB5lE0
>>555
がいきゅうだと一発で出ないから、外+厩舎で打ち込んで舎を消すところをミスって厩のほう消してしもたんちゃうか
0560名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 15:58:28.52ID:GmdQrJD/0
>>507
何故と言われても知らんけど、日本では短距離馬もダート馬もまずはダービーを目指す
ダービー(クラシック)よりも目標とされるレースはない
0561名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:01:57.38ID:cXBcoj6i0
引退
0563名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:10:09.74ID:3SAClZ3a0
>>558
そうだね。

>>560
潜在能力の話はどこいったんよ。ダービーがみんなが目指す栄誉あるレースはそう。で、「潜在能力の頂点がダービー」って何?
0565名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:22:05.24ID:S8lxt5xl0
>>562
秋天はハイレベルだぞ情弱
悔しければレコード超えでイクイを差すしかないんだがね
そんなの当たり前だろって話
0566名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:26:17.14ID:k90mUrxP0
>潜在能力の頂点がダービー

何これwwwww
頭空っぽで笑うw
0567名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:26:27.56ID:9+DZB5lE0
クラシック登録しない馬普通にいるよな
明らかに適性外の馬なんかは最初から登録しないことも珍しくない
登録料勿体ないからな
0568名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:27:48.75ID:xhau4Nr/0
タイムで過去馬にマウント取ってたイクイ信者はシンザンとシンボリルドルフに謝罪しろ
弱いガイアフォースでも56秒台出るんだからクリフジやトキノミノルでも55秒で走れるんだよ
昭和舐めんな!
0569名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:28:15.62ID:xhau4Nr/0
あの馬場ならシンザンでも55秒で走れることがばれてしまったなw
シンザンがカールルイスイクイノックスがボルトだとしても
ガイアフォースがシンザンより強いことにはならないのは誰でもわかる
イクイノックス信者は昭和なめるな!
0570名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:34:48.11ID:3SAClZ3a0
ここまでにもたくさんレスあった。ダービーは栄誉ある祭典レースだけど、万能の物差しじゃないと思う。200年前だか300年前だかに原型が出来上がっていった競馬ダービーが、近代科学や統計に基づいた能力選定レースとして創設されているはずないよね。複数頭を抽選順で枠決めて走らせる、たった1つのレースで潜在能力ははかれないよ
0571名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:37:02.44ID:9+DZB5lE0
>>568
過去の馬はその時代なりにものすごい偉業を達成したことは否定しないし、ロマンももちろん認めるし、
ワイ自身、昭和の馬で今でも大ファンなのいっぱいいるけどよ

現実問題として、今の競走馬と今の馬場で勝負したら、昭和のG1馬は下手すると条件馬にも勝てんと思う
代を重ねるごとに身体能力は上昇してるし、栄養状態も調教技術も比較にならん
今の馬が虚弱なんじゃなく、昔のレースがヌルいんだよ

神話は神話、ロマンはロマン、今の馬との比較に持ち出しちゃいけない
0572名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:40:06.43ID:k90mUrxP0
ウマ物差しバカ 無駄無駄
全体タイムは種牡馬価値を高める
そもそもリーディングサイアー上位は
レースレコードコースレコードを1度位は出してる
キズナは記憶にねえけど
タイムは強さの証明
0573名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:42:38.70ID:xhau4Nr/0
>>571
全体的な身体能力上昇の根拠がないよ
管理能力は上がっただろうが
馬のレベルではなく馬場でのみタイムが左右されるのは90年前後のコンクリ馬場時代の府中のレースが
サンデー入ってきた90年代後半よりタイムが遥に速いことからも証明されてる
あと70年代のアメリカ競馬が今よりレベル高いのもそう
馬の身体能力の向上ってのは嘘なんですよ
間違いなく2023秋天に出ればシンザンでも55秒台で走れるよ
0574名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 16:55:19.66ID:k90mUrxP0
だったら何で府中2400mのコースレコードの歴史が
ジャパンカップ参加海外馬の更新の歴史なんだよアホ
0575名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:02:09.07ID:xhau4Nr/0
造園家が頑張っただけじゃん
お前がバカだろw
最初以外大差付いてないんだからw
コンクリかトランポリンにすれば駄馬でも馬鹿みたいな時計で走れる
これはただの事実だからね馬のレベルなんて関係ない
0576名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:02:11.57ID:k90mUrxP0
1981年 メアジードーツ 2分25秒3 ジャパンカップ
1986年 ジュピターアイランド 2分25秒0 ジャパンカップ
1987年 ルグロリュー 2分24秒9 ジャパンカップ
1989年 ホーリックス 2分22秒2 ジャパンカップ
2005年 アルカセット 2分22秒1 ジャパンカップ
2018年 アーモンドアイ 2分20秒6 ジャパンカップ

過去日本の2400mのレコードは海外馬が更新していった
やっと対抗出来るのはオグリからだアホ
何がシンザンだよ 
0577名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:04:10.64ID:k90mUrxP0
こんなバカ救いようがねえわ
老害としか言いようがねえ
早く死んどけ
0578名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:07:28.05ID:xhau4Nr/0
ホーリックスで劇的に身体能力が上がったとでも思ってんの?w
そんなわけないじゃんコンクリだから時計出たんだよ
アーモンドアイも一緒トランポリンだから時計出ただけ
時計はレベルの尺度に全くならない
仮に時計が遅い昔のレースにアーモンドアイ出したとして大差勝ちするかって言うとしないんだよ
君にはこのレベルの話は難しいかもしれないけどね
0579名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:11:54.69ID:k90mUrxP0
馬鹿だろ時計が出るのは馬場が1番なんて前提条件だアホ
海外馬に手も足も出ない状態の日本馬が今走ったら
イクイノックスレベルの時計出すと言う根拠の無い
荒唐無稽な話をしてるんじゃねえよ 痴呆老人
0580名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:17:34.84ID:h1LNFxOP0
クラシックと言っても皐月賞やダービーは人間の年齢で言えば高校生の大会、菊花賞は大学生の大会
イクイノックスはクラシック未勝利だが3歳秋の時点で秋天とグランプリを勝っているし
人間でも高校時代は及第点どまり、大学の年齢になってから本格化するトッププロは珍しくない
0581名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:19:33.09ID:9+DZB5lE0
時計そのものは馬場と展開で大きく変わるから、必ずしも参考にならない
ただ、>>579が言うように、海外馬と日本馬のレベルというのは大雑把な尺度になる
SS以前とSS以後ではまったく世界が違うだろうし、JCで海外馬がまったく歯が立たないことや、日本だけでなく中東でも日本馬が席巻、アメリカダートでも好走し始めている
つまり日本馬のレベル自体が大きく上がってきていることは否定しようがない

そもそも代を経るごとに強くなるということを否定してしまったら、サラブレッドや品種改良という概念そのものを否定してしまうからな
0582名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:21:14.47ID:xhau4Nr/0
じゃあシンボリルドルフやトウカイテイオーなら認めるんだな?
サイレンススズカでも良いぞ
タイキシャトルが欧州で勝って負かしたエルコンは凱旋門2着だからな
今より身体能力(笑)が劣ってる証拠が無いし
サイレンススズカがあの馬場で走れてれば55秒ジャストで走ってた可能性もあるわけだ
57.0-58.0とかでさ
0583名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:21:21.26ID:k90mUrxP0
最初の目標ってだけ
なんで最大目標が最高賞金じゃねーんだよアホ
競走馬のゴールは種牡馬だ知的障害
なんで馬を呼ぶ時にサラブレットって呼ばれてるんだよ低脳
0584名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:29:11.77ID:k90mUrxP0
1981年 メアジードーツから
最後にアーモンドアイが更新するまでの長い期間
レコードの更新が馬場のせい
その馬場が良い時がたまたま外国馬だっただけ
もうアホの理論

シンザンでも1.55台で2000m走る!
本当に死んどけよお前
0585名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:32:10.43ID:9+DZB5lE0
>>582
可能性はゼロではないけど、脚が持たなかったんじゃないかな
正直言ってサイレンススズカの速さは馬の骨の限界を超えたレベルで、あのスピードでずっと走ってたら遅かれ早かれ脚は壊れたと思う
0586名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 17:41:38.39ID:k90mUrxP0
負けを認めてから論点を変えろよ
負け犬
0587名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 18:04:56.59ID:O5LKQvaZ0
牝馬でも5大クラシックは登録するからね

SS直系とは今後も認められない
ブラックタイド経由の亜流
似非と虚仮

種牡馬価値もコントレイルとは比較にならん二流血統だ
0588名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 18:07:35.29ID:nDseiZkD0
スピード、スタミナ、タフさ、距離不問、馬場不問、
コース不問、これら全てを高水準で兼ね備えた総合力

1 ナリタブライアン
2 シンボリルドルフ
3 スペシャルウィーク、ディープインパクト
4 メジロマックイーン
5 テイエムオペラオー
0589名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 18:48:58.19ID:srWlkfTO0
イクイノックスがクラシック無冠であることにケチつける奴は
大谷翔平に甲子園優勝してないとケチつける奴と同じ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 18:49:01.30ID:dtL7+CBp0
大谷翔平→全国制覇未経験
イクイノックス→クラシック勝ち未経験

つまりイクイノックスは大谷翔平級
0591名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 18:51:30.17ID:3SAClZ3a0
昔の馬には敬意をはらうよ。今日まで、日本の競馬界を支えてくれたからね。感謝しかない。ありがとう。
0592名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 19:00:00.79ID:6uTU6DBY0
なんつーかクラシック全否定の馬ではあるな
2歳3歳で無理させなかったからこそ理想的な成長が出来た訳で
0593名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 19:29:49.14ID:3SAClZ3a0
もっと言うと、もしかしてウマ娘から入って競馬を始めてくれた人がいたら、その人たちにも感謝するわ。ようこそ。暗黒面も抱えている競馬だけど、いいとこもあるしね。自分の馬を大事にしてね。酒飲んだらなみだもろくなってきたわ
0594名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 20:00:23.42ID:sIyayvJh0
米国記者は「芝のフライトライン」って形容してたな
最小キャリア引退、無冠、若駒のときは脚部不安と体質との戦い、クラシック後の破竹の連勝、ラストランでまず調教師が言ったセリフが「ホッとした(キムテツは開放された)」と歓喜とは程遠いもの
似てるんだよねこの二頭…って書いてあった
0595名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 20:19:03.58ID:9z4f17d10
大谷を持ち出してくるなら言うけど
あっちは引退してないぞ
0596名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 20:23:20.04ID:1eFw/Jk90
>>589
全然違う。凱旋門とBCCを制している馬はいないから大谷級偉業をしてる馬はいない。

野球と競馬全然違うし。アマ競馬なんてあるのか?クラシックはアマ競馬なのか?
0597名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 20:27:35.84ID:kyUcoGTP0
凱旋門賞で1着とってカルティエ賞年度代表馬受賞したのが大谷だぞ
0598名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 21:19:15.28ID:Onjhcyf50
>>596
似てるって比喩で出しとるだけだろその人は
なんで1か0かでしか物見れないんやアホが
0599名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 21:32:04.77ID:N5JacRGZ0
>>597
大谷は無敗三冠+凱旋門賞+BCクラシックだろう
イクイノックスとは次元が違う
0600名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 21:35:53.14ID:o2o3Vyb30
>>598
野球に例える奴は全員アホだと思うわ。
それにおまえこそ比喩で大谷って誇張過ぎるじゃねーか。
詐欺師の手法じゃねーか。カスが
0601名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 21:47:22.08ID:Onjhcyf50
>>600
いつ俺が野球で例えたり大谷翔平の名前出したりしたんだよ全員同一人物に見える病気かよ病院言ってこい
0602名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 22:01:45.76ID:RKp0C11g0
>>9
コントレイルのことかな!
0604名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 22:03:08.38ID:1eFw/Jk90
結局、野球に例える奴全員アホって事でいいのか。
0605名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 22:07:04.13ID:N5JacRGZ0
そもそも甲子園に価値ない論の言い出しっぺってイクイノックス派なんだがな
0606名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/02(土) 22:10:49.18ID:hzneqpzY0
>>604
全員アホでいいよ
クラシック三冠馬が年度代表馬(MVP)になれる時点で破綻してるし
稀にコントレイルみたいなクソ雑魚がいてなれない場合もあるけどなw
0608名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 07:18:05.68ID:zYFbLbJk0
>>590
勝負から逃げまくってるイクイノックスを大谷と並べるなよ失礼だろ?
大谷はWBCにも出て今の成績だぞ
0609名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 07:21:20.04ID:ape6odTB0
大谷さんはハードスケジュール承知な上でオフシーズンにWBCに出場してるね確かに
大変だからってレースサボりまくってたイクイノックスと同列に並べるのはちょっと頭悪すぎる
0610死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:21:39.42ID:Pp2RwUun0
野球のステップとか運動率男しかいなくなるよ。男女比。それみてても。
0611死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:22:57.14ID:Pp2RwUun0
他のスポーツなのに馬刺しくってなんかあやしい。年上のファンとかいないし。格闘技と張り合ってんじゃ。
なんか同性愛者だよな。男社会。
0612死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:23:43.60ID:Pp2RwUun0
男とか女とか両方争ってないと。黒人減ってるって捨てられてる。
0613死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:24:30.32ID:Pp2RwUun0
サッカーやフットサルのほうが競馬と相性いいよ 芝ダート。土星ならお土産に バスケ観戦。
0614死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:25:56.56ID:Pp2RwUun0
運動が暴力に利用されると遅い次元それが物理天国。とるだろイスラムは取らない。
寺に入ることが大事。イスラム教会病院も建つ。戦時中だし。
0615死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:26:43.83ID:Pp2RwUun0
みんなの脚を起こして強靭にに柔軟に器用にしてないと。
0616死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:28:26.53ID:Pp2RwUun0
通算移動距離と人間だけで孤立しない。上のあほだろ。脚をうまく使うことが
農業。道路に金銀砂子、隠し金あるし。
0617死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:29:45.28ID:Pp2RwUun0
老後もどんどん体力が上がっていかないと。老子。きっかけはケガや病気障害、死んだら他人のためになるように。
残す。
0618死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:30:24.55ID:Pp2RwUun0
動くとちょっとずつ地球も宇宙も増えるね。それぐらいの糧。
0619死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:30:55.62ID:Pp2RwUun0
お金だけで買うとだめだ仕事運動修業しないと。
0620死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:32:11.29ID:Pp2RwUun0
然しフィリピンの地震に金贈るとかは大事だね。しかし、とりかえさいと人競馬管理。古い国に人送れない。
0621死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:32:44.36ID:Pp2RwUun0
馬が走ったから運動できて地球が元気。生命の源生まれる。
0622死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:33:26.58ID:Pp2RwUun0
まあ外国から牝馬や女を買うと変な最期だ。
0623死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:34:01.14ID:Pp2RwUun0
ちゃんとしたルート付けないとな。季節、人事。
0624死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:34:45.36ID:Pp2RwUun0
まあフィリピンのことは魚の神に任せて。餌になる。
0625死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:35:30.70ID:Pp2RwUun0
ホステス介護なんて自発的にだけセクハラの罪あった。
謝罪する。
0626死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:36:04.24ID:Pp2RwUun0
まあ寒中水泳でもセキュリティーが良ければいいね。
0627死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 07:37:41.80ID:Pp2RwUun0
でもさ若いうちに部活に成功するとり年取ってからのほうがいいよな。
イクノはそういう時代。部活はマイナスもある。年上と戦争で対決するだけだ。
距離適性も新しく予定通り。
0628名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 08:23:31.71ID:TckV+g0y0
>>592
ある意味賢いやり方かもな。
0629名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 08:50:06.94ID:K6uZiFWq0
クラシック未勝利である以上、二流馬だ

2019年産まれの7000頭が目指した5大クラシックでね
0630名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 08:56:45.58ID:2uNYCquY0
>>603
有馬大外と違って皆無じゃないしなぁ
20番で勝った過去があるんだから言い訳よ
0631名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:02:11.23ID:LTwKXl/20
クラシックだけで最強の評価を得るのは日本でも欧州でも不可能だけど古馬戦だけで得るのは可能だからな
0633名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:06:48.73ID:i/9KAb1P0
ディープやオルフェ等名馬のファンがイクイなんてクラシック未勝利じゃん最強とは認めないと言う気持ちはよく分かる
でもTwitterとか見てたらタイトルホルダー基地なんかが同じような主張しててウケるんだよな
去年の年度代表馬はタイトルホルダーの方が相応しかったとまだ純粋に信じてそうで可愛い
0634名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:07:28.42ID:hreT6gju0
無冠の帝王
0635名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:17:50.57ID:o/RAGmw80
G16連勝出来ない以上 二流馬だ

こっちの方が目茶苦茶ハードル高くなるなw
0636名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:27:51.62ID:eKfuxCup0
出てくる以上負けていいレースなんかないよ
でもクラシックより古馬戦のほうが現代ではウエイトが高いってだけの話
0637名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:32:01.34ID:o/RAGmw80
はっきり言ってクラシックのG1なんて最強とは関係無いよな
世代弱ければ取れるG1 クラシック1冠なんて馬腐る程いる
ブライアン クラシック以外 G11勝
ディープ 4勝
オルフェ 3勝
コントレイル 1勝
イクイノックス無敗6連勝
まあイクイノックスの完勝だわw
0638名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:32:07.08ID:9xoG4Axl0
やっぱり種牡馬には運も必要
順調に育成出来たかとか同期のレベルやら仕上がりやらの運を計るって意味じゃクラシックも重要
実力の古馬戦線、運のクラシックって事でいいんじゃね?
0641名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:36:20.48ID:hkxodkRG0
3歳秋に古馬相手に2勝だからクラシックより価値が高いに決まってんだろ
春クラシック1勝の馬が天皇賞と有馬を勝てるのか?
菊を勝っても評価されないんだから現代ローテに適応しろよな
0643名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:45:27.11ID:26gkX+JS0
過去に3歳で古馬G1を2つ勝ったのってシャトルボリクリエフフォーイクイの4頭だけか
三冠馬になるよりも難しいな
0644名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:46:01.66ID:aDQrk0KP0
クラシックのパフォーマンスだけで90年代最強なんて言ってもらえるのなんてナリタブライアンが最後だよ
ダービー馬が半分3歳で消えてた90年代と現代の評価軸が一緒なわけないんだわ
0645名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 09:50:41.14ID:RFrJ55I/0
>>640
変わらないどころかキタサンの皐月3着、ダービー14着、菊花賞1着より
イクイの皐月賞2着、ダービー2着、秋天1着の方が格段に上だわな
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:01:13.03ID:hkxodkRG0
>>642
何でその馬を選んだか謎
4歳の成績を考えてシンボリクリスエスを挙げてそれ以上がイクイノックスって結論以外ありえんの?
後の2頭も3歳実績だけでエフフォーリアを同列はおかしいってホントは自覚あるだろ
0647名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:12:21.50ID:9pgR/Qmm0
クラシックはナリブ
古馬戦はイクイでいいじゃん。
0648名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:12:26.47ID:9zOeVx470
クラシックは学生野球
古馬戦はプロ野球
どっちで多く勝つ方が最強か一目瞭然
0649名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:13:24.25ID:9zOeVx470
学生時代最強 ブライアン
プロ最強 イクイ
で問題ない
0650名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:32:58.86ID:K6uZiFWq0
皐月賞は漫画 勝算 の題材にもなっている
皐月を獲った馬が価値をどうこういうなら少しは説得力もあるんだろうがね

2着馬には何らの発言権も無い
わきまえて
0651名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:45:45.89ID:wVjyZyr60
>>637
でも言うほどイクイノックスの世代のクラシックホース強くないよね?
0652名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:51:13.95ID:KfSaSPVv0
クラシックなんて所詮はインターハイ
とれたほうがいいレベル
世代を超えた古馬で勝ってこその強い馬
0653名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:51:31.88ID:4mb2+teR0
世代弱いやんけ……
0654名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:53:30.52ID:lxi8x5t+0
チョンガイジしかいないナリブー基地が必死になっててワロタ
超絶弱メン相手にステロイド使用www
0655名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:54:03.79ID:wVjyZyr60
上の世代は故障とかで有力馬の頓挫が多い
下の世代は秋古馬に一流馬不参加
ほとんど世代戦の延長みたいな秋GI
0657名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 10:57:47.22ID:a9//kwpF0
>>654
クラシック無冠が効き過ぎてついに頭がおかしくなったか。ナリタブライアンにステロイドって何だ?
0658名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:01:39.36ID:rMXiwALZ0
>>642
エフフォブラストより糞タイムの超絶低レベル有馬なんだからそいつらより下だな
ゆとりペースなのにバテる駄馬しかいなかったおかげで余裕勝ちになれちゃったお笑いレース
0659名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:17:25.55ID:o/RAGmw80
無冠が最強入り出来ないって
もうイクイノックスがしてるじゃん
様々なコラムでも最強扱いだぞ現実を見ろよw
0660名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:19:45.69ID:4mb2+teR0
連勝重ねてるから現状じゃ最強と言い張るしかないだけ
そのまま逃げたらチキンよ
0661名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:20:57.99ID:1MQdp0tc0
今更言っても仕方ないけど菊、春天、ついでに凱旋門の全部から逃げたのは本当に悪手だったわ
このどれかでも取ってたら最強馬で良かったのに
0662名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:26:05.15ID:9pgR/Qmm0
>>654
ナリタブライアンにステロイド疑惑なんてあったか?
0663名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:32:57.23ID:JrSwJ3OY0
有馬にタスティ&ソール&駄馬ドウ
ほれ、クラシック勝ち馬でますよ
上手くやれても3着だべw
0664名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:52:28.19ID:WHqRhdkq0
世代の頂点になれず国内現役トップの期間がたったの1年だけかー
そんでもって年間たったの4走
おまけに長距離実績なし
クラシック無冠

この程度で歴代最強クラスとして長く語り継がれるのはさすがに無理があるなぁ
2〜3年後にまだ同じこと繰り返してる信者は生き残ってるんかね笑
0665名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:53:49.25ID:/HXZsCwq0
>>661
逃げたって書き方してる時点でただのイクイアンチなのバレバレですよ
何やっても最強なんて認めない癖にわざとらしい公正な競馬ファン装わなくてもいいよ
0666名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:56:41.81ID:XATfeqeY0
東京2歳で強い勝ち方した時、これは3冠貰ったと思って皐月賞とダービーに単勝10万かけてまけた思い出
それ以来こいつに腹立ってずっと負けろ負けろと他の馬の単勝買ってたわ
最終的に俺が買ったら勝率0%、俺が買わなかったら勝率100%ってマジでむかつく
0667名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 11:58:13.42ID:+qZWR3uW0
菊花賞とか春天って近年は価値暴落なのに出るわけねーじゃんな
ワールドプレミアとかタイトルホルダーみたいな秋古馬三冠用無しみたいな駄馬が出てればいいんだよ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 12:17:56.54ID:K6uZiFWq0
クラシック無冠馬のくせにマイル長距離から逃げまどうの草

www
0669名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 12:40:50.90ID:/P7bwRiM0
イクイノックスレーティング
ジャパンカップ 133
天皇賞秋2023 127
宝塚記念 122
ドバイシーマクラシック 129
有馬記念 126
天皇賞秋2022 123

この馬を超えられるのが居るかどうかだと思う
0671名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:03:17.92ID:LQ/YZk1M0
古馬中距離最強馬
これ以上の評価は無理

距離コース不問
年齢不問

史上最強になるにはこういった要素もないとね
0672名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:04:38.50ID:Kd6bXLoa0
>>666
どう見ても超晩成のペラペラ馬体が変わっても逆張りし続ける超絶ド低能いて芝
そのままのお前でいてくれ
0676名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:50:32.07ID:w8xVBcjb0
>>674
むしろリアタイの方が老害となって今でも言ってると思う
俺はディープから競馬見始めたけどオルフェよりディープの方が強いと思うがイクイノックスより強いかは正直分からない
0677名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:51:16.56ID:FmijE5O90
今日のG1でドベの馬に負けた事あるイクイノックス
0678名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:55:01.46ID:9pgR/Qmm0
結局、クラシック無冠と凱旋門逃亡はイクイ基地に効くって結果が出たな。
ディープはドーピング。オルフェ基地に効くのってなんだ?着外やタックルか?
0679名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:59:22.93ID:TGZvDk/x0
ジオグリフビリzww
0680名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:24:14.18ID:9zOeVx470
>>678
勝率
0681名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:27:26.11ID:WKEuqwlS0
クラシックの皐月賞を勝った馬はどうだったんですか?今日のチャンピオンズカップ
0683名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:37:06.87ID:WKEuqwlS0
ジオグリフなんか見ると結局クラシックとは
インターハイくらいの価値なんだろう
0684名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:38:00.68ID:JrSwJ3OY0
ジオクリフの着歴は見事な下降線の歴史
ドウデュースも似たようなもんだ
将来に繋げられないからね
まぁ見ての通り世代重賞は世代の範囲内で楽しむもんだ
0685名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:40:11.08ID:SdPb/qB20
ディープもオルフェもキッチリとクラシックも勝った上で古馬戦も勝ってる
ちゃんと日本代表として唯一取ってない凱旋門にも挑戦してる
だから凄いんだよな
0686死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 16:41:40.55ID:Pp2RwUun0
でも日本の薬がないと宮殿の精鋭の馬がどれだけ力落としてるか薬で
厳密な中毒ない状態の症状かわからないし。
0687名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:41:52.97ID:WKEuqwlS0
皐月賞ダービー全然ダメでも
天皇賞春、秋と連対した馬もいたっけな

やはり勝負は3歳秋頃からなんだろう。馬ってのは
0688死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 16:42:08.53ID:Pp2RwUun0
オルフェが全滅したから綺麗なレモン。
0689死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 16:42:52.12ID:Pp2RwUun0
テンポイントじゃないと古儀神事古事満点。三冠だよ。
0690死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 16:43:31.11ID:Pp2RwUun0
タマモクロスみたいな力使わないとな。道路のビワ日本領。
0691死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 16:44:12.21ID:Pp2RwUun0
道路を上向かす仕事がばばキーパー底上げ才能発掘。
0692死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 16:44:39.77ID:Pp2RwUun0
jc混ぜると。まあ先陣に実際届いてるし。
0693死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/03(日) 16:44:56.82ID:Pp2RwUun0
馬場。
0694名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:47:31.55ID:CymvK2sV0
キタブラの成長力
イクイ来年凱旋門とれてたろこれ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:43:16.69ID:FmijE5O90
>>695
クラシック負けてるからな
書いてて悲しくならんか
0697名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:44:00.56ID:lrzRQIVK0
海外G1(ドバイ)
0699名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:57:17.64ID:ZU564IYG0
あの時イクイノックスに勝ったのが1番輝いてたなあ。
そんな俺がダートのG1でビリとは

なんでこうなってしまったんだろうな
0702名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:07:12.48ID:K6uZiFWq0
クラシックで結果を出せない馬なんて、必要ない。
0703名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:29:39.82ID:ghMeROyL0
世代戦で負けるのは最強馬には相応しくないな
0706名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:57:47.93ID:qolHjQ+o0
零冠って言えばカッコいい
0707名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:34:53.13ID:wqyFXrbq0
クラシック獲れず凱旋門にビビって逃げた馬なんてディープやオルフェのように未来永劫語られる馬ではない
数年で忘れ去られる馬
0708名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:42:55.95ID:K6uZiFWq0
無冠の帝王といえばカッコよく聞こえるが要は清原和博よ
図体デカいとこも似てる
ただキヨのパフォーマンスはファンに愛されもしたがイクイノックスはどうかな
0710名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:44:49.34ID:DUSrY4mU0
何がしょぼいかって引退宣言せずに逃げるように引退したことな
有馬負けそうだから嘘疲労で逃げるとかwJCの翌日疲れてないって言ってたやんw
まあ府中専用機だから有馬はスルーセブンに負けるだろうから正解だよ
0711名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:48:53.86ID:+eNk1uY80
府中専用機w
東京でも阪神でも中山でもメイダンでも勝ってるのに府中専用機w
あと東京2000のレコード持ってますが?
0713名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:43:15.62ID:Kd6bXLoa0
>>705
オーストラリア旅行か?
0715名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 02:45:39.53ID:wrIyYTT+0
>>714
ちゃんと馬を見れば秋天見るまでもなく分かるのにな
リバティアイランドが勝つのはほぼ無理ってことくらい
0717名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 02:59:11.71ID:OEGCubQf0
イクイは坂本だろ。
凱旋門逃げてるからメジャー組ではない。
0718名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:01:01.17ID:jwsdIQjp0
菊出てたら勝ってただろ
0719名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:16:35.06ID:UhnklrZ50
勝ちレースで倒した芝GI馬
イクイノックス:パンサラッサ、シャフリヤール、ポタジェ、ジェラルディーナ、エフフォーリア、タイトルホルダー、ヴェラアズール、アカイイト、サークルオブライフ、ユーバーレーベン、ジオグリフ、ジャックドール、ジャスティンパレス、ウエストオーバー、ザグレイ、モスターダフ、ウインマリリン、レベルスロマンス、ロシアンエンペラー、アスクビクターモア、ダノンザキッド、ドゥラエレーデ、ドウデュース、リバティアイランド、スターズオンアース、イレジン 26頭
0720名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:17:01.17ID:UhnklrZ50
ディープインパクト:マイネルレコルト、シャドウゲイト、ハーツクライ、メイショウサムソン、デルタブルース、ダイワメジャー、カンパニー、ハットトリック、コスモバルク、フサイチパンドラ、ウィジャボード、スイープトウショウ 12頭
0721名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:17:22.06ID:UhnklrZ50
オルフェーヴル:グランプリボス、サダムパテック、トーセンラー、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、トーセンジョーダン、ヴィクトワールピサ、ブエナビスタ、アーネストリー、ヒルノダムール、ローズキングダム、ジャガーメイル、ビートブラック、ホエールキャプチャ、ベリーナイスネーム、ミアンドル、ジョシュアツリー、フィオレンテ、ヴィルシーナ、ドゥーナデン、アドマイヤラクティ、ラブリーデイ、ゴールドシップ 23頭
0722名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:17:42.87ID:UhnklrZ50
ディープ→127、126、124,124、121、118
オルフェ→129、127、125、125、125、123
イクイノ→133、129、127、126、123、122
0724名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 06:17:33.57ID:iZK2w1RZ0
クラシックでイクイノックスに勝った馬が
4秒以上離されてのビリ・・・
0725死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/04(月) 06:22:44.00ID:PqC/HHtr0
まあでもルーラシップも日本だけは実績残さなかったし。
0726名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 07:37:55.67ID:/pRbo5eo0
クラシックがどうと言うが、長距離勝ってないし凱旋門賞逃げたし、そういう評価の馬。
0728名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:27:29.02ID:nFvIIb6O0
クラシック出てないならまだいいけど、出て負けて一つもとれてないって経歴として致命的で、歴代最強馬候補の舞台にも上がれてない。春天も凱旋門賞も出ないんじゃなあ。
0730名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:46:32.57ID:6SR3FHso0
クラシックガーとか長距離ガーとか馬柱見るだけで分かる簡単な実績でしか判断出来ないニワカが言ってるんだろうなw
0731名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:04:40.73ID:OBXu9G+60
大谷に甲子園優勝してないじゃんとか言ってるようなもんだしな
0732名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:17:01.46ID:nFvIIb6O0
大谷翔平とか出してくる奴っていくらなんでも頭悪過ぎるだろ笑 イクイノックスがとったものってとっくに日本馬の手垢がついたものだけ。大谷翔平なんて比較対象にすらならない。
0733名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:20:45.89ID:nFvIIb6O0
近い世代もしょぼいのばっかり。これはディープもそうだが。オルフェーヴルは雌馬に負けてるのが致命的。結局文句なく最強馬といえるのは一匹もいないんだよなあ。
価値落とすのにビビって凱旋門賞行かないのはお話にならない。
0736名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:13:23.18ID:A/j1C5+c0
呆れられてるのにも気付かない痴呆老人か
0737名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:18:22.18ID:nFvIIb6O0
あとやっぱラスト有馬出ないのもなあ~。ディープは凱旋門賞からJC一着、有馬一着だからね。楽しといて有馬出ないのも貧弱な印象ついてマイナス点。イクイノックスは何にも挑戦してないよね。
0738名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:19:56.00ID:OBXu9G+60
アンチはイクイノックスが有馬記念で故障する呪いをかけてたはず
引退して悔しいだろうな
0739名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:22:27.11ID:nFvIIb6O0
>>738
大谷とか全く的外れな例え出した事を論破された事に早く反論しろよ。俺は全く中立的で何の突っ込みどころもないから誰も叩けない。
0740名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:22:58.18ID:A/j1C5+c0
>>739
必死過ぎてかわいそう
0741名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:32:25.65ID:6SR3FHso0
>>732
大谷とか出す奴は頭悪いってのは同感だけどそれ叩くところは手垢どうこうってところじゃないだろw
競走馬の例えに野球選手持ち出す奴は全員頭悪いw
0742We Love STU2023/12/04(月) 12:38:37.39ID:8xm0hyry0
>>1

戯れ言はあとにして、イクイノックスの花嫁候補を挙げようじゃないか。
0743名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:43:30.99ID:OBXu9G+60
アンチはイクイノックスの故障が見れなくて悔しい思いをしてたからな
0744名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:46:48.31ID:PFWiCc330
キムテツでノーザン育成と環境面は万全のイクイノックスでも勝てない春クラシック
競走馬の世界では早熟ってのも一つの才能なんだなと
0745名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:48:56.64ID:A/j1C5+c0
有馬出ろ長距離出ろ凱旋門出ろと連呼して出て負けたら鬼の首を取ったかの様に叩くつもりの姑息な連中の言う事など聞く必要はない
0746名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:52:33.54ID:wYxFF6r10
めちゃくちゃ強いとは思うけど過去最強ではないな
クラシック三冠した上で古馬戦も勝ち凱旋門に挑んで帰って来てからG1勝つ馬が二頭もいるんだから
0747名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:58:21.36ID:v7NuzQ/D0
>>746
国内の古馬戦(大人になってから)すら
負けてる時点で最強ではないな
0748名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:27:46.73ID:lCkFVxLZ0
クラシックに出てて無冠だと至高の名馬感が薄いんだよな
そこが本当に残念
せめて皐月だけでもとっといて欲しかったわ
ダービーは武の執念ってことで言い訳つくし
0749名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:34:26.17ID:0PsjcUy60
別にどうでもいいけどな
馬券外に飛んでるならともかくどちらも連を確保してるし
0750名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:35:59.61ID:nFvIIb6O0
>>745
ラスト有馬と春天は最強候補なら勝って当然、それ以前に出走もせず逃げたんだから叩かれるのは当たり前だろ。凱旋門賞は誰も勝ててないんだから負けても評価落ちないよ。
0751名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:42:32.59ID:v7NuzQ/D0
先輩達皆凱旋門どころか国内古馬G1で負けてますやん
0753名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 14:20:29.22ID:esCRQZzW0
>>750
現役時に最強候補からは絶対外れない三冠牡馬ですら半分は春天未勝利だけど
0754名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 14:21:11.24ID:8JyGwlQG0
2着馬が何を吠えても無駄w
0755名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 14:31:54.37ID:nFvIIb6O0
>>753
そりゃ現役なら今後の可能性で議論になるだろ。イクイノックスだって同じ。引退決まったから、あーここで終わる程度だったか、残念ってだけの話。
0756名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 14:36:55.98ID:92pJsWKo0
イクイノックスが史上最強馬でも問題ないが、実際三冠馬が特別なのも事実だろ
JRAも専用コーナー作ったり事あるごとに三冠馬として紹介してる
三冠馬がこれからも偉大扱いなのは変わらないよ
0757名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 14:47:21.89ID:NH0ECmGJ0
凱旋門賞はどれが勝とうがどうでもいいだろ
ノーザンが行かせたい馬を行かせるだけなんだし
スルーセブンシーズだってノーザンファームだし
適材適所って事だろ
0758名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 15:25:59.36ID:lXiUX18m0
>>750
勝って当然とかそれおじいちゃんの勝手な決め付けだよね?
0760名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 15:42:18.45ID:OEGCubQf0
イクイはクラシック無冠だわ。凱旋門は逃げるわ。秋古馬3冠は逃げるわ。
で、絶対すぐ抜かれるだろ。
牡馬版アモアイじゃないんか。コレ
0761名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 16:03:51.14ID:ZyZkBNqf0
>>760
アモアイとちょっと違うのは得意舞台に出たり体が仕上がったりして言い訳が出来ない状況になってから一回も負けなかったことだな
こういうのは見てる側からすると文句つけにくいよ
3歳春とそれ以降じゃ馬体が別物だもん
0764名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 16:40:36.17ID:L78wq+Xr0
ドバイこそハーツクライも走ったしジェンティルドンナも走ったし馬場も日本と欧州の中間ぐらいなんだけどな
0765名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 16:48:48.66ID:0PsjcUy60
>>760
グランプリがうんこだったアーモンドの完全上位互換だよ
ゆとりローテは同じってだけで
0766名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 16:56:13.14ID:wrIyYTT+0
>>764
その2頭とも三冠馬に完勝した馬だけど持ち出して大丈夫か?
0767名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 16:57:37.12ID:Z6STPI6u0
ドウデュースが国内に専念してたら去年の秋天も怪しかったろう
0768名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 17:03:45.70ID:6yQjsmNA0
あのさぁ、クラシック勝たないとダメとか、三冠取ってないとダメとか、春天や凱旋門出てないとダメとか、そういうの全部ひっくるめて古い価値観なのよ
ネットでもSNSでも良いから「イクイノックス 史上最強」ってワードで検索してみなよ
イクイノックスが史上最強だって書き込みで溢れてるから、そういう類いのネット記事だって既に出てる
つまりクラシックを勝ってなくても既に多くの人間からイクイノックスが史上最強だと認められてるんだよ
この期に及んでイクイノックスを否定してるのは昔の競馬から脱却出来ない、認識をいつまでもアップデート出来ない蜘蛛の巣の張った脳味噌の持ち主だけだよ
0769名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 17:11:48.40ID:OBXu9G+60
イクイノックスに勝った2頭は
片方は並のダービー馬だし
もう片方は燃え尽きたかのようにすら見えるし

人間で言っても高校時代が1番輝いていたってか
0770名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 17:27:40.91ID:8JyGwlQG0
ニア 検索

イクイノックス 無冠 凡馬 二流馬 逃亡
0771名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 17:58:54.07ID:qPZNMS2Z0
イクイノックスの種付け料でハッキリする

もしコントレイルの初年度1200万を超えてくるならクラシック戴冠に意味は無いと生産界が認めたという事

もうすぐ分かる
0772名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 18:35:18.41ID:58utQZGc0
>>421
寝言は寝て言え
エルコンとか誰も相手にしてねえよ
0773名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 18:52:17.66ID:z+5ZmYUm0
サンデーサイレンス物語
サンデーサイレンスは痩せっぽちで、米国の血統の専門家たちは、
評価しないというゼロを3つも付け雑種みたいな紛い物だと酷評され、
彼らは種牡馬失格の烙印を押したので、誰も彼を種付けしたがらなかった。あらゆる知り合いに声を掛けたが、話に乗って来たのは3人だけ、
他は誰も種付けを望まなかった。ライバルのイージーゴアとシンジケートを結んだ人は50人ほど居た様だが、サンデーサイレンスの種付けに興味を示した人は2人だけで後は降りてしまった。
それを救ったのが社台ファームだった。日本の考え方は本馬がどれだけ走ったかが重要というもので、反対に欧米は血統を最重要視した。それで社台ファームはサンデーサイレンスを購入する事を決め、16億5000万円取引をした。
牧場を売り渡す危険があった馬主のストーンファームにとってもwin winの関係になった。社台の吉田氏は良い繁殖牝馬を持っており、初年度から世界でも
トップレベルの牝馬と交配させた。日本に彼が行ったのは大成功だった。この話で思い出すのは、父キタサンもディープが父ではなく活躍しなかった全兄ブラックタイドの子であり母も未出走。地味な馬体と血統で庭先取引で僅か350万円で取引され18億を稼いだ。
サンデーサイレンス物語
https://youtu.be/urxd-z_w2Us?si=TkFucUA3PDmzTiq8
この話からも社台の種牡馬だったトニービンやノーザンテーストの良血を持ち、英の名種牡馬ダンシングブレーヴまであり、サンデーの奇跡の配合4×3を狙いやすくキンカメ系も付けやすいイクイノックスには、
社台ファームが最大限の評価を付けた事は確かな様だ。

イクイノックスもサンデーサイレンスと同じく子どもの時は痩せっぽちで、貧相でまるで子鹿の様だと言われた馬。
見比べてみると、
ソックスも耳の形までも、サンデーサイレンスにそっくりなイクイノックス

https://imgur.com/a/xoVpM8j

https://imgur.com/a/rdgAGyq

日本の馬の底上げをした大種牡馬
ノーザンテーストも脚が短く、
顔が大きくて精悍なスタイルとは言い難く、
わざわざカナダから牛を買ってきたのか?と言われた。
ノーザンテースト
https://imgur.com/a/pT8muQP

イクイノックスは大種牡馬になるかもね😊‼
0774名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:13:44.59ID:uNJVsSOX0
>>768
ならこの2年間の競馬界の中だけで語ってろ。史上を持ち出すなら挑むべき道を避けといて最強とは聞いて呆れる。
0775名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:14:58.29ID:uNJVsSOX0
>>1
秋3冠からの逃亡、年4戦が限界の虚弱体質等々
0776名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:17:11.55ID:8JyGwlQG0
シンジケート
51億円 ディープインパクト
50億円 イクイノックス

またまたまた2位
何をやっても1位にはなれぬ凡馬
0777名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:27:50.55ID:iZK2w1RZ0
イクイノックスアンチはイクイノックスの故障が見たかっただろうから早い引退が悔しいのだ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:31:51.35ID:JnS97myv0
クラシックって野球でいえば高校野球とか大学野球みたいなもんだし
甲子園で優勝するよりプロで成功する方が能力高いに決まってる
0780名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:40:38.87ID:MeVzWSio0
余計なこと言わないでクラシックの頃より成長しましたで済む話
それなのにクラシックの価値を否定して他を貶すからおかしくなるんだろ?
普通に考えて甲子園理論とか馬鹿げてると思わんの?
0781名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:42:16.75ID:JnS97myv0
>>780
は?真面目に言ってるんだけど
ダービー馬のその後の成績の傾向知ってる?マジでショボいから
0782名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:48:05.36ID:JnS97myv0
そもそもクラシックの価値を否定してないしな
甲子園優勝も価値は高いと思ってるし
能力を考えたときにクラシック云々はあまり意味がないって話
0783名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:50:29.41ID:VKnudzLJ0
スレタイがイクイ貶してるのに
それを無視して他を貶すとかご都合主義丸出しだなw
0784名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:53:11.54ID:MeVzWSio0
>>783
スレタイは別に事実やん
どんだけコンプレックスになってるんだよ
0785名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:53:30.76ID:JnS97myv0
だから貶してないから
甲子園、クラシック優勝は名誉には違いないけど能力とは別問題って話なんだが
0787名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:57:33.01ID:MeVzWSio0
>>785
0781 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/04(月) 19:42:16.75
>>780
は?真面目に言ってるんだけど
ダービー馬のその後の成績の傾向知ってる?マジでショボいから

これで貶してないは無理があるでしょwww
0788名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:02:49.68ID:8JyGwlQG0
結局、2位。
0790名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:19:02.70ID:upl3s8Tj0
ワールドベストレースホースランキング
2022フライトラインもクラシック無冠(歴代最高レーティング)
2023 イクイノックスもクラシック無冠

クラシックなんか古い物差し、種牡馬価値に意味なし
0791名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:38:02.75ID:zwt/LphA0
クラシック勝つってことは2歳~3歳でまあまあ稼ぐってこと
つまりそれは2歳~3歳の強さであり、古馬でもっと強い馬がいたとしてもだから何という話で、結局は金を稼ぐ奴が1番

最大能力値バトルは他所でやってくれ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:49:18.59ID:rYBhNKnN0
>>789
イクイの場合はクラシック連敗のあと秋天で1番人気1着だからいきなりじゃないけどな
既に現役トップクラスだと思われてた
0793名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:53:18.82ID:xVbzqCFn0
>>791
2歳3歳の獲得賞金が強さの指標って話なの?
ダービー2着、皐月賞2着でまあまあ稼いでるし、秋はクラッシク菊花賞より有馬や秋天の賞金低いとかないよ
イクイノックスをなんで目の敵にするかなあ認めなくても憎む理由がわからん
0794名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:56:23.20ID:VKnudzLJ0
いやいやイクイファンにコンプレックスなんか有る訳がねえ
日本競馬において133はブッチギリの首位
時計もダービーシーマ天皇賞JC 超優秀 古馬負けなし底見せず引退
ディープが勝ってる所なんかショボイメンツの世代戦だけじゃん 
0798名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 21:33:42.90ID:ULPgQ4am0
>>797
どこがだよw

【イクイノックス2着軍】
ウェストオーバー
リバティアイランド
ジャスティンパレス
パンサラッサ
スルーセブンシーズ
ボルドグフーシュ

【ディープインパクト2着軍】
リンカーン
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
ドリームパスポート
ポップロック
ナリタセンチュリー
0799名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 21:38:58.34ID:MeVzWSio0
>>798
ディープよりマシ程度で別にって感じ
0802名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 21:51:47.86ID:tO1GwfKw0
クラシックがどうこうよりも親父も走った春天だけ走るとこ見たかったな
どうせ勝つだろうしもういいやってなったがw
0803名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 21:53:40.70ID:51S6Mf5V0
>>794
春天レコード出したドープさん馬鹿にするのはやめてもらおうか
あっイクイノの親父に更新されたんだっけ・・・
0804名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 21:54:52.73ID:J311qDAO0
ドバイ招待ありきで言うとドバイSCから検疫はさんで春天は無理ローテになるね
世界のホースマンに名を知られるきっかけとなったレース出場の選択に後悔はないんじゃないかな
0805名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 21:58:02.54ID:tO1GwfKw0
皐月大外枠で勝った馬過去2頭だけでダービーは過去3頭だけだろ(内2頭はレース後骨折)
2着で怪我しなかっただけよかったよほんと
0808名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 22:17:48.86ID:51S6Mf5V0
キタサンが最強とか言わないけどどちらかと言うとライバルは親父みたいなイメージ勝手に持ってるから
親父が勝てなかった宝塚勝ったし春天でどちらがタイム上か見たかったな
まあスタミナもあるし普通に越えそうだけど
0809名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 22:36:48.74ID:wYxFF6r10
イクイ基地擁護はしないけど斤量差あるリバティとスターズは実力ある相手だったといえるんじゃないかな
0810名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 22:39:36.98ID:8JyGwlQG0
GⅠ6勝馬が何を騒ぎ立てても顕彰馬入りは不可
実績が足りない
0811名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 22:45:55.29ID:Z5mnSHCu0
>>810
オルフェーヴルロードカナロアエルコンドルパサー
はい論破
0813名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 22:56:58.79ID:wrIyYTT+0
>>808
加速力も高い、上がり3F勝負でも強い、11秒台前半を長く継続する能力は史上最高
でも本当に凄いのは1F12.0前後を楽に継続する力なんだよな
巡航速度が違うと言うべきか
ジャパンカップを見るに1F0.1秒くらいは他と差があるな
全力出せば春天は1.5秒更新と見た
0814名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 22:58:20.52ID:rYBhNKnN0
>>811
オルフェは三冠馬だから特別だしエルコンは昔の馬だろ
説得力あるのはカナロアだけな
0815名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 23:00:40.38ID:wrIyYTT+0
>>813
計算ミス
1F0.2秒差だ
GTレベルと比べてもそれくらい差があった
複数勝ちレベルとの比較なら1F0.15秒差くらいか?
春天2秒くらい更新できたかもな
0816名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 23:51:41.10ID:MefrAlQ50
春天勝ってもなんの意味もないからな
叩くやつは結局凱旋門とクラシックでケチつけるし
0817名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:25:59.93ID:6vT1F47Y0
クラシック無冠。凱旋門逃亡。秋古馬3冠逃亡。
ちょっとこれは更新されるだろな。
0819名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 01:54:39.10ID:k76XVi2o0
アンチ活動する奴なんて何言われても脳死で叩き続けるんだからこういうスレは無視しとけばって思うけどな
0820名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 02:21:41.90ID:5wkI3zxN0
G1を6勝の会

ブエナビスタ
オルフェーヴル
ロードカナロア
モーリス
ゴールドシップ
グランアレグリア
イクイノックス
0821名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 03:21:18.76ID:9b9SLfLx0
顕彰馬の門外で控えてろよ
0823名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 08:44:49.31ID:y0DclL2W0
クラシックを勝ってないというビハインドを背負った状態で最強の称号得るとか寧ろ凄くね?
難易度でいったらこっちの方がキツいだろ
0825名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:00:16.65ID:NBR6Rwo70
今のノーザンは晩成とか気にしてなさそうだけどな
0826名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:09:02.87ID:1WqjwAu50
>>824
今のリーディング上位はキタサンブラックやモーリスやエピファやスワーヴなんだよ?

3歳春時点でイクイノックスの方が上だし余裕だろ
0827名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:13:59.77ID:9b9SLfLx0
準最強馬だよ

どこまでいっても所詮、2位。
1位には成れない
0828名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:21:05.05ID:cyuKNDgC0
晩成のイメージで敬遠されてたキタサンモーリスもノーザン社台は気にせずつけてたし問題ないでしょ
成長型なんかよりとにかくスピード重視でつけてる感ある
0829名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:39:50.57ID:vnRc8A1C0
皐月賞、ダービーで見せ場すらなかった馬が天皇賞春制覇、天皇賞秋では2着か
0830名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:49:35.69ID:+gsu0UqI0
グランドスラムってほど走ってないから年間無敗って言われても変な感じするわ
0831名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:55:17.71ID:9CEkSWpZ0
オペは周りが弱かったなんて言われてるが、仮にそうだとしても王道年間無敗が出来る馬はたぶん1頭もいないからな
イクイノックスなんて並の馬なんよ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:14:39.34ID:PqMSG1L00
>>827
2位ですらないディープはどうなるんだよ
0834名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:39:08.87ID:7X8xHDo10
ジオドウ相手に落としてるのに8戦8勝を下に見るの訳分かんねぇよな
格上だろうが格下だろうが勝ち続けることの難しさを知ってるはずなのに
0837名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 14:14:26.81ID:9b9SLfLx0
何をやっても
2位2位2位2位2位2位2位2位

それがこの馬の宿命
0838名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 14:15:18.64ID:LcpYXN4W0
イクイノックスもアーモンドアイも、優劣つけ難い超名馬。どちらも競走馬としてすべてを持っている。

ただ、一つだけアーモンドアイが優れている点がある。それは、ルックスだ。

イクイノックスの新聞記事で写真を見ると、やっぱりその、、、
アーモンドアイは強さとサラブレッドの美しさの両方持っていたと実感する。
0839名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 14:27:47.93ID:S7G9Yub40
>>769
藤浪 ハンカチ王子 藤井聡太に小学生時代に勝って泣かせた棋士
ジオグリフやドゥデュースはそんな感じだなw
学生時代のいい思い出にはなってるだろ
0840名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:20:35.90ID:vnRc8A1C0
ドウデュースは一応並のダービー馬ではある
ジオグリフは本当に鳴かず飛ばすだからな
0842名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:37:44.52ID:+gsu0UqI0
レベル高い世代で取りこぼしてるならともかくジオグリフに負けてる時点で他世代のクラシックホースと比較する土俵にも立ってないだろ
0844名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:44:11.63ID:B+0/cI6v0
コントレイル様は2歳、3歳、4歳でG1勝ってるエリートなんだよなぁ
0845名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:46:46.73ID:7X8xHDo10
後から勝ったら敗けがなくなるシステムなんだw
それ実質勝ちとか言えちゃうわなw
0846名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:51:08.57ID:XZooM1wI0
>>845
イクイノックスは戦った相手全てに勝ち越して負けた相手にも格付け終了してから引退してるんだが
ディープとか負けたハーツクライと対戦成績は5分で格付け済んでないしオルフェとか論外なんだよな
まだ馬体が完成してない頃の負けと三冠獲った後に負けてるでは意味合が全然違う
0847名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:00:22.61ID:qIR8iycq0
>>846
10戦しかしてないからどうでもいい
0848名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:00:50.79ID:rt6u3qEf0
>>842
古馬になって全くイクイノックスの相手にならんジオとかドウ見ればクラシックの着順なんて意味無いって分かるね
0849名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:04:38.64ID:+gsu0UqI0
>>848
結局クラシックも勝って古馬も勝てる馬の方が強いって話にしか着地しないって気がついた?
0850名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:08:22.12ID:y0DclL2W0
>>849
結果的に史上最強って評価得てるんだから途中経過の話なんてどうでもいいわ
0851名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:10:54.63ID:XIzA/iK20
>>849
クラシック勝った馬がイクイノックスより弱いのしかいないから
クラシック勝ってない馬にはイクイノックスがいる
0852名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:15:56.49ID:8pgig4aE0
最強馬論争において必要なのはクラシックの有無じゃなくて純粋な能力の到達点
だから日本競馬史において最強馬なのはイクイノックスなんだよ
0853名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:21:07.88ID:TXYo58FO0
まあピークで見るとか見方の違いもあるんじゃね
クラシックだからメンツや層が厚いわけでもないし、早くから走れて偉いけど強い弱いではないというか
バーイードとかも2歳から走らせてたらまた違ったかもしれんし、なまじクラシックから走れてしまったみたいな
0854名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:23:56.40ID:oALRWm4r0
ディープもオルフェも「え?こんな馬に負けるんだ…」って底見せて引退したからね
イクイノックスは馬体完成してから無双無敗で能力の底見せずに引退できた
クラシック負け持ち出すヤツとかってとあるプロのアスリート持ち出して「オレ、中学、高校の時、あいつに勝ったんだぜ」って飲み屋で自慢するバカオヤジに等しい
0855名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:26:03.87ID:K94qd0R90
最強馬とかどうでもいいんだけどイクイノックスをこれだけ持ち上げてる人はイクイノックスから競馬始めたのかな
これだけ騒げる人は競馬暦数年なのか仮に長いのなら以前は違う馬でコイツが最強馬だと騒いでたはず
いったい何の馬だったのか気になるわ
0856名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:45:12.74ID:/o7LvE2t0
>>854
底を見せないってのはオルフェみたいに修羅場をくぐり抜けてラストに圧勝したような馬だよ
イクイノックスはただの早期引退馬
フジキセキとかタキオンとあんまかわらん
0857名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:10:29.14ID:XIzA/iK20
>>856
すいません、6回とまでは言わずともせめて4回くらいは古馬GT勝ってから言ってください
0859名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:25:53.74ID:PqMSG1L00
>>856
年下の牝馬に一方的に千切られた馬が修羅場ってw
0862名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:44:45.15ID:ebd4yyzB0
凱旋門賞から逃げたイクイノックスはまずオペ超えしてから誇れよ
0863名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:47:15.62ID:9b9SLfLx0
第82代皐月賞馬 ジオグリフ
中央競馬史に燦然と輝く名馬

2着 イクイノックス
まるでプロ入りできず社会人やきうで活躍したサラリーマンのよう
※プロ野球選手ではなくサラリーマンです

みじめ
0865名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 18:18:52.19ID:vnRc8A1C0
イクイノックスに勝ったのは飲み屋での自慢話か
人間なら高校の時インターハイで勝ったくらいのものでしかないからな
0866名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:02:22.21ID:bomwir940
薬自慢の馬よりマシ
0867名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:51:48.12ID:yUIKLw7X0
アンチがスレ立てすぎ
0868名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:28:17.24ID:LF7Ees9n0
イクイノックスはグランプリが雑魚すぎてw
宝塚はG3馬に負けそうになり、有馬の2着はG3馬w
ディープもオルフェも宝塚有馬は圧勝
しかも引退宣言しての圧勝
イクイノックスは負け濃厚だから嘘疲労で有馬逃亡w
0869名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:28:56.93ID:S7G9Yub40
>>856
その前に5馬身千切られて底を見せまくりなんだがw
0870名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 02:36:16.99ID:rFxPziJ20
>>791
3歳で古馬と混合で戦って2000mと2500の最高峰天皇賞秋と有馬記念
優勝したイクイノックスが最強って事でおk❓
0871名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 02:47:21.21ID:rFxPziJ20
>>862
間でG2大阪杯4着でG1 6連勝できてないんじゃね?
0872名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 02:49:23.85ID:rFxPziJ20
>>863
盛岡でダート走ってドサ周りして、
チャンピオンズカップで最下位15着をバカにするなw
0873名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 05:30:33.21ID:hPp1NwKy0
天皇賞春、凱旋門賞、ラスト有馬からすら逃げたのがダサいなあ。評価落とさない事だけビクビク気にして引退した感がかっこ悪い。陣営の問題だけど。
0875名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 05:43:41.85ID:tI20BCPX0
高校時代はイクイノックスに勝ったことがあると
飲み屋で自慢話するジオグリフか
0876名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 05:59:52.96ID:8TuqEO7D0
有馬はもう勝ってて、春天はドバイからの検疫で現実的には厳しいんだっけか?
凱旋門は天気と馬場がね、良馬場ですら時計安定しないし年によって評価項目が変わるのなんとかならんかね
0877名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 06:40:05.62ID:uDGO86Q70
>>865
こういうクラシックを軽視する奴まじでなんなのw
一度しかチャンスがないレースに勝つのは最強馬に必要なことだろう
勝って軽視するならわかるが1個も勝ててないのに何言ってるんだよw
0878名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 06:42:21.08ID:uDGO86Q70
>>870
3歳馬でそのローテがもう王道から外れてるんだよ
菊出る意味をなくしてるんだから
0879名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 07:16:28.79ID:nkEY76DG0
>>877
必要でもなんでもないから、イクイにあれだけの価値がつけられてるんだろ
0880名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 07:45:27.19ID:T5TIeLYM0
>>878
過去5年で3頭の最優秀3歳牡馬が通った現代の王道ローテです
0881名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 07:56:32.68ID:W0Dab2Hx0
学生時代に大した成績も残せなかった奴が自己投影してるのか妙にクラシックをそれに例えたがる奴が多い
ただお前らと違って負けててもイクイノックスは上澄みだからな成仏してくれ
0883名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 08:56:53.31ID:BCzy/x+90
もうクラシック(菊)の価値は下がってしまってるからな
これからは皐月ダービー秋天のローテが流行りそう
0884名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 09:09:41.38ID:ob/rZSTo0
イクイは何を言おうが最優秀3歳どころか年度代表馬だけどな
世代戦で三冠とっても有馬で負けてちゃ世代が弱かっただけ大して強くねえわ
0885名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 09:30:42.23ID:7UtN6BaK0
結局実績じゃなくて肩書きで戦うんだね
0886名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 09:38:20.23ID:mndv46tO0
3歳での強さ実績すらマウント取れる立場にないのがディープ
三冠取っといて3歳のうちに古馬GT勝てないってかなり酷いぞ
ルドルフもナリブもオルフェもできたことなのに何でできてないんだ
0888名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 11:09:28.57ID:4R7Xkc020
クラシックに価値は無いとか言ってる奴アホすぎる
そりゃイクイキッズって言われるよ
0889名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 11:15:13.40ID:W0Dab2Hx0
どうやってもオペラオーの下位互換でしかない
0890名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 11:16:47.01ID:a+4l03zw0
>>888
まあでもクラシック無冠で50億だからな
キッズの大勝利だなw
0891名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 11:30:35.08ID:xxjZF1dE0
クラシック未勝利

ディープの薬物失格と同様に強さを割引させるための平凡にして強力なパワーワードだよ
0892名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 11:34:25.68ID:mndv46tO0
古馬戦無敗
強力なパワーワード(重複表現)
0893名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 11:40:48.85ID:ob/rZSTo0
強い馬の中じゃ負ける 先行すりゃ負ける
同学年は相手が弱かった 実は混合でも相手が弱かった
レート127それがディープ イクイは133同じ日本でレートが6も違うとかw
0895名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 14:53:44.44ID:uMdK+agv0
何をやっても2位
クラシック未勝利のイクイノックス
これが最強馬なんて
無理無理無理無理無理無理無理wwww

準最強馬よ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 15:51:13.60ID:mruYPo0Q0
>>895
レート133、50億に歯ぎしりしてそうw
0897名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 16:22:20.07ID:lRoFD/sv0
>>895
なお自分が思う最強馬の名前は明かせない模様
0898名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 18:48:11.11ID:uMdK+agv0
シンジケート 51億 ディープインパクト
レート 134 エルコンドルパサー

以上でございます
0899名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 19:48:46.73ID:lRoFD/sv0
>>898
シンジケートと買取の違いも分からない馬鹿発見
0900名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 19:59:22.06ID:vFHeDMow0
イクイノックスがシンジケート組んだら70〜80億だろ
バカに説明しても無駄
0901名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:48:33.65ID:QxOvIMAq0
マジで初年度から2000万ふっかけるのかな
リーディング取れなきゃ即失敗扱いなんだが
0902名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:50:22.56ID:Majfgsvj0
強かったけどつまんない馬だったな。
0903名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:56:40.55ID:+y5KyONq0
退屈させるくらい強い
競馬がつまらなくなるくらい強い
どうせ勝つのがわかるくらい強い
故障以外負けようがないくらい強い

それがイクイノックス
0904名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:59:00.38ID:W0Dab2Hx0
強すぎて退屈って感じでもない
ただ単純につまらない
0905名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:59:16.70ID:uMdK+agv0
タラレバ要らない

イクイノックス 50億

金銭面でもレートでも2位
それがこの馬の立ち位置
0906名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:59:30.54ID:Majfgsvj0
>>903

違う。魅力がないって意味。
0907名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:02:37.79ID:mndv46tO0
社台の出した金額はイクイノックスがぶっちぎりの1位だろ
シンジケートと買取の違いも分からない薬信の大好きなディープインパクトは51億の半分とかしか社台なら出してもらってない
0908名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:07:03.88ID:QxOvIMAq0
>>902
なろう系主人公だから
決めポーズしたら相手が勝手にしぬ
0910名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:10:58.37ID:hcEzDlg10
イクイノックス種付け料凄いことになりそうだけど
クラシックが種牡馬価値どうのこうの言ってたのって目から血流してそうだな
0911名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:20:34.83ID:6K+P8tX10
>>909

お前より全然詳しいしにわかとは違うんやわ。「つまらん馬」って結構共感得られると思うがみんなどや
0912名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:23:11.21ID:mndv46tO0
最初は虚弱で不安定だった怪物が色々やってみるうちにペース不問の先行で史上最強馬として完成するの面白すぎだろ
0913名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:28:18.92ID:CFoC/wrk0
脚質スタンプラリーしながら最後の2戦は圧倒的強者の先行横綱相撲で
世界レコードと最強三冠牝馬子供扱いで面白くないとか競馬そのものがつまらないまであるな
なんで競馬やってんの?倍率だけ見てるなら新馬戦とかだけ見てりゃ良いんじゃね?
0914名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:33:53.17ID:QxOvIMAq0
>>913
ルメールはずっと先行させるつもりで競馬して仕方なく差しやってただけだぞ
ラスト2走は誰も競りかけないからイージーモードになっただけ
0915名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:34:00.54ID:6K+P8tX10
>>913

価値観は人それぞれ。お前はそれでいいんじゃない?
0916名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:37:10.01ID:QxOvIMAq0
イクイノックスは出足が遅いから先行が安定しない
去年の秋天・有馬はルメールが先行を試みたが競り負けて仕方なく後ろから行くはめになった

今年の秋天・JCみたく誰も競りに行かないとルメールがこれ幸いと火事場泥棒できる
パンサラッサって逃げ馬にしては出足が遅いでしょ?
だからパンサラッサを行かせるタイトルホルダーもブレーキをかけながらになるからイクイノックスでも楽に追走できるようになる
12.7-11.3-11.5-11.0-11.1
数字を見ればテンが遅いのなんて一目瞭然
パンサラッサはテン3ハロン以降にブレーキを掛けないからペースが速くなる
0917名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:44:06.09ID:n4A/1NVe0
>>905
2023世界1
日本馬歴代レート1位(エルコンは外国馬)
ドバイレコード
天秋世界レコード
シンジゲート50億(歴代2位)
タラレバなくこれが現実。
まがいもなく日本歴代最強です
0918名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:48:24.33ID:mndv46tO0
負け犬QxOvIMAq0よ
秋天でイクイノックスが刻んだラップを言ってみろ
0919名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:49:21.56ID:hcEzDlg10
ドーピングやった馬が英雄とか呼ばれてる国だからな
ドーピング無しのイクイノックスとか神馬だろw
0920名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:04:55.13ID:n4A/1NVe0
>>855
97世代から競馬始めたおっさんですが。
イクイノは間違いなく歴代最強だと思う。

因みに以前の推しはエルコン。
オルフェはパフォーマンス最高だけど気性荒すぎ。
ディープに関しては作られた名馬感が半端無かった。けど優等生て感じ。
オペに関しては98世代後の空き巣感半端無かった感が強すぎる。リアタイで見てる人はみんなそうだと思う。
0921名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:05:29.24ID:QxOvIMAq0
>>918
面倒だなあ
テン3ハロンは12.8-11.2-11.5(35.5)くらいかな?
これも速いとは言えないよな
去年の秋天とちがって番手争いがヌルいんだからそりゃそうだが
0922名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:06:35.95ID:gYS+2KRg0
エルコンに限らず不良馬場のだと
不得手なやつとの着差開いたりして上手に走れましたで賞感強いのがなんかね
0923名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:12:55.93ID:mndv46tO0
>>921
最初1Fは12.6ってとこだぞ
前年なら逃げになってるな
0924名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:13:02.77ID:gYS+2KRg0
レート2位タイ中距離1位のモスターダフにも乗りつつデットーリが最強即答なんだっけか?イクイノックス
まあタラレバだけど、英国際Sぶつけてたらレートももっと面白かったかもな
0925名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:14:05.15ID:JPBv7XIA0
皐月もダービーも大外で枠のくじ運悪すぎだよね
内枠だったら無敗だったろうに
0926名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:16:19.94ID:QxOvIMAq0
>>923
それはガイアフォースの話だろ?あれは逃げようと思えば可能だからな
そして例年通りにやったのが去年の10番手の競馬な
0927名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:17:39.76ID:QmD5KiRZ0
俺もイクイノは最強クラスだと思うけど戦績的に更新されやすいとは思う。
イクイノ以上が現れた時、イクイノ基地達は認めるかね。ディープオルフェ基地の事笑ってられなくなるんじゃねーの?とは思う。
0928名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:20:30.46ID:mndv46tO0
ガイアフォースは最初1Fだとジャックドールと0.07秒差とそんなん
0929名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:20:45.41ID:mndv46tO0
ガイアフォースは最初1Fだとジャックドールと0.07秒差とかそんなん
0930名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:21:39.12ID:QxOvIMAq0
去年の秋天もイクイノックスの動きそのものは大差ない
差があったのはイクイノックスの前に競りに行く馬の数
この数によってイクイノックス先行の成否が変わる
0931名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:22:33.33ID:Zdzojb9Y0
皐月ダービー負けただけでも雑魚なのに虚弱で菊花賞逃げるとかw
まあ府中専用機だから菊花賞逃げるのもしょうがないけどさw
0932名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:23:25.52ID:mndv46tO0
去年の秋天なら逃げになるペースでイクイノックスが今年の秋天を走った事実から目を逸らすな
0933名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:26:00.23ID:QxOvIMAq0
>>932
まずはお前の基準だと馬群の最後方まで1秒差もない事から目を逸らすなよ
ガイアフォースは12.5秒 イクイノックスは12.8秒だ
2度言わすな
0934名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:35:57.63ID:WYgIKO5Q0
府中で強いのは今は意味が無いからな
ディープ産駒がまさにそれで凱旋門賞で醜態を晒しまくってきた
府中で強いイクイノックスもその特性間違いなしなんでそりゃ凱旋門賞から逃げるわけだ
0935名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:37:14.23ID:pOALpojC0
マジでジャスタウェイと同等の能力だろうね
ジャスタウェイは凱旋門賞挑戦したがイクイノックスは逃げた
史上最強?笑わせるな
0936名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:37:37.84ID:mndv46tO0
>>933
200m時点では先頭から最後尾まで1秒だぞ
たったの1Fで何秒も差が生まれると思ったか?
0937名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:43:46.74ID:QxOvIMAq0
>>936
プログノーシスは先頭から1秒以上遅いぞエアプか?

それにイクイノックスが先頭+0.2秒なら中間1000m地点のプログノーシスも1秒差くらいの計算になるんだが
0938名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:48:16.07ID:n4A/1NVe0
競馬板の歴代史上最強馬てなんなんだろうな。
何か粗を探して認めない勢がおるけど。
上がってくる馬で言ったら
エルコン>海外に逃亡
オペ>上下世代にしっかり負けるパフォ撃弱
ディープ>ドーピンなんで論外
オルフェ>ムラありすぎ負けすぎ
アーモンド>府中専
イクイノ>クラシック取ってない

生涯無敗かつ海外(凱旋門)取って、パフォーマンスぶち抜きでG1を9勝以上が基準になるんか?
仮に引退時の馬柱状態で夢の11Rに6頭が出走するとしたらみんなは何を軸に買うのか気になるわ。
中山2500、阪神2200、東京2000と2400の4レースに絞った場合。
0939名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:54:12.76ID:QxOvIMAq0
>>938
三冠(無敗でなくても可)
凱旋門賞
BCクラシック
全部勝ったら日本競馬史上じゃない、サラブレッドの史上最強馬
0940名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:57:40.52ID:mndv46tO0
>>938
1600mから2400mまで馬場問わずレーティング140の生涯無敗で
イクイノックスがハードルを一気に上げてしまった
11Rについては府中2000mと府中2400mと中山2500mとついでに京都3200mはイクイノックス
阪神2200mは開催時期が暑いのもあって悩ましい
涼しい環境という仮定ならこれもイクイノックスか
0941名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:57:45.87ID:QxOvIMAq0
イクイノックスは出足が速くないなら先行馬がいっぱい前に競りかけると競り負けて後方に押し込まれる
その結果が去年の秋天と有馬

別に脚質自在なんじゃなくて安定してないってだけ
0942名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:59:22.77ID:n4A/1NVe0
>>939
凱旋門BC勝っててもクラシック取りこぼしたら世代戦で負けた馬は論外て言うやつが出てくるよ。
決して否定はしてないよ、俺も全部こなしたら間違い無いとは思うけど、どーもここの住人は完璧以外は認めないみたいだから
0943名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:01:21.82ID:m3BXxdXg0
QxOvIMAq0は嘘つきのクズ
23秋天のイクイノックスは最初から逃げ馬並のペース
0944名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:03:16.65ID:1QWsv+HQ0
>>942
日本の三冠馬で凱旋門BCC全部勝つって事でしょ
0945名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:04:08.75ID:PDmq1cH90
>>935
ジャスタウェイは宝塚記念も有馬記念も勝ってませんね
目が腐ってますよ
0946名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:05:20.62ID:gma+YmNB0
>>940
ああごめん自分の書き方が良く無かった。
歴代史上最強馬ってのは日本歴代の話し。
レート140の時点で海外合わせて無敗て意味で受け止めましたすいません。
0947名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:07:05.07ID:hUVWADj60
>>938
それよな。
3冠+凱旋門でほとんど網羅できると思うんだけど。
↑この場合、コントレイル改が最強になり得るんよ。

生まれた時代が良かったコントレイルね。
無敗3冠してそのまま古馬戦せずに4歳は海外行って無敗で凱旋門勝ったパターンとかね。
世代が激弱。欧州が激弱って時代に生まれるとそうなるんだけど。
そんな偶然起こるわけないと信じてるわ・・
0948名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:11:21.67ID:m3BXxdXg0
>>946
ジャパンカップのイクイノックスはリバティアイランド124基準で見たら140の能力あったからそれくらいじゃないと日本の史上最強にすらなれない
レーティングが能力通り付いてなくても別にいい
ただ、それだけの能力はあるとラップから示してもらわないとな
0949名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:18:22.43ID:gma+YmNB0
>>948
全く同意です。
イクイノが歴代論争の頭一つ抜けたと自分は思ってます。今年のイクイノ見て歴代最強と思えない人が沢山いる事にビックリしての投稿でした。
0950名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:37:01.16ID:a41VKm6B0
中山有馬からドバイもあれなら浮かれて登録くらいはしそうなもんだけど、5月にそれすらなかったしな凱旋門
行きたかったろうに、ロンシャンとの相性や勝ち負けとは別に、輸送や虚弱からJCを見据えると仕方なしか
0951名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:40:15.63ID:ndGse2ll0
虚弱体質は遺伝する
0952名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:40:59.20ID:m3BXxdXg0
>>950
ドバイシーマは馬場も府中より向いててあの圧勝だったけど遠征には弱い方なんだよな
もったいない
0953名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:49:22.80ID:a41VKm6B0
まあ身体能力などとは別とはいえ、レースに使えることも才能や能力だからなぁ
個人的には英国際Sで速さが見たかったな
0955名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:15:09.51ID:BkIeTS0M0
そこだけだな
体質が強ければ全勝もありえた
0956名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:53:46.54ID:kRw8RtWM0
>>949
イクイノックスが歴代最強だと思えない奴なんて競馬板の中でもごく一部のひねくれ者しか居ないよ
そいつらの声がやたらデカいから大人数に思えるだけ
0958名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 03:03:03.28ID:mJQlMelI0
競馬板は強さに正直だから大体みんな分かってるんだよ
発狂してるやつこそな
イクイノックスが過去の顕彰馬達と比べてもどれだけ抜けてるかいまいち分かってないのはにわか層
ここで立ってるアンチスレはどれもこれもイクイノックスが史上最強で悔しいと言ってるようなもの
0959名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 03:24:28.97ID:+je4GLcu0
GⅠ6勝というのが足りない
実績不足で門番

準一流馬
0960名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 03:27:17.61ID:1QWsv+HQ0
競馬板民ってさー、イクイノックスのファンなんかじゃない、馬柱のファンだろ
バーイードとか手のひらクルックルしたんやろなあ…w
勝ってる間は味方になって負けると一気に見放しだす
しまいにゃ「最初から弱いと思ってた」とか言い出す
0961名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 03:29:24.33ID:1QWsv+HQ0
ソールオリエンスの皐月賞→ダービーの流れなんてまさにそうだったよな
全会一致で万歳三唱からの雑魚扱い
0965名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 05:23:52.97ID:Q9Y9+Go20
イクイノックスは人間なら惜しくも全国制覇ならず
高校時代にインターハイで1度勝ったことだけが自慢話のジオグリフか
0967名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:42:19.35ID:3TqKwEst0
2歳チャンピオンからのクラシック三冠して古馬戦も勝ち有馬も取り翌年には凱旋門挑戦して勝って帰ってきてからの有馬連覇で引退
天皇賞春秋取れば尚良し
これが俺の理想の最強なんだが皆はどうよ
自分的にはオルフェが1番近いかもしれん
0968名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:51:03.65ID:1QWsv+HQ0
>>967
やっぱオルフェの4歳ローテいいよな
種牡馬価値とかどうでもいいから2歳戦はどうでもいい
あと凱旋門賞行くなら秋天は出れない
0970名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 09:57:56.52ID:Ms7me2Z90
最強馬云々は、完成期どれだけ強かったかが重要。
世代限定の甲子園での戦いなんか参考にしなくていいよ。古馬戦でどれだけやれたかがすべて。
0971名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:10:44.89ID:QXYacC8Z0
>>965
サッカーで例えるとオリンピックは負けて、チャンピオンズリーグは優勝できたのかがイクイノックス
0972名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:12:34.21ID:RwA7c1Qh0
サッカーの例えの方が圧倒的に上手いな
0973名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:14:22.03ID:P2o9YGRi0
イクイノックスは秋天2回出てる時点で最強馬論争には加われないよ
エースインパクトからは逃げて終わってるし
0975名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:54:32.13ID:qhFrBYrp0
チャンピオンズリーグとワールドカップ優勝だな
0976名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:15:18.66ID:qXhesZI00
凱旋門賞に挑戦しなければ国内無双してた馬は大量にいるだろ
行っておかしくなった馬が大量にいるんだし

その試練から逃げたイクイノックスは論外
0977名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 14:30:23.25ID:Ms7me2Z90
オルフェは、ジェンティルに負けた後の、
産経大阪杯で無冠馬(安田好走)に
負けそうになったあたりも、
オルフェの本質を表してるよね。
キレ馬寄りの距離では危ういところを見せている。
0978名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 14:58:35.54ID:oRuTkY2V0
JC有馬回収した元々国内最強のディープと、オルフェがジェンティルに勝ててたらなくらいかね
凱旋門行かなければ、世界レコード楽勝とJC流して圧勝に張り合えたかもみたいなのは
0979名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 15:15:53.85ID:lnowCTRy0
イクイは無冠だから逆に4歳で活躍できたんだよ
皐月・ダービー獲れていたらやっぱり三冠に挑戦していたと思う
菊花賞だけしか残っていないなら先を考えてやめた方が良いと思ったんだね
3000って長距離は3歳馬に負担が大きいから菊花賞を走った馬にJCとか有馬に出したくないと長距離好きな友道さんがそう言っていた
しかも菊花賞走って3歳で有馬を勝った馬って殆ど翌年の第一戦負けてるんだよな オルフェとかマンハッタンとか
逆に負けたが馬券内に入った馬は4歳で快進撃を見せたりする
0980名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 15:19:13.38ID:lnowCTRy0
だからもしイクイが菊花出て勝って有馬も出て勝ったら4歳でのすごさは不発に終わったかもしれない
0981名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 15:26:25.20ID:NUPY1uF00
>>977
ショウナンマイティの梅田はあの大阪杯で勝てるわけがない感じて中距離からマイルに路線変更していったんだぞ
エイシンフラッシュにはキレ勝ちしてるんだからもっとやればいいのにと思ったが
で、安田では岩田の妨害とも思えるようなことがなかったらロードカナロアを差し切ってた
0982名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 15:34:56.79ID:mJQlMelI0
>>976
4歳凱旋門送り組は全員それまでに古馬戦で負けてんだわ
0983名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 15:39:24.35ID:k9/TVyLa0
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