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「マックイーンvsテイオー世紀の対決」←これって当時大袈裟だと思わなかったん?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 19:48:58.04ID:MoV5kW9J0
たかがジーワン2勝同士で世紀って
0003名無し募集中。。。2023/12/06(水) 19:52:32.34ID:WD9qlFWi0
ウマ娘効果だと思うよ
あれ見てからだと盛り上がりが違う
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 19:57:42.95ID:vlC4utp50
武がテイオーなんか相手だと思ってないのにしつこいから嫌々相手してたけどさすがにうざすぎて天まで~言って終わらせたあれな
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:04:15.21ID:RYneC17Q0
マックもテイオーも今のリバティ、イクイノより人気も知名度もあったからな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:08:40.51ID:vq4iLi720
昔はG1の数が少ないからな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:09:31.03ID:v0aL1la10
武と岡部が事前コメントで応戦して白熱した感じだったね
前年秋G1でミソがついたとはいえ、現役最強ステイヤーと菊花賞を骨折で回避した無敗の二冠馬なら盛り上がって当然だな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:11:53.99ID:YZLRWuIc0
>>1
羨ましいね、若いって
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:13:34.76ID:U2f9JWHz0
結果論バカは救い難い
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:14:17.53ID:zaBGSezx0
>>1
当時、トウカイテイオーは無敗馬だ
このアホが
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:15:10.06ID:zaBGSezx0
>>5
バーカ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:15:45.55ID:t5AV2hpv0
テイオーが大阪杯楽勝したのが大きい
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:23:34.65ID:3vhjgShW0
秋天降着したりこれはびっくりしたとはいえ最強ステイヤーが長距離走ったことない馬に人気で負けたのか
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:25:22.78ID:zf2hIX/20
当時ガキの自分でもトウカイテイオー・メジロマックイーン(ついでにミホノブルボン)っていう名前は理解してたもんなぁ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:26:02.16ID:yBUkrglb0
・G1 8勝馬
・無敗の三冠馬
・無敗の三冠牝馬

こんな対決死ぬまで見れないだろうな
まず三冠馬が被って出現する事ないからな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:27:01.79ID:tQ7zrSpP0
ハイハイいつもの
おじいちゃんの昔話だから
話半分で聞きましょうねーー
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:29:18.56ID:jjacl9mR0
シービールドルフの三冠馬初対決に比べたら大したことない
親父は勝ったしな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:34:44.36ID:jjacl9mR0
岡部がムキになって負かしに行ったのが悪い
大人しく2着狙いに徹すれば良かったのに
武に釣りだされて仕掛けた結果テイオーの脚が折れる
無残な後味の悪いレースになった
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:41:40.39ID:JPPjb2Bx0
その時代の"人気のある”2トップが出るレースなら大袈裟も糞もないだろ
それだけ競馬が注目されてたってだけなんだから
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:43:10.70ID:jjacl9mR0
馬鹿正直にマックイーンマークで負かしに行った
早めに前に取り付いてれば無理する必要もなかったろ
テイオーの切れ味を警戒した武がロングスパートするのは
わかってたはずだからな まあ勝てなかっただろうけどな
あそこで再度骨折したせいでトウカイテイオーは穴馬として
日陰の道を歩むことになった
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:43:52.17ID:d87ixTYk0
>>1
お前後出しジャンケン好きそうだな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:48:12.83ID:Z6mKI9q70
競馬やらないヤツでも認知度あったからな
一週間スポーツ新聞の一面、テイオーVSマックで煽りまくってたし
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:49:36.91ID:l6yH/BBF0
メジロマックイーン
菊花賞馬です
昨年の春天勝ってます
直前の阪大圧勝してます

こいつが2番人気の理由
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:50:20.31ID:8iq8C6pc0
天下のNHK(当時は今よりもっとお堅かった)が、水曜19時のニュースの中で両馬の追い切りを放送したんだぞ。
さらに言うと、当時スポーツ新聞といえば一面はプロ野球で当たり前の時代に月曜日から翌月曜日までずっと一面天皇賞だった。
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:54:49.30ID:8kXmnacZ0
無敗の幻の三冠馬で前走休み明けで圧勝
そんなんが走るだけでも盛り上がるだろ
加えてライバルのマックイーンは史上最強のステイヤーとも言われるほどだし
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:57:45.01ID:bKP9UtaX0
イクイノックスに比べたら2匹ともカス
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:58:52.54ID:0YUC08bp0
マックは本質的に長いところは合わなかった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれには異論はないはず。

重賞での好走はほぼ中距離に集中している。春天はまずまずだったけど、あれはアンカツの腕によるところが大きいよね。

個人的には好きな馬だったので、大きいところを獲らせてやりたかったなあ。そしてベガの一族の血を残して欲しかったよね。
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:05:01.28ID:jjacl9mR0
オグリキャップの効果で家庭でも競馬番組を見ていい世の中になったからな
それまでは競馬中継なんて見てるのは終わってる人間だと考えられてた
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:08:15.40ID:iksIK2Pl0
テイオーは春天5着で評価ちょっと落としたけど
それまで無敗の2冠馬だったからすごい期待されてた
それでもマックイーンもテイオーも、
次の年の方が強かった気がする
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:08:39.93ID:iksIK2Pl0
テイオーは春天5着で評価ちょっと落としたけど
それまで無敗の2冠馬だったからすごい期待されてた
それでもマックイーンもテイオーも、
次の年の方が強かった気がする
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:09:14.26ID:jWdduwqD0
この煽りスレってもう何度目かわからんが、もうちょっと工夫しろよ
盛大にスベッてるのもわからんのかな?
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:11:57.69ID:jjacl9mR0
>>47は釣かなんかか?
確かにパーソロンだから本来は中距離が得意だろうな
シンボリルドルフだって長距離は特に得意じゃなかった
リマンドが入ってるからなのか
「本当のステイヤーには敵わない」ライスシャワーに敗けた春天の後
調教師のそんなコメントがあったように思う
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:12:39.17ID:zjNchzH60
高速馬場がどーたらっつうけど、昔の方がGI級の馬はボコボコ怪我しまくってたから
そこまでGI勝ち重ねた馬同士の対決が無かった
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:14:58.56ID:B4YpzGEe0
>>49
スーパー競馬のテロップデザインが一気に垢抜けた時期だもんね、92年頃って。
F1中継で使われてたタイプなのかな。
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:16:55.00ID:jWdduwqD0
>>53
釣られるやつ初めて見たw
マックイーンのスレでは必ず出るレスだw
一応マジレスするとマックロウのことだぞw
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:19:39.57ID:jjacl9mR0
昔は通年活躍させることだけで偉業だったからな
シンボリ牧場で特別にトレーニングできる馬は別として
そもそもシービーやカツラギエースは身体が丈夫だった
素質を開花できずに消えていった素質馬は星の数だろう
春天なんか頭数が幾ら減っても短距離馬が出ることはなかったね
出たら「死ぬだろうな」とマジで言われてたもんだよ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:19:57.69ID:4QO0k4UJ0
その当時、夢の対決はレース前に片方が故障して頓挫することが多かったもんな
トウカイテイオーvsミホノブルボン
ビワハヤヒデvsナリタブライアン
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:21:10.01ID:jjacl9mR0
>>56
アンカツなんか乗ったことないからな
それでもマックイーンが最強ステイヤーとかっていうのは
ちょっと見識が無いように思う
それ以降の長距離路線はずっとレベルアップしたからな
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:25:16.85ID:WtXfhC7e0
この辺からが本当の意味での競馬ブーム
俺は馬連の登場が大きかったと思ってるけど
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:35:39.52ID:OoVwDiPR0
クソガキ武豊VS当時最強岡部
この構図が面白すぎた
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:38:49.92ID:1mpuIva50
>>5
「天まで〜」と言ったのは岡部の方だよ
それに対してユタカは「マックはきっちり3200m走ります」と切り返した
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:47:19.77ID:Z6mKI9q70
京都競馬場に10万人以上入ったからね
ネットなんて当然あるわけないから、前週に各競馬場・ウインズに前売り入場券買いに行かなきゃならなかった
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:58:45.88ID:XjtE73d10
野球やサッカーの応援みたいに
大きな旗ふってた奴もいたな
他の客の迷惑になるから
すぐに禁止になったけど
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:04:34.22ID:jWdduwqD0
>>62
岡部「この馬となら地の果てまでも駆けてしまいそうだよ」
武豊「あちらが地の果てなら、僕のは天にまで昇りますよ」
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:09:58.92ID:6ilh3s/I0
同じく2勝同士のキタサンとドゥラメンテも盛り上がったし
勝ち数じゃなくて勢いが大事なんでしょ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:11:05.52ID:oyK+2SBB0
オグリブームからの一連の流れで
皇帝から帝王へ無敗2冠で迎えた春天で武豊も関わってるし盛り上がるよね
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:14:19.58ID:5i/mYTI+0
こうしてみると春天はやっぱどんだけ他馬に勢いあっても菊花賞馬買った方が得だし春天勝ってない菊花賞馬って微妙だな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:14:48.66ID:jWdduwqD0
この時代、天皇賞春を連覇した馬はいないからね
そういう意味でもトウカイテイオーに分があると思われてた
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:23:01.91ID:kpr6RuhA0
ラキ珍同士の対決
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:48:38.12ID:TBsaDVra0
トウカイテイオーは故障しなけりゃ三冠チャンスだったな
1990 菊花賞
メジロマックイーン
ホワイトストーン
メジロライアン
1991 菊花賞
レオダーバン
イブキマイカグラ
フジヤマケンザン
1992 菊花賞
ライスシャワー
ミホノブルボン
マチカネタンホイザ
トウカイテイオーの年は前後の年より面子が落ちてる
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:59:44.70ID:5i/mYTI+0
>>75
イブキマイカグラに結構な差つけられて先着されてんだから無理ぽいな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:03:41.42ID:YapyAa6/0
俺が産まれた年なんだよなぁ

経験してみたかったな競馬ブーム
人生で1番ハマった2010年〜2014年は売り上げの底辺だし
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:07:33.66ID:TBsaDVra0
メジロマックイーンとトウカイテイオー
個人的にはマックイーンの方が強いと思うけど
記憶に残りやすいのはテイオーの方だろうな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:17:08.86ID:d4oYa9kX0
実際には単勝以外の馬券はマックの方が支持率高かったからな
当時の単勝は全体売上シェアの5%も無かったろうし
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:21:50.47ID:GiPZo0dj0
昔の人ってプロレスなんかでも
すぐに「世紀の対決」とか言って
ワクワクしてたらしいよ
中流以下の大人はスポーツ新聞なんかを
本気で読んでたらしいよ
そんでそれをみんな話題にしてたんだってさ
微笑ましいね
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:30:55.31ID:zaBGSezx0
トウカイテイオーは、あのシンボリルドルフの初年度産駒でなおかつ無敗馬
普通の無敗馬とは期待度が違った
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:31:27.83ID:wFzbjCBC0
大袈裟でもなんでもないやろw
オグリがいた頃のレベルの高い年代を見てきた人らがそう言って盛り上がってたんだからな
>>1みないなへっぽこ目線では価値が分からないのは仕方ないけど
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:33:49.23ID:UAUg5ZKn0
当時、父内国産馬が活躍するのが珍しい時代にテイオー・マックイーンがストーリーの有る勝ち方したからね
トウカイテイオー:父が三冠馬シンボリルドルフで自身が無敗のクラシック2冠馬
メジロマックイーン:祖父・父が天皇賞優勝馬で自身が親子3代の天皇賞馬
その両馬が対決するんだからそりゃ〜盛り上がるよ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:38:32.94ID:zaBGSezx0
テイオーとマックの天皇賞春は、テレビCMでもバンバン流されたし、一般のテレビニュースでも特集組まれたくらいの盛り上がりだった
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:39:16.21ID:QmD5KiRZ0
競馬ブーム中だからそりゃ盛り上がるだろ。
今の日本にそんな熱量ないがそれでも将棋藤井が盛り上がってるじゃん。

藤井飯なん正直どーでも良くないか?
藤井の師匠もどーでも良くないか?
それでもみんな大袈裟って言わないだろ。ブーム中はそんなモンって事よ。
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:41:21.70ID:WtXfhC7e0
でもやっぱり武豊が当事者だったのも大きい要素だったと思うがな
これが内田浩一と安田隆行の対決だったら大して盛り上がらんかっただろ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:59:46.09ID:XjtE73d10
まあスターホースには
人気騎手を乗せるっていう風習が生まれたのも
この頃からだからな

イソノルーブルなんて無敗だったのに
五十嵐から松永幹夫に乗り替わられたし
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:00:35.28ID:Sq9HCLHq0
>>81
そうやって昔の人らを見下げるとか微笑ましい性格してるんですね
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:02:55.37ID:Sq9HCLHq0
>>86
藤井君が何を食べたのかは一番重要だろw
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:04:13.14ID:OSH5fT3H0
「世紀の対決」って表現に昭和を感じるってのはあるな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:08:48.18ID:sTz9/GhQ0
>>53
ライスの時のマックの負けた理由は体調だよ
大阪杯が5分くらいの状態
負けても仕方ないくらいの感じで使った
春天は多少、状態上がったがまだまだ微妙な体調だったから
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:09:57.27ID:Sq9HCLHq0
今の時代で考えてもどえらい対決だと思うけどな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:18:44.96ID:EpwYvrif0
三大世紀の対決

1着 マックイーン(菊春)
5着 テイオー(皐ダ) ←こいつ

1着 アーモンドアイ(GI8勝)
2着 コント(無敗四冠)
3着 デアリング(無敗牝馬3冠)

1着 イクイ(GI5連勝)
2着 (牝馬四冠)
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:20:09.73ID:sa6XGV7k0
>>92
まあ昔だって世紀の対決とか言われたのはそうそうはない
猪木対アリは「世紀の一戦」だったか
近年だとメイウェザー対パッキャオで久しぶりに目にしたが
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:22:57.12ID:grXvZQTk0
前哨戦は大事だ
阪神大賞典でマックイーンが圧勝して史上初の連覇に死角なしって雰囲気になったあとに
大阪杯でトウカイテイオーがムチ無しで快勝してトウカイテイオーならマックイーンにも勝てるんじゃねって感じに
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:28:03.46ID:EpwYvrif0
>>84
コントレイルの下位互換だね
マックは春秋の差があるから同一GI三代制覇には認定されてないらしいが諸説ある
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:29:21.11ID:FEsKAVRc0
>>109
いや、今の牝馬は明らかに強い
牡馬も別に弱くない

イクイノックスは言わずもがな
コントレイルも三冠馬の中では弱いってだけ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:36:37.72ID:jSuarWQx0
牝馬が中距離で牡馬と互角に走れるようになったのは、馬場改修後
馬場改修以前に中距離で牡馬を負かしたのはエアグルーヴしかいない
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:40:06.97ID:oxpBqsoi0
>>115
エアグルは繁殖でやっぱ強かったと再認識
マックイーンもあの時代では抜けた存在だな

タマモ~ビワまでGI3勝以上した馬の子供や父の子供がその後全く通用しなくなったしな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:48:25.17ID:oxpBqsoi0
コントレイル:父が三冠馬ディープインパクトで自身が無敗のクラシック3冠馬
アーモンドアイ:祖父、父、母がGI馬、グレード制導入から誰も破れなかったGI7勝の壁を破る
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:58:46.42ID:zDcyLb700
競馬全盛期だし
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:59:16.79ID:oxpBqsoi0
この時代のドラマは失敗のドラマしかないんだよ

テイオー3冠失敗
ブルボン3冠失敗
マック春天3連覇失敗
マック春秋連覇失敗
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:16:38.74ID:pWzcXZzv0
別に見てないやつに押し付ける必要はないけど思い出を引っ張り出して貶すのは人としてどうなんだ?
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:23:41.58ID:QPz8bb510
日本競馬史でも雌雄を決するといえる勝負はこの2頭だけ
決しなかったけど
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:24:18.48ID:ShlKld8j0
>>86
競馬は別に始めてみる人間でも面白い人には面白いからな、まあまあの運ゲーだからテキトーに買っても割と当たるし
将棋はそういう要素が将棋自体にないからしょうがない、相掛かりがどうだ矢倉がどうだ角換わりがどうだ言っても何も面白くない
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:27:05.69ID:TEbH7zXi0
昔の競走馬って故障しまくってたもんな
馬場、施設、医療等が悪かったから
今の馬が実績積みあげられるのは故障しないからだよ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:30:48.60ID:Z1TRs+oy0
ディープとコントレイルの方がドラマあるけどな
ルドルフとテイオーができなかった親子二代無配三冠達成
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:42:18.77ID:lwTv4q7J0
当時トウカイテイオーはまず無敗でダービーまで取った事、しかも圧勝。
そして大阪杯がいけなかった。弱い面子相手に勝っただけだったけど、
岡部さんが追うアクションをしなかったから、まるで追わずに余裕で勝ったものとファンが錯覚してしまったこと
馬ってノーステッキとか別に関係ない馬もいるんだよねえ
手綱でちょっとGOサイン送ったら自分で走る気になってガンガン走っちゃう賢いタイプとか、
負けず嫌いならムチ使わずとも自ら前に行こうとしたり

ここに岡部さんの「地の果てまで走って行きそう」なんて完全に人間の妄想主観のコメントをしてしまったがため、
何の根拠もないのに「全然追ってない、そしてこの岡部さんのコメント、無敗馬」
という材料がバイアスになってイメージが膨らみ、マスコミも連日大袈裟に「世紀の一戦」なんて煽りまくり、
予想紙も馬鹿みたいにこの◎ならべるもんだから、マックが居るのにもかかわらず、
テイオーは単勝1倍台の過剰人気になってしまった
冷静に考えればわかるはずだ
マックィーンはまじ菊花賞・天皇賞春・阪神大賞典など見れば生粋のステイヤーで
この距離は最強クラスだ しかもこの年の京都の馬場は今では考えられないくらい芝が剥げていて、
砂がむき出しのダートのような状態、超スタミナ・パワー馬場だ
マックィーンが得意なタフ条件が揃った

一方テイオーは、2400mまでしか経験がない。前走強かったと言っても相手がG2レベル、
しかもダービーより短い2000m 3200m戦に何の参考にもならない
さらにテイオーは胴長のステイヤー体型ではなく、どちらかというとコロッとしたマイラーに近い体型
そして個性的な特徴であるテイオーステップはしなやかに大きくスナップを効かせるので
やはり堅い芝の方があう 逆に脚がずしっと埋まるような馬場ではこのテイオーのスナップを効かせる走法はスタミナロスが大きくなる
当時の京都3200mを持つ想定どころか、危うい要素が満載だった

世紀の一戦はバイアスを持ってしまった競馬ファンとマスコミや予想紙の過剰な煽りが作ったと思われる
今のイクイノックスVSリバティアイランドの過剰な評価も同じようなもの
人間ってやつは何か過剰に見積もってしまう性質があるんだよ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:44:03.69ID:r8ozE/Fj0
むしろトウカイテイオーほど
ドラマチックな戦績の馬はいないけどな
連対率100%の馬柱に何の面白味も感じないわ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:49:34.90ID:lwTv4q7J0
まあドラマ性、見栄えのカッコ良さ等考えたら最も魅了的な名馬であることは間違いない

あと3200mだろうが真向勝負するってのもいいね、勝ち負けじゃないからな
今の時代だったらテイオーの質から言って回避させられるのは目に見えている
そういう綺麗な戦績ってどうなの?こともあるね
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:52:04.84ID:hUVWADj60
>>135
ねーだろwwwコントレイルなん逃げまくってるじゃねーかw
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:56:38.97ID:TEbH7zXi0
コントレイルもレースから逃げずにバンバン出まくればもっと人気がでたんだろうな
春天、宝塚、凱旋門賞、有馬に出走して5歳一杯まで現役だったら
競走成績ボロボロになるだろうけど、レースから逃げなかったことでファンからは評価される
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:08:49.63ID:lwTv4q7J0
だいたいつまでも人気ある馬はボロボロなんだよ

オグリ、ブライアンもそうでしょ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:11:51.73ID:6Rtekvdq0
>>41
16戦8勝
菊は4番人気だったし、どちらと言えば地味。
今でもマックイーンの勝ったG1って、このレースしか語られないように思うが燻銀って感じ。
方やテイオーは7戦7勝
無敗で皐月賞ダービー、骨折明け無敗のまま大阪杯勝利。今思えば中2週の3200スプレー撒くほど荒れ果てた馬場14番外枠で悪い箇所通って、二度目の骨折は仕方なかったかもしれん
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:12:27.52ID:Ua3h0pS30
>>98
これでマック、テイオー対決の凄さが分かる
だいたいマック、テイオーの呼び名でどの馬か今だに通用する
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:37:43.95ID:pa/kspme0
天皇賞対決時点の評価なら
マックイーンは現在だとジャスティンパレスくらいの扱いだろと思うけど
トウカイテイオーは今の基準でも十分スターホースだろう
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:44:08.55ID:VquBZdnT0
田原「おれの乗った馬のなかで、トウカイテイオーが一番強かったことは間違いないですね
ビワハヤヒデやライスシャワーといった強敵相手に有馬記念を勝ったように、恐ろしく強かったことは事実だけど、あのときのテイオーは何回かの故障を経て、傷んでいたんです。自分自身も何度も大きな怪我をして、年を取るとわかるんですよ。馬も同じで、走り出してしまうと問題ないんだけど、動き出すときとか、止まるときとかに、ちょっと『あれ?』と思うことがある。1勝クラスや2勝クラスならともかく、GIでは、その『ちょっと』が大きく響く。故障してしまうのもその馬の器だと言われると何も返せないけど
ダービーのころのままどんどん成長していったら、どれだけすごい馬になったかな
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:45:09.79ID:cly9GqbD0
>>146
オグリは馬主変更。ブライアンはカス調教師が主な原因だけどな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 03:21:27.67ID:6Rtekvdq0
>>150
春天で二度目の骨折が痛かった
コントも、イクイノックスも長距離出ないのは
テイオーの様な故障が一番怖かった事やろうしな
あのJCで史上軍団を蹴散らした時でさえ
松元調教師はダービーの頃にまた戻っていない
岡部は大阪杯の状態に戻っていないだからな
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 03:33:13.64ID:jSuarWQx0
>>140
しかも、皐月賞もダービーも今より多アタマ数の大外枠
1992JCは、世界のトップホースが集まったが勝った
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 03:40:49.63ID:jSuarWQx0
オグリキャップ〜サクラローレルまでの競馬は本当に楽しかったぞ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 03:48:40.16ID:XpFSUSPO0
>>149
マックイーンは芦毛伝説の継承者で
父子三代春天制覇や、幻の天皇賞春秋連覇で
当時現役最強古馬との評価を得ていた
決して大崩れしないしさすがに
ジャスティンパレスよりはかなり格上かと
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:21:37.12ID:Pd6fnuAR0
タマモクロス→オグリキャップ→メジロマックイーン→ビワハヤヒデとかいう安定感やばい芦毛の系譜
父も全部違うしなんなんだこれ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:56:43.05ID:FPrkmWyu0
>>153
競馬人気が衰退したのは間違いなくオペのせい
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:58:31.02ID:jSuarWQx0
オペ→ドトゥで何度も何度も決まって、2000年は俺の競馬歴で最悪の年だった
確かあの年のG1を全部外したはず
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 05:06:52.34ID:aqmkABC60
馬場が痛み過ぎでちょっと舞台設定としては盛り下がるよな
レースも2頭が馬体を併せることもなくほぼ一方的な展開、盛り上がった割にはレース自体はショボかった
ただテイオーはまだ底を見せていなかったから幻想を抱きたいのはめちゃくちゃ分かる
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:05:26.44ID:v6r4/UqJ0
背景がやばかったからな。

不敗の最強馬の息子vsこの距離の日本最高のエリート一族の前年覇者
東vs西
天才vs名人
地の果てまで伸びる馬vs天まで伸びる馬
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:10:15.36ID:ir/E9fhy0
トウカイテイオーは、皐月賞で大外18番、ダービーでも大外20番(当時のフルゲートは20頭)でも大楽勝した
ダービーから復帰戦の大阪杯を馬なりで勝った
岡部の手は全く動かなかった
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:23:48.07ID:jSuarWQx0
>>168
頭悪いのはお前だよ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:37:41.52ID:kBMonvQv0
>>162
オペ前から既に売上も人気も下がってたよ
売上、入場者、総参加者全て98年から落ちてるからな
自分達の時に右肩上がりから一気に全指標マイナスに落とした98世代の基地が必死にオペに責任転嫁してるだけ
もういい歳こいたオッサンだろうにいまだにこんな幼稚なことをしてるから懐古は馬鹿にされるんだと自覚した方が良い
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 07:26:07.06ID:jSuarWQx0
>>174
言われてねえよ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 07:29:22.66ID:lnSJCyfr0
>>98
マックテイオー、三冠馬三頭は興奮したけどイクイリバティは何となく二番煎じ感あってレース前からいまいち楽しみじゃなかったな
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 07:37:39.81ID:w05fLyPc0
>>171
なんせ当時は今みたいにスマホで簡単に馬券買えなかったし(PATはまだ初期段階だった)、競馬場、ウインズ行かなきゃ買えないから、馬券買うのも気合い入ってたからね
ウインズが人で溢れまくってたし、有馬記念なんかは締め切りまでに買えない人もいたくらいの熱量は、今の時代理解できんわな
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 07:39:43.11ID:WI/ZlP/J0
テイオーの敗因は3200が長かったわけじゃないよ
前走から中二週がキツかっただけ
下手すると前走ダービーから直行良かった
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 07:41:35.73ID:gGB3kwvs0
92春天
1番人気 トウカイテイオー 1.5倍
2番人気 メジロマックイーン 2.2倍
3番人気 イブキマイカグラ 18.2倍

16有馬
1番人気 サトノダイヤモンド 2.6倍
2番人気 キタサンブラック 2.7倍
3番人気 ゴールドアクター 7.9倍
4番人気 サウンズオブアース 8.7倍

流石にこの程度で世紀の対決だのマックテイオーの名前出して騒ぐだのってのはちょっと違うよなぁ
世紀の対決を謳うならせめて2頭以外はオッズで突き放されてないとな
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 07:56:33.63ID:qSN2+UYS0
マックイーンは前年の秋天降着からJC
有馬ダイユウサクに差し切られまで全部負けたけど
これがかなり面白くてここで全戦1番人気だったこの馬が主役になったんだよ
今年のイクイノックスが秋天1着失格で有馬で京都金杯勝った
イルーシヴパンサーあたりに差し切られるのを想像してみて欲しい
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 07:57:59.97ID:jSuarWQx0
>>178
ダービーと有馬記念は、買うのにウインズに3時間並んだよな
日比谷公園横にあったウインズ新橋なんか、新橋駅前からズラッと行列だった
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:07:45.66ID:XpFSUSPO0
>>180
春天はたしかフルゲートじゃなかったし
この頃は故障で引退するのが多くて
古馬の層は薄かった
マックイーンの2つ上はオグリがいたが
この頃ほとんど引退してた
1つ上はウイナーズサークルとかで弱かった
同い年がアイネスフウジンとかリャイアンだったか
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:35:13.79ID:6Ca0aNR90
結局マックイーンはジャパンカップと有馬記念負けてるからどっちが上かよーわからんままだよな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:41:44.75ID:fVlZsqRS0
大阪杯までのテイオーの成績とレースぶりは史上最強だからな盛り上がらない訳がない
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:46:05.93ID:m6IUtjF00
テイオーがダービーまでに戦った相手って古馬になってから重賞全然勝ててなかった(全頭合わせてもpその後3〜4しか勝ってない)
からうちの職場ではテイオーがマックに勝てるわけないと話題になってたのを思い出すわ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:53:47.99ID:chBHsOe10
マックイーンって
負けまくってたのはなんでなん?
当時知らんから教えて
JCも有馬も宝塚も負けてるやん
春天すら負けてるし
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 09:07:56.73ID:/ooY54Ro0
負けまくりったって1位入線最下位降着ありでも
12-6-1-2だぞ
勝ちまくりならルドルフクラスの扱いになるわ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 09:17:34.37ID:WI/ZlP/J0
武豊あってのマックであることは疑う余地は無いけど
武豊の若さゆえの過ちもあった
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 09:18:23.50ID:BkIeTS0M0
情報番組のスポーツコーナーまで対決を取り上げてた記憶がある
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 09:46:25.35ID:95Sq31Fs0
アーモンドアイvsダノンプレミアム 世紀の対決
これも盛り上がったよな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 09:52:17.38ID:Sl46HiDR0
実績が違いすぎて盛り上がってたの一部の人だけじゃね?
寧ろ、金鯱賞使って大阪杯行かずにマイラーズカップのローテーに対して非難轟々で盛り上がってたイメージの方が強かった
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:00:09.02ID:/ooY54Ro0
>>193
ダノンプレミアムとか宝塚のファン投票20位台で馬鹿にされてた時期だったしな
ディープ基地だけが騒いでたレース
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:32:02.00ID:Gm84F0nv0
>>188
すげぇ安定感やな
21戦走ってこの成績は素晴らしすぎる
イクイノックスなんかたったの10戦やもんな
そりゃなんのドラマも起きないよな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:34:27.76ID:/APhtIOG0
ジジイどもの思い出話は
もうこの辺でお開きにしろや
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:38:17.26ID:1LaNnQMp0
このスレタイでジジイの思い出話以外語ること無いだろw
そんなのは余程の馬鹿じゃない限りスレ開く前から分かるわなw
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:41:53.42ID:crpM7uzo0
古馬になってからのマックイーンはシンボリルドルフより強かったんじゃないかな
特に長距離は相手にしなかっただろ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:51:49.74ID:VTo8FL/r0
>>200
ルドルフ>>マック(パーマーラビットあり)>>>>マック(パーマーラビット無し)

こんなもん
むしろマックは長距離より中距離の方が良い勝負出来そう、勿論パーマーラビットありでだけど
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:53:38.93ID:WI/ZlP/J0
マックはマイル走らせたら良かったと思う
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:59:12.66ID:1XZ9Li7K0
マックはどうしてもこれが引っ掛かるんだよな

古馬混合GI成績
パーマーあり 3-1-0-0
パーマーなし 0-2-0-2
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:22:22.06ID:k9/TVyLa0
マックのおかげでパーマーが強くなったもんだからな
93年春天なんか3コーナーから交わしに行ったのに直線で危うく
差し返されそうになってるし
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:25:55.78ID:crpM7uzo0
>>201
ルドルフやシービーの頃は長距離の層が薄かった
だから三冠を獲れたんだ
カツラギエースだって本来中距離の馬だったしな
菊花賞でゴールドウェイに3/4馬身差まで詰められてる
ゴールドウェイは2000でもちょっと長いぐらいの馬だ
春天の相手は12月まで条件戦の常連だったサクラガイセン
ハッキリ言ってマックイーンの方が全然強い
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:27:40.06ID:DFN3UTmq0
>>205
介助無しで勝てない馬は論外
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:14:14.40ID:OkdGgNW+0
時代背景として競馬ブームがあってこその盛り上がりだからな
そこの説明が無いと当時の状況は若い人にはなかなか想像つかんわな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:26:25.89ID:crpM7uzo0
>>206
マックイーンは瞬発力勝負より淀みない流れの
スピード決着の方が得意だったのは間違いないだろう
しかしシンボリルドルフはそれ以下なのも間違いない
スーパークリークやマックイーンが菊花賞に出てたら
シービーやルドルフは三冠馬獲れてない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:29:20.34ID:ecm0B0Jq0
>>212
93有馬も負けたけど強い競馬してるし94秋天は故障
菊以降のビワが本当に関東だと弱くなるかは謎
あの時代は中長距離馬は春は関東で出るレースが無い訳だし
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:37:29.43ID:QQWFouv50
>>210
ビワハヤヒデは輸送超苦手だよ
中山で2勝したのは、美浦に事前入厩したり
ビワハヤヒデを嫌って少頭数だったからだよ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:38:09.86ID:47Nor6TS0
>>172
菊が最大目標でレコード激走による明らかな疲労
ビワが大外
今より6才馬が1キロ軽い
テイオーは失格が同然の走法
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:41:14.98ID:TUDfGP8h0
>>214
元調教師の濱田って人が言ってたから事実だろ。
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:44:20.98ID:Zkb/hlYZ0
>>214
バーカ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:45:16.07ID:47Nor6TS0
>>212
G3勝っているらしい

ビワは大した馬に勝っていない
負かしたG1馬は自らが負けることによってG1馬になれた馬ばかり
サリオスに負けたコントみたいなもん。
そのGI馬も東京以外でのトニービン産駒でもちろん東京では負けている
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:57:20.27ID:MKy7VopP0
最終追い切りの日、NHKのニュース7のスポーツコーナーでプロ野球速報の前にテイオーの調教情報。
次の日のスポーツ新聞東スポ以外全紙一面が帝王。
読売だったか毎日だったかスポーツ面でさあ決戦で一面記事。
つりだろうがこんな感じ。
これに次ぐのがハイセイコーのダービーらしい。
うちの親談。
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:59:17.06ID:crpM7uzo0
ビワハヤヒデは臆病だったんだろ
叩き合いになると全部敗けてるからな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 14:01:35.23ID:UXXlIeRj0
>>221

ウマ娘2期の中での煽り具合も
まんざら嘘ではなかったんだな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 14:08:21.32ID:crpM7uzo0
ハイセイコーのダービーはパドックを1万人囲んだんだろ?
その熱気とは全く比較できんと思う シービールドルフのJCより客集めてるし
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 15:04:08.05ID:Zkb/hlYZ0
>>222
ダビスタで言うところの勝負根性C
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 15:45:24.00ID:MKy7VopP0
多分今の人は負けても負けても人気が増すばかりのハイセイコーみたいなキャラクターってわからないんだろうな。
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 15:53:13.57ID:KA5+ElpR0
何だか分からん海外馬の仔じゃないもんな
そら人気出ますわ
今とは時代背景が違いすぎる
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 15:53:21.21ID:ir/E9fhy0
ウマ娘から流れてきた厨房は、G1馬の中で比較的、馬柱が綺麗な馬を探してホルホルしているだけ
だから、トウカイテイオーみたいに惨敗がある馬は嫌いなのさ
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