X



トップページ競馬
1002コメント321KB
イクイノックスとディープインパクトが戦ったら
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:21:41.99ID:RSePiZ060
勝つのはどっち?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:27:18.14ID:Kd6bXLoa0
ディープインパクトはイクイノックスの下位互換なんでまあ
ほぼ全ての競走馬がイクイノックスの下位互換?それはそう
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:36:39.65ID:N9NyXasu0
ディープオルフェは位置的に絶望だって言ってんだろボケが
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:37:28.33ID:qrgSRAPa0
アフィリエイト+イクイノックス叩いてほしい定期

0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:44:29.72ID:AdZufXrL0
2006年天皇賞・春にイクイを連れてくればディープ圧勝
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:54:56.51ID:qWiugF+W0
ドバイシーマ イクイノックス
天皇賞春 ディープインパクト
宝塚記念 イクイノックス
凱旋門賞 ディープインパクト
天皇賞春 イクイノックス
ジャパンC イクイノックス
有馬記念 イクイノックス


春天と凱旋門賞はお情けだけどディープってことで
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 13:57:25.94ID:W0gbY0aY0
有馬もディープかなと思う
引退レースは異常だったわ
当時の中山マイル以下でも上がり33秒台なんて出なかったのに一捲りだったからな
オルフェの有馬は両方やばかったかな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:04:49.40ID:oS+8SbBU0
>>10
お情けも何もドーピング失格だからなぁ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:05:47.29ID:BgbWRHBW0
>>8
G1馬いねーのかと思ったらデルタブルースだけいたか
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:08:58.69ID:Kd6bXLoa0
イクイノックス>>>ハーツクライ>ディープインパクト
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:09:03.42ID:FWSBdvml0
真面目にディープインパクトはいつからドーピングなのか
1:デビュー前
2:世代上位と互角とばれた弥生賞後
3:上の世代に勝てないと悟った有馬記念後
4:凱旋門賞のみ
5:ドーピングなどしていない

多分1か2だと思うんだけど、1だと弥生賞のパフォーマンスが他のレースに比べてショボいってレベルじゃねえしなあ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:09:45.64ID:/I8XaS2h0
ディープの春天が凄いと言われてるのは上がり4Fを44,8秒で駆け抜けてるところだから相手云々は別にどうでもいいんだよね
駄馬でもガンガン上がり出せるような今とは違うからな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:10:18.24ID:AWqqK/5h0
ディープはまず届かないよ、相手は自在にいい位置取れて末脚も一級品
まあ無理だね
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:10:51.59ID:lhBYIGGv0
ディープインパクトとか言うてるやつは馬券下手なのは確定。
結果やってみないとわからなくても結果出る前から単勝買うならイクイノックスが正解。
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:13:31.21ID:FWSBdvml0
>>19
ああ、あのリンカーンが4F45.1で走ってるレースね
リンカーンで45.1なら一流馬なら44.5ぐらい出せるな。44.8でドヤってダサい馬だこと
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:14:30.11ID:AWqqK/5h0
>>23
なにやってんの?自演もほどほどにな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:14:31.58ID:lhBYIGGv0
後ろからでも勝てると思わしてハーツクライに負けた時点でディープインパクトの底が見えてますからな。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:15:18.44ID:/I8XaS2h0
>>22
勝ちタイムだけかな
そもそもあれは泥仕合でしょ
皆バテてラストの脚色も皆同じ
あれが凄いから2着のシュヴァル3着のダイヤモンドも凄いってことになる
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:15:40.69ID:mzrMUp1d0
10 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/12/03(日) 13:28:55.30 ID:3xiF/Pqv0
F4が3歳有馬勝った時に「イクイノックスって馬がこんな馬ぶち抜いてくから見とけや!」って喚いてたヤツがキチガイ認定されて叩かれてたしオレも叩いてたけど謝らなきゃな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:15:46.61ID:8C9It/5K0
今の馬場でディープが走ったら余裕で差せる
史上最強はディープに他ならない
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:16:15.00ID:Ofv8fRno0
>>19
リンカーン程度に03.秒差でイキれる低レベルな時代で草
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:16:19.52ID:DUSrY4mU0
イクイノックスは府中専用機だから秋天とJCのみ
他は全部ディープだな
実際にレース見比べろよヘタクソw
特にイクイノックスの有馬はレベル低くてビビるwボルドグだぞw
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:16:44.22ID:AWqqK/5h0
>>28
やべ、基地外でもいいけど。開き直ったらおしまい
安価付けんなよクズ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:17:06.31ID:Kd6bXLoa0
>>24
これほんと笑えるよな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:19:19.56ID:oS+8SbBU0
【イクイノックス2着軍】
ウェストオーバー
リバティアイランド
ジャスティンパレス
パンサラッサ
スルーセブンシーズ
ボルドグフーシュ

【ディープインパクト2着軍】
リンカーン
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
ドリームパスポート
ポップロック
ナリタセンチュリー
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:19:20.98ID:/I8XaS2h0
>>24
通過順見てもわからないのかな
ディープはリンカーンの位置までお仕上げてくるのにすでに脚を使ってる
仮に同じ感じでヨーイドンしてるならたかだか0,3しか違わないと言うのはわかる
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:19:33.41ID:Kd6bXLoa0
>>27
シュヴァルもサトイモもリンカーンごときには5馬身差以上で勝つわ
自慢のディープ産駒を信じてやれよ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:19:34.63ID:/XPHmLqL0
歴代最強馬ランク

S ディープインパクト  オルフェーブル
A アーモンドアイ ナリタブライン オグリキャップ イクイノックス ←ココ
B サイレンススズカ シンボリクリスエス テイエムオペラオー
C ドゥラメンテ ウォッカ ダイワスカーレット 
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:20:33.58ID:7TVi1Di80
イクイノックスが負ける想像ができないわ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:20:49.30ID:UbgWWH820
後ろから行って勝てる時代じゃないんだわ
アーモンドアイもイクイノックスも先行から32~33秒台の脚で押しきっているからな
だからディープの仔は通用しないんだよ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:20:54.40ID:U7Pcploz0
>>40
イクイノックスはその位置でもまだ分かるけど
オグリキャップがそんなに高い時点で信憑性ゼロのランキングだな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:21:11.03ID:Kd6bXLoa0
>>37
いつもいつも後ろから競馬なんだからそりゃ脚も溜まるよな
先行した凱旋門賞ではどうなった?
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:21:31.84ID:lhBYIGGv0
そもそもハーツクライに斤量差貰って先行策で負けてるのにイクイノックスに勝てる根拠を論理的に説明するヤツは詐欺師やろ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:21:32.14ID:Ofv8fRno0
ディープインパクトさん
例年ならGIで通用しない雑魚が好走する時代で走ってただけだった

リンカーン
春天13着(1番人気)
春天6着(1番人気)
春天2着(2番人気)←ディープと戦った時

ドリームパスポート
ジャパンカップ2着(5番人気)←ディープと戦った時
ジャパンカップ14着(6番人気)

ウィジャボード
ジャパンカップ5着(5番人気)
ジャパンカップ3着(3番人気)←ディープと戦った時

バランスオブゲーム
宝塚記念11着(11番人気)
宝塚記念3着(9番人気)←ディープと戦った時
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:22:17.92ID:Uw17mMZp0
ディープ嫌いじゃないけどイクイノックスの方が完成度高いかな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:22:33.56ID:Ofv8fRno0
イクイノックスが最強すぎてディープインパクトって実は弱くね?ってバレてきたよな

【イクイノックス2着軍】
パンサラッサ(5歳)【サウジC・ドバイターフ・中山記念・福島記念】
スルーセブンシーズ(5歳)【中山牝馬S・凱旋門賞4着】
ウェストオーバー(4歳)【愛ダービー・サンクルー大賞・凱旋門賞&キングジョージ2着】
ジャスティンパレス(4歳)【天皇賞春・神戸新聞杯・阪神大賞典】
リバティアイランド(3歳)【阪神JF・牝馬三冠】
ボルドグフーシュ(3歳)【菊花賞2着】

【ディープインパクト2着軍】
ナリタセンチュリー (7歳)【京都大賞典・京都記念】
リンカーン(6歳)【阪神大賞典・京都大賞典・日経賞】
ポップロック(5歳)【目黒記念2連覇、ジャパンカップ2着】
シックスセンス(3歳)【京都記念、香港ヴァーズ2着】
インティライミ(3歳)【京都新聞杯・京都大賞典・朝日チャレンジC】
アドマイヤジャパン(3歳)【京成杯】
ドリームパスポート(3歳)【きさらぎ賞・神戸新聞杯】
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:22:33.67ID:Ofv8fRno0
イクイノックスが最強すぎてディープインパクトって実は弱くね?ってバレてきたよな

【イクイノックス2着軍】
パンサラッサ(5歳)【サウジC・ドバイターフ・中山記念・福島記念】
スルーセブンシーズ(5歳)【中山牝馬S・凱旋門賞4着】
ウェストオーバー(4歳)【愛ダービー・サンクルー大賞・凱旋門賞&キングジョージ2着】
ジャスティンパレス(4歳)【天皇賞春・神戸新聞杯・阪神大賞典】
リバティアイランド(3歳)【阪神JF・牝馬三冠】
ボルドグフーシュ(3歳)【菊花賞2着】

【ディープインパクト2着軍】
ナリタセンチュリー (7歳)【京都大賞典・京都記念】
リンカーン(6歳)【阪神大賞典・京都大賞典・日経賞】
ポップロック(5歳)【目黒記念2連覇、ジャパンカップ2着】
シックスセンス(3歳)【京都記念、香港ヴァーズ2着】
インティライミ(3歳)【京都新聞杯・京都大賞典・朝日チャレンジC】
アドマイヤジャパン(3歳)【京成杯】
ドリームパスポート(3歳)【きさらぎ賞・神戸新聞杯】
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:22:48.86ID:U7Pcploz0
メイダン 2410
東京 2000
東京 2400

この辺はどうやってもディープ届かないだろ

かと言ってロンシャン2400がディープは得意ってわけでもないから勝てるところは無い
適性も被ってるし
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:23:32.80ID:FWSBdvml0
>>37
3着ストラタジェム(位置取りディープインパクトより後ろ)が4F45秒代で走ってるんだよなあ
重賞未勝利馬より1秒ぐらい早く走れてよかったね
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:24:31.18ID:N9NyXasu0
薬使った凱旋門であんな小頭数で先行したのに最後脚使えなかったカスがイクイノックスと同じこと出来ると思うなよ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:25:21.58ID:12JL6rjp0
ドープなんざ手も足もでねぇよw
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:25:59.27ID:/I8XaS2h0
>>45
後ろからだから脚が溜まって当たり前?
本当にそう思うの?
末脚を長く使えるってのがどんなに凄いかわからないのか
後方待機の馬ならどんな馬もやれて当たり前みたいな思考?
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:26:00.44ID:U7Pcploz0
オルフェやエルコンならワンチャンイクイノックスに勝てそうな条件もあるんだけど
ディープはまんまスタートの遅いイクイノックスなんだよな

勝てる条件がない
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:27:13.18ID:dK23frKy0
ディープはスタートの遅いイクイノックスでしかないよ
でもルメールが乗ったらもしかしたらディープも先行できるかもしれない
ハーツクライを逃げ先行にしたんだから
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:27:25.26ID:UbgWWH820
そもそもディープ基地って20年前の馬を推すために他の馬叩きを続けていて恥ずかしくないのかね?
仮にディープの現役当時15歳の厨房だったとしても、今じゃアラフォーだろ?
いい大人が未だに5ちゃんねるで他馬叩きなんてしてて恥ずかしくないのかよ
グラスペエルオペウオ基地なんて大人になってとっくにいなくなったぞ
人生負け組すぎるだろ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:27:39.38ID:7NfnpwNy0
凱旋門賞に挑戦した三冠馬の方が強いってのが競馬サークルの常識だよ
イクイノは強さを証明出来るカードが少なすぎる
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:29:06.32ID:Kd6bXLoa0
>>57
2400mの後半6Fを短距離GT勝ちタイムで走ったイクイノックスが最強って話か?
2000mをマイルのペースで走り続けて加速するイクイノックス史上最強って話か?
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:29:21.19ID:/P7bwRiM0
>>27
上位馬はどれもその後悲惨だったし
過酷なレースだったよ
というかキタサンブラックは2番手競馬でレースを作り最後まで誰も影を踏めなくて脚色鈍ってないしな
レコードを作ったのはキタサン自身なんだよなぁ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:30:22.26ID:Ofv8fRno0
>>57
前で位置取ってディープより速く走ったキタサンのが強いよな
ディープが春天でキタサンに勝てる道理ないし

そもそもリンカーンは2年連続春天1番人気で馬券外だし
春天適性皆無なリンカーンが2着な時点で低レベルすぎる
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:30:40.08ID:qWiugF+W0
>>57
ひとつ言えるのは
イクイノックスが後方待機したら長く良い脚使えるよ

まぁそんなリスク背負ったアホみたいな戦い方しないだけ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:32:40.56ID:Ofv8fRno0
これ見れば一目瞭然だけどイクイノックスのGI勝利レースって
2着が3〜5歳しかいなくて6歳以上の老馬は通用してないハイレベルなレースなんだよな

一方でディープインパクトのGI勝利って7歳とか6歳が普通に好走してる低レベルレース
今の時代6歳以上が中距離GIで馬券になることほとんどないし7歳なんて10年はないんじゃないか?

【イクイノックス2着軍】
パンサラッサ(5歳)【サウジC・ドバイターフ・中山記念・福島記念】
スルーセブンシーズ(5歳)【中山牝馬S・凱旋門賞4着】
ウェストオーバー(4歳)【愛ダービー・サンクルー大賞・凱旋門賞&キングジョージ2着】
ジャスティンパレス(4歳)【天皇賞春・神戸新聞杯・阪神大賞典】
リバティアイランド(3歳)【阪神JF・牝馬三冠】
ボルドグフーシュ(3歳)【菊花賞2着】

【ディープインパクト2着軍】
ナリタセンチュリー (7歳)【京都大賞典・京都記念】
リンカーン(6歳)【阪神大賞典・京都大賞典・日経賞】
ポップロック(5歳)【目黒記念2連覇、ジャパンカップ2着】
シックスセンス(3歳)【京都記念、香港ヴァーズ2着】
インティライミ(3歳)【京都新聞杯・京都大賞典・朝日チャレンジC】
アドマイヤジャパン(3歳)【京成杯】
ドリームパスポート(3歳)【きさらぎ賞・神戸新聞杯】
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:32:59.12ID:Kd6bXLoa0
イクイノックスをちょっとずつ能力下げてスタートうんちにして気性悪化させたらディープインパクトになる
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:33:20.41ID:cKnZpEIf0
ホント6歳リンカーンに勝っただけの棚ぼたレースを持ち上げるしかないのは笑っちゃうわ
もはやファンの振りしたアンチだろうw
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:34:06.12ID:1MQdp0tc0
中距離ならイクイ、長距離ならディープ
まあ正確にはイクイが菊と春天から逃げたから
長距離では比較相手にすらできない、だが
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:34:30.74ID:FWSBdvml0
>>57
最上級勝利条件2勝クラスのストラタジェムより1秒ぐらい早い44.8のどこが凄いの?
リンカーンじゃなくてストラタジェムな。位置取りはディープインパクトより後ろで外な
そんじょそこらの運よく重賞2着になった準OP馬より1秒早いからディープインパクトは規格外なんでしょ?しょぼwww
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:34:32.80ID:Ofv8fRno0
リンカーン
4歳の春天13着(1番人気)
5歳の春天6着(1番人気)
6歳の春天2着(2番人気)←ディープと戦った時

これで春天を誇るって相当バカだと思う
リンカーンが晩成ならまだしも2年連続1番人気の時点で晩成ではないの確定してるし
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:35:08.33ID:7Z4c4HOE0
そもそも差し追い込みみたいな相手が垂れてくれること前提にした相手依存の戦法がなぜビギナー以外にも人気なのか
先行早め抜け出しの方が強者の競馬だろ、埋まって先頭に立つと基本脚色鈍るから
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:35:21.65ID:rsHF18gK0
今までで一番善戦しそうだがディープには敵わん
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:35:51.76ID:qrgSRAPa0
>>18
5は流石にないわ苦笑
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:36:24.95ID:Ofv8fRno0
ハーツクライ・プライドとかいうルメールの2軍で2回負けてるディープインパクトが
ルメールのトップパートナーであるイクイノックスに勝てるわけがない
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:37:42.32ID:UbgWWH820
※競馬板のディープ基地はアラフォー無職童貞で未だに5ちゃんねるに入り浸っている人生負け組です
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:39:23.36ID:3NsVrlmF0
レース映像だけ見れば2番手以降に着差つけていかにも凄そうな雰囲気は出してるけどその対戦相手の年齢と勝鞍調べると
あっ…ふーん…
てなるのがディープインパクト
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:40:55.57ID:jgVAy+VC0
出遅れ癖で毎回後方からの4角手前早仕掛け捲りの大外ぶん回しでイクイノックスと勝負になるわけない
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:43:10.70ID:dLSocqn90
春天出てないからディープが勝てるのは2600から4600じゃないかな
それでも圧倒的にイクイノックスのパフォーマンスが上っぽい
ディープが分があるレースといえば
春天菊ステイヤーズS万葉S阪神大賞典とか
あとは障害競走とかいいんじゃないかな
飛越も高そうじゃん
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:44:41.66ID:26gkX+JS0
薬使ってもイクイノックスに遠く及ばないディープ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:44:56.69ID:AWqqK/5h0
ディープは宗教だから、笑ってはいけません
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:45:04.80ID:dLSocqn90
>>84
ドバイシーマ1着のハーツクライに負けた時どう思ったの?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:46:10.62ID:YyhJHR6J0
>>84
またまた、ハーツが怖いから逃げたくせに〜
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:46:19.97ID:AWqqK/5h0
逃げ先行差し追い込みの自在性の前には全ての日本の競走馬はひれ伏すのみ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:46:25.53ID:dLSocqn90
>>91
つまり未熟な三冠馬だった事になるけどいいのかな?
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:46:32.29ID:26gkX+JS0
ドバイで世界を震撼させたイクイノックス
フランスで世界を失笑させたディープインパクト
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:46:34.77ID:Vl2qXRHl0
>>84
ハーツクライ ドバイシーマ1着
ディープインパクト 天皇賞春1着


06年春のこの時ハーツがゴミレースに出てたって認識だったの?
俺はどう考えてもハーツが上にいた気がしたけど?
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:47:39.20ID:dLSocqn90
良くも悪くもコントレイルとディープは同じぐらいだろうな
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:47:42.00ID:AWqqK/5h0
>>98
勝ったら言えよ
ハードルは超えてから出してこい
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:48:43.05ID:AWqqK/5h0
>>104
直接対決で負けて何言ってんだよ
頭おかしいのか
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:48:43.78ID:dLSocqn90
>>101
でもディープが取れなかった秋天を連覇してますけど?
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:49:01.65ID:YyhJHR6J0
>>104
勝ち逃げは勝者の特権
負けた馬に勝ち逃げはできないからねえ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:49:30.97ID:AWqqK/5h0
>>112
ただでるだの為に海外行くのがディープ
ご苦労様
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:49:38.10ID:26gkX+JS0
>>112
お前はイクイノックスが最強馬になった原子から逃げてるじゃん
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:50:07.23ID:L2b3r8m10
素人が思いつきそうなスレッドやなあ、いらんで。
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:50:10.99ID:gmseKCqm0
>>102
実際レートも近いしな
しかもどっちも盛り気味だから実際は125あたりが妥当そう
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:50:16.84ID:AWqqK/5h0
やっぱり宗教だわ、現実逃避のタラレバばっか
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:50:35.21ID:YyhJHR6J0
そもそも失格なくても8頭立ての3着とか馬券以外なんの価値もない着順じゃね?
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:50:38.16ID:uvH3pNGZ0
イクイが前にいるからディープは乗り方変えて折り合いつかなくなってブルーイレブン状態になるんだろうね
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:50:56.92ID:/XPHmLqL0
なんでイクイノックスがディープ、オルフェに勝てないのかは
ストーリーが無いからなんだよね。あの2頭はデビューから凱旋門挑戦、そして有馬といろいろドラマがあって人々を魅了してきた
イクイノックスはすべてが無機質 
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:50:59.22ID:YyhJHR6J0
>>122
そうだね
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:51:08.16ID:26gkX+JS0
>>119
ディープとエルコンどっちが最強なんだよ
結局イクイノックス下げる為の叩き棒にそいつら使ってるだけだろお前
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:51:30.59ID:AWqqK/5h0
>>125
天皇様だっけ?お前の仲間が言ってたよ
ほんと似たもの同士だな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:51:33.39ID:oS+8SbBU0
>>125
凱旋門ドーピング失格の駄馬が英雄とか笑わせんなw
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:52:06.81ID:dLSocqn90
ダーティーインパクトに改名した方がいいだろ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:52:09.83ID:qzxhmC5F0
>>125
唯一の海外実績がドーピング失格とは、たまげた英雄だなあ…
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:52:23.75ID:26gkX+JS0
>>135
どっちも間違ってるから論破出来てないけどな
哀れなオッサン
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:52:28.75ID:AWqqK/5h0
>>135
ご都合主義公言してて草
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:52:35.81ID:FWSBdvml0
>>128
ディープインパクトのドラマ性は凄いよな
デビュー前から競馬界の猛プッシュ ダービー前に建てられる像 禁止薬物失格からの風邪薬
凄すぎてマジでビビるわ。騙されるの頭空っぽな人間ぐらいだろ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:53:06.84ID:dLSocqn90
>>132
レースの格のことだけどw
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:53:13.85ID:Kd6bXLoa0
ハーツクライの遥か上にいるイクイノックス
ハーツクライとどっちが強いかで言い争わせるディープインパクト
もうスレ立て直せよハーツクライに勝てるかどうかって
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:54:14.15ID:AWqqK/5h0
結局レートならエルコンとか言ってるヤツはご都合主義で馬を道具にする鬼畜
ほんとわざわざ自己紹介ご苦労様
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:54:17.16ID:oS+8SbBU0
ドープ叩かれまくったらキチガイみたいなドープ基地が登場で多重レスの流れホントずっと違うスレでもこんな感じw笑えるw
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:54:21.43ID:dLSocqn90
そりゃ未熟な三冠なんだから上の世代には普通に負けるよなw
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:54:21.42ID:8DaeulnD0
イクイノックスは論外
勝てるレースだけ出て強そうに見えるってだけの馬
最強馬オルフェやディープと争える舞台にすら上がっていない
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:54:23.96ID:PR/9owQa0
時計で考えたらイクイクの楽勝
馬鹿どもの思い出で考えたらディープ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:54:38.81ID:26gkX+JS0
>>143
誰もお前に同調してないから論破出来てないけどな
哀れなオッサン
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:54:55.31ID://5RMrfV0
マラドーナとメッシみたいな感じだよな
前者は反則もやったけどそれ込みで宗教じみたプロップスがある、後者は実績からの判断が可能なスター
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:55:11.95ID:kA3mcJoA0
どっちが強いかはいわないけど
ディープがイクイノックス、ほかで言うとアーモンドアイとかでもいいけど
前行って明らかに自分が捕まえに行かなきゃいけないときにどういう競馬するのかは見てみたい気がする
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:55:27.67ID:AWqqK/5h0
そらたたき棒持ち替えてヒョイヒョイってなもんだ
軽蔑するわ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:55:48.98ID:LmZrk2Dd0
>>135
普通にエルコンドルパサー最強馬って言う方がいいぞ。
海外からの129と日本133は紛れもなく日本最強馬のレーティング評価やぞ。
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:56:05.02ID:UbgWWH820
※競馬板のディープ基地はアラフォー無職童貞で未だに5ちゃんねるに入り浸っている人生負け組です
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:56:25.78ID:W0gbY0aY0
正直格下なんだよね
格付けにおいてはクラシックが大切
イクイノックスはオペラオーとかロブロイが比較対象になってしまう
残念ながらコントレイルにも劣ってしまう
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:56:38.05ID:u3miIh6O0
>>135
日本史上最強馬はどの馬か?

っていうのは1頭1頭相対的に見て比べて決めるのに
「ディープ&エルコンの集合体が最強」とか話にならんやろそれ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:56:38.90ID:AWqqK/5h0
はい、おしまい
バカが自分で自爆しただけだ
他のヤツのせいにはするなよな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:56:46.20ID:/XPHmLqL0
イクイノックスは出走レースが少なすぎて
野球でいう規定打席数に満たず

だからタキオンやドゥラメンテと同じ部類だけどさすがにそこよりは主要レース勝ってるから
そこよりワンランク上に位置している
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:56:47.29ID:FWSBdvml0
>>161
しかもハーツクライは喉なり発症して出るつもりなかったのに強硬出走やしなあ
マジでかわいそう
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:56:51.72ID:Kd6bXLoa0
>>153
そりゃ左回りでも右回りでも海外でも相手が三冠牝馬でも圧勝するんだから勝てるレースしかないわな
勝てないレースがなんて言ってる時点で弱いわ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:57:11.25ID:26gkX+JS0
>>157
その世間がイクイノックス最強だと認めてるんだけど?
新聞紙からでしか情報得られない老害なのかな?
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:57:43.57ID:gmseKCqm0
>>157
ジョッキーでディープ最強なんて言ってるの皆無だぞ
プロの一番人気はエルコン
これからは多分イクイが一番人気になるんじゃねえかな、完全にプロ好みだし
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:57:53.48ID:9pgR/Qmm0
え?コントレイルは流石にないわ。3冠馬の価値を貶めた馬
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:57:55.87ID:AWqqK/5h0
もうケリはついた、それじゃな
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:58:01.08ID:dLSocqn90
ワールドレーティングが出た後に
上方修正するのはだいたいわかるんだが
その後エルコンドルパサーのレーティング使えなくなりそうなの気づいてなさそうだよなw
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:58:06.12ID:oS+8SbBU0
>>172
イクイノックス最強の記事出てたからな笑
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:58:33.65ID:LmZrk2Dd0
>>135
俺はイクイノックスな。
134のエルコンドルパサーだけが最強馬候補やけど日本オンリーならイクイノックスなんでイクイノックスやから。
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:58:49.10ID:FWSBdvml0
>>175
禁止薬物失格だから普通に考えたら成績剥奪で0勝やぞ
競馬はそうじゃなくてよかったねw
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:58:51.23ID:oS+8SbBU0
日本トップジョッキ川田がイクイノックス最強言ってるからな~
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:59:15.13ID:26gkX+JS0
>>181
認めて無いのはお前だけ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:59:17.98ID:dLSocqn90
>>184
武はサイレンススズカだよ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:59:35.74ID:Kd6bXLoa0
>>174
素人にも分かりやすいようで分かりにくいんだよな
レーティング過小評価でむかつくわ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 14:59:44.74ID:qbL+ue6C0
>>170
雑魚世代に恵まれただけってことか?
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:00:25.37ID:AWqqK/5h0
>>180
あんなロスのある競馬して、実際に有馬記念と凱旋門賞でしっかり負けてるやん
自在性を持った強い馬に対しては力通りに負ける
それがディープ
まだ現実逃避が洗脳から覚めないんか?
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:00:40.05ID:oS+8SbBU0
>>195
トップジョッキーが認めてますが笑
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:00:49.83ID:+l4MZ6z00
ジオグリフだよ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:01:32.49ID:/WTzirfZ0
>>184
武豊だけって、、悲しくなるな
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:01:41.32ID:AWqqK/5h0
>>202
客観的な数字ならレートはイクイノックスが上だがな
もうめんどくさすぎる
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:01:54.26ID:oS+8SbBU0
お前みたいなゴミドープ基地より圧倒的に川田が言うことのが信憑性あるし笑
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:02:30.46ID:qbL+ue6C0
>>198
キャリア通算で倒したG1馬の数イクイの半分もいかないと思いますよw
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:02:34.79ID:FWSBdvml0
>>204
禁止薬物失格で世界に恥を晒したゴミな馬やろがい
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:02:57.13ID:9pgR/Qmm0
ディープもオルフェも凱旋門が鬼門過ぎる。
ディープは陣営のポカ&意味不明先行策。オルフェはスミヨン。

結局、逃げたイクイが最強って事なら今後も顕彰馬クラスは凱旋門逃げるよね。
10年以上して次代のディープオルフェ候補が出るまではイクイアモアイ路線が王道パターンになりそうよな
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:03:04.07ID:AWqqK/5h0
>>211
ほら両手にたたき棒wのご都合主義
そんなんだからバカにされるんだよ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:03:04.11ID:Zq0O8BZi0
ジオグリフとドウデュースごときに負けてる時点で話にならん
負けそうなレースはビビって出ないとか色々と論外な馬
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:03:33.65ID:oS+8SbBU0
>>211
エルコンにに逃げてる時点でドープ負けとるやん笑
ドープのレーティングはいくつですかぁ?
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:04:09.10ID:o/RAGmw80
混合で2回も負けてる癖に偉そうな事言ってるな
日本競馬史上最強のレースは
イクイ秋天 イクイジャパンカップの2つ
雑魚相手に勝ってただけの馬なんざもう過去の馬だわ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:04:41.72ID:AWqqK/5h0
結局エルコンだディープだと強いもの、最高のものに擦り寄るだけの能
こういう人間の本質的なものがバカにされてんだよね
まだわかんないのかね
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:04:50.11ID:bgkeBbDZ0
レーティング視点
エルコン>イクイノックス

GI勝視点
ディープ>イクイノックス

勝利数
ディープ>イクイノックス

勝率
ディープ>イクイノックス


つまりディープとエルコンの最強論争はあっても
ディープとイクイノックスが最強論争すること自体間違いってことよ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:04:56.26ID:v+TNpETe0
勝ち鞍で倒した芝GI馬
ディープインパクト:マイネルレコルト、シャドウゲイト、ハーツクライ、メイショウサムソン、デルタブルース、ダイワメジャー、カンパニー、ハットトリック、コスモバルク、フサイチパンドラ、ウィジャボード、スイープトウショウ 12頭
イクイノックス:パンサラッサ、シャフリヤール、ポタジェ、ジェラルディーナ、エフフォーリア、タイトルホルダー、ヴェラアズール、アカイイト、サークルオブライフ、ユーバーレーベン、ジオグリフ、ジャックドール、ジャスティンパレス、ウエストオーバー、ザグレイ、モスターダフ、ウインマリリン、レベルスロマンス、ロシアンエンペラー、アスクビクターモア、ダノンザキッド、ドゥラエレーデ、ドウデュース、リバティアイランド、スターズオンアース、イレジン 26頭
中距離持ちレート
ディープ→127、126、124,124、121、118
イクイノ→133、129、127、126、123、122
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:05:05.80ID:FWSBdvml0
>>218
陣営のポカ?意図的ドーピングやろw
数日前に投与した風邪薬が寝藁についてたのを食べた?ないないw
投薬時に飛散したら藁取り換えて厩舎掃除しますよね、普通。
そうじゃなきゃ仮に薬が出たら禁止になりますもん
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:05:16.29ID:3NsVrlmF0
>>216
同期じゃないと理屈付けて逃げてる時点で最強ですらないな
イクイノックスは1回負けた相手には全員勝ち越してちゃんとリベンジしてるんでね
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:05:24.59ID:qWiugF+W0
>>227
クラシック勝っても古馬混合G1負けて雑魚世代であること証明したじゃん

3歳有馬取りこぼしとかエフフォーリアやブラストワンピース以下だよ?分かる?
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:06:00.66ID:oS+8SbBU0
>>234
どこが笑ドープのレーティングはよ言ってみ笑
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:06:13.92ID:AWqqK/5h0
>>232
この詭弁
いいかげん醜すぎるって、アホなんだろな
まだ何がバカにされてるか分かってない
その擦り寄り根性だよ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:06:24.25ID:bgkeBbDZ0
>>241
レーティング視点
エルコン>イクイノックス

GI勝視点
ディープ>イクイノックス

勝利数
ディープ>イクイノックス

勝率
ディープ>イクイノックス


つまりディープとエルコンの最強論争はあっても
ディープとイクイノックスが最強論争すること自体間違いってことよ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:06:51.06ID:LmZrk2Dd0
>>213
失格してますよね?
3歳で斤量差貰って負けたよね?
本格化した馬は強さだけ見せつけて負けずに引退したよね。
そういう事よ。
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:07:03.37ID:oS+8SbBU0
>>243
ディープにエルコン関係ないから
はよドープのレーティング言えよゴミ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:07:10.25ID:AWqqK/5h0
>>243
もういいよ、早く洗脳から覚めなとしか言いようが無い
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:07:20.03ID:EIzIj4Uo0
もう王道レースの勝敗で決めればいいじゃん

ドバイ イクイ
春天 ディープやや有利
大阪杯 イクイ
宝塚 イクイ
凱旋門賞 不明、ただしディープは失格
秋天 イクイ
JC イクイ
有馬 イクイ

あっ…
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:07:39.42ID:26gkX+JS0
ディープとエルコンの叩き棒同時に使っても倒せないとか益々イクイノックス最強じゃんw
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:07:54.64ID:Zq0O8BZi0
レーティングてw
ジャスタウェイが130、コントレイルが126までいく謎指標
大したことない馬がイキるにはもってこいの指標だなw
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:08:18.79ID:AWqqK/5h0
レス数50とかもう付き合いきれん
結局もう壊れたラジオじゃん
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:08:49.38ID:ij4eX4li0
ディープインパクトはハーツクライに3歳有馬で負けたのが痛かったな

他世代に負けてちゃ三冠の勝利も世代に恵まれてたってことになるしな
しかもドバイから逃げて春天

ディープにとっちゃハーツクライは目の上のたんこぶだったな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:08:56.53ID:26gkX+JS0
ID:bgkeBbDZ0

イクイノックスに心を壊された哀れなオッサン
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:09:08.09ID:oS+8SbBU0
>>256
はい逃げ~ゴミやなお前
ドープの話でエルコンエルコンとか笑わせんなゴミクズ笑🤣
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:09:50.95ID:bgkeBbDZ0
>>264
事実やしな
客観的な視点を持つ識者もこういってる

255 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/03(日) 15:07:54.64 ID:Zq0O8BZi0
レーティングてw
ジャスタウェイが130、コントレイルが126までいく謎指標
大したことない馬がイキるにはもってこいの指標だなw
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:10:23.45ID:UbgWWH820
※競馬板のディープ基地は当時中2、今じゃアラフォー無職童貞で未だに5ちゃんねるに入り浸っている人生負け組です
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:10:26.08ID:nQ12O+Fq0
>>262
エルコンやオルフェは凱旋門やグランプリでまだ意地張れるけど、ディープはどこも勝ち目ないからな…しゃーないw
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:10:27.67ID:oS+8SbBU0
>>257
他のドープスレでもフルボッコ状態からいつもこんな感じでキチガイドープ基地登場の流れだぞ
Botかよって感じでw
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:10:54.23ID:qWiugF+W0
>>265
ちょっともう何言ってるかよくわからん

とにかく当時3歳で有馬勝ってるシンボリクリスエスやマンハッタンカフェ以下なのよ
3歳ディープは
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:11:22.97ID:AWqqK/5h0
>>267
それ非常識者だから
ご都合主義で一つの要素をデカくも小さくもする
お前にはお似合いだ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:12:00.13ID:oS+8SbBU0
ようこんな雑魚倒しただけでイキれるよなドープ基地ってw↓

【イクイノックス2着軍】
ウェストオーバー
リバティアイランド
ジャスティンパレス
パンサラッサ
スルーセブンシーズ
ボルドグフーシュ

【ディープインパクト2着軍】
リンカーン
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
ドリームパスポート
ポップロック
ナリタセンチュリー
0277名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:12:07.00ID:UbgWWH820
そもそもディープってアーモンドアイにすら勝てないだろ
自慢の息子も完膚なきまでに叩き伏せられたし
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:12:39.27ID:o/RAGmw80
ディープのG1なんか低レベルクラシックの底上げ3冠じゃん
実際斤量有利で負ける程度の実力だろ
6連勝もレースレベルもイクイノックスの圧勝
影も踏めないなんてみんな気付いてるってw
諦めろよ
0283名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:13:20.09ID:oS+8SbBU0
そもそも薬物の二文字で一瞬で論破できるからな笑🤣
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:13:23.62ID:AWqqK/5h0
>>278
レートの話だろ。都合悪いからレートの話はやめてくれ!って泣けよ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:13:27.12ID:Px94GMHZ0
>>273
本格化してからが勝負ってこと?


そしたら余計イクイノックス最強だろ
ディープが唯一勝ててるのはクラシックなんだから
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:14:25.84ID:oS+8SbBU0
コイツトヨタだったりしてな笑
0290名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:14:35.47ID:W0gbY0aY0
>>272
どんな比較なのか意味がわからない
じゃあクラシック勝ててないし古馬全冠取れてない時点でオペラオー以下じゃん
3歳有馬がそんなに重要なの?
3冠よりも3歳有馬のほうが凄いの?
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:14:40.12ID:bgkeBbDZ0
そっくりやんw
コントレイルはアモアイいたからこんなんだけど
アモアイいなかったら勝率はイクイノックス超えとるなw

イクイノックス GI6勝 10戦8勝
コントレイル GI5勝 11戦8勝
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:16:04.31ID:oS+8SbBU0
>>292
ドープのレーティング言えよゴミ
エルコンのレーティングにドープ関係ないだろって何回も言ってんだろが
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:16:58.06ID:FVTSfoVM0
全盛期のイクイノックスは先行抜け出しなのに追い込みの末脚が使えると言う異常さ
ディープインパクトもオルフェーヴルも勝てない
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:17:17.26ID:3IRwuZtr0
ディープ勝ち 皐月 ダービー 菊 春天 有馬
イクイノックス勝ち 宝塚 秋天 JC
主要レースだとこんなもんだと思う
馬を見る目はそこそこあると思うよ
今日のチャンピオンカップはセラフィックコールが勝つと見てる
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:17:30.07ID:o/RAGmw80
最強に成長途上なんかどうでも良いわ
有馬でまけ凱旋門で負けるディープ
弱いじゃん それが事実
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:17:31.31ID:oS+8SbBU0
>>297
ドープの話なんだが?エルコン関係ないけどって何回言わせんねん
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:17:48.52ID:W0gbY0aY0
>>288
時代と言うか馬場かな
現代の馬場自体がスタミナ消耗しにくくなってるんだよ
馬にかかる負担を減らそうと造園家の賜物
結果的にスタミナはそんなに必要なくスピードが最重要なコースばかりになった
雨降っても水捌けもいいし
だから悲願の凱旋門賞からも遠ざかってるんだけどね、
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:18:13.55ID:oS+8SbBU0
ドープのレーティング言ってみて言ってんのにエルコンエルコン話にならねえなホントこのキチガイ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:18:21.38ID:LmZrk2Dd0
>>296
お前の書き込みとは内容違いすぎるやろ笑
世代戦の三冠馬と世代戦負けてるけど3歳から古馬GI勝ってる馬の実績なら6連勝フィニッシュのイクイノックスが上やろ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:18:24.28ID:Kd6bXLoa0
最優秀3歳牡馬、2年連続年度代表馬、完全連対、古馬戦無敗、古馬GT六連勝、3歳有馬史上最高レーティング、国内史上最高レーティング、国内外でGTレコード勝ち、賞金王、全脚質でGT勝利、世界1位
イクイノックスじゃなくてこれが最強と言うならもちろん全部超えてるよな
古馬GTで2回も3回も負けた馬や負けレースで貰ったレーティングしかない馬は論外で
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:18:50.39ID:bgkeBbDZ0
比較にもならんでしょこんだけ差がついたらさw

ディープ
GI 7勝
勝利 12勝
勝率 87%


イクイノ
GI 6勝(笑)
勝利 8勝(笑)
勝率 80%(笑)
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:19:13.46ID:bgkeBbDZ0
>>301
レーティング視点
エルコン>イクイノックス

GI勝視点
ディープ>イクイノックス

勝利数
ディープ>イクイノックス

勝率
ディープ>イクイノックス


つまりディープとエルコンの最強論争はあっても
ディープとイクイノックスが最強論争すること自体間違いってことよ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:20:43.25ID:oS+8SbBU0
>>309
Botかよおまえ理解力すらねえのか
マジでお前トヨタか平場だろ
統合失調症すぎるわお前
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:21:13.07ID:o/RAGmw80
そもそもエルコンのレートでディープキチがマウントとかアホだろ
あんなJCでモンジューにリベンジしないで逃げた負け犬
人の褌で相撲を取る 虎の威を借る狐 虎そのものも負け犬
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:21:13.64ID:DZ6nYKw10
>>276
ジャスティンパレスってメイショウサムソンと同レベルの馬やん
そんなもんでイキられてもな
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:22:06.00ID:26gkX+JS0
あんまり狂人に構ってると自分まで頭おかしくなるから程々にしとけよ
0319名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:22:21.70ID:bgkeBbDZ0
イクイノックスがジャパンカップレコード出てたら最強やったかもな
でも現実はアモアイのレコードに完敗やしなw
0320名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:22:31.02ID:oS+8SbBU0
この感じコント基地のふりしたトヨタに似とる
ずっとコピペコピペで話にならんかった感じがなバレバレやぞw
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:23:16.86ID:oS+8SbBU0
>>321
はいはい薬物薬物
0327名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:23:59.70ID:oS+8SbBU0
>>325
はいはい薬物薬物
0329名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:25:00.65ID:o/RAGmw80
今まで出なかった日本競馬でのレート133
これだけで最強の証明だわ
ディープなんざ足元にも及ばない
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:25:09.89ID:dLSocqn90
ジャパンカップと有馬記念は薬物使ったって事でいいよね
まだ禁止されてなかったんだし
ルールの範疇なんだろ?
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:27:04.55ID:ee9xPcdA0
川田「2400ならディープ最強」
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:28:07.40ID:/OqyDtoP0
何このスレ…
ID真っ赤じゃんお前ら

3歳ならディープ
3歳有馬以降はイクイノックス

もうそれで良くね?
ダメ?
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:28:24.09ID:bgkeBbDZ0
>>328
えっイクイノックスと同じ歳に引退してこの差だけど…?w
客観的に見て誰が見てもディープのが「強い」んだわw


ディープ
GI 7勝
勝利 12勝
勝率 87%


イクイノ
GI 6勝(笑)
勝利 8勝(笑)
勝率 80%(笑)
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:28:36.75ID:o/RAGmw80
これアレか関西弁使う知的障害のイクイアンチとトヨタか?
無駄無駄コントが爆死して血も残らないディープキチ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:29:52.78ID:oS+8SbBU0
コイツは明らかトヨタ分かりやすい
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:29:57.85ID:Kd6bXLoa0
最優秀3歳牡馬、2年連続年度代表馬、完全連対、古馬戦無敗、古馬GT六連勝、3歳有馬史上最高レーティング、国内史上最高レーティング、国内外でGTレコード勝ち、賞金王、全脚質でGT勝利、世界1位
とりあえず全部超えろ、はよ
イクイノックスのレーティングは過小評価だからたったの133だぞ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:38:33.15ID:o/RAGmw80
コイツディープキチの代表みたいな奴だなw
未だにコントレイルがーとか言い出すし
コント最後の拠り所レート126がイクイノックスに破られたら
あっさり手のひら返しやがったw 正にクズ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:43:46.12ID:7gSmA+8n0
レーティング?
エピファごときがオルフェと互角になるあの糞指標かw
0349名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:45:25.23ID:Kd6bXLoa0
>>348
妥当としか言えんわな
体質と騎手のクソっぷりが改善されたらあんなもんよ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:48:16.40ID:9pgR/Qmm0
>>338
それなら3歳はブライアンじゃねーか。
ディープ3歳有馬負けてるからな。
0351名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 15:56:58.99ID:W0gbY0aY0
でもエピファネイアのジャパンCは糞強かった
あのレースならディープもオルフェもキツいんじゃねって当時思った
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:05:51.87ID:bRzQuDNG0
エピファネイアのJCはクソ強かったな
3勝クラスの2000での馬場差が2秒以上あるし時計的な価値はイクイノックスより上なくらい
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:06:48.52ID:o/RAGmw80
エピファのレートが妥当過ぎて笑うw
そもそもメンツがディープの糞メンツと違う
これがディープキチ脳ってやつなんだろうなw
0354名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:09:57.55ID:lZD7bvMx0
先行抜け出しでディープと上がりのタイム違わないんだろ
ディープが勝てる要素なにもないだろ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:11:11.47ID:IRVb1Uio0
ディープに決まってんだろ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:20:49.51ID:NjIrgisR0
イクイノックスの影も踏めないだろ
レースの室かイクイノックスの方が圧倒的に隙がない
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:29:47.53ID:/P7bwRiM0
ディープはどれだけ多く見積もってもドウデュースと勝ち負けくらいだろ
これでもかなり大目に見ての話
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:30:27.61ID:pvaFRv970
ポテンシャルじゃこの2頭が歴代トップだろう
ただ競馬はレベルが高くなるほど前行く馬が有利(フランケル、フライトライン)
そう考えるとディープが勝てる要素はない
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:33:53.25ID:LmZrk2Dd0
そもそもディープインパクトは戦績だけで選ばれてるだけで今日のレモンポップの大外から完勝が先手取るのが用意なスピードとスタミナある馬は枠順の不利などない証明したやろ。
0360名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:42:33.99ID:g2ZWaZam0
もはやイクイはスピードの絶対値の違いで無理なく前に付けられるだけで
そこから差し追込み馬並みの脚を使えるからどうやっても後ろから来る馬じゃ勝てない
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:48:23.46ID:Kd6bXLoa0
平均11.9を継続した後に軽々と10秒台の末脚を出すのは衝撃だったよ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:49:21.53ID:CymvK2sV0
成長力でイクイ
0363名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:52:15.21ID:nMOgOCP/0
ディープは今年のジャパンカップだと地方馬に揉まれてそう
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:53:08.77ID:bRzQuDNG0
>>360
スプリンター呼んで道連れさにせるしかないかもな
イクイノックスが57秒台後半のラップで前後半行けるのは中距離最強の根拠とはなり得ると思うけど
57.5は一流のスプリンターからすれば鈍足なわけだからな

最強馬論争のときにいつも思うけど
2000~2400の距離で強いのが最強馬というのは人間側が勝手に決めてるだけで
実はその区分で強くてもサラブレッドとしては最速でも何でもないんだよな
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:55:24.99ID:nMOgOCP/0
>>364
フライトラインのBCみたいなことか
0367名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 16:55:59.84ID:Kd6bXLoa0
>>364
じゃあ600m走でもするか?
サラブレッドの1200mは別に人間の100mじゃないぞ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:02:23.88ID:bRzQuDNG0
600だとどの馬が日本歴代最強になるんだろうな

人類史上最速は誰って聞いたらみんなウサインボルトって答えるわけだし
純粋に最もトップスピードが速い馬が最強馬という見方があってもいいと思うんだよね
0370名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:03:46.80ID:vhxum5wK0
イクイノックスの相手はフランケルな
ドープじゃ話にならん
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:04:27.83ID:GiN8U1K70
>>266
なんなら凱旋門の時も二着の馬にルメール乗ってたからマジでディープキラー名乗れるぞ
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:05:03.13ID:hWH6xAhF0
中山阪神はディープに部がありそう
イクイノックスは有馬記念と宝塚は勝っているが僅差の勝利だからな
東京仕様の馬でしょ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:10:17.26ID:M0YLl5HZ0
>>372
圧勝すれば強いと思ってる馬鹿か
相手関係とか見ないの?
後お前にとって2馬身半は僅差なのか?そう思うなら競馬やめた方がいいよ
0378名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:10:36.19ID:GiN8U1K70
>>299
馬を見る目ガッツリなかったやんけ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:10:57.57ID:NjIrgisR0
ポップロックとかナリタセンチュリーとかドリパスとかリンカーンとかのG1未勝利馬を2、3馬身程度チギって喜んでいればいいよ

イクイノックスは3冠牝馬を鼻歌歌いながら後ろ見ながら4馬身チギルるから
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:15:16.55ID:g2ZWaZam0
ディープも府中と京都くらいよな強かったの
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:15:39.85ID:gUv28rOB0
>>379
おっと持ったままでレコード圧勝と
ドーピング使ってまで必死こいたのに8頭立てで不利の無い先行で6歳♀にも差されて3着の薬中比べるのはやめてもらおうか
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:16:27.31ID:nMOgOCP/0
>>369
スタートから600ならスタート勝負になるんじゃないか?モズメイメイみたいなスタートを切られたら勝ちようがない
0388名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:21:42.88ID:qWiugF+W0
>>382
その府中もどう考えてもイクイノックスに届かないからな

京都長距離くらいしかもうディープには残されてない
昔のライスシャワーみたいだな
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:24:17.51ID:/P7bwRiM0
なんていうかアンチってレース見てなさそうだから話が通じないようだね
ただ戦績見て言ってるだけで競馬自体そんなに好きでもなさそう
0390名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:27:20.60ID:gUv28rOB0
ディープとイクイノが対決することなんて出来ないんだからこんな議論が今後ずっと続くとか暇人にも程がある
0391名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:28:28.33ID:CTFX/Ebu0
>>309
ディープ、オルフェも結局海外G1とれてなんじゃん

海外でクスリ使って帰ってきて引退なあ。汚名をそそぐ気ないし。これよくやったって評価なの
0392名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:33:56.22ID:7prm+Khm0
府中 どっちも強いから分からん
京都 ディープ
阪神 ディープ
中山 ディープ 
中距離 どっちも強いから分からん
長距離 ディープ

どっちも最強ではないがこんか感じやろ
0394名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:46:40.03ID:LmZrk2Dd0
>>392
どっちかわからんところイクイノックスじゃなくて他はディープインパクトかよ笑
レーティング評価でわからんところはイクイノックスで確定してるやろ。
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:52:29.02ID:bRzQuDNG0
>>384
ゲートの速さだけで決まったらそれはそれで白けるかもな
600だと条件クラスの逃げ馬が2000の重賞勝馬をちぎるとかありそう
0396名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 17:53:33.15ID:g2ZWaZam0
去年の有馬のイクイノックスもクソ強だったから中山でもディープより上じゃね
負けた皐月は本格化前の半年ぶりぶっつけだったし
0399名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:13:14.75ID:pNrcDcD90
>>392
府中はイクイノックスがあらゆる指標で歴代最強を示したからアーモンドアイならともかくディープは勝負にならんだろ
時計だけで見るならダービーでさえレコードで走ってる
0400名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:17:42.80ID:o/RAGmw80
いやいや
どこのコースだろうがイクイノックス圧勝だってw
それ位力差はある ディープの戦った相手なら全て馬也で勝てる
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:24:22.52ID:mD9R5CGs0
レート差6ってかなりデカいからな
府中は鞭なしでイクイ楽勝
中山も有馬結果からイクイ楽勝
阪神はディープがG1未勝利だからこれまたイクイ
京都はイクイがG1未勝利だからディープ

レート差から京都も普通に走ったらイクイだけど、全敗はディープが不憫だからおまけしてあげた
0404名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:31:34.81ID:jr0v53Yc0
能力が互角だとしてもディープは頭が悪いから
競馬でイクイノックスには勝てない
出遅れて勝てる相手ではない
0405名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:33:05.83ID:26gkX+JS0
イクイとディープでは生きてる世界が違う、次元が違う
その事をいつまでも理解出来ないディープ基地がみっともなく喚き続けてる
17年間縋り続けて来た馬が偽物だったなんて受け入れられない哀れなピエロがディープ基地
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:40:59.91ID:qWiugF+W0
>>406
イクイノックスは3歳秋から全勝だけど
ディープインパクトは本格化した後にハーツクライに負けたわけだから
ハーツクライで比べれば良いんじゃない?
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:44:58.84ID:t82MwaVZ0
マッチレースなら後ろから並びかけるほう
0411名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:46:21.14ID:/P7bwRiM0
ドバイシーマクラシックでは
ハーツクライとウィジャボードは1.5秒差
9馬身差があった
ジャパンカップでは
ディープインパクトとウィジャボードは0.4秒差
2馬身半の差があった

これが喉なりになる前のハーツクライと
本格化したディープインパクトの差だよね
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 18:52:46.99ID:Kd6bXLoa0
適性被ってるからイクイノックス>>>ディープインパクトは確定だけど、府中の中距離という条件ならイクイノックス>アーモンドアイ>ハーツクライ>ディープインパクトだろうな
3番手ですらない
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:21:55.75ID:Kd6bXLoa0
>>415
3歳末のイクイノックスでもリスグラシューに勝ちそう
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:24:36.44ID:R+QY7E4m0
>>414
好位から上がり3位以内にまとめる馬に追い込み馬が勝つのは常識的に考えて不可能なので
キャリアのどこかで32秒台の上がりでも出してたらまだ少しは勝てる余地あったけど
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:26:09.42ID:O9WGyZm80
正直イクイノックスが勝つんじゃないかと思う
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:31:08.08ID:7gSmA+8n0
武豊はハーツクライ戦では何故だか分からないがディープが飛ばなかったと言っている
ハーツ戦のディープを物差しにしてる時点でど素人
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:31:22.22ID:o/RAGmw80
トヨタの発言

2022/12/31(土) 20:19:23.91ID:cknoZbRE0
イクイノの3歳馬との着差から測れば本当に強くなってるのか見えてくる

アスクとの着差
皐月   0.3秒
ダービー 0.3秒
有馬   0.4秒(ボルドとタイム差無しの為アスク=ボルド換算)

ベルーガとの着差
皐月   0.2秒
ダービー 0.4秒
天秋   0.2秒


な?こうして見ると春と何も変わってないだけ斤量差分古馬とのレースで有利になるから勝ってるだけで肝心のハンデ差無しの3歳勢とは力関係何も変わってない
これで斤量差無くなって3歳勢みんなここからマイナスになるんだからそれ以上に成長できなければF4の二の舞だぞ?
圧勝したからとか着差つけたからとか見た目だけの単純な判断で強くなったというのは浅はか過ぎる
そんなん感じの軽い考え方で馬券当たってんのか?外しまくりだろ?
0426名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:32:48.12ID:o/RAGmw80

2022/12/31(土) 20:34:06.57ID:e+Mp6A9C0
お前みたいなアホに馬券の心配なんかされたくねーわw
もうイクイが2倍付くのは最後だと分かってたからしこたま単勝買ってるわ

中途半端な言い方してんじゃねーよ
怪我でもしない限り来年もイクイノックスの年だアホ
今の時点でそれが分からないマヌケが人に忠告するレベルかよw
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:36:30.44ID:W0gbY0aY0
ディープの時代はそもそも32秒台が出るような馬場ではないからな
今のように内に進路を取るのが当たり前って感じでもなかった
ダービーでの直線のコース取り見てもわかるように末脚に自信があれば外に進路取ってそこから抜ける
まさかとは思うが現代のラップは競走馬の進化だと思ってる人いないよな?
レコードだとか
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:38:23.52ID:o/RAGmw80
ハーツの負けた有馬はそこそこのタイム
アレがディープの限界なんだろ
負けたレースはノーカンなんて誰も聞かねえわ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:41:44.55ID:Kd6bXLoa0
>>424
得意の春天ですらリンカーンと3.5馬身差だろ
実力通り
早め捲りで力尽きただけ
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:43:26.78ID:LQ/YZk1M0
確かに負けたらノーカンはセコいな

生涯で1番負けてはいけないレース

日本ダービー

その次に負けてはいけないレース

皐月賞、菊花賞

あとは何度でも出れるからリベンジすればいい
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:46:08.68ID:Kd6bXLoa0
三冠取っても3歳のうちに古馬GT勝てないんじゃ意味ないよな
意味ないことを誇ってるのがディープ信者
最初からルドルフやナリブより格下だったんだよ
リンカーンよりちょっとましくらいのなんちゃって三冠馬の次に現れたまともな三冠馬は3歳で有馬勝っただろ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:46:24.89ID:26gkX+JS0
ディープの3歳有馬は力負けだよ
4コーナーでハーツに並びかけてるのに直線入ったら一気に突き放されてるからな
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:49:40.14ID:qWiugF+W0
>>424
本格化しても凱旋門賞や有馬記念でそうやってノーカウント出来て良いなぁディープ基地は

イクイノックスなんて本格化して負けなしなのに未だにクラシックのこと言われるんだぜ?
0438名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:53:51.33ID:QFHvCa2b0
>>424
あれは武豊の騎乗ミスだ
三角から早めに動いたから末脚が鈍って「飛ばなかった」んだよ
仕掛けを直線まで待ってれば、しっかり「飛んで」2着確保してたぞ
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:55:25.11ID:Kd6bXLoa0
>>438
どっちにしても2着かいな
まあ底を見せる負け方よりは信者的にましか?
0441名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 20:57:35.85ID:xWn9RgS/0
もうどの距離でもこいつに勝てる馬はいないよ
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:01:58.54ID:nIE2v/PF0
どちらのファンでもないから冷静に見れるんだけど
やっぱり現代の馬の方が強いと思うよ
ディープもディープで17年前の馬なのに現代の世界最高評価を受けた馬と比較されるって
それだけ競馬民の中でも影響力は凄いよね
ディープの17年前ってタマモクロスとかオグリキャップだからね
イクイノックスでも2040年にここまで語られているかと思うと難しいんじゃね
0445名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:05:41.59ID:W0gbY0aY0
>>443
いや、日本の競馬はSSの輸入前後でずっと語られると思うが
それでもナリタブライアンだけは対象外にはならなそう
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:12:57.00ID:Kd6bXLoa0
>>443
時間は関係ない
昔の日本競馬がレベル低かっただけ
父海外馬が当たり前な時代なんてそりゃ軽く見られる
そう考えればシンザンやルドルフはやっぱり強かったんだろうな
0448名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:36:44.05ID:/P7bwRiM0
ジャパンカップに来る海外馬は何頭居るんですかって事だよね

シンボリルドルフの時代で15頭立て9頭
トウカイテイオーの時代で14頭立て7頭
エルコンドルパサーの時代で15頭立て6頭
ディープインパクトの時代で11頭立て2頭
エピファネイアの時代で18頭立て3頭
コントレイルの時代で18頭立て2頭
イクイノックス18頭立ての1頭

ディープの時だけ頭数少ないな…
0449名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:38:40.44ID:zvfInCeD0
イクイノックスが出た以上後方脚質の馬はそれだけで最強馬議論が弾かれてしまう
「でもそれじゃイクイノックス絶対差せないじゃん」で終わってしまう
自身のラップが1000m59秒台で行っても上がり32秒前半使わないと差せない
これはディープにとっては両立できないどころか片方の達成すらできてない
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:44:35.49ID:/P7bwRiM0
イレジンはよく来てくれたし
2:23.5で9着だったけどよく頑張ったと思うよ
日本の馬場に適応してそれなりに強い力は見せた
0451名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:46:03.12ID:S20dnxUk0
まあイクイノックスは府中のインチキ馬場のおかげでかなりイメージ的に得してるからな
ディープみたいに多彩な強さを見せつけたわけではない
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:53:07.33ID:Kd6bXLoa0
府中の高速馬場であんな楽に着差つける馬がいてたまるか
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:53:58.82ID:o/RAGmw80
3歳有馬で底見せて凱旋門で底見せておいて
最強レベルの天皇賞JCで底見せないまま6連勝で引退した
イクイノックスより強いとか本気で言ってるのが痛いw
0455名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 21:57:09.63ID:o/RAGmw80
ディープの多彩な強さw
のそっと出て途中から捲って強い相手だと力尽きるアレかw
毎回同じレースしか出来ない多彩とか笑わせるw
あー先行したレースあったなドーピングしてw
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:04:39.11ID:Kd6bXLoa0
>>456
コース問わず展開問わずそれで勝てるなら多彩と言えるかもしれない
まあ2着馬連合を見るに大体の名馬は同じことできそうだけど
強い相手には普通に負けるし
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:15:39.53ID:p8fZGe5g0
イクイスレの伸びが鈍くなったな
流石にディープ基地オルフェ基地ともども1週間悪態の限りを尽くし続けて疲労困憊かw
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:19:29.89ID:qWiugF+W0
・ハーツクライに3歳有馬で敗戦
・凱旋門賞で薬物失格

3歳秋天から無敗のイクイノックスと比べるとどうしても強さの裏付けが弱いよね

もちろん3歳春クラシックは凄いんだけどじゃあ馬単体の強さの話となるとね…
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:21:07.37ID:1MVdK7V60
どうなんだろう?
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:26:39.85ID:/tL6Udf60
細江純子「イクイノックスはサイレンススズカとディープインパクトを足したような馬」

まあこれだな
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:29:09.10ID:C7A8ClsN0
>>11
そんな後ろから33秒出しても
前で35秒のイクイノックスには絶対に届かんぞ

シービーvsルドルフみたいになるのがオチ
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:47:11.01ID:S20dnxUk0
3歳で後にドバイシーマ勝ちキングジョージ3着になるハーツに世代混合戦で負けたディープより
同じ3歳で後にニエル4着凱旋門19着になるドウデュースに世代限定戦で負けたイクイノックスのほうがはるかに情けない
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:51:49.54ID:DUSrY4mU0
イクイノックスみたいな量産型の作られた成績は今後も余裕で出てくるだろ、ここ数年でもアモアイいるしな
そんな雑魚がディープみたいに20年も記憶に残るわけねーだろ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:53:05.02ID:+eNk1uY80
>>469
雑魚は雑魚狩りしてイキってたディープだろw
ディープの対戦相手どんだけ雑魚揃いか自分で調べて確かめて見ろよ
0471名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:55:48.10ID:C7A8ClsN0
>>468
ディープ自身が「失格」なんだからディープより情けない馬なんていないぞ?
しかも普通に負けてると言うオチ
0472名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 22:57:47.53ID:+y/EVbFH0
偽物の英雄ドープインパクト
0474名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:01:31.21ID:S20dnxUk0
ディープは作られた英雄だから種馬で大失敗するはずだったんだがなぜかサンデーの記録を更新をするような種馬になってしまった
イクイノックスも悔しかったらディープのJRA最多勝記録を更新してみな
できたらイクイノックスを認めてやるわw
0475名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:01:52.60ID:Fz3xWNKC0
前に位置してディープと同じ脚使える以上イクイノックス
0476名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:05:32.19ID:bbHCIIEP0
>>474
お前みたいなゴミに認められなくとももう大体の人に認められてるからw
0477名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:05:41.15ID:+eNk1uY80
>>474
むしろ良質繁殖大量に用意してもらってろくな後継種牡馬作れなかった失敗馬じゃん
ドープの最高傑作牡馬って雑魚ントレイル?それとも傷名?
キタサンは1代で最高傑作出したってのに…
イクイノックスはあっという間に抜けそうだな
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:15:39.32ID:z5Z/LByn0
>>474
ディープはサンデー2代目
キタサンはサンデー3代目
イクイノはサンデー4代目


よって
ブラックタイドがディープのライバル
キタサンがコントレイルのライバル
イクイノックスがラウダシオンのライバル


これってディープ系劣勢じゃない?
分かる?
0480名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:21:54.06ID:6hTW8my30
イクイノックスって団子鼻でクッソブサイクだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
応援してる連中もブ男ブスばっかりなんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0482名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:31:00.41ID:o/RAGmw80
ディープが種牡馬として大成功みたいな言い方してんな
ディープの子供の上限値が低いのはディープの能力だと思うぞ
早熟なだけで古馬のG1複数勝ったのは数えるほどだろ
孫が一切走らないような種牡馬なんて失敗種牡馬
0483名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:37:08.88ID:Kd6bXLoa0
>>481
ところがどっこい、ここじゃなくてにわか層の多いところに行ってみればディープインパクトの微妙さも薬もイクイノックスの強さも認識していなかったりする
「よく知らないけどディープインパクトって強かったんでしょ」「イクイノックスも同じくらい強いんだね」てなもんよ
ここのディープ基地やらはイクイノックスがどれだけ強いかを認識した上で発狂してるから民度がクソと言うならその通りだけどな
0485名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/03(日) 23:50:17.41ID:bbHCIIEP0
>>481
ドープ基地以外認めてねえから🤣
0488名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:14:10.64ID:AbX8tbEC0
ガイアフォース天皇賞秋1.56.2秒 →チャレンジカップ1.59.2秒
プログノーシス天皇賞秋1.55.8秒 →札幌記念2.01.5秒
ダノンベルーガ天皇賞秋1.55.8秒 →札幌記念2.02.8秒 
ジャックドール天皇賞秋1.58.4秒 →札幌記念2.03.2秒

天皇賞秋の1.55.2秒なんか最強論争として何の価値もないぞ
これを高く評価しすぎている馬鹿どもばっかりだから騙されてガイアフォースを2倍台の1番人気に支持する
お前らだよ?ガイアフォース買った馬鹿おるだろ?ここにも

天皇賞秋の1.56.2秒なんてG3でも惨敗するレベルのタイムでしかない
実質1.59秒台だ 札幌になれば2.03秒台でもおかしくない数字

1.55.5秒がG2レベルで、1.55.2秒は並のG1レベルだろう
インチキ馬場のマジックだ
歴代で1.55.0秒で走れる馬は結構いるだろう
この馬場なら2〜3秒補正あるんだから、60~61秒でも追走できていたディープなら
57〜58秒で十分追走できていた可能性が高い
一見57秒台無理だろ!と思うかもしれないが、そこがインチキ馬場だ
天皇賞春でラスト11.3 - 11.0 - 11.2 - 11.3のスピードあるならば、今のインチキ高速府中なら
ディープは間違いなく追走できるし、上りも普通に11.0-11.0-11.0みたいな芸当もできる
1.55.2秒が本当に普通の馬場で極限の数字ならディープには無理だが、3秒くらい補正がある馬場なら、
走れると思うね

いいか今の府中の1.55.0秒なんて1.58.0秒くらいの価値しかない
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:22:32.35ID:wrIyYTT+0
ガイアフォースが走ったコースもペースが違うのに同じだと思い込む知的障害者、ディープ信者なんぞこんなもん
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:33:26.87ID:GXuCTlLC0
>>429
出遅れてアレやから
つーか長距離の結果も出してない臆病駄馬が出した馬馬鹿にすんなっての
悔しかったら結果出してみろよ、勝負事は結果が全てやぞ
0491名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:34:28.58ID:kHNwg92Z0
ドープ基地なんか基本的に馬鹿だからな
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:36:48.41ID:uUC1D6Ym0
妄想だけが取り柄のイクイ基地
レーティングとかいうコント基地がすがる指標でイキってるど素人www
0494名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:47:09.37ID:AbX8tbEC0
>>489
馬鹿ってこんなもんか

馬場が違うからペースが違って見えるんだろ
コイツ馬場が同じ考えしとる・・・
こういう馬鹿ちんがおるからガイアフォース1番人気になるんだよ
完全に数字の勘違いでチャレンジカップよりきついと思っとる・・・
仮に単なるペースの違いだけだったらもっと遅いペースのチャレンジカップはもっと最後1.56秒台で走れるなら
粘れとるだろ
更に遅いペースで垂れとるんだぞ・・G3レベルで

こういう馬鹿が一杯居るから400倍ボーナスありがとう、だったんだが
知的障害者って自分のことだぞ?
2.4倍の1番人気するそういう奴が競馬ファンには一杯いるってことだ
案外自分の無知さ、いい加減さには気が付けないのが競馬ファン

事実としてだから負けてばっかりいる
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:47:14.48ID:mjM6l9Pn0
結局が全ての世界で中距離しか結果出してないんだから議論のしようがない
まあその中距離でも有馬じゃボリクリ以下だし宝塚も大したことないがなw
0496名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:50:07.90ID:1Q01Zxjz0
最強論争でオペ基地なる単語が最近になって頻出してるけど
そこまで熱心なオペ信者なんかとっっっくの昔に絶滅したのに
ナニ基地が叩き棒にひっぱり出してんのかは
本来競馬板2に居るべき馬と騎手のスレが残ってることでお察し
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:55:41.63ID:AbX8tbEC0
あと馬鹿はわからないだろうが、別にディープが最強と言ってるわけでもない
1.55.0秒なら歴代のトップG1馬なら走れる可能性は高いと言っているだけ
別にディープ厨で「最強!」と言っているわけでない

こんなインチキ府中の勝ち方で勝手に「イクイノックス最強!」信者が爆誕したわけだが、
イクイノックスに勝てるからディープ最強!なんて事は無い

1.55秒台がインチキ数字だよ、優秀としても普通のG1レベルの価値しかないから、
これで歴代最高の強さを示す指針には全くならないよ?という事
デキが良い条件ならば、レーベンスティール、マスクトディーヴァ、ドゥレッツァも
1.55.2秒付近で十分走れる可能性がある
マスクトは高速馬場の1800m1.43.0秒とこれまたインチキ阪神馬場の裏付けもある
1.43.0秒に1ハロン12.2秒プラスは十分可能範囲だ
レーベンとドゥレッツァはまず府中での上がりタイムの実績
ドゥレッツァは菊花賞からのトップスピード、スタートダッシュ時の70kmの加速と
3000m持たせた持久力、府中で実際32秒台で上っている末脚の力から推測する

こういう事も全部俯瞰して言ってるだけ
別にたいした数字では無いからディープインパクトも能力を考慮すれば可能範囲という事だ
最強馬とは言ってない
そう感じたならお前らがイクイノックスを過大評価しすぎているということだ
ローズSのマスクトデイーヴァが世界レコード最強!と言っているようなもんだ
0498名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:59:05.88ID:sUG5MKgn0
ドープwイプラトロピウムとベンチプルミンシロップマシマシでもイクイノ影も踏めないよw
0499名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 00:59:31.72ID:wrIyYTT+0
>>494
とりあえずガイアフォースのペースがどんなもんか条件戦のタイムと上がり上位5頭ずつ並べてから書き込め
0501名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 01:11:40.99ID:wrIyYTT+0
馬場を調べる気もないカスしかいないのかディープ信者は
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 01:15:30.95ID:kRm0N7g20
>>422
全勝してから言わなきゃ
差し損ねてるんだから
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 01:25:09.34ID:w5vocWb70
中距離は強い
でも有馬じゃボリクリ以下だし宝塚も並のG1馬レベル
結局、トータルで議論しなきゃならんわけだが中距離だけじゃディープやオルフェと比較する判断材料に欠けている
早い話が論外な馬
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 01:28:31.60ID:IQkGyQij0
とりあえず強さの話でディープの名前出すやつは総じてアホだよな
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 01:32:40.91ID:wrIyYTT+0
冗談抜きでディープインパクトよりシンボリルドルフの方が強いと思う
0507名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 01:43:23.23ID:y+Rqbqau0
冗談抜きでイクイノックスよりオペラオーの方が強そう
0508名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 01:47:05.38ID:D8yWGvWb0
いや、東京2400ならば


アイネスフウジンだろ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 02:19:12.84ID:OXgAA4h90
>>443
現代とか関係無く単にディープがそこまで強くないだけ
正直実績だけで見てもルドルフの方が普通に上じゃん
相手関係考えれば割りとマジでルドルフの方が強い可能性もあり得る
オグリキャップなんかはタイム優秀だし、マイルなんかじゃ普通に文句の付けようないぞ
いつの時代もトップクラスは強いんだよ、ただディープは持ち上げられてるほど強くないだけ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:03:03.63ID:+HLni2oK0
>>443
血統レベルも今の馬よりディープのが上
0511名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:04:11.68ID:HOFsEDL+0
ディープが古馬G1でつけた着差合計は
イクイノックスに負けた。
しかもディープの場合は相手が弱すぎるんだよななぁ
リンカーンとかドリームパスポートでしょ?

相手が強かったのは3歳の有馬だけで、
そこで軽斤量で負けてる。
どうしても相手強いと負けるんだっていう印象が残ってしまう。
0512名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:05:28.34ID:kRm0N7g20
>>510
とうとう謎の要素持ち出したな…
0513名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:15:59.56ID:RrxwQzrh0
ディープは届かないだろ
特に府中は
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 03:32:28.95ID:0PXZnxAB0
>>492
126とかいう微妙な数字でドヤってたディープ基地アホ過ぎるわ
コントを庇うために持ち出した指標で本尊のディープごと袋叩きにされてるのが今
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 04:28:39.38ID:aLsHEf8f0
>>427
バンバン出てる定期
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 06:29:29.95ID:JxV0GvYb0
後方脚質の連中ははわざわざリスクの高い戦法とらざるを得ない欠陥品
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 06:35:57.91ID:JAKSIYD20
ここで書かれてるけど
05年有馬記念ハーツクライの上位互換だよなイクイノックスって

イクイノとディープが戦ったら05年有馬記念みたいに常に後ろでもがいてるディープが想像出来る
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 06:37:45.09ID:MPfgb36W0
ディープってスタートが下手でテンのスピードが遅いイクイノックスでしょ?
じゃあ届かないよね?どうやっても
0525名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 06:39:54.38ID:CkzJt3ra0
今のほうが強い馬が多いのは単純に世界から強い種牡馬連れてきたからだもんな
そんな数十年や100年程度で馬が進化するわけないじゃん
昔の名馬を今の調教で鍛えたら普通に強いと思うぞ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 06:40:42.71ID:/pEUFcQb0
こればかりはわからんな
先に蹴りを食らわせたほうが勝つんじゃね?
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 06:45:30.25ID:pI1xqHJu0
>>8
ただのG3馬マッキーマックス3番人気とかメンバー終わってんな。高く見積もってステイヤーズSレベルだろ。
0530名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 07:13:08.04ID:XC/8NZFU0
ディープって前に行けない癖馬だしな
0535名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 08:19:15.96ID:CkpPDNVN0
たらればにはなってしまうけど
イクイノックスが皐月ダービーで大外枠でなければ
文句なしの最強馬だった
0536名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 08:32:33.78ID:t//AaH3/0
平坦なコースならどうやってもイクイノックスが上だろうな
勾配のきついコースならディープが上かもしれない
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 08:59:54.63ID:acXpdirJ0
見てきた中で個人的に印象が強いレースは
大阪杯オルフェ
春天ディープ
宝塚リスグラシュー
秋天ジャスタウェイ
JCエピファネイア
有馬オルフェ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 09:29:21.02ID:acXpdirJ0
イクイノックスはルメールだからであって日本人が乗っていれば追い込み一辺倒な馬だったろうな
結局日本人は折り合い優先で外人は位置取り優先
ハーツもルメールが乗ってなければ先行脚質にはなってなかっただろうし
0540名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:10:29.69
コントレイル前のレートは一応納得できるけどコントレイルの126ついてからレートは忖度でつけるようになったから
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:10:54.11ID:Yu53JW7x0
>>539
このスレはディープVSイクイノだから
薬物失格になるくらいなら天覧競馬の雑魚狩りの方が良いよねってなって話終わるのよね
0546名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:23:32.08ID:oiEVeKhD0
イクイノックスは時代に恵まれたのもあるな
上の世代と同期は雑魚しかいない
下はリバティくらいか
3歳牡馬クラシックとは戦わず引退
国内No.2がリバティかスルーセブンだからな
0547名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:28:55.21ID:Umndwiuk0
>>545
意味わかんね

当時は外厩なんてものはなくて常に栗東滞在してたディープほど恵まれてる環境はないぞ?
それで美浦や栗東の馬を倒してたんだろ?

ディープの方が雑魚狩りしてきてたんだよ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:34:27.47ID:oiEVeKhD0
>>549
エースインパクトは世界一でしょ
秋の3歳馬が出走できる凱旋門賞(5カ国馬出走)を無敗で勝ったんだから
春のドバイは3歳馬が出走できないから世界一決定戦にはならない
ジャパンカップも海外馬1頭しかいなかった日本一決定戦
0551名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:35:41.04ID:A/j1C5+c0
>>539
凱旋門賞完敗した上にドーピング失格wwwwww
0552名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:36:49.68ID:Umndwiuk0
>>550
一応海外実績のあるイクイノックスを国内引きこもりと叩き
フランスから出なかったエースインパクトを崇める

もう流石にキツいわイクイノックスアンチも
凱旋門賞大好きのダビスタ世代なんだろうな
0553名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:37:08.55ID:oiEVeKhD0
芝の世界一決定戦は凱旋門賞
ダートの世界一決定戦はBCクラシック
これは世界のホースマンの共通認識

イクイノックスは世界一決定戦にはでなかったけどレートだけなら世界一だね
0557名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:40:48.40ID:oiEVeKhD0
>>555
馬鹿はお前か?
ダートの世界一はアメリカのBCクラシックって書いてあるじゃん

豪州がどうした?
ドバイにもジャパンカップにも出てないけど?
0558名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:45:36.92ID:GCsOIHv50
最近ディープのレース映像見てるけど
めちゃくちゃショボくてビビる

当時は中学生で目を輝かせて見てたんだけどな
0561名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:53:21.41ID:+fdSXdKA0
>>558
追い込みって派手だからな
ゴルシと同じようなもん
0562名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 10:55:26.06ID:D1dGt++G0
凱旋門賞が世界一ならそれでいいけどさ
その世界一のレースで負けた上に失格になった馬が居るんだが、そのことについてはどうお考えなんだろうか?w
0564名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:01:48.16ID:qdgTA1Ip0
ま、正直年々馬が強くなっていってるのは確かだからな。相対的にみたら今のイクイノックスが強いだろうな。
ディープインパクトよりイクイノックスのが強いだろうよ。華がないし、逃げたけどな
よく、シンボリルドルフとかが最強だったり、ナリタブライアンが最強とかいうやついるけど、今その馬がいても有馬記念14着とかになるのが目に見えてる。
0570名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:13:30.23ID:nFDezchE0
これでディープが凱旋門賞でも勝ってればなー
薬物失格という日本の恥を晒しといて「イクイノックスは凱旋門賞から逃げた」なんて言われてもね…
0573名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:25:21.07ID:A/j1C5+c0
>>566
ディープ基地はディープが凱旋門出た事後悔してるぞw
0574名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:27:50.58ID:71DLLPQG0
どんなペースでいってもタレませんよっていう騎乗を平気でルメールがしてるからな
とんでもない自信を持って乗ってる
0575名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:42:00.85ID:dICPTFWa0
ディープの方が強いって言ってる奴らは具体的にどんな競馬をしてディープが勝つのか教えてほしい。

後ろから行ったら届かないし、早めに進出したら凱旋門賞みたいに負けるのがディープ。
0576名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:43:57.90ID:RD7evnll0
ディープが馬鹿にされて悔しい
0577名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:44:27.07ID:5lZ2nUZe0
馬が強くなっていってるのは間違いだと思うけどな
日本競馬はサンデーが入ってきてから目まぐるしく変わったと思うがそこから先はそんなに変わってるとは思えないわ
伸びてる部分もあるが逆に劣化してる部分もあるわけだし
少なくとも競馬板にいるような奴らはタイムを見て競走馬は進化してるとか言ってるような知恵遅れはいないはず
0578名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:47:00.66ID:HRwoABEi0
ディープが死んでディープ系が廃れてきてから確実に変わったよ
早熟傾向だった馬産界も見直されてきて
全体的にレベルが上がった
0579名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:50:47.39ID:93THLs6K0
ディープをバカにしてるんじゃなくて競走成績は薬で底上げされたインチキだって言ってるだけだろ
今後は「無敗七冠(薬)」って注釈入り参考記録扱いにすべき
0580名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 11:56:14.62ID:Zei/sHhV0
イクイノは凱旋門賞は1ミリもプランになかったんかな?
0581名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:06:55.16ID:SpOl5GVW0
>>580
来年行く予定だったらしいぞ
それを勝己がさっさと種牡馬に上げた
まぁノーザン持ちの種牡馬がエピファくらいしかいないから気持ちも分からんでもないが
0586名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:29:40.87ID:A/j1C5+c0
そもそもディープオルフェとかその辺の連中とイクイノックスとでは立場が全然違う
イクイノックスは早くから世界一の評価貰ってるから凱旋門賞に出る必要が無いだけ
わざわざチャレンジャーの所に出向くチャンピオンがどこに居るんだよ
0587名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:30:34.39ID:CkpPDNVN0
イクイノックスが世界最高レートとったわけで
高い評価された今凱旋門賞行く意味はあんまり無いよね
0588名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:34:23.45
世界一のジャスタウェイは凱旋門賞で散ったけどな
イクイノックスもジャスタウェイするのが怖かったんだろう?
0589名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:39:50.35ID:A/j1C5+c0
ジャスタウェイはᎷ区分の世界チャンピオンだから
凱旋門賞と同じL区分の世界チャンピオンであるイクイノックスと一緒にするのは違うだろ
0593名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:53:35.11ID:v7NuzQ/D0
悲願てほどじゃないから顕彰馬クラスは凱旋門出さない
それに足りない馬クラスを行かせてる
0595名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 12:56:33.82ID:kRm0N7g20
世界一の馬が走るレースが世界一のレースになってんだから世界一の馬がJCに来る方が良くね?日本競馬の地位向上させる気はない?
0598名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:02:39.59
JRAがジャパンカップを世界一のレースにしたいならもっと海外馬が来るよう対策するでしょ
JRAはそんなこと思ってないし馬券が売れればどうでもいいんでしょ
0600名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:22:50.16ID:acXpdirJ0
勝己も俊介も凱旋門は悲願だと明言してるはず
ただもう凱旋門賞制覇に関しては心折れてるんじゃね
オルフェーヴルで取れなかったからけっこう詰んでる
0602名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:23:53.11ID:GcamK07t0
凱旋門に勝ちたいなら勝てそうな馬輸入しまくればいいじゃん
0603名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:25:55.64ID:esCRQZzW0
>>597
少なくとも去年はJCの方が高いみたいだけど
0605名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:29:27.88ID:esCRQZzW0
>>604
されてないから呼び込めるように日本競馬の地位向上させるってことでしょ
0606名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:29:55.50ID:nvvRjPVR0
>>8
確かにこれは酷い。このメンバーなら圧勝して当然。
0612名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:39:33.47ID:esCRQZzW0
>>607
それは地理とアンダーカードの問題だと思うけどね
JRAは売上上げたいのか外国馬呼んで地位向上させたいのかいい加減どっちのポジション取るか考えた方がいい
0613名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 13:40:04.71ID:rsHQaBHA0
>>1
お前バカだろ?
0615名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 14:31:02.14ID:82y6tjWB0
>>614
そんなのぜんぜん関係ないだろw
平均より小さい馬も大きい馬も勝ってる
馬体重が平均の馬(460前後)が全体的に多いんだから
平均的な馬体重の馬が凱旋門賞を勝つことか多いのは当たり前
0617名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 14:42:41.32ID:dDhpINOE0
皐月賞 ディープインパクト
ダービー ディープインパクト
3歳有馬 イクイノックス
宝塚 ディープインパクト
JC イクイノックス

かろうじてディープに軍配
0619名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 15:09:20.76ID:xVbzqCFn0
>>611
>だったらイクイノックスに行かせろよ
>夢を捨てた商売人になってやがる吉田勝己

職場で声上げて笑ったじゃねえか
吉田ごときが夢を捨てて商売人なっては行けないよな
お前の言うとおり
0620名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 16:05:53.86ID:ZyZkBNqf0
ディープなんてイクイと相性最悪だろ
有馬のハーツを強くしたみたいな競馬してくる馬に届くわけない
0621名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 16:13:40.37ID:VArlEBXT0
>>620
でもイクイノックスはタフさに不安あるからな

>>617
みたいに全体でみればディープが上になるかな。産駒実績でディープ超えれば文句なしなんだが
0625名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 17:57:04.06ID:UCCP6uLM0
勝負したら失格になるは草w
0626名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 18:07:53.46ID:wrIyYTT+0
>>624
使ってもいいぞ
それでもコース問わずイクイノックスが1秒以上の差で勝てる
0629名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 18:40:52.68ID:wrIyYTT+0
>>628
アーモンドアイで惨敗したルメールが日和って下げただけ
イクイノックスは行きたがってた
というかルメールが先行させるつもりなら最初から前行くのに大箱小箱関係あるか?
0630名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 19:03:55.95ID:lmOgmGlQ0
凱旋門賞でイクイノックスをdisってる奴らは何が言いたいんだ?


まさか薬物失格のディープが上とでも言いたいのか?
0632名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:04:20.60ID:UCCP6uLM0
>>630
挑戦すらしないのはドーピング失格よりも下って言ってるよドープ基地外はアホらしw
0633名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:17:58.85ID:wrIyYTT+0
>>632
薬信おつ
0635名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:22:05.18ID:mcXPXsr20
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
0636名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:30:13.47ID:UCCP6uLM0
>>633
俺は薬物馬信者ちゃうで
ドープ基地外は薬物失格はダーティでカッコいいとすら言うアホまでいるよw
0637名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:37:30.89ID:OKggCqjr0
武豊がディープインパクトに勝つにはサイレンススズカだと言っていた事があるが
サイレンススズカの遥か上にいるイクイノックスに勝てるわけないだろ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 20:42:10.12ID:wrIyYTT+0
>>637
キタサンブラックの評価も高い
そのキタサンブラックの上位互換がイクイノックス
0642名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 21:43:51.89ID:7qwlQVmr0
>>628
天皇賞秋の前にイクイノックスは日本では先行出来ないて語っていた馬鹿がいたなw
今度は右回りだから先行出来ないててか
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/04(月) 23:26:10.54ID:+PfikEEN0
ドーピングランキング第3位
ディープインパクト
0647名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:12:36.92ID:Iv34btwW0
基地とかアンチとか抜きに贔屓目なしで考えて普通にディープでねえの?
位置取りの差うんぬんとか言うけど結局ディープはお約束の捲りで最終コーナーで余裕で先団を射程圏に入れてトップスピードを維持したままダントツの上がりで伸びてくる
直線入り口でディープの射程圏に入ってる時点でイクイノックスは捕まるビジョンしか思い浮かばないぞ
イクイノックスがディープに差し切られない為にはそれこそ大逃げしかないと思うんだが
0648名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:14:20.01ID:wsVn8P+F0
>>647
贔屓も何も薬物失格なだけで議論の対象にならんしバーカ
0649名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:16:33.56ID:9yhZP8q60
ドープは失格になるので勝負にならん
0650名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:18:49.21ID:XIzA/iK20
ディープ信者は気付いてないみたいだけど、上がり3F性能も後半6F性能もイクイノックスの方が上だぞ
途中までは後半ロンスパが強いという馬だった
だからイクイノックスはディープインパクトの上位互換なんだよ
単純にイクイノックスの能力下げてスタート遅くして気性悪化させて代わりに早熟さと周りの弱さを与えたのがディープインパクト
完成形の比較ならディープインパクトは話にならん
同じような適性と能力バランスで全てが劣るのにどうやって勝つつもりだ
0651名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:20:17.90ID:Iv34btwW0
>>648
いや、だってそれを議論するスレだし
スレタイ見てミソ
0652名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:23:27.37ID:ZCIyJSIR0
ディープの2着馬とイクイノックスの2着馬比べても差がありすぎる
雑魚狩りしてたのがディープなのに捲りなんかイクイノックスに通用するかよ
0653名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:26:29.64ID:HFcuckBM0
なんで2着馬?
3着以下にG1馬たくさんいるやんディープの相手も
0654名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:26:42.56ID:XIzA/iK20
適性でロベルト系が上位独占するはずの有馬を捲って圧勝するイクイノックス強いわ
0656名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:30:15.20ID:l3btiiLh0
クラシック無冠で凱旋門賞からも逃げたチキンが、英雄に勝てるわけ無いだろ
0657名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:31:15.79ID:XIzA/iK20
>>653
まずたくさんってほどいないよな
イクイノックスにもオルフェーヴルにもダブルスコアで負けるぞそこ比べたら
で、何故2着なのか
別に3着でもいいけど、要は枯れてたり出来落ちだったり適性外だったりでGT取った時の実力を出せてないからだよ
そして代わりに上位来るのが6歳馬や7歳馬
どう見てもレベル低いわこんなもん
0658名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:32:30.84ID:HFcuckBM0
>>655
2着馬がハマったっていう見方はしないんやな
レース見りゃわかるが大体ディープの2着馬って展開どハマりしてるから実績以上に強い走りしてるのよ
インティもそうだしジャパンもそうだしナリタもそう
0659名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:32:46.10ID:Dl5AFcZl0
国内で雑魚狩りだけして凱旋門賞3位入線薬物失格で大恥晒した馬が世界1位イクイノックスに勝てるわけ無いだろ
0660名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:33:59.72ID:HFcuckBM0
>>657
ディープにG1取られたんだから少ないのはしょうがなくないか?
0661名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:35:05.77ID:HFcuckBM0
ディープも相手選べんしな
置かれた状況下で走るしかない
0662名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:35:44.48ID:XIzA/iK20
>>660
取ったGT全て他の馬に配ると考えても20にすら届かんぞ間抜け
0663名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:36:43.89ID:XIzA/iK20
そうだな
ディープインパクトも相手は選べないよな
だから4歳秋ハーツクライという真っ当に強い相手と走れば普通に能力通り負けるしかないよな
0664名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:37:27.21ID:HFcuckBM0
>>662
そんなのしょうがなくね?
それも含めその時代にG1馬が少なかったんだろ
0665名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:41:23.29ID:HFcuckBM0
ディープの時代にG1馬が少なかった理由がよくわからないが
前世代のG1馬がかなり引退したんかな?
0666名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:41:51.49ID:XIzA/iK20
>>664
三冠後にたっぷり休んで斤量有利条件でハーツクライに負けてなかったらその言い訳も通ったぞ
信者にとって都合の悪いことにディープインパクトのパフォは3歳有馬も4歳有馬もほぼ変わらん
早め捲りで力尽きてハーツクライには届かなかったというだけのレース
結局そこが限界
0667名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:43:15.70ID:HFcuckBM0
>>666
1回負けただけでそうならイクイもジオグリフに負けた言い訳しないでな
0668名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:46:12.62ID:XIzA/iK20
>>667
馬体ペラペラのイクイノックスは4歳秋まで成長し続けたけどディープインパクトは?
まさか三冠達成後にまだ成長が足りてないからノーカンとか言うつもりか?
じゃあ三冠も相手が弱すぎただけだからノーカンだな
0669名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:49:07.11ID:HFcuckBM0
>>668
ディープのマイナスポイントを強調しイクイのプラスポイントを強調したらそりゃイクイのほうがよく見えるよ
そういうのを懇意的って言うんだよ
お互いの良いところをあげるじゃ何故ダメなんだ?
こういうスレって貶めあいだからうんざりするわ
0670名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:50:39.86ID:xpWxpcDh0
>>667
イクイノックスはその後ジオグリフに3回G1で勝って完全に勝負付け終わらせてるからなぁ
ドウデュースもその後ボコボコにしてるし
ディープはハーツクライと生涯対戦成績5分でしょ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:51:05.65ID:XIzA/iK20
>>669
で、敗因は?
言えないならハーツクライと同等以上の相手には当然同じ負け方するよな
0672安倍晋三🏺2023/12/05(火) 00:51:07.52ID:L7QItF440
こいつマジでウゼェな
0673名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:52:44.95ID:HFcuckBM0
>>671
敗因なんて知るか
貶めあいに参加するかよ
0675名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 00:57:19.82ID:XIzA/iK20
ドバイシーマの圧勝からしても産駒の最大値からしても全盛期ハーツクライはレーティングで言えば128とか129とかの強さだっただろうな
だから負けても仕方ない
でもイクイノックスはハーツクライより強い
0677名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 01:10:12.30ID:XIzA/iK20
>>676
春天馬のジャスティンパレスより強いロベルト系ボルドグフーシュをちぎるハイレベル有馬だぞ
3着も4着も5着も有馬で強いロベルト系
6着はこれまたグランプリで強いステゴ系だ
0679名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 03:12:40.32ID:T8id+9a30
>>673
このスレにいる時点で参加してるようなもんだろアホが
0680名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 03:14:24.58ID:ENTzedQH0
ボルドグフーシュ、ジェラルディーナまじで雑魚すぎたな
宝塚苦戦するのもわかるわ

ただの府中専のインチキだったわ
0681名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 03:14:37.17ID:8i2hD0lv0
失格です
0682名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 03:15:08.58ID:8i2hD0lv0
薬使ってドリパスに2馬身の方がやばいよ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 03:53:28.62ID:Dl5AFcZl0
日本最強馬ディープインパクトが凱旋門賞に挑戦!
世界よ!これがディープインパクトだ!

からのアレだからな
正直な話あのときの失望感半端なかったわ
ハメられたとか陰謀論唱えるやつもいたけど3位入線の時点で負け惜しみにしか聞こえなかった
0686名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 04:08:02.22ID:mt4kOvDC0
でも相手が強くないとその馬そのものの強さがわからないと言うならそれこそ盲目なんだよな
例えば図抜けてたアーモンドアイは桜花賞の時はラッキーライラックにも劣る評価だったわけだし
あのときもそういうのがわからんからラッキーライラックが1,8倍になっていたりとか
0689名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 05:43:30.14ID:Swsy7g0v0
現役も種牡馬としても永遠にディープに勝てることなんてないんだろうなw
0690名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 05:48:03.77ID:JockDtmB0
ディープは種牡馬として失敗だったのでは?
もう孫で途絶えそうだしディープが優秀な繁殖独占したせいで
日本の競馬は10年くらい失われただけの気がするが
0691名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 05:52:05.10ID:Ylum8qua0
あれだけ超絶の待遇をされておいて孫がゴミクズだからな
そりゃ社台グループもドープ系を追放していってキタサン系にシフトするわけだ
0693名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 06:03:31.70ID:JockDtmB0
ちょうどディープの時は強い馬いなかったからな
2年早いか遅いかしてたら普通にもっと負けてたと思う
0695名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 07:05:00.00ID:mlxf/iI20
差しで勝って捲りで勝って逃げで勝って追込で勝った馬が最後に到達したのが先行抜け出しの競馬
これが何を意味するか分かるか?
気分よく走らないと本領発揮できないから逃げる、脚を溜めないと本領発揮できないから追い込む、そういう「パフォーマンスを出すために脚質の小細工が必要な馬」はもうその時点で最強論争に参加する資格なんかないんだわ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 07:11:04.47ID:5nuPdsa00
府中で完成した競馬w
0699名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 07:50:50.75ID:KahPq5x+0
皐月賞ディープインパクト
ダービーディープインパクト
菊花賞ディープインパクト
有馬記念3歳1回目 イクイノックス
ドバイシーマ イクイノックス
天皇賞春 ディープインパクト
宝塚記念 ディープインパクト
天皇賞秋 イクイノックス
ジャパンカップ 互角くらいでわからん
有馬記念2回目 ディープインパクト

こんなもんだと思う
0701名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 08:10:12.17ID:6vT1F47Y0
>>699
イクイノックスはレース出ないからな。
通算だとそうなるだろうな
0703名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 08:22:53.40ID:K94qd0R90
このスレ見てるとオルフェーヴルが最強なんじゃ?と思えてくるな
本格化してからが重要、3歳有馬に価値がある
これだけでもうオルフェーヴルなんじゃ?
あのメンツの有馬で1人気で勝ってしまってる
0707名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 08:39:50.75ID:+G08sS9z0
東京2400でこの2頭出てきたら100%イクイノックスに全力で賭けるわ
0709名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 08:48:18.03ID:y0DclL2W0
>>647
なら逃げればいいんじゃね?
それやってドバイでは圧勝してるし
2、3番手に付けて尚且つディープ並の末脚が使えるイクイに後ろから行くディープじゃどのみち届かないだろ
物理的に不可能
0712名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 08:54:42.34ID:9MOYLD450
晩年のアーモンドアイやイクイノックス見てると「先行」こそが最強の戦法なんだと実感するわ

前につけて32秒台〜33秒台の脚使われたら、スタート出遅れて後方で武豊とのんびり折り合いつけてるような馬はどうやっても勝てんよ
0715名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 08:58:51.40ID:lQzoRMNE0
タックルする側の方が有利なのは明白だしな
並走してる所を不意にタックルされたら絶対怯む
0716名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:02:27.51ID:1DH0N0HW0
そもそも遅いからタックルされるんだけどな
イクイノックスは早すぎて並ぶ事すらさせてもらえなかったぞ
0717名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:03:35.70ID:K94qd0R90
オルフェーヴルに関してはジョッキーがこぞって化物と言ってるんだから素人のおじさんたちが何を言ってもね
0718名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:06:28.85ID:1WqjwAu50
>>717
イクイノックスはそれを超える数の関係者が最強って言ってるから、
お前みたいな素人のおじさんがオルフェをイクイノの叩き棒に使ってる時点でね…
0719名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:07:59.65ID:K94qd0R90
タックルに関してはそもそも当時の岩田は狂ってたからな
宝塚でゴルシにタックルしたらビクともしてなかったし
ロードカナロアが安田勝った時もショウナンマイティにバチバチやってたし
安田のあれは完全にアウトだわ
遅いからタックルされるってのは間違いだぞ
どう考えてもショウナンの方が脚色良かったし斜行がなければ完全に差し切ってた
0723名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:22:42.19ID:YHh5uQt40
瞬発力がないからタックルされるだけだろ
ジャスタウェイにちぎられてるジェンティルドンナがイクイノックスに追いつけるわけないんだけど
0728名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:35:18.72ID:24ST4LB50
後方から捲って33.5しか出ないディープではハイペースでも先行して34秒0切るイクイを差せんな
強い先行馬には追い込み馬はどうやっても勝てないって理由が詰まってる
0729名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:36:05.36ID:vLnpFgez0
3歳牝馬なんかに負けてる時点でオルフェなんて論外だから下がっててくれよ
ここはディープとイクイノックスのスレだから
0730名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:37:06.58ID:uJ5ASwN60
>>726
ドバイのレース見たら誰でもわかるだろ
イクイノックスもジェンティルドンナもジャスタウェイも走ってるんだから
どの馬が一番瞬発力あると思う?
ちなみにイクイノックスは逃げてレコードだぞ
0732名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:44:22.51ID:XIzA/iK20
>>703
そりゃディープインパクトよりは強い、安定感ないけど
そしてイクイノックスの方が強い
0737名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 09:54:38.68ID:JHdjA+7s0
レート的にはイクイ最強
オルフェは一定条件下なら勝ち目あり
ディープは全条件で勝ち目なし

で、結論出てるよね
0739名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:02:25.76ID:XIzA/iK20
IDなしの薬信気持ち悪い
0740名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:02:31.11ID:mt4kOvDC0
>>728
こういう思考がそもそもおかしいんだよな
当時の上がりと現代の上がりは馬場差があるだけで競走馬の質なんてそうは変わってない
ディープインパクト産駒が溢れてる時はたしかにレベルが低かったとは思うが今が高いと言えばそうではない
ジャパンCは結果はああなったが仮にあのペースだろうがイクイノックスが後ろから行けば32秒台の脚で差し切ってただろうよ
上がり使える馬がみんな前言ったからわからないだけでイクイノックスだけではなくリバティ、スターズ、ドウデュースにも同じことが言える
あのレースには存在してなかっただけ
前で33秒台使われたら無理なんてことはないんだよ
予想だにしなかったことが平然と起こるのが競馬
仮にどんな馬場状態で1000m通過は何秒で前頭の通過順がわかったとする
それなら確実に当てられるかと言われたら大半の人が当たらん
明らかな前残りを差し切る馬もいれば前が崩れる展開で番手追走から突き抜ける馬もいる

こんなに弱かったのかと思ったりこんなに強かったのかと思ったり
測りようがないモノで完全に言い切れるタイプの人はダメだわ
0742名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:08:28.20ID:XIzA/iK20
リンカーンと0.2秒しか変わらない上がりが何だって?
0744名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:09:37.26ID:1WqjwAu50
>>740
無理だよw
この前のイクイノックスを差す馬は日本競馬史上いない

叩くならクラシック無冠とかで叩けよ
23JCに関しては超える馬は存在しない
0745名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:10:10.60ID:aeZfVIvU0
ハイペースの逃げor先行から上がり最速クラスの末脚がイクイの持ち味だからなあ
馬群後方から捲って上がって先団交わすディープの競馬で勝てるとは思えない
イクイのペースで進む馬群を捲るだけでもディープは相当辛いだろうしそこからイクイ以上の脚使って差し切れるかと考えたら無理なんじゃないか
最近の前で競馬するヤツが強いって流れの完全体だよアイツは
0746名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:10:50.92ID:UpbKjmr+0
スルーセブンシーズより脚遅いゴミだからなぁ
ディープとは脚の速さが違う
ディープの方が脚がクソ速い、競馬が極端だからイクイノックスにもワンチャンあるけどね
0750名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:18:35.71ID:PqMSG1L00
ディープは上がり33秒台出すのに後ろで脚を溜める必要があるのに対してイクイノックスは上がり33秒台出すのに後ろで脚を溜める必要がない
この時点でどう転んでもディープに逆転の目は無い
0752名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:21:45.05ID:twrxXGa00
改めて見るとディープ遅いな
今だと全然通用しなさそう

捲るのも直線が遅いからだし、繁殖でもアメリカ馬ばかりに相手に選んでたのはスピードが足りないからなんだろうな
0754名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:24:53.61ID:K94qd0R90
ドリームパスポートは3歳時点では強かったのは間違いないわ
世代にはメイショウサムソン、アドマイヤムーンとかいたし
一つ下にはウオッカ、ダイワスカーレット、ドリームジャーニー
更に下にブエナビスタ
で、オルフェがいてゴルシ、ジェンティル、ジャスタウェイとか
一応物差しでは図れるレベル
別に現在と20年前で比較してるわけではない
個人的にはブエナビスタが好きだったな
0755名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:25:14.84ID:PqMSG1L00
ほぼ同じ時代に居たオースミグラスワンですら31秒台の脚使えてたのに後ろでどんなに脚溜めても33秒台が関の山だった鈍足ディープ
0757名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:26:01.11ID:XIzA/iK20
ディープインパクトの勝った相手見てると阪大トプロの方が強く見える
0759名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:27:15.23ID:JQp0naKE0
>>756
イクイノックスってコスモバルクと1馬身ちょっとの馬なの?
この前のJCでコスモバルクがイクイノックスの真後ろにいるってこと?






きっつ
0760名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:27:51.90ID:XIzA/iK20
>>754
ドリームパスポート物差しがあるからこそメイショウサムソンの弱体化っぷりが分かる
温かくなったら復活するけど
0763名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:32:39.13ID:XIzA/iK20
ハーツクライ抜きで考えてもリンカーンと2馬身差すらなかった馬をあんまり虐めるなよ
0764名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:35:25.64
リンカーンて有馬までG2 2勝馬でしょ
2勝クラスボルドグフーシュに2馬身は無視?
3着はフロックジェルディーナ
0765名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:37:26.90ID:XIzA/iK20
ちなみにディープインパクトが限界まで走ってハーツクライに負けた時のリンカーンとの着差はイクイノックスが余裕の圧勝で流した時の半分だぞ
リンカーンよりボルドグフーシュの方が強いのにな
0769名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:41:42.88ID:4VG+5Ex10
リバティもアーモンド級て思われてるけど多分デアダク級でしょ
デアタクに4馬身って考えたらそんなに難しくない
0770名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:43:25.75ID:XIzA/iK20
ジャスティンパレスより強かったんだから普通にボルドグフーシュの方が強いわ
ルメール乗せたジャスティンパレスもいる阪大で川田乗せて2着まで来る名馬だぞ
0772名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:45:40.17ID:4VG+5Ex10
チャレンジC6着のガイアフォースがレコードコンマ1で5着の府中も馬場が特殊なんだよね
スピードでるわ着差つきやすい馬場
天覧向けに作られた馬場
0777名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:52:56.49ID:xpWxpcDh0
ディープの対戦相手は雑魚ばかり

【イクイノックス2着軍】
ウェストオーバー
リバティアイランド
ジャスティンパレス
パンサラッサ
スルーセブンシーズ
ボルドグフーシュ

【ディープインパクト2着軍】
リンカーン
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
ドリームパスポート
ポップロック
ナリタセンチュリー
0778名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 10:57:38.51ID:K94qd0R90
個人的な見解としてタイムが出るというのはスピードがあると言うよりもスタミナが削がれないって印象の方が全然強い
上がりが出るのも道中のスタミナ消耗量が一昔前とは全然違う
だから上がりが出やすくなった
中央4会場で一番変化が少ないのは阪神かな
中山もびっくりするくらい変わったが宝塚はいまだにスタミナも要求される
息がいれるタイミングが難しいコースだからだろうけど
0783名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:09:13.06ID:K94qd0R90
>>780
あれは良いレースだったよ
ペースが流れ追い込みのレコード決着
秋天で言えばトーセンジョーダンの時のような
今のレコードはあまりそういうものを感じないんだよな
アーモンドアイのジャパンCとかもレコードだからどうしたとしか思わなかったし
0784名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:18:19.94ID:JosWFdw40
リンカーンが強いことになってて草
前年スズカマンボにボコされてる時点でめっちゃ弱いじゃん
春天くらいしか勝ち筋ないからって必死すぎて引くわw
0788名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:25:14.56ID:X3LYunx20
もう妄想でしかディープが勝つ画が浮かんでないね
無理だってディープが勝つのは

あとこのスレオルフェ信者多いけどジェンティルタックルに負けてる時点で論外
0791名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:35:14.22ID:K94qd0R90
>>785
だからなんなんだ
オルフェーヴルを弱いと言ってるやつに対してアンカツもそう言ってたという事実を言ったのみでイクイノックスを強いと言ったからと言ってオルフェーヴルを強いと言ってた過去はかわらないんだが
0793名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:38:05.79ID:xpWxpcDh0
>>791
アンカツの中でオルフェからイクイへと最強馬が置き換わったって事だろうね
お前もいい加減脳アップデートした方がいいのでは?
0794名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:44:26.88ID:K94qd0R90
>>793
別にどうでもいい
俺は誰が言ってたと聞かれたからアンカツと答えただけ
そもそもこれまでアンカツがオルフェが一番だと思ってると思わないし
あくまでも当時のことを言ってるだけ
そもそも俺は難癖もつけてないからな
オルフェもディープもイクイノックスも強いと思ってるし
ただイクイノックスに関しては阪神、中山に関してはパファーマンス的にも明らかにオルフェーヴルには劣ると思えるが
世代が違うのに言い切れる神経が狂ってるんだわ
0795名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:52:59.09ID:ppcfLzn10
田原とか川田でさえイクイノックスを絶賛してるんだけどね
もっと言うとデットーリとかライアンムーアとかレーンとかもね
なんなら友道調教師もとにかく強いしか言ってない
0796名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 11:58:27.89ID:aefDW4KS0
>>741
イクイノックスが200から流してディープに勝てそう
0797名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 12:19:21.25ID:mt4kOvDC0
イクイノックスにケチがつくのは仕方ないんだよな
やっぱりありとあらゆる条件をこなしてきてこその名馬だからな
展開、馬場、コース不問になってこそってところもある
イクイノックスは良馬場だけだし条件に恵まれてきたのも大きい
だからと言って道悪だったらダメだったんじゃとはケチはつけないが走ってないから未知すぎる
0798名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 12:20:01.94ID:Ol2gTzC60
イクイノックスを絶賛してない競馬関係者マジで見た事無いよな、ディープは武豊じゃ無かったらダメだったみたいに言われるもんなあ
イクイノックスは最終的にルメールが誰でも乗れるって言っちゃってるし
0799名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 12:25:04.82ID:ti89xGY30
>>797
イクイノックスこそ展開もコースも不問で勝ってるんだが
0801名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 12:38:46.42ID:V5TonfiN0
>>797
は???????

お前の好きなオルフェーヴル
阪神大賞典 2着
天皇賞春 11着
凱旋門賞 2着
ジャパンC 2着
凱旋門賞 2着


これ展開馬場コース不問なの?
これで?
凱旋門賞の2着なんかを誇ってるけど
0802名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 12:43:07.34ID:EZbDIubx0
イクイノックスのJCはドリームパスポートが今走ったらこのくらいの強さという感じ
2馬身前にティープ
0803名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 12:48:03.02ID:mt4kOvDC0
>>801
凱旋門賞2着は実際立派だよ
主観ではなくて客観的事実
阪神大賞典、春天はまぁ仕方ないわ
単純な力負けではなかったのは明らかは
0805名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 12:56:10.33ID:gEpJuhvy0
展開不問の話してて「単純な力負けではなかった」ってズレてない?他社調子悪くてもそういう状況下で勝つのが展開不問だよ
0806名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:01:02.98ID:qwDKwYVk0
どんなレース展開でも勝てる時点でイクイに軍配あがるでしょ。
もう歴代日本馬と比べるレベルじゃないよ。
0807名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:01:37.05ID:mt4kOvDC0
事実だけが全てなんだからどんな条件でも勝ってきたと言いたいだけだわ
実際に道悪もこなして良馬場の上がり勝負でも勝ててる
そもそもよくわからんのよ
なんでそんなに馬を貶したいのかと
俺は別にイクイノックスを一言も貶してないが
ただそういう欠けてる分もあると
事実としてイクイノックスみたいな馬が出てくるまでは大体の人がそういう思考だっただろ
今イクイノックス持ち上げてる人でもクラシックは最強馬論争にクラシックは最重要だと思っていたり
実際には東京ではトップクラスかもしれないが阪神中山では疑問符がつくレベルには違いないし
0808名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:05:25.32ID:XIzA/iK20
3歳有馬で負ける馬より3歳有馬最高レーティングで勝つ馬の方が中山で強いぞ
7歳ナリタセンチュリーなんかジャスティンパレスにすら4馬身以上離されるだろうしな
0809名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:05:30.11ID:mt4kOvDC0
そもそもの問題別に俺はオルフェーヴルが一番とでも思ってないしな
条件次第で簡単に入れ替わる
本当意味がない論争
0810名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:09:59.64ID:6FXB4EfV0
>>741
イクイ見た後だとしょぼいな
0811名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:12:25.61ID:G1frns/K0
年間通して世界最強馬って呼ばれてる馬が
一度も最強になった事のないショボイ三冠馬達と
肩を並べられる事があるなんてアホらしいよね
0812名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:12:28.77ID:onUIpVYG0
>>810
単純に脚が遅いよな
0813名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:13:20.51ID:L2vsXY500
>>798
武はディープとの出会いが7年か8年早かったら、あそこまで勝てなかったと
難しい馬というのを強調しているんだよな。コントレイルに対しても乗りやすいディープと
やはりディープが難しい馬という事を強調していたな
0814名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:15:04.48ID:K94qd0R90
本当凱旋門賞行けば良かったんだよ
スルーセブンが行ってるのを見るとノーザンはなんだかんだオルフェーヴルの幻影を追っていてステゴ系じゃないとキツいと思ってる可能性もある
宝塚ではスルーセブンがブレーキかけなかったらイクイノックスはあわや差し切られてたわけだし
後方からいった宝塚でキレ負けしそうになったのを見るとイクイノックスにとって一番タフなレースだったのは間違いない
0815名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:15:06.09ID:tYqd4p4e0
この期に及んでディープオルフェを叩き棒に使うのはやめてくれ
見てて辛いわ
0816名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:19:25.79ID:avD3qfAY0
ディープは3歳までは必死で後ろで待機させて末脚だけでという競馬
そこをふまえても3歳までならディープ
4歳のディープは気性面が格段に成長しいつでも捲れるし4角先頭の横綱相撲が基本の圧倒的強さだったが残念ながらイクイノックス
0817名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:28:49.33ID:BAZJjO0v0
シンボリルドルフ=シブがき隊
ナリタブライアン=SMAP
ディープインパクト=嵐
オルフェーブル =Hey!Say!JUMP
コントレイル=King&Prince
イクイノックス=SnowMan

ま、例えるならこんな感じ
0818名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:41:18.25
ハイペースならディープじゃね?
イクイノックスが逃げてドスローに落とせばディープに勝てるかも
ディープはスローに落とされてアドマイヤジャパンにクビ差まで迫られた
0819名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 13:52:43.55ID:rkh2UnoP0
イクイノックスは3歳までは普通の強い馬だったんだが4歳になってから比類なき化物になってしまったからな
特にスピードとスタミナがカンストしてる感じ
日本の競走馬の最高到達点なんだと思う
こんな馬を見たのはみんな初めてだったんじゃないかな
だから理解が追いつかなくて
相手を弱い事にするしかない
今はそんな状況なのかと
0820名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 14:21:59.25ID:S7G9Yub40
3歳秋以降の中山阪神で
トグロやショウナンマイティに苦戦してるオルフェさんw
その条件でもどこがイクイより上なんだw
0821名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 14:26:58.92ID:XIzA/iK20
>>818
現実逃避かただの馬鹿か知らないけどディープインパクトにハイペース適性なんかないぞ
そしてハイペースでイクイノックスに勝てる馬は存在しない
ミドルペースでも存在しない
ドスローかつ馬群に埋もれてやっと勝ち筋ができるくらい
0822名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 14:51:44.14ID:xpWxpcDh0
>>798
武は心の中で「イクイ強えぇ…」思っててもでディープとドウデュースの事考えるとイクイノックス最強とは口が裂けても言わんだろな
0823名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 14:56:48.75ID:Z8b6zkGT0
ディープ信者以外はイクイノックスの方が強いと思ってるだろ
0824名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:01:15.31ID:2nzeg3Ot0
ネット競馬のイクイノックスの板で発狂してるディープ基地おる
0825名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:04:36.59ID:+o9Nh/0Q0
血統的な裏付けもあるしね
父親が弱かったかといえばそんな事ないし
ノーザンファームの庇護を受けない状態にも関わらずあちこちのレースで無双してめちゃくちゃ強い馬だったんだが
晩成型の父親に似てて突然変異でもなく上位互換って感じ
0826名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:05:24.10ID:1GOdiVsL0
>>822
あいつ前々からイクイノックスの大ファンやぞ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:22:52.31ID:JsOewH9Y0
まずディープとイクイの話にオルフェ出てくるの謎
0829名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 15:53:24.21ID:FCwUqXYC0
イクイノックスのすごいとこはとっちゃまの可能性受け継いでるならまだまだ強くなってたことだよな
0830名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:10:34.33ID:Cp6D1DJq0
結局先に動いた方が勝ち
イクイだってアーモンドアイより1馬身後ろいても仕掛け遅れたら負けるだろうし
0831名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:12:56.96ID:XIzA/iK20
>>830
今年のジャパンカップにアーモンドアイがいたらリバティアイランドの前から上がり34.0出してリバティアイランドに1馬身差勝ちってとこ
リバティアイランドの後ろからでも余裕でイクイノックスが勝つ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:35:32.18ID:Ns6xz6Df0
あのレースのイクイノックスは、
仕掛け遅れてた方がかえって本気の走りが
見られただろうよ。
0833名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:40:08.40ID:EZbDIubx0
ティープとイクイが同じ世代でも宝塚JCが1敗ずつであとはそのままでいいね?

ティープ 三冠、春天、宝塚、有馬
イクイ 秋天、有馬、ドバイ、秋天、JC
0834名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 16:41:21.69ID:YykJyJQ50
どっちにしろ3歳のダービーの時にレコードで脚余してるからこの馬にとってジャパンカップは余裕のレースだった
0835名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:15:37.59ID:jO/5Wb2a0
ディープも届かないと思う(ꐦಠہಠ)
0836名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:16:22.42ID:XIzA/iK20
>>833
ディープインパクトの世代にイクイノックスがいて同じレース選択ならイクイノックスが九冠馬になってるぞ
0838名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:32:59.84ID:tHhuoKYG0
>>836
ディープはシルバーホルダーになってるよな
0840名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:37:56.97ID:XIzA/iK20
>>838
イクイノックスの未熟さで一番可能性ありそうな皐月はディープインパクトがあれだからな
0841名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:40:32.93ID:mt4kOvDC0
有馬ならディープかオルフェだろうな
宝塚ならいっぱいいそうリスグラシュー、ゴルシとかも強かったし
秋天、JCはイクイノックスだろうけど
0843名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:44:07.07ID:y0DclL2W0
いやでもイクイの有馬の四コーナーの手応えが余りにも楽すぎてビックリしたぞ
あんな楽な手応えで有馬の四コーナー回ってくる3歳馬なんて初めて見たし
あの時点でディープオルフェ級の領域には居たんだろうなって思える程の楽勝っぷりだった
0844名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:48:19.90ID:XIzA/iK20
>>841
レース内容をよく見てみろ
勝った時の有馬とほぼ変わらないパフォでハーツクライに負けたのがディープインパクト
4歳有馬で上がり速いのは仕掛けどころを遅らせてるだけ
0845名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 17:57:59.02ID:uSpXyQ/H0
>>753

レースのタイムは普通にイクイノックスの方が上だし上がりタイムの比較にはなんの意味もない
そもそもオルフェは牝馬のジェンティルに負けてるし
0846名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 18:02:05.32ID:mt4kOvDC0
>>844
何をどうみたらそうなるのかわからんわ
負けた翌年の有馬が同じメンツなら結果は変わらんとでも言いたいのかな
どう見てもフットワークが別物だし
0848名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 18:09:01.24ID:XIzA/iK20
強い馬にはぽろぽろ負ける競馬下手っぴとして評価されたことだろう
0849名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 18:10:05.99ID:lalT05AV0
>>847
そんな時代だったら最後方からの舐めた競馬してたらただ負けるだけだよ

最近の競馬は無駄を完全に省いてみんな勝ってるから
0850名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 18:15:57.77ID:ODe4cgd/0
>>845
凱旋門帰りのダメージ+ジェンティル岩田のブチかましだぞ
虚弱体質のイクイノックスとわけが違う
ドバイぬるいレース1戦だけで3ヶ月あけても疲労残ってただろw
0852名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 18:43:25.32ID:Ns6xz6Df0
ハーツクライは有馬勝つまでは単なる善戦マンだったから、有馬でディープが負けたのはたまたまみたいな受け止めだったけど、次走のドバイで圧勝して、
有馬はたまたまではなく普通に強い相手に
力負けしたんだっていう認識に変わったんだよ。
0854名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 18:52:31.70ID:KahPq5x+0
ディープの時と今では府中のインチキ馬場度が全然違うぞ・・
ダノンキングリーやシャフリヤールなどの劣化ディープインパクトで簡単に2.22秒台で走れちゃう馬場なんだから

ディープが32秒台使えないって言ってる奴はアホと思うわ
今の32秒台なんて以前の33秒台後半、34.0秒とかそういう価値しかない
だから欧州に行ったらペースが日本よりかなり遅いのに鈍足になるだろうが
今年の札幌記念の上がりみたか?ペースは数字だけだとスロー(実際はハイ)だけど32秒台で上ってるか?
ほんと府中のインチキ馬場を本気で妄信しとるヤツがおる・・

オルフェも凱旋門賞帰りでいきなり府中で32秒台で上ったジャパンカップは立派だよ
相手が弱い+インチキ馬場でイクイノックスのインフレ評価が止まらんな

だったら宝塚記念で全馬ぶっちぎれよ
同じような位置にいたスルーセブンシーズに最後詰め寄られてるやんか
もしスルーが前に壁ができなかったら差されとったぞ?

幻想、妄想、適当

競馬関係者すら昔から意見が割れわまくる適当な人間しかいないからな
元調教師の〜という人間でズバズバ予想も当たる奴もおらんし
競馬に携わっているプロが観る目あるなんてのも幻想だからな
「これは走る!」と推薦して買わした馬はほとんどは走らん
0857名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:06:12.13ID:4NJ1qcj70
ディープは混合で2回負けてるんだから
あそこが上限なんだわ
クラシックがーとかアホだろ
イクイは3歳秋から負け無し
底も見えなかった 比べるレベルにねえわ
0858名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:09:50.69ID:CGbbx8jQ0
>>856
オークスで2.23.1で6馬身圧勝したリバティアイランドでさえ2.22.5で33.9しか使えなかったし
4馬身差で負けたね
早いペースの追走でスタミナ使ったんだから時計的には妥当な数字だね
で、ダービー2.23.32.25.1ディープがなんだって?
0859名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:16:41.80ID:3Y3dtJ/j0
ディープオルフェ派は有馬宝塚を見ろって言いがち
だけど、
国内最高峰レースは秋天JCであって、
グランプリは出来落ち馬が集まるレースなんだから
秋天JCより重く見るわけにはいかないよ。
0860名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:17:35.45ID:CGbbx8jQ0
イクイノックスはダービーの時2.21.9で33.6で走ってるしジャパンカップの時で2.21.8で33.5
ディープは2.23.3で33.4が自身最高タイム
馬場を言い訳にしたって苦しい
0863名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:32:15.79ID:XIzA/iK20
>>857
4歳のイクイノックスが最大値を見せたことはないけどジャパンカップはラップから推定すれば大差勝ちできてそうってとこだな
上がり34秒前後で決着になるようなレースとしてはあり得ない話だけど余力にそれくらいの差があった
0864名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:34:22.17ID:4NJ1qcj70
漢字使う奴は国語の勉強してからにしろよw
不思議なのはどうやって変換したのか分からねえわwww
0865名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:38:49.17ID:mt4kOvDC0
>>860
タイムを言い始めたらアーモンドアイが最強になってしまう
したがって意味がない
なんせスワーヴリチャード、シュヴァルグランですら2.21.5ではしってるんだしタイムなて意味がないんだよ
シュヴァルグランのジャパンCのタイム推移でタイムの価値の無さの証明になる
0866名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:42:08.51ID:qmnacLcu0
>>865
めちゃくちゃ意味あるけど
負けた馬の名前を出しても別にいいけど
勝った馬との着差は無視しない方がいいよ
それやるとただのバカだから
0867名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:44:17.06ID:XIzA/iK20
>>865
だから勝った相手と内容が大事になる
可哀想なことにその基準こそディープインパクトが門前払いになるんだけども
評価されるには有馬でハーツクライに勝つしかなかった
強さという意味では最も大事なレースなのに国内ではそこだけきっちり負けている
0868名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:48:53.15ID:qmnacLcu0
アーモンドアイの斤量は53キロだし
古馬牡馬は57キロ
今年からはG1の斤量が改定されて
ジャパンカップは古馬牡馬58キロ古馬牝馬56キロ3歳牡馬56キロ3歳牝馬54キロ

そういう細かい違いにも気づこうな
1キロで1馬身違うから
0869名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:52:56.07ID:0lIQ4L1x0
余裕でイクイノックスが勝つわ
0870名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:55:14.82ID:pm7dwQNq0
皐月賞やダービーの頃はディープが勝つと思うけど3歳有馬やドバイやこの前の府中2戦はどう考えてもイクイノックスが勝つだろな
直線一気だろうが捲ろうがディープは届かないよ

要は本格化イクイノックスが史上最強馬ってこと
0871名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 19:56:23.81ID:mt4kOvDC0
勝った相手との着差?
着差なんて言ってもイクイノックスは最大で4馬身程度だろ?
そもそも着差がそんなに大事って意味がわからないわ
4馬身差つけたのがそんなに凄いのか?
0875名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:11:20.50ID:4NJ1qcj70
タイムに意味がねえっていい加減やめろや
馬場が速いからタイムが速い ここまでは良いけど
強いから速いタイムで走れる これは当たり前の話なんだよ
実際イクイはそれを3回やってる シーマ天皇賞秋JC
どう走ろうがイクイの前でゴールは切れないタイムアタック
JCはアーモンドの時の馬場なら同レベルのタイムで走ってただろう
もう一つ言えばオルフェーヴルJCの馬場でも世界レコードレベルで走ったわ
そんな事も分からんかね
そもそもイクイノックス種牡馬価値をタイムの速さが相当高めている
0876名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:12:28.27ID:XIzA/iK20
>>868
それもあるけど府中で1kgなんて0.1秒変わるかどうかってとこ
馬場が全然違う
雨降ってたからな
キセキ程度には勝てそうな三冠牝馬さんが頑張ってやっと2:22.5秒になる馬場だったってこと
そんな馬場でもペースが流れてたらレコード更新できてそうなイクイノックスが史上最強でFA
0878名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:22:46.59ID:mt4kOvDC0
言うてもディープもオルフェも20年も経ってないからな
各世代ごとに物差しである程度は測っていけるんだわ
0879名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:25:19.70ID:5YknKgwf0
全盛期200勝武とフランスの若手売出し中ルメ
老人武と現代騎手の王ルメール

どっちかでぜんぜん変わるな
0880名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:26:08.57ID:4NJ1qcj70
キレ勝負ならリバティが勝つって言ってたバカが沢山いて
あんな全体糞タイムの31秒台イクイでも出すって言ったんだがな
キレ勝負なら勝てるなんてそんなレベルの差じゃねえって
去年の秋天の脚凄いぞあれ 
イクイって結局1番人気を一度も裏切らなかったんだよな
0881名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:27:01.57ID:Pnmecz8R0
有馬じゃシンボリクリスエスにちぎられるだろうし宝塚でも並のG1馬レベル
中距離だけで最強馬自称するには実力不足だねw
0882名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:31:44.96ID:XIzA/iK20
4歳イクイノックスなら有馬でリンカーンに大差勝ちくらいは余裕でできたな
府中2400mでもペースがまともならリバティアイランドと大差になるだろうし
リンカーン物差しで見たらディープインパクトって安定感はあるけどシンボリクリスエスより弱いぞ
0883名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:35:50.34ID:yUIKLw7X0
イクイノは仮にアーモンドアイのJC出てたら3馬身半前にいるそして2分19秒台だろう。ハイペースが得意でそういう足の使い方をする馬だし天皇賞秋から1ハロン12.5ずつ合わせて2ハロン25秒足してもまだ余裕がある。
0884名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:42:09.47ID:XIzA/iK20
>>883
あのレースに出てもイクイノックスの全力は出せないからそんなもんか
レコードと言いつつあれはミドルペースのレースだった
イクイノックスにとっては遅いペース
0886名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:50:36.12ID:4NJ1qcj70
俺は東京アーモンドは最強レベルと思ってるから
唯一イクイと甲乙付けたく無かったりする
3歳JCももちろん4歳天皇賞も目茶苦茶強かったわ
どちらにしてもディープじゃ勝てない
0888名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:53:46.18ID:mt4kOvDC0
>>882
どんな物差しの使い方?
ジャパンCとか有馬記念は連続出走してる馬がいるから繋げて見ればいいんだよ
必ずしもそのレースがハイパフォーマンスってわけではないしそのレースのみでは図りきれないが馬の強さくらいは把握できる
たかだか20年くらい遡るだけでいい
今と20年前とかそんなざっくりとした比較だから今の方がだいぶ進化してるかのように捉えてしまう
実際は全然進化してないしな
ディープの下の世代はサムソン、ムーンとかでウオッカダスカ、ブエナ、ヴィクトワールピサ、オルフェ、ジェンティル、キズナとかそういうので繋がるし
0890名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:54:34.84ID:U1n7q3hW0
ディープとイクイノックスが府中で走ったら、ディープが上がり最速だがイクイノックスに届かず、なんて決着が多いかな
逆に天皇賞・春、宝塚あたりはディープに分がありそうだがね
あと、展開的に先行馬有利ならイクイノックス、差し追い込み有利ならディープってこともあるだろう
イクイノックスは差し追い込みの場合は辛勝 or 惜敗のパターンが多いが、ディープは圧勝しとるし
0891名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:56:17.43ID:hercGxxa0
>>886
両方古馬では府中無敗だしワールドレコード持ちだしハイレベルに拮抗しすぎて比較は無理だろうな、好みの問題になってくる
強いて言えばレーティングはイクイノックス、早熟性はアーモンドアイ、道悪ならまあ多分イクイノックスになってたかなってくらいか
0892名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 20:57:58.82ID:yUIKLw7X0
ちなみにJCイクイノはロンジンの看板のところで耳を立ててレース辞めてるから最後まで本気で走ってないよ
。そこの緩めた分0.3〜0.5だとすると最後まで本気出してたら3F33.2〜33.0とかじゃないかな。
0893名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:00:43.66ID:XIzA/iK20
>>886
前残り気味の展開で先行してキセキに2馬身差足らずじゃイクイノックスの相手は無理
1F0.1秒の馬場差で1秒以上変わるんだからタイムは馬場次第っていうのも割とそうだよ
だからこそ前崩れ展開で先行して更に加速してレコードのイクイノックスは凄い
ドバイシーマでも逃げて上がり最速という最強の内容だし
0894名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:05:26.36ID:VQas0Cnd0
>>890
ディープにも辛勝(アドマイヤジャパン)と惜敗(ハーツクライ)あるだろ…
宝塚にしたって今年の宝塚にディープいたらイクイノックスのさらに外回されるわけだけど
0895名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:08:01.67ID:hercGxxa0
まずディープの宝塚は京都なの無視してるやつ多くない?もう場が違うと比較無理だろ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:08:46.47ID:3vuhY8iy0
ディープの古馬G1成績
6戦4勝1失格
勝利コース 3場(府中、京都、中山)
距離幅 2200~3200(2200、2400、2500、3200)

オルフェの古馬G1成績
7戦3勝
勝利コース 2場(阪神、中山)
距離幅 2200~2500(2200、2500)

イクイの古馬G1成績
6戦6勝
勝利コース 4場(府中、阪神、中山、ドバイ)
距離幅 2000~2500(2000、2200、2400、2500)
0897名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:08:59.32ID:mt4kOvDC0
ディープの宝塚はそもそも阪神ではないしなぁ
宝塚は特殊なレースになるだけに走ってないなら比較は難しい
0898名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:10:04.73ID:yUIKLw7X0
ルメールは勝負が決まってから無理させないし馬に対しての扱いは優しいな。これが川田とかだとカッコよく見せるために勝負が終わってもゴールまで全力で追うだろう。これだからルメールにいい馬が集まるんだろうなと思う。
0900名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:27:15.74ID:VdeUJRhm0
馬場が高速化しているからディープも早い上がりが繰り出せるいう考えには疑問がある
高速化したことによって当時以上に府中と中山の適性の差は広がったから当時のパフォーマンスを今の府中で見せるのは難しい可能性がある
0901名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:30:50.31ID:UUw4dKaz0
完成版イクイノックスは
どんな歴代名馬でも勝てる気しねえわ
3歳春ならディープ勝つんじゃね
ディープは最初から強いけど成長力無かったな
0902名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:53:16.78ID:12ZBlyhy0
>>882
シンボリクリスエスに有馬で勝てる馬なんかおらんやろ
イクイでも無理やわ
0903名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:54:58.30
ディープが今年のジャパンカップ走って2:25.1な訳ないやろ
タイムなんて馬場で決まる

ハッピーグリンが2:22.2で走れるんだから
0904名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:58:12.48ID:XIzA/iK20
>>902
いやいやタイム自体はゼンノロブロイが更新してるしレーティングしょっぱいし
まあリンカーン物差しで見るに130超えそうな強さはあったよ
でも4歳イクイノックスはL区分なら140に届くレベルだから
0905名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 21:58:42.23ID:2xj09rrs0
>>901
イクイがやばいのは宝塚後もまだ成長するって木実谷が言ってたことなんだよな
実際JCで証明されて震えたわ
0906名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:03:18.71ID:XIzA/iK20
ちなみにイクイノックスはクッション値低い方が良い馬だぞ
ドバイシーマの時はまだまだ未完成だし絶好調にも程遠い
それでもあそこまで圧倒的な勝ち方ができたのは何故か
苦手な超高速馬場ですらクソ強いのにもっと向いてる馬場で走ればそりゃああなる
0908名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:08:10.07ID:S7G9Yub40
>>850
凱旋門からJCとか
ピルサド ディープ ピサ ジャスタ ハープと
ほとんどの馬が普通に走ってる
オルフェは府中であの程度てだけ
0909名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:08:22.89ID:F6Zu88m00
ディープのJCは当時みてても大したことないなと思ってたが
改めて見てみると鞭14発も打ってるんだな
まあ海外帰りで大変だったのもあるだろうがね
0910名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:11:17.65
秋天→ジャパンカップ1枠と海外帰り検疫後ジャパンカップは比較難しいぞ

イクイノックスでさえドバイ後の宝塚は辛勝だし
不利なかったら負けてたまである
0911名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:13:34.39ID:S7G9Yub40
ウオッカダスカの二枚は上て言ってたアーモンドに
勝てる可能性のある馬かつディープより上
とキンカメを挙げてたアンカツも
イクイに勝てる馬は居ないと断言が
川田もイクイが史上最強馬だと言ってるし
0912名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:19:12.81ID:XIzA/iK20
>>907
半年前から言ってるけどレベルが違う
0914名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:27:40.05ID:2nzeg3Ot0
>>913
他の2頭のカメラと違って直線で全然揺れないのが衝撃的だったわ。ここまで楽勝なのかと
0915名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:34:36.36ID:LF7Ees9n0
クラシックもグランプリもディープの圧勝
春天も凱旋門もイクノイックスは逃亡w
秋天はジャスティンパレスで2馬身ならディープ圧勝w
JCもジェンティルより遥かに弱いリバティ如きにアモアイより遥かに遅いタイムw
すまん、何一つ優れているところないんだがイクイノックスw
ガチで考えたけどドバイの圧勝だけは過去一と認めるわ
0916名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:39:10.65
有馬記念比較

ディープ3馬身
2着ポップロックG2 2勝
3着ダイワメジャーG1 5勝

オルフェ8馬身
2着ウインバリアシオンG2 2勝
3着ゴールドシップG1 4勝

イクイノックス2馬身半
2着ボルドグフーシュ 2勝クラス
3着ジェラルディーナ G1 1勝
0918名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:45:08.48
宝塚記念比較

ディープ4馬身
2着ナリタセンチュリーG2 2勝
3着バランスオブゲームG2 5勝

オルフェ2馬身
2着ルーラーシップG1 1勝 G2 3勝 G3 1勝
3着ショウナンマイティG2 1勝

イクイノックスクビ差
2着スルーセブンシーズ G3 1勝
3着ジャスティンパレス G1 1勝 G2 2勝
0920名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:47:59.03
こう見ると右回りでも勝ちきってるけど並のG1馬レベル
ナカヤマフェスタくらいかな

大外枠ならダート馬にもコロっと負けとる
0921名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:52:17.22ID:XIzA/iK20
3歳有馬最高レーティングの超晩成馬
つまりはそういうことだ
分かってないふりはそんなに楽しいか?
0925名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 22:58:48.06ID:F6Zu88m00
オルフェの宝塚は上手い具合に内を回れてるからなぁ
逆に2着のルーラーシップは大外ぶん回しのロス
位置が逆だったら着差もっと詰まってるだろ
0928名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 23:01:48.26ID:F6Zu88m00
>>926
いやスルーセンブンは内を回れてるからこその2着だろ
イクイと同じくらい外回してたらそのまま負けてる
阪神2200での池添が上手いんだわ
0930名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 23:05:33.65
>>928
いやイクイノックスの外回るなんて言ってない
外出そうとしてジャスティンに閉じ込められて結局内が開くのを待ってから追い出してる
ジャスティンに邪魔されずスムーズに直線勝負してたらさすがにクビ差は差し切ってたでしょ
0931名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 23:06:41.85ID:AA6uQiUH0
まーたディープ基地達が騒いでらあ
イクイが最強だよ
0932名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 23:08:58.34ID:mt4kOvDC0
オルフェーヴルが内回ったからは無理がある
むしろ外に出せなくて直線勝負せざを得なかったからあの差とも言える
それまでのオルフェーヴルはコーナーリングで稼いでたのもあるし
0933名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 23:09:24.15ID:stJyNS1v0
ディープは完全下位互換になってしまったから基地も大変だな
0934名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 23:12:00.62ID:XIzA/iK20
>>932
コーナリング自慢が阪神内回りで内通らなくてどうするんだよ
0936名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/05(火) 23:20:25.37ID:5iPGvE3c0
宝塚はジャスティンパレス鮫島が仕掛けが遅くなってしまったからイクイノックスの仕掛けも遅れてそこのラインが使えずに大外を回る羽目になったんだよな
蓋をするのが作戦かもしれんが
ジャスティンパレスは追ってから伸びるまで時間がかかる馬だからな
ジェラルディーナ武が仕掛けて前に行った後
ジョッキーカメラでルメールがHey what's up huh?と叫んでいるから鮫島がそこで追い始めてルメールは一度ブレーキ掛けてるしさらに外に出してる
結局脚余してるから最後ちょっと伸びた
0937名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 00:24:32.13ID:FXeEvl9u0
>>933
完全下位互換とは思わないけど
2000~2400でディープがイクイノックスに勝てるイメージが全くわかないね
0938名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 00:29:16.95ID:BzmD5o2Y0
>>1
そんなのがわかるなら今の競馬予想に活かすよ
全レース当たるだろ?
0939名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 00:31:40.04ID:zuG+zx130
これで種牡馬成績に入るんだから成績で白黒つけれるよな。
ディープの成績を超えたら文句なしよ
0940名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 00:42:46.19ID:jFWuCS6o0
>>938
本当これ
ここで自信満々に言い切ってる人はなんなんだろと思う
毎週毎週◯◯が勝つ◯◯は来ないとか断言してそう
0941名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 00:47:56.48ID:5/5zFfuC0
中距離の持ちレート
ディープ→127、126、124,124、121、118
オルフェ→129、127、125、125、125、123
コント→126、124、122、122、120、115
イクイノ→133、129、127、126、123、122
0942名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 01:48:26.28ID:XFgeE9Qv0
>>8
福永安定の4着
0943名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 01:55:07.23ID:xP1ryDw90
>>908
ピルサドは普通に化け物だからいいとして
ディープ、ピザ、ジャスタ、パープこいつら凱旋門で勝ち負けしたか?
0945名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 02:05:37.74ID:QK4Laekb0
ディープは凱旋門直行と先行策なんでしたんだろな
0949名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 02:23:20.33ID:18bfqXSD0
フォア賞で薬物バレるルートは面白いのであり
0950名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 02:29:07.58ID:xrhtl6e20
わざわざ後ろからチンタラ行って条件馬をぶち抜くのが衝撃的らしい
0951名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 02:34:07.67ID:DnibfXNv0
>>947
むしろ衝撃的な勝ち方ばっかだけどな
よほどの馬鹿以外には見えやすく衝撃的な勝ち方
0954名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 06:58:00.66ID:vFHeDMow0
ディープは3歳までは強さを見せたけど
古馬になっても成長しなかったから
ただの早熟だったな
産駒も似たような馬しかいない
0956名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 07:43:48.47ID:EveQQjPt0
>>947
これもう基地を装ったアンチだろ
0963名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 09:44:26.91ID:pUzsZNe90
こういう化石みたいな人が
ディープ、ディープと言っているんだよな
次はシンボリルドルフて………
会話が成立するわけない
思い出や感情ディープ、ディープと言っているだけだから
http://imgur.com/zwzR3Rm.jpg
0964名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 10:31:09.15ID:C8UqNHyN0
川田はアーモンドアイの時も一番近くで見てて絶賛してたけど、史上最強までは言わなかったな
0965名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 10:41:56.48ID:Jm4+eUEM0
イクイノックス→周りが絶賛してるから凄い

ディープインパクト→絶賛されてたが主観でダメだからダメ

オルフェーヴル→同上

意味がわからないw
0966名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 10:49:30.90ID:B6QrWzRF0
>>965
レーティングっていう客観的な指標が出てるのに何言ってんだコイツ
イクイ133、オルフェ129、ディープ127
これで終わる話
0967名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 10:54:24.73ID:qy/uyBL60
ディープ対イクイノならディープがハーツに負けたみたいな負けたしそう
オルフェ対イクイノならペース上がってオルフェが真面目に走りそうだからオルフェが勝ちそう
0968名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 10:56:58.66ID:b8l6Ys9t0
>>941
コントがここに並べちゃあかんクソ雑魚ってことだけはわかる
0970名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 10:58:28.66ID:b8l6Ys9t0
>>966
さすがに最高レートだけで比べるのはアホらしい
エピファがディープ超えてオルフェ並の馬ってことになっちまうぞ
0971名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 10:58:35.56ID:Jm4+eUEM0
>>966
アホが突っかかるから荒れるとはこのこと
俺が順位をつけてるの?
俺の論点わかってる?
誰々がイクイノックスが強いと言ってたから強いってのはわかるんだよ
なんでそれがディープとかオルフェーヴルになると主観になるんだと言いたいだけ
イクイノックスだけ客観的な意見も入れて評価するがディープ、オルフェはあくまでも主観
何故?
0972名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 11:01:17.15ID:mndv46tO0
>>970
コントレイルよりエピファネイアの方が強い
つまりはそういうことだ
0973名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 11:56:24.90ID:sOmfXDm40
>>970
なにも不自然じゃないな
0974名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 11:57:34.01ID:mndv46tO0
>>972
エピファネイアちゃうわエフフォーリアや
0975名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 12:13:21.13ID:7PB8xuzv0
そうレーティングは指標として最も信頼できる
ジャパンカップであればイクイノックスが史上最強である
そして日本史上最強馬はエルコンドルパサー
0976名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 12:29:18.13ID:6mPtjR8b0
>>975
言ってやったって感じだけど
ディープ信者の理論だとG1勝利数がわずか3なので却下だよ

結局ディープ&エルコンの連合軍じゃないとイクイノックスには勝てないってことで良い?
0977名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 12:32:13.78ID:HWgEnMXG0
イクイノックスはサラブレッドの頂点だから比べるのはかわいそう
ディープが一緒に走ったら大差負けよ
あ、ディープは薬込みね
0978名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 12:45:39.21ID:7PB8xuzv0
>>976
すまんがディープ信者とかどうでもいいし
ってか君はディープ信者の言うこと信頼できるの?俺は無理
ディープはレーティング127という評価に異論はない
0979名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 12:56:00.16ID:kONGQACr0
古馬のディープと国内でやり合って勝てる馬はブライアンかスズカくらい
あとは中距離のサッカー、全盛期の右回りローレル、右回りグラスも良い勝負しそうってくらい
0980名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:08:44.02ID:ob/rZSTo0
ディープより強いのはイクイノックスと府中アーモンド位だけどな
スズカは2000ならどうか ブライアンはまあ当時の4才秋なら勝かもな
後は相手にならねえ ローレル、グラス程度ならまだオグリの方が可能性あるわ
0981名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:11:06.35ID:orsRC0/00
実在する馬と比べるならまだわかるけど
いかにも実在する馬がいたから最強じゃないみたいに発狂してるのは
認めてるようなものでしょ
ディープとオルフェとエルコンを足さないと
イクイノックスより勝てないんだし
順調なブライアンも存在しない世界線なんだ
そんな馬達は日本の歴史上居たことはないんだよ
0982名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:16:04.45ID:mndv46tO0
ディープじゃ話にならないからオペの連勝やエルのレーティングを持ってきてそれでも足りないからオルフェやボリクリやナリブに頼ってやっと勝負になるかならないかという馬がイクイノックス
強すぎだろいくらなんでも
0984名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:18:13.46ID:7PB8xuzv0
足す?足す意味がわからないし
俺はレーティングに基いて話してるだけね
エルコンドルパサー134>イクイノックス133>ディープインパクト127
別に俺は聞く耳は持ってるよ
この評価を覆す根拠があるのならおしえて?
僕がそう思うとかはやめてね
0985名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:19:47.70ID:hqKwH9gf0
どっちが凄いかはともかく、この2頭が一緒に走ったらイクイノックスがディープを圧倒するだろうな
0986名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:23:57.31ID:lRoFD/sv0
>>984
識者曰く負けて得た134より勝って得た133の方が上らしいぞ
0988名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:27:17.79ID:5YbyFL5G0
ディープインパクトのスケジュール
8月9日 日本を出発して同日にフランスに到着
10月1日 凱旋門賞出走(日本時間2日0時35分)
3日 フランスを出発
4日 帰国して輸入検疫のため競馬学校に入厩
8日 東京競馬場(着地検査)への入厩日が決定
(当初は滋賀県・グリーンウッドを予定)
10日 競馬学校から移動し東京競馬場に入厩予定
29日 天皇賞・秋(G1出走)
31日 東京競馬場退厩予定、栗東TCへ
の流れを作って22日に回避して検疫にかかる負担を誤魔化したからな
0989名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:29:17.91ID:aTwOpA5V0
エルコン134はロンシャンで出したものだからな
国内レース133は文句なしで最高かつ最強だろ
0991名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:42:26.15ID:8pofEmf/0
>>986
今年のジャパンカップと同じ基準なら基準馬エルコンドルパサーでモンジュー130ってとこだからな
当時の欧州馬が過大評価だったというだけの話だ
あとイクイノックスはかなり過小評価のレーティングだからな
何で府中のレースを日本人より海外勢の方が適切に評価できてるんだか
0992名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 13:52:27.72ID:4QO0k4UJ0
ディープインパクトって長年、神格化されてたけど
映像見返してみると大したことないね
イクイノックスの方が数段上だわ
0994名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 14:05:17.76
>>989
それ言うならジャパンカップなら最強
あと秋天のレートが歴代タイなんか?
秋天ジャパンカップは最強
それ以外のG1は最強でもない
0995名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 14:06:25.56ID:8pofEmf/0
IDなし、いつものクズ
0998名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 14:09:06.64ID:8pofEmf/0
まあイクイノックスが史上最強最強で確定したし、これから数十年は2位争いしかできんわ
0999名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 14:09:22.02
クラシックもグランプリも長距離も史上最強扱いはおかしくね?
府中なら史上最強レベルかな
その府中でも大外枠引いたら負けとる
1000名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 14:09:38.48ID:8pofEmf/0
ディープはあんまり強くない
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 0時間 47分 58秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況