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319コメント91KB
キタサンブラック(GI7勝)👈こいつが最強論争に加われない理由www
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:15:57.25ID:B9lQlM3J0
何?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:18:45.03ID:CGik9keG0
忖度感が強すぎるから
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:20:18.41ID:HWOk66+f0
なんか地味
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:23:31.26ID:SyHCvApz0
ドゥラメンテに3戦全敗
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:25:22.25ID:tQ7zrSpP0
別に大して強くないし
息子に軽く超えられたし
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:27:46.82ID:MzmzaS/Q0
緊張。(*^_^*)
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:28:45.41ID:GYvdFs5x0
海外に出てないのとドゥラメンテに勝ってないからでしょ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:29:45.00ID:/aX3HMS40
古馬になってから12回走ってその内1枠が5回2枠が3回だからじゃない?
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:31:54.11ID:+1kxNotb0
内枠忖度
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:33:42.94ID:mB08ML1x0
オペラオーに勝る要素が一つも無い
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:33:53.56ID:X9O0Rj7x0
ドゥラメンテが宝塚以降走っても同じだけ勝ててたら評価は違ったと思うけど、どうしても世代2番手の評価が残ってるのかと
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:37:01.83ID:sq1OhckZ0
まぁ例えばキタサンブラックとディープでどうのこうの言っててもディープはオペラオーを連れてくるからな
そういう事
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:38:06.99ID:pZF0kqyK0
毎回枠に忖度されてるくせに勝ち方が大したことないからな
しかもGI勝ちの中でも内枠じゃなければ負けてただろうってのが3つか4つありそうだし
オペがよくラキ珍って言われてるけど本当のラキ珍はキタサンだろうな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:40:42.25ID:U5Dfbut00
暗黒時代
着差が小さい
→これに伴いレーティングも低い
武の上手すぎる逃げ
→オペみたいな持ち上げ要素もない

そもそも、20戦12勝14連対だから堅実という評価さえ微妙。おまけとばかりに枠の突っ込みも入るんだから論争に関われる要素がほぼない
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:55:35.03ID:0YUC08bp0
キタサンは明らかに距離に限界があった。安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。

個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:56:10.65ID:fUn7CUxd0
忖度
息子もアーモンドアイもこれで消える
あとドーピング馬も消える
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 20:57:50.13ID:esVDQT+q0
ガチの忖度で積み上げた数字だから
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:14:38.75ID:Fo0trDo+0
百人いたら百人がオペラオー>キタサンブラックって言う
せめてイクイノックスみたいにレーティングでもあれば
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:15:38.16ID:kmbr1aVL0
しょっちゅう負けながら5歳一杯まで走ってGI7勝だろ?
歴代最強の要素ないじゃん
王道皆勤の横綱現役最強馬っていう立派なポジションではあるけどな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:16:29.64ID:4ahNCdI90
何回同じスレ立てれば気が済むんだよ
上位互換のオペラオー居るからって結論出ただろ
新規は五年前のスレから全部確認してからスレ立てろ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:26:10.19ID:72oSZgcs0
インチキ内枠からの忖武逃げ
これじゃ評価されんよ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:28:20.56ID:2Gg2E1tG0
パフォーマンスレートが低いからの一択。
イクイノックスが有馬記念でサトノダイヤモンドとかにガチ負けしますか?って話
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:28:41.80ID:V8iweIXF0
逃げ番手が絡まれるのなんて当たり前なのにノブレスでワーワー言わなきゃならない程度の駄馬だから
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:32:00.26ID:BkGFw+K50
枠のせいで負けたとは思わないけど
8枠引いた宝塚だけ大敗ってのも内枠じゃなきゃ勝てないってのを加速させてる
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:32:23.47ID:U2f9JWHz0
忖度馬だと思ってたら、出遅れた極悪馬場の秋天でサトノクラウンと二頭で抜け出してのゴール前の叩き合いを制して勝利
二頭以外は繊維喪失したか?大きく離れた凄いレースだった
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:35:21.84ID:dR0zhxWN0
まぁ強いと思うけど自身の産駒のイクイノックスみたいな絶対的で圧倒的な力は無かったからな
頑丈さは凄かったけどそれだとオペいるし
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:35:59.22ID:zb5CIevQ0
強かったのは確かだが忖度が酷すぎ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:38:12.49ID:r8yv7M1H0
非ノーザンではあそこら辺が限界だったな
現代で非ノーザンでイクイノックスは絶対産まれん(育たん)
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:44:16.19ID:gjdSezaB0
ドゥラメンテに一度も勝った事がないのと海外遠征してないのがな
強いけどもっと上位互換がいるよねって感じ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:44:56.99ID:txSBFdUa0
>>55
そういうのはあるね
育成技術のレベルっていうの?
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:47:05.24ID:JcD7+tG70
G1 7勝
1800〜3200mで重賞勝ち
逃げても差しても勝てて
泥んこ馬場でもレコードでもG1勝ち

普通に最強馬候補だと思ってるが
名前がちょっとねぇ…
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:47:27.96ID:Ks9Muzzm0
最強ってそもそもなんなのか
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:48:05.66ID:mndv46tO0
パフォが低い
最後まで勝ったり負けたり
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:49:15.03ID:5/5zFfuC0
GI14戦7勝で海外行かずパフォーマンスも低い
そもそも大阪杯が昇格しなければ6勝しか出来てない馬
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:56:51.17ID:k+QLxTsE0
>>1
ドゥラドゥラ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 21:57:58.09ID:7VfptjKz0
息子が史上最強なんだからまあいいじゃん
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:03:00.41ID:pZF0kqyK0
低レベル時代で低レベルな相手に枠忖度の恩恵を受けて勝ったり負けたりしてるのがキタサンだからな
イクイノックスがキタサンの相手と戦ったら余裕で5馬身差をつけるだろうな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:04:11.51ID:1lhVThuZ0
マータニワカがスレ立ってるか?
この話題では当時めちゃくちゃ議論されてなかったっけ?ニワカアンチだから知らない?
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:09:34.43ID:rcl3OGWQ0
骨折後の面メンテにすら負けた馬
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:16:24.35ID:HFF44tBv0
クラシックでドゥラメンテに手も足も出なかったから
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:22:50.21ID:CeTHidy20
>>3
20戦で掲示板外は
3歳1月末デビューで5戦連続関東遠征のダービー
レコードの5歳春天後の宝塚

冷静に考えるとメチャクチャ安定してる馬だな
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:24:14.01ID:8/ZAgAeI0
楽逃げすれば勝てる
しかしノブレスに競られた有馬とか、ワンアンに競られた宝塚とかはきっちり交わされてたな
競られても跳ね返すぐらい強くないと最強論争には入れない
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:29:39.27ID:CFoC/wrk0
>>76
それはいつまでも言われるだろうねぇ
そんで今その立場にリバティアイランド居るんやろな
一生イクイと比較されそう
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:30:28.20ID:jWdduwqD0
コストパフォーマンスからしたら史上最高だろうな
最安値のオグリやタマモですら取引額500万といわれていて
それから約30年後に350万なんだから
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:32:50.85ID:JMKSyDnu0
清水のスパルタのおかげで強くなったとよく言われるが
清水のスパルタのせいで落としたレースも多かったと俺は思っている
仮にキタサンブラックがイクイノックス陣営で育ったらもっときれいな馬柱だったはず
もちろん北島三郎あっての馬なので意味のないたらればだが
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:33:26.93ID:goy0VU1y0
同世代と前後の世代の強さ考えれば絶対能力は歴代最強級
日本で走る馬としては大きすぎる体はハンデだがそれを覆したのもポイント高い
枠とパフォーマンスの地味さが評価下げてる
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:34:09.88ID:Aq00xhvq0
勝ちに来ない相手には滅法強い噛ませ犬ハンター
同時期のコパノリッキーもそうだったけどあっちは共倒れ覚悟でホッコータルマエとかが潰しにきたからな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:35:38.85ID:YzB1SjQp0
はっきり言うと馬の人気がなかったからだよね
他のG1 7勝の牡馬はルドルフ、オペ、ディープ
ここら辺はアンチも多いがファンも多い
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:35:44.78ID:1lhVThuZ0
ドゥラメンテでもキタサンブラックでもラキ珍だからなぁ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:37:01.72ID:HFF44tBv0
>>84ドゥラメンテがラキ珍とかお前競馬初心者か?笑
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:37:09.81ID:ggPa3eZf0
ドゥラメンテがって言うけどドゥラメンテなんて3歳のクラシック勝っただけだから
古馬G1だと普通に負けてると思うけどな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:37:19.77ID:5i/mYTI+0
>>83
ルドルフのアンチはあんま見たことない
死んだんじゃねえの
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:37:43.86ID:GiPI9iXx0
>>76
そんなこと言ってる奴いないだろ
ドゥラメンテはドバイで情けない言い訳して宝塚の下馬も嘘故障だと今のタイトルホルダー以下の扱いだった
クラシック時はキタサンより上だったけどな
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:39:29.27ID:tv1znSeW0
>>87
ルドルフは今でいうイクイノックスみたいな感じ
外厩仕上げでレースにろくに出ない
レースもつまらない勝ち方
人気は圧倒的に前年の三冠馬シービー
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:40:00.47ID:CFoC/wrk0
内枠ってだけでG1を7勝も出来るって考えてる奴居るよね
お前らの競馬簡単過ぎていつ見ても笑う、内枠馬券勝ってりゃプラス収支なんだ凄い発見だよ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:41:42.23ID:iWHHJo1n0
こっちか勝手に金賭けてるだけで、競馬は興行だからそれで良く、もっと前からだけども
ディープインパクトあたりから勝たせる馬はあからさまになったよな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:42:03.28ID:ggPa3eZf0
>>93
そういうことか
どっちも負けてるしキタサンブラックは5歳になってからのほうが強いだろ
ドゥラメンテが5歳まで走ってたらキタサンブラックに負けまくってたと思うぞ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:42:38.60ID:5i/mYTI+0
>>92
まあディープ好きなファン多いの見れば派手なレースしてるし人気はあっちの方だとわかるわ
トウショウボーイの人気も凄かったろうし
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:43:29.83ID:72oSZgcs0
結局、ワーワー恫喝逃げでしか勝てないね
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:43:39.47ID:6Myj74Pl0
ドゥラ産駒のタイトルホルダーのがキタサンっぽくて
キタサン産駒のイクイノックスのがドゥラっぽいな
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:44:35.81ID:1lhVThuZ0
>>85
初心者に、初心者って呼ばれて草🤣
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:45:56.65ID:CFoC/wrk0
というかどれだけメディアが担ぎ上げたか否かってだけでしょ特に一般人気なんて
オグリとディープとハルウララなんて正にマスゴミの集大成まである
そんじょこらの重賞・G1馬よりもハルウララの方が人気
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:46:46.09ID:1lhVThuZ0
>>99
中山記念のドゥラメンテ、成長力全然ない
リバティアイランドも
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:47:38.60ID:1lhVThuZ0
>>101
な、ウマ娘が好きでしょう?
イクイノックスはどこかドゥラメンテと似てるの?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:47:54.50ID:ggPa3eZf0
>>104
ディープはそうだろうな
別にオグリやハルウララは最強候補に入らないアイドルホースってだけだけど
何故かディープは最強だと信じてるやつがいる
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:49:35.19ID:cKbnBnAh0
この馬は特殊なんよ
武豊がキタサンブラックの引退式で言っていた
乗るたびにどんどん強くなるので驚いたと
スーパーサイヤ人かよっていうね
ちょっと規格外の馬だから、古いモノサシでは測れない
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:50:50.95ID:pe8mFckE0
最強なんてただの好き嫌いだからな。

孫悟空とルフィがどっち強いとやってる所へアラレちゃんが来るのと同じだからな。
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:51:39.85ID:1lhVThuZ0
キタサンブラックも16年のジャパンカップまで怪しいし、だからイクイノックスも5歳こそ本格に入るかな?と期待してきたけど、引退しちゃった
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:52:58.26ID:6ilh3s/I0
>>94
少なくともJCに関してはね
勝ち馬も人気馬も内枠入りすぎてる
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:53:41.57ID:5i/mYTI+0
>>107
去年の秋まではこんな評価だったよ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:54:11.99ID:UOHPasjY0
>>94
内枠+好騎乗+低レベル
全部合わさっての7勝かな。

もう2,3世代前に生まれていたとして、オルフェゴルシからグランプリ奪ったりジャスタやエピファみたいな奴らと秋天JC取り合って7勝もするイメージはないし。13年JCと14年春天くらい?
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:54:36.37ID:fn/7jYQz0
>>101
ウマ娘キモ顔オタクは競馬知らないくせに無理してレスすんなよ気持ち悪いからさぁ巣に帰れよ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:56:52.84ID:CeTHidy20
>>111
キタサンは先行馬総崩れなのに逃げて3着の4歳宝塚から強いと言われ始めなかったか
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:57:06.91ID:hKFuPZX+0
ドゥラメンテに勝ち逃げされたから
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 22:57:33.99ID:cKbnBnAh0
3歳春 やはりクラシックのエリートの中では通用しないな
3歳秋 世代の中では上位クラスだな
4歳  G1で勝ち負けする程度の力はある
5歳  こんなバケモノがどこから出てきたんだよ

こんな感じや
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:01:22.54ID:/qEkJ37R0
散々キタサン軽視してた層が宝塚でついに逆らえなくなった途端ぶっ飛ぶから最高だわこの馬
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:02:14.21ID:1lhVThuZ0
ウマ娘のやつがいつも「この二頭の産駒の脚質が逆じゃない?尊い」って散々言ってるが、武豊すらキタサンブラックは逃げ馬ではないって否定したのに
キタサンブラック新馬戦からレース全部見たら「逃げ馬でーす」って言えるやつがいる?
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:05:43.30ID:qJfZYNRB0
>>122
競馬民が言い出したのがウマ娘にも広まったんだろ
この板でも散々言われてたろ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:09:14.22ID:8YgGHaLO0
キタサンブラックとドゥラメンテの云々ってウマ娘でドゥラメンテ発表される前じゃん
ここでの発言がまとめられてあっちで広まっただけなんだわ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:09:52.47ID:KDvRgrVY0
>>122
キャリアの半分くらい逃げて勝ってりゃ逃げ馬でいいでしょ
昭和の逃げ馬みたいに逃げしかできない訳じゃないってだけ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:13:06.18ID:Zdzojb9Y0
まあイクイノックスよりは上だろ、 G17勝だしな
府中専用機のイクイノックスと違って中山もいけたし長距離もいけてレース数もこなせたからな
それに比べてイクイノックスは虚弱の駄馬すぎw
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:13:10.97ID:FdkH/6MH0
「一瞬で相手を置き去りにする瞬発力」が無いから。これはスターの大事な要素。
サッカーで、初代ロナウドへの賛辞の代表がそれだった。
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:17:21.70ID:5i/mYTI+0
>>128
春秋グランプリ両方取れる府中専用機とか日本で一番種牡馬需要高いじゃん
他のコースでもトップレベルに走れてチャンピオンコースで無敵なら究極のサラブレッドだよ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:19:34.54ID:JVivKLIZ0
グランプリ制覇とドバイ圧勝出来る府中専用機とかいう蔑称言ってる気でいる称賛ほんと好き
お前の中の府中専用機ってどんな概念してんだよってwww
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:20:27.43ID:FdkH/6MH0
キタサンブラックは大柄だが、瞬発力は平凡なのでマッチョな馬ではなくて、体質的には牝馬に近い。
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:21:04.69ID:QmD5KiRZ0
凱旋門も走ってないしディープと比べるとって事だろ。でもいいじゃん。イクイ出したから。イクイからまた最強馬出せばサイアーラインで最強馬狙えるよ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:22:23.20ID:JVivKLIZ0
内枠に忖度した程度でG1を7勝も出来る馬wwwwww
内枠ってそんなに有利なんだ凄い発見だよ、きっと馬券も内枠ばかり買って勝ちまくりなんでしょ凄い凄い

凱旋門賞薬をキメて失格になった馬を比較に出すの内枠ヤオ認定よりも無法過ぎて嘲笑うしかない
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:24:24.69ID:jFWuCS6o0
この馬の1番凄いレースは負けはしたが宝塚記念
あの馬場、展開で逃げてハナ差ハナ差の3着は本当凄いと思ったわ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:26:20.51ID:VZfQlcEZ0
相手がとにかく弱かった
2着馬がクイーンズリングだのステファノスだのカレンミロティックだのG2レベルばかり
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:26:23.90ID:1lhVThuZ0
>>127
タイトルホルダーはキタサンブラックと何の関係あるの?
タイトルホルダー一回も後ろから競馬したことないって知らない?逆にキタサンブラックは新馬戦、菊花賞と天皇賞秋は後方から競馬した
そもそもイクイノックスの自在脚質は言うほど奇跡?ただ親から譲るものだけ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:26:47.40ID:mndv46tO0
>>130
まあイクイノックスの適性自体は府中専用から程遠いんだけどな
直線で強いタイプだから産駒も府中走れるだろうけど
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:29:52.38ID:JVivKLIZ0
相手が弱いって言ったらディープさんにも被弾するというか
なんならオルフェにも被弾しなかったっけ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:29:54.14ID:CHiuMK5C0
キタサンブラックの明確な比較対象はオペ
オペはとにかくグランドスラムGⅠ5連勝含む重賞8連勝の年が凄すぎるからね
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:30:32.85ID:1lhVThuZ0
>>128
近年でキタサンブラックのタフさと比べられる馬がいる?こいつ唯一遺伝してないのはタフさ
イクイノックスはキタサンブラックみたいなタフさがあるなら、各陣営マジで泣くわ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:31:21.85ID:5WceADuO0
>>1
コイツとか言ってんじゃねーよデコ助
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:32:25.03ID:WWrF7kI/0
天栄で育成してルメールが乗ってたらイクイ並みに強かったかもしれない
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:33:44.26ID:DJ5P+56C0
>>139
なんの関係もないよ

新馬戦と菊と秋天で後ろから競馬したら逃げ馬じゃないなんて言い出すのはお前だけ
そう思うのは勝手だけどね
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:34:09.89ID:JVivKLIZ0
虚弱駄馬が高速馬場とはいえ天皇賞世界レコードからの中3週で
現役最強三冠牝馬&斤量差4kgに4馬身つけて圧勝出来るんだから
かなり改善されたんだろうけど虚弱の概念が壊れる…
レース自体は相当なタフ展開なんだよなあの先行
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:34:24.32ID:mndv46tO0
>>143
キタサンブラックはろくにGT連勝できてないあたり言うほどタフじゃないぞ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:36:49.90ID:VZfQlcEZ0
>>141
ディープオルフェと違うのは世代の一番馬がリタイアしてから成績残したことだな
同期のドゥラメンテが離脱してからの活躍で印象が良くないのはある
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:37:27.74ID:/dq2HJPp0
大阪杯みたいな後付けG1足して7勝と、そんなのがなかった時代の7勝とじゃね
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:43:05.11ID:JVivKLIZ0
>>149
ドゥラメンテに負け続けたのはずっと言われるだろうねぇ
イクイは逆に1回負けた相手に勝ち越して完膚無きまでに格付け覆したってのは印象良い
……皐月賞馬に関してはなんか迷走して勝手に零落れてるの意味わからないけど
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:44:13.90ID:1lhVThuZ0
>>146
くそワロタ、武豊と清水すら否定しるって知らない??反論しろよ!お前は彼らより馬のこと知ってると思ってるの?

ほら、読めよ:https://hochi.news/articles/20230508-OHT1T51176.html?page=1
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:45:52.77ID:1lhVThuZ0
>>148
いいや、あれはタフさと関係なく、ただ人馬雑魚+調教の問題
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:46:39.07ID:QmD5KiRZ0
ドゥラメンテがいなくなってキタサン親子は笑いが止まらんだろうな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:47:14.71ID:DJ5P+56C0
>>152
???
逃げ馬じゃないなんてどこかに書いてあるか?

逃げない競馬もできるって書いてあるだけ
そんなこと誰でも知ってるよ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:51:38.95ID:VmUFiu5H0
カレンミロティックにハナ差はなあ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:55:23.20ID:tPttKH8f0
>>33
出遅れた天皇賞(秋)のレースは最高だろうに
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:55:39.19ID:Mn3pfmcR0
丈夫さはすごいと思うけどあっさりジャパンカップでシュヴァルグランとレイデオロに負けたり、ドゥラメンテに全敗のまま終わったりで歴代最強云々には程遠い印象
最後の有馬の忖度感がすごかった
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/06(水) 23:59:34.70ID:NBQR9VyZ0
ダービー14着が印象悪いな
芝限定で7勝してる馬でダービー(オークス)負けてるのはオペラオーとキタサンだけ
ただオペラオーは3人気3着に対しキタサンは6人気14着
皐月賞3着でも世代では3番手以内に入ってないと周囲から思われた馬が強いです!って言われても違和感ある
実際ドゥラメンテの離脱はキタサンにとって天祐だったし
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:00:06.18ID:/U1mAhnx0
>>155
反論できないから、必死に「そう思うのは勝手だけ」ってしか言えない笑
ソース:『キタサンブラック伝説』(星海社新書)の武豊インタビュー部分、ちゃんと否定してるから認めなくても意味ないよ笑笑
本屋行って読むか?ネットで調べてみたら?笑
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:03:23.95ID:FEsKAVRc0
>>160
自信満々に出したソースに逃げ馬じゃないなんて書いてなかったからといって泣くなよ

ウマ娘だから知らないのかもしれないけど逃げて勝負することが多い馬のことを逃げ馬というんだ
一般的には
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:06:41.29ID:73AQc1xV0
キタサンブラックの馬体のカッコ良さは異常
鞍上も武豊だったわけだし
やっぱり名前がダサ過ぎたよな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:08:05.70ID:/U1mAhnx0
どちらも微妙、ドゥラメンテ基地が「ドバイシーマ落鉄しなければ勝つでしょう」って言ってるが、落鉄と関係ないよ
まあまあ、3番人気2着は悪くない成績だわ、1着馬と2馬身だけど

ちなみに↓

JRA総合研究所の調べでは、落鉄による着順への影響はほぼないとのこと(優駿、2012・11)
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:10:39.05ID:fzOkCKfK0
なんかウマ娘ってここだとめっちゃ嫌われてんのな
自分はウマ娘のおかげで競馬始めたような人が一緒に共通の話題話したり競馬観に行く仲間になったりして嬉しいよ、ウマ娘から始めた奴って特定の馬の信者にこそなってもアンチにはならないし
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:13:37.34ID:/U1mAhnx0
>>164
他の人の気持ちはわからないけど,僕は別に嫌いじゃないし、ただしマジで煽りか馬叩く前にちゃんと調べてほしいわ😅
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:14:59.18ID:hUVWADj60
>>164
俺もウマ娘歓迎よ。若い奴等に競馬文化を伝えてくれて良かったと思ってるわ。
ただ、競馬板だからな。なんにでも難癖付けるからそれは実際の世間と自分との中で折り合いをつけてくしかないと思うわ。
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:16:02.25ID:VYogADL60
>>108
オグリはマイルじゃ100パー最強論争に入るし、中距離でもある意味最強な
オグリはハルウララなんかと違って自分の実力で人気を手にした馬だから、アイドルではなくスター
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:16:50.47ID:PDmq1cH90
これぐらいの馬の方がいい種牡馬になれるって事だろうね
バランスよく能力が高いし
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:19:06.48ID:026KaRwI0
ドゥラメンテが故障してなかったらGⅠ3勝か4勝くらいで終わってただろうな
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:19:12.21ID:/U1mAhnx0
てか、イクイノックスの去年の天皇賞秋と有馬記念のあたりで、パンサラッサとタイトルホルダー負けしたから、Xで必死にイクイノックス叩くウマ娘のファンがいっぱいいたじゃしない?
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:19:13.44ID:K5eZRdNu0
>>159
年明けデビュー5戦目、全て関東遠征だから仕方なし
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:20:46.89ID:/U1mAhnx0
>>171
イクイノックス基地が今でもウマ娘のファン叩いて草
なんでウマ娘のファンがイクイノックスのことそこまで嫌いなの?草
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:21:49.74ID:FOXYHRiq0
ずっと武が乗ってたらもっと人気出てただろ
レモンポップが勝ったら坊主にするとか言ってた馬を見る目のないヒロシが
キタサンは強いと思ったことがないって言ったせいで北村も降ろされたからな
こんなのがトラックマンで美浦の重鎮扱いになってるのが笑える
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:25:50.80ID:mlAj9VtC0
>>171
むしろイクイはウマ娘いっぱい入ってる血統だからファン多いと思う
ウゼエのはウマ娘アイコンで中身競馬板民みたいな言動のやつ、あれマジでなんなんだ?
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:30:03.82ID:eLRC0cTN0
比較されるのが息子な時点でえげつねえ事してる…
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:35:00.36ID:m3BXxdXg0
>>175
最強だから当たり前だけどイクイノックスはファンもアンチも多い
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:37:01.40ID:/9pqemqz0
>>174
武基地がワーワー言ってるだけなのが表してるんだよなあ~
強い馬ってのはイクイノックスみたいなのを言うんであってキタサンブラックはクソ弱い
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:48:05.77ID:9nNLbGtG0
4歳は無理だろうが、5歳でドバイシーマ出てたら流石に勝てたよな
あの年シャフリヤール勝った年並みにレベル低いし
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:52:54.20ID:aGyxfbmc0
>>170
キタサンと同じローテ走れるわけない虚弱馬なのに何言ってんだろうね。
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:54:01.26ID:aGyxfbmc0
相手はノーザン仕上げばっかりの中で王道ローテで勝ってたんだから基礎能力が高いって見てたわずっと
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 00:59:22.71ID:uuAI5aAb0
現役時代も種牡馬になっても過小評価され続けた馬が日本最強の馬を産むとか
競馬は面白い
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:06:41.44ID:FfCfEcWA0
両立が難しい天皇賞春秋&JC有馬勝ってるのはまあ弱くない
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:06:46.15ID:/U1mAhnx0
>>184
まあ、種牡馬成績は競走成績と関係ないから
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:07:15.65ID:ESjItVzd0
ディープ産駒が溢れてた時代だから倒してきた相手が弱いのは仕方ない
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:09:17.39ID:vlYBf7gG0
>>184
現役時代は別に過小評価されてないだろ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:10:58.70ID:/U1mAhnx0
>>190
ある意味で時代に恵まれたと言うより、ディープのおかげだね
こう考えたらディープマジで偉大だね草
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:12:41.95ID:QPz8bb510
割合としてライトファンが多くて熱狂的なファンが少ないのが過小評価されているように感じる理由
あと色物っぽい名前
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:15:11.45ID:mlAj9VtC0
>>178
古くからの競馬民がアンチになるのはわかる
なんでウマ娘アイコンのやつがアンチに?始めた年のクラシック世代がボコられたからなのか古くからのファンがそういうアイコンでやってるくらいしか思いつかんが
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:16:41.09ID:aXDjn5GI0
ドゥラメンテ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:18:56.88ID:m3BXxdXg0
>>194
見始めた年の名馬だと思ってた面々がボコられたから
コントレイルから見始めたやつも結構いる
あれも2年後に現れたクラシック無冠の史上最強とは真っ向から対立する存在だしな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:22:23.22ID:cg0gUqr20
>>19
繁殖 レコード
0198安倍晋三🏺2023/12/07(木) 01:23:32.13ID:+Se2UqgP0
>>28
何言ってんだこいつ
キタサンミカヅキか?
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:24:38.31ID:lwTv4q7J0
イクイノックスよりエンジンの性能は良いと思う
唯一の欠点が530kg以上という重すぎる肉

490kgくらいで治まってればイクイノックスより強かったと思われる
つまりイクイノックスはキタサンブラックについていた余分な肉がついてないバージョンだったように思う

今の時代530kg以上の馬が3年間も成績維持して走るのは奇跡的な事
余程の素晴らしい中身が伴って無いと無理
500kg以上の馬の3年間の成績全馬みてみ、安定した成績残せている馬は一頭もいない
しかも故障もケガもなく
しかも3200mをレコード、こんな重い馬が3200mをレコードってとんでもないことだ
凄まじい能力
惜しむべきは530kg以上の巨漢・・・
0200安倍晋三🏺2023/12/07(木) 01:35:20.32ID:+Se2UqgP0
内枠有利とか気狂いかよ
宝塚は外有利だぞ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:46:27.42ID:E3oeQvym0
>>200
そうなんだよな。宝塚ピンポイントで2桁馬番になったのは面白すぎた。古馬になってから唯一の外枠が宝塚。1倍台で吹っ飛んだ

ちなみにダービーが17番でキタサン史上最も外を引いたレースなんだよな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:50:08.29ID:mZioHe3t0
イクイノックスこそウマ基地の聖地だろうに
やり始めた時期はコントやらエフフォだろうけど、競馬場でレース見れるようになったのはその後からだし
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 01:57:23.59ID:/3ZeHTWT0
>>202
単に競馬民がその時々で自分の意見と違う奴にウマ娘民というレッテル貼ってるだけ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:22:27.47ID:p9IQZi/K0
血統は地味だしサブちゃんは長いこと馬主やってて強い馬持ってない
基本的に競馬界であまり注目されてこなかった馬で
G1では何かファクター見つけては不安視の声挙げ続けられた馬

最強馬というよりはこの逆転馬生がいいのよ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:30:22.76ID:zNEd9w9Q0
キタサンブラックと聞いて最初に思い浮かべるものって何?
北島三郎だろw
次に思い浮かべるのが内枠だろw
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:32:18.44ID:/IDLh/ya0
>>200
逃げ馬にとって外枠有利なんて基本ない
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 02:37:57.00ID:F3wUIAuc0
>>171
たまにこの謎理論言ってるやついるけどむしろイクイノックスってバクシンオー内包してるキタサンブラックどころかキングヘイローもいる血統なのにアンチしてるやつなんてホンマにおるんか?
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 03:51:49.59ID:TCotW59m0
ドゥラメンテの存在を抜きにしても
大阪杯GI化以降で5歳GI7勝が最強クラスかって言われたらね
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:35:07.67ID:uW0uWnqh0
キタサンブラックって最も人気したGⅠ勝利が1.9倍の引退有馬記念
最も人気したのは宝塚の1.4倍だが、そこでは惨敗
基本的にいつも疑われてたわけで
そんな馬が最強論争になるわけないじゃん
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:46:47.50ID:UfDsX/6l0
キタサンは良い馬だと思うがレースで見せたパフォが低かったからな
常に疑って呉れるるから個人的には良い馬だったよ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:51:15.71ID:KccUu5Ns0
イクイノックスってキタサンブラックとサクラバクシンオーとキングヘイローが入ってるのに
ウマ娘ファンから嫌われてるわけがないんだよな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:52:39.28ID:kl9RkN8F0
イクイノみたいにユルユルローテだったらもっと安定してたと思うしイクイノくらいには評価されただろうな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:53:04.42ID:pgFv8XsM0
キタサンブラックが最強候補に名前上がらないのは同時期に走ってた馬がみんな弱かったからじゃないの
一つ下なんてあの世代だしさ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:53:55.30ID:c/izpXFM0
>>216
それ言ったらイクイノックスだって相手弱いやん
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 04:58:22.21ID:jFMGS/RO0
>>216
自身も三冠馬で無敗の三冠馬2頭を子供扱いしたのにあまり評価されないアーモンドアイさん…
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 05:01:45.83ID:04wMUybl0
ウマ娘キッズなんて良くも悪くもイクイもエフフォーもコントもどの馬も応援してる
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 05:08:12.00ID:LyDSs9FT0
じゃあドゥラメンテは?で矛盾が生まれてしまうから加われない
キタサンブラックが最強ならドゥラメンテは神か何か?
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 05:11:19.23ID:GE/7H7Jq0
>>218
エフフォーリアより弱いコントレイルに勝っても何も価値ないしな
アーモンドアイも時代に恵まれた馬だった
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:17:38.20ID:o89qiJJV0
>>48
大外全部負けてるオルフェの話する?
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:23:12.01ID:wbSMyiOH0
改めて馬柱見ると凄すぎるな
非ノーザンでこんな成績残せる馬もう二度と出てこないだろ
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:29:22.96ID:WlqdHg890
キタサンブラックの凄いところは春古馬三冠と秋古馬三冠レースに全部しっかり出てGI7勝した所だよな
最近の馬はレース全然出ないからつまらないわ
イクイノックスがそんなローテで走ったら勝つどころか故障しそう
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:35:55.17ID:ffxcSxVW0
こいつは内枠忖度ばかりで勝たせて貰ったから 異様に内枠割り当て過ぎたから、その忖度無ければG1勝ちは確実減ってる
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:39:18.33ID:ffxcSxVW0
>>224
内枠過ぎなのもちゃんと見ないと
キタサンから露骨にスター馬に仕立て上げる馬には枠忖度が入るようになった
イクイノックスのJCでシラケただろ?
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:40:47.98ID:FfCfEcWA0
>>220
特定の馬のアンチとか誰の為にもならないゴミみたいな存在だからな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:48:48.42ID:h2FMoG9t0
有馬記念はサトダイを応援してたな
阪神大賞典で走り過ぎてから成長が止まった
レイデオロも好きだったし反忖度キタサンたったな
まあルメールだなイクイノは大好きだし
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 06:53:52.16ID:QPz8bb510
近年の三冠馬は体が小さくてパワーウエイトレーシオに優れた馬ばかり
巨漢馬キタサンは自分だけ何キロも重いハンデを背負って走っていたようなもの
その不利な状況で距離コース問わず身体能力で勝ちまくった真の化け物
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 07:19:00.68ID:bPAAjThE0
あの時代の主役だよ。DBでいうとこうだろ
キタサン→悟空
イクイノックス→悟飯
ソールオリエンス→悟天
ドゥラメンテ→ベジータ
タイトルホルダー→トランクス
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 07:46:02.73ID:wGEvu7XO0
キタサンブラックは作られたヒーロー感凄いからしゃーないな。
ドゥラメンテ引退後の谷間時代を引っ張ってくれた事だけは有難いけど。
0237死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/07(木) 07:48:43.29ID:n5aZd20+0
ぶらっくはまあ下級レースに来る高い女性が時々みたいな。しつけ。
0238死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/07(木) 07:49:27.80ID:n5aZd20+0
悲劇のヒロインじゃねえの来てるの昔の王族。の周り。
0240死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/07(木) 07:50:34.88ID:n5aZd20+0
北の方とかの馬も預かったけど、まあ結果は出てる女子のおかげで予想以上に。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:00:16.39ID:ntndiWWT0
枠がね、、、でもかなり強いのは認める
最強馬を作り出したし歴史的名馬になったな
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:03:05.79ID:OyXLUE4s0
ブエナRA ウマのそら。天皇賞(秋)篇
JRA色男大統領 競走成績 実績反対派
ブエナパパ『非常に困りましたよ!!!』
(−_−メ)怒

誠に申しわけありませんでした(_ _) サンスポ柴田記者他144名 200票 (得票率96.6%)一位アーモンドアイ(9930票) ぼくはジャガイモ
JRAの歴史を塗り替えた唯一無二のお馬さんには最大級の敬意をもって称賛したいして強くも何ともない過剰な人気先行馬には客観的事実をベース
↑↑↑

JRA色男大統領 58票
ブエナパパ『コレは私だけの問題では無い』
(−_−メ)怒

サンスポ柴田記者他144名 200票 (得票率96.6%)(_ _)一位アーモンドアイ(9930票) ぼくはジャガイモ
JRAの歴史を塗り替えた唯一無二のお馬さんには最大級の敬意をもって称賛したいして強くも何ともない過剰な人気先行馬には客観的事実をベース
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そうか今週は天皇賞(秋)か 思い出すなあアーモンドアイのニ分の一馬身差の圧勝今年の天皇賞(秋)はどの馬だろう イヤ どの馬でも

JRA色男大統領
ブエナパパ『おいッ 聞いてるのかッ!!』
(−_−メ)怒

申しわけありません(_ _)サンスサンスポ柴田記者他144名 200票 (得票率96.6%)一位アーモンドアイ(9930票) ぼくはジャガイモ
JRAの歴史を塗り替えた唯一無二のお馬さんには最大級の敬意をもって称賛したいして強くも何ともない過剰な人気先行馬には客観的事実をベース
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そうか 今週は天皇賞(秋)か ウワのソラ ウマのソラ思い出すなあアーモンドアイのニ分の一馬身差の圧勝 サンスポ柴田記者他144名 200票 (得票率96.6%)(_ _)一位アーモンドアイ(9930票) ぼくはジャガイモ
JRAの歴史を塗り替えた唯一無二のお馬さんには最大級の敬意をもって称賛したいして強くも何ともない過剰な人気先行馬には客観的事実をベース
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天皇賞(秋) 10.29
ブエナRA
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はJRAホームページでご確認ください 馬券は20になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:03:08.23ID:Ww3aQeCf0
俺らが見てきたキタサンブラックはまだ本気じゃなかったと思うよ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:28:15.49ID:nILXxrnM0
ローテなどで比較対象にされるのがデバフ盛り盛りされてレイドバトルの対象になってたような馬なのに
忖度八百長なんでも有りのヤオサンが加われる訳ない
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:48:46.59ID:r/8LW8WI0
非社台非ノーザンの馬に忖度?
もしあったとしてもJRAが競馬人気を上げたくて(しかも鞍上が武豊)そうしたのかもしれない
だが、商売第一のノーザンも種牡馬入りを見据えたというのがある?
キタサンの血統は一応主流でサンデーとエリザベス女王のお手馬牝馬から来ているからな
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:50:49.79ID:r/8LW8WI0
でも大外枠ならまた違った戦法で勝って強さを見せたと思うけど
キタサンも賢くて頭の良い馬だから
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 08:53:11.10ID:ysMtCUxU0
馬の賢さをなんだと思ってるんだろうね
全力で走ったら体が壊れるから本気で走らない、人間から見たら駄馬の方が
馬としては賢いのかもしれない
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 09:07:21.65ID:LNeWMje40
>>251
賢さにも色々あるよね
人とのコミュニケーション能力が高いからコース取りが上手い
とか
ダルいから走りたくないけどムチ連打もイヤだし取り敢えずドサクサに紛れて完走すっか
みたいな小狡い知恵の働く馬
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 09:25:18.81ID:iGxEjfnv0
キタサンは内ラチ沿い走るの好きなんだろうよ
不良馬場の秋天ですら荒れた内を走るくらいだし
0256名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 09:46:09.07ID:+OHlaoHM0
ディープインパクトの春天レコードを薬に頼らず0.9秒縮めるんだから
やっぱり単純にスピード能力が高いよ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:06:35.02ID:GBN3L3WY0
天栄ルメールならイクイノックスより活躍してた
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:20:53.30ID:BmTME5GS0
こいつが最後の春3秋3の年度代表級の馬だって言われて今のところその通りだな
おかげで負けも多くて引きこもり達の最強論争には加われない
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:26:06.88ID:2lvRp3Zq0
>>250
馬が自律的に戦法を選ぶことは無いよ
それは上に乗ってる人間がやってることだからな
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:28:21.31ID:2lvRp3Zq0
>>253
操縦性が高い馬であればある程戦法で負けるのは鞍上の責任
0263名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:35:24.77ID:vum9Auug0
むしろノーザン育成もノーザン外厩も無しであの成績ってポテンシャル凄かったんだろうな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:36:34.60ID:Ru5BOMgP0
>>241
e区分なんてディープの万票やん
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 10:58:33.18ID:GBN3L3WY0
キタサンの真の強さはイクイノックスが証明したからね
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:01:34.60ID:QUFx8OMx0
>>256
リンカーンで上がり33秒台が出せる馬場に何の価値もないだろ
着差もスズカマンボ並み
見れば見るほどショボいw
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:04:25.15ID:m3BXxdXg0
>>264
イクイノックスだぞ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:07:52.54ID:Ru5BOMgP0
>>270
走ってもないのにそれはただの妄想
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:09:15.59ID:m3BXxdXg0
>>271
ディープインパクトが他の時代で勝てるとかいう妄想と変わらんな
0273名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:11:17.55ID:2b/xGjps0
逃げでこれだけ勝てるのは凄いよ
逃げは最弱の戦法なんだ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:12:34.22ID:Ru5BOMgP0
>>272
時代時代の内容でどの区分でどの馬が強い競馬してたかの話であって他世代と走る子供じみた妄想なんて必要ない
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:14:16.13ID:m3BXxdXg0
>>274
リンカーンに3.5馬身差が強い競馬なのか
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:18:33.18ID:Ru5BOMgP0
>>275
気に入らんならイクイノックスの威を借りとらずちゃんと走った馬で話しろよみっともねーな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:25:05.92ID:ZK0JA1WR0
>>275
ディープの0.4秒後ろにリンカーン(GII3勝)

キタサンの0.0秒後ろにカレンミロティック(GII1勝)
キタサンの0.3秒後ろにタンタアレグリア(500万下勝ち)

キタサンの0.3秒後ろにアドマイヤデウス(GII2勝)

キタサンとこれらの馬の間に挟まってた馬はこれらの馬と更に僅差な訳でお察しだよな
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:27:09.91ID:m3BXxdXg0
実は言われるほどの内容じゃない上に薬なディープインパクト、単純にイクイノックスほど強くないキタサンブラック
これが最強候補なんだから単勝買うのはイクイノックスだけでいい
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:31:20.84ID:XcAL7aCf0
>>278
まだ夢の11レースしてて草
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:37:29.45ID:M+AH3VL40
>>281
前目の武はそこまで悪くない
ルメールも結構飛ばすしそこまで変わらんと思うわ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:50:39.63ID:Pkjccto/0
>>284
国内レースじゃイプラは禁止薬じゃなかったのがどうしても理解できないんだね
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:53:38.19ID:g4DeyVUb0
>>283
サトイモで武騎乗のキタサンに軽く捻られる当時のルメールじゃ長距離は当てにならんな
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:54:53.00ID:27kKFsEx0
>>285
能力向上または減衰目的だと当時からイプラは禁止なんだ
流石に国内では禁止薬じゃなかったなんていまだにいってる奴は話にならん
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 11:57:26.31ID:Ru5BOMgP0
>>287
じゃあなんで国内レースは失格になってないの?
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:00:48.71ID:jMBoPSid0
>>287
禁止事項と目的が違うからしっかり引退まで物言いがつかずに走りきったんだろ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:02:28.62ID:WI/ZlP/J0
ドゥラメンテが無事なら
3つくらいはG1取れなかっただろ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:05:22.71ID:27kKFsEx0
>>288
国内では使ってないから
それとも国内で使って失格になってない証拠とかあるのか?あるなら出してみ?
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:06:29.27ID:gREA4Gk30
出走してたらキングジョージでも凱旋門でも勝ち負けになっただろうよ
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:07:09.86ID:Ru5BOMgP0
>>291
使ってないならいちいちドーピングだの薬だの物言いつけてる粘着質の奴らが頭おかしいんだな
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:07:47.78ID:GSjp5GbZ0
海外行かず国内のみでGI勝率50%って歴代の最強候補なら余裕で出来そう。パフォーマンスも低いしどうやったら最強候補になるのか。
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:09:22.46ID:27kKFsEx0
>>293
国内でドーピングと言ってる奴はおかしい
凱旋門賞でドーピングはただの事実
何故そこを混同する?馬鹿なのか?
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:09:24.72ID:pLBsqzIr0
国内引きこもり、古馬2周での成績だから評価されない
まあ5歳秋まで勝ってるからオペはよりは上の評価されてるが
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:09:50.29ID:hUVWADj60
キタサンは無理だけどイクイノ出したからな。
形式上とはいえ最強馬論争に親子で名前が上がるってコイツ等位か。
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:10:44.99ID:Ru5BOMgP0
>>296
最強論争の話でたった1レースを持ち出してお薬だのドーピングだのとのたうち回ってる奴らだらけだろ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:23:55.63ID:uXQ5wD4v0
無敗以外は雑魚
着差つけなきゃ雑魚
2着以下は雑魚
タイム遅いと雑魚

競馬おじさんってこの程度の認識だからそもそも議論するだけ無駄だよw
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:25:05.06ID:07ND810S0
ディープキチガイ気持ち悪いなー
何個スレたてんだよ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:35:13.03ID:hUVWADj60
>>300
それでも多数派は形成されるから無駄って事はない。
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:49:33.05ID:MKy7VopP0
2回目の春天と雨の秋天は強かっただろう。
春天はレコードで圧勝。
秋天は不良馬場の中で大きく出遅れも永遠に縮まらない鼻差でゴール。
レース自体が楽しかったよ。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 12:57:20.94ID:27kKFsEx0
>>299
最強論争の場だから1レースだけのドーピングを無視して良いという話にはならんよ
それって結局臭いものに蓋をして誤魔化そうとしてるだけだろう
最強論争だからこそ全てを考慮すべきだと思うが?
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 13:01:13.50ID:h2FMoG9t0
長距離ほどペースと馬場で時計は詰められる
秋天は今後1秒近くも詰められることはないだろ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 13:01:53.89ID:dK/ztvVi0
>>1
武豊に乗り替わってからGI6勝したんで
デビュー戦から武豊なら3冠達成して超一流馬の仲間入りができただろうな...
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 13:02:27.71ID:+9yEULq+0
ヤオサンだから
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 13:02:31.02ID:cYvTn/YN0
オペラオーの過大評価はなんなのか
タイムごみ
ライバルのドトウもオペラオーも繁殖ごみでオペラオー時代はレベル低かっただけ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 13:13:00.98ID:6SnueRtS0
枠に恵まれ過ぎ
最大パフォがショボい、格下相手にも僅差ばかり
クラシックはドゥラ居ない菊を僅差勝ちしただけ
そのくせやたら持ち上げるマスコミがウザい
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 13:31:16.58ID:LJoLNEXe0
>>308
落ち着けよ
たった1頭のみの年間無敗8戦8勝古馬王道G1全制覇
20世紀の総ざらいをやり遂げた歴史に残る名馬だからってw僻むなよ

イクイノックスが新たな競馬を切り開くからもう第2のオペラオーが出ない寂しさはあるがどんどん変わっていかなければおかしいもんな
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 13:43:52.03ID:dHe2rDJo0
ドゥラメンテに勝ち逃げされたり、最初はボコボコでたたき上げてきた努力の馬感が
最強=天才馬とイメージが合わない
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 14:02:28.03ID:OwPtADax0
最強論争とやらに加わって何か得られるもんあんのか?
ただのくだらねえ雑談だろあんなもん
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 14:12:08.26ID:fmv2JT9e0
ヒロシがこの馬は弱いと太鼓判だったしな
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 16:50:26.88ID:0fTU6QNH0
キタサンブラック6戦4勝
武豊「全部勝つって難しい…」

テイエムオペラオー8戦8勝
和田「せやな😎」
0319名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/07(木) 17:04:47.81ID:i9mB4EfA0
キタサンブラックによって和田でグランドスラムしたテイエムオペラオーが再評価
イクイノックスによってちゃんと長距離走って勝ったキタサンブラックが再評価

ハードル下がりすぎww近年の馬は全部駄馬だな
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