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コントレイルが今年のJCに出てたら何着だった?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 08:52:50.00ID:TCXkCqNx0
ギリギリ2着
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 08:54:38.33ID:a6pK9CrW0
3着かな
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 08:54:49.43ID:sH3e4GwX0
7着くらい
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 08:55:06.17ID:rsnSOON80
太すぎて走れないだろ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 08:55:43.36ID:L9OtZwXW0
コントレイルは早い時計勝負はきつそう
勝ったレースはスローばかりだし3着か4着
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 08:56:53.88ID:L9OtZwXW0
2020JCでフラフラになってたから今年みたいなペースだときつい
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 08:58:39.25ID:0wL69dTa0
ドウデュースと4着争い
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 08:58:53.24ID:B0tgsLxS0
コントレイルは馬鹿にされてるが府中であればかなり強い
イクイノには勝てないだろうが、スターズあたりに負けるうまでは
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 08:59:55.12ID:pPxXASOK0
>>9
かなり強いかね?そこまで強くはないだろ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:01:06.29ID:pPxXASOK0
アーモンドアイに負けるならまだしもカレンやデアリングにタイム差なしだからな
エフフォーリアにも完敗してるし
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:03:07.08ID:9f6ttBdz0
今年6歳だし掲示板も厳しいだろな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:03:42.90ID:B0tgsLxS0
全盛期で万全なら2着
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:06:49.14ID:B0tgsLxS0
イクイノは最強に近いけど、府中でアーモンドやコントレベルの馬と戦ってないのも事実だよな。実際戦っても千切れる可能性は高いと思うが
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:06:52.78ID:/0KYlRkB0
アモアイ様との差を考えるに2、3着用
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:07:18.72ID:VC5WriE30
ガチでスターズと3着争い
不利あったデアリングタクトに接戦だし
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:08:15.04ID:VC5WriE30
>>21
コントレイルレベルならリバティかスターズかドウデュースだと思う
アーモンドアイレベルはいないけど
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:09:15.02ID:58QIzRxp0
3歳なら2着
4歳なら3着
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:10:54.01ID:B0tgsLxS0
3歳のジャパンカップコントはさすがにローテーション的に割引必要だと思うがな
同じ3歳イクイノも秋天では今年みたいに千切ってるわけではないし、コント世代のパンサラを差した位なわけだし
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:11:56.62ID:IMCTvb300
内枠確定だし2着くらいには持ってこれるだろ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:13:04.46ID:98FbB0b+0
鞍上ムーアでいいよな?
ルメちゃんもずるいし
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:13:07.98ID:1gk5b5EJ0
2だろ
府中の直線は毎回上がりトップだしこいつ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:13:12.67ID:iJvKP/re0
本気の予想で言えば離れたら4着辺りだろうな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:14:46.94ID:VC5WriE30
>>29
上がりトップ言っても控えてるし相手弱い馬しかいないから当たり前
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:16:22.89ID:1gk5b5EJ0
2021秋天も今年の秋天より面子強かったけど上がりトップ
間違いなくリバティは余裕で差してる
イクイは無理だよちなみに
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:16:44.99ID:wcJIo2uL0
7着だろ
あんなカス馬
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:18:27.94ID:VC5WriE30
>>34
上がりって位置により違うから
上がりが速い=1番強い訳ではない
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:19:21.62ID:Pz4WrdM80
2着だな
リバティよりは強い
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:23:20.88ID:uwgkPvTT0
さすがに2着
叩きすぎるのもよくない
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:24:05.20ID:Pz4WrdM80
>>40
ネタ馬扱いすると正当な評価もできんくなるからな
他の馬にも言えるけど
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:24:13.42ID:a4W+EKta0
シャフリやオーソリティなら何着と考えた方が正確な結果が出るよ

コントレイルだと感情が入り込む人多いだろうから
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:25:32.06ID:ZaF8+3Mt0
真面目な話、5着か6着だよ
コントレイルは古馬になってから明らかに追走に苦労していた
ダノンベルーガとかヴェラアズールと同じような位置から(イクイノックスを除く)上がり最速33.7は奇しくも自身のドスローJCと同程度の脚
計算するとタイトルホルダーをかわせるかどうかというところだから5.6着
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:25:47.45ID:B0tgsLxS0
リバティが完全に過大評価だったと思う
イクイノはコントやアーモンド千切ってればアンチももっと減ってた。実際戦えば千切れると思うがな
信者がリバティをアモアイクラス、コントよりスターズが強いとかメチャクチャな事言い出して戦った馬を上げようとするんだよな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:26:26.18ID:jVgClyyl0
府中2400でイクイノックスの上位互換のアーモンドアイに1馬身差まで追い詰めてるからイクイノックスと1着争いしてたでしょ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:28:44.60ID:ZaF8+3Mt0
>>48
3歳の斤量恩恵があって、明らかにパフォーマンスの著しい低下があったアーモンドアイの引退レースで、な
引退レースのアーモンドアイは正直大したレース内容じゃないよ
並のG1馬クラス
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:28:45.61ID:09HNJbui0
>>47
戦績見てもリバティは現状デアダク級
来年次第でアパパネ級にかるかもしれん
そのデアダクに先着してるからまずリバティには負けない
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:29:23.28ID:VC5WriE30
>>44
シャフリ10着オーソリティ8着ぐらい
この展開だとねスローならもっと良いけど
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:30:29.66ID:VC5WriE30
>>43
いやガチで考えて3着ぐらいまずコントレイルはハイペースに弱いし
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:31:14.35ID:ZaF8+3Mt0
>>52
良い考察だね
シャフリヤールは位置取りによって変わるだろうけど、オーソリティはそれぐらいだと思う
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:31:59.54ID:iPANjuxV0
レーンが乗るならドウより前
福永が乗るならタイホとハナ差で勝ち負け
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:32:01.09ID:2bluAjHl0
ぶっちぎりでトップ入線
勝ち時計2.19.7.のワールドレコード
コントレイルこそ真のスーパーホース
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:32:02.15ID:1gk5b5EJ0
リバティが古馬混合で4馬身差とか付けられるように見えないんだけど
俺だけか?
今年の秋華賞とかコンちゃん出てたら3馬身はぶっちぎったと思うが
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:32:04.12ID:VjTUi3MX0
叩き棒に使えなくなったリバティを下げるやつの多いことw
JC前はリバティアイランドはアーモンドアイやジェンティルドンナより強いからイクイノックスは負けるって散々聞いたのになあ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:32:28.50ID:ZaF8+3Mt0
>>53
3着は言い過ぎ
コントレイルはあのペースじゃ追走出来ないし、スローペースでもドウデュースと同程度の上がりしか使えなかった
馬場条件に差はあれど、いくら見込んでも5着が精一杯
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:32:31.94ID:wfpHKtnR0
リバティはもう少し後ろからいけば格好ついたと思うんだよな
そりゃ先行させて二の脚使える馬が強いのはわかるけどどんな馬でもそんなことできるわけでもないし
行き脚使った分終い伸びないなんて馬も普通にいる
仮に今年のJCでイクイノックスが後ろから行っていても32秒台の豪脚使って差し切ってただろうし
何でもかんでもマークすればいいってわけじゃないわ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:33:01.78ID:B0tgsLxS0
2020のJCのアーモンド、コントはそれぞれアーモンドは劣化、コントは満身創痍て感じだからなぁ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:33:49.95ID:IGcp85PL0
>>53
パンサ以下はスローだよ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:35:01.27ID:kj4Uywik0
いつの間にかリバティアイランドがクッソ弱い扱いになってて草

お前らJC前はリバティ最強リバティ最強言ってたやんけ
もうお役御免かよ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:35:36.77ID:1gk5b5EJ0
>>62
コンちゃん強すぎW
当日の馬場とイクイが晩成なだけだろうけどね
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:36:25.53ID:TpD2aIWo0
>>64
イクイノックス側の叩き棒になったからな
来年リバティアイランドが全勝してもイクイノックスの強さを補強するだけにすぎない
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:36:31.00ID:1gk5b5EJ0
>>64
秋華賞でマスクに負けかけたの見ました?
コンちゃんはあんな情けないレースしないですよね
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:36:57.61ID:ZaF8+3Mt0
>>60
リバティアイランドはもう少しやれたってのは事実だとは思う
イクイノックスの後ろが1番安全に競馬出来る(確実に終いで脚を使うから前が絶対に空く)から無理にポジションにこだわった
そこにディープボンドに絡まれてかなり消耗した後に今度はポジション争い終わったのを見て寄せてきたスターズオンアースに圧かけられてかかり気味になってた
スターズオンアースに最後抜かせなかっただけ大したもん(斤量有利のおかげでもあるが)
レースの内容自体は鞍上の導きは結果的には良くはなかった
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:37:27.61ID:VC5WriE30
>>57
圧勝がない秋華賞で3馬身とか言ってる時点でね
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:37:51.81ID:B0tgsLxS0
コントレイルはムーアやルメールが乗ったとしてたら、福永よりマシだったか、それともそんなに変わらなかったのかは気になるな。
イクイノには間違いなく負けるだろうが、今のドウドュースやスターズレベルと言われてるのはさすがになぁ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:38:20.80ID:bxOGInEH0
>>58
負けたからでしょ
アーモンドジェンティル級ならイクイノックスに勝ってたかもしれないし負けても4馬身とか付かない
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:39:05.46ID:ZaF8+3Mt0
>>65
2歳時点のコントレイルは正直最強レベルってのは誰も否定してないけどな
福永が重しなのか、米国血統故に早熟なのかってだけ
明らかにクラシックも古馬もパフォーマンスは高くない
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:40:04.74ID:ZaF8+3Mt0
>>73
前取れるならそのレベルと勝ち負けだとは思うよ
でも、前取れないからね
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:40:34.07ID:QVTiO/BH0
リバティ>タクトだろうから激しい叩き合いの末クビ差負けってとこだろう
よって3着
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:41:19.68ID:VC5WriE30
イクイノックスってリバティよりもっと控えたら上がり32前半とか使ってたんかな?リバティの位置ぐらいなら上がり32後半は確実だろうけど
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:41:34.70ID:a4W+EKta0
今の時代において牝馬を軽視しているのが信じられない
一線級の牝馬は混合でもずっと勝ってきた
リバティもスターズもそういう馬だよ

劣化していたアーモンドアイとは同等
レイパパレ以上
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:42:17.70ID:VC5WriE30
>>73
まず騎手は馬を強くする事はない
前につけれる馬でもないからなコントレイルは
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:42:30.90ID:ZaF8+3Mt0
>>80
5歳のアーモンドアイのJCは内容見ると普通すぎて泣けるからね
謳い文句の割にレースレベルは高くないのが残念なところ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:43:01.23ID:2pbJWgQ60
>>78
馬券内だけは死守するところにコントらしさが出てるなw
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:43:14.57ID:VC5WriE30
>>76
最強かね?アルジャンナに5馬身差って簡単でしょ
せめて2歳G1で5馬身なら凄いけど
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:44:07.29ID:mMDWWiR30
2着以上、リバティはそんなに強くなかった
勝ったかは微妙
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:44:11.68ID:1gk5b5EJ0
秋華賞のパフォーマンスはメイチじゃないからって考えなんですかね
アーモンドはメイチじゃなかったからそれは有り得るんですけど
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:45:34.26ID:ZaF8+3Mt0
2020JCはコントレイルのクビハナクビにカレンブーケドールとグローリーヴェイズが来るような凡戦であることはまず認識した方が良い
2021JCはスローから上がり33.7の時計の価値もないレースであったことも認識した方が良い
その上で今年のJCで馬券争いは夢物語だよ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:45:44.19ID:9QbGiIKl0
6着くらい
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:45:45.85ID:kj4Uywik0
5歳アーモンドアイ
4歳スターズオンアース
3歳リバティアイランド

結構良い勝負だと思うんだよなぁ
アーモンドアイの全盛期は4歳だと思うし
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:46:38.29ID:B0tgsLxS0
リバティよりは強いだろうけど、府中でのイクイノとの差がどの位かだな。1馬身位は迫れるのかはわからない
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:46:41.18ID:mhrihvg00
誰一人1着予想してなくて草
無敗の三冠馬様やぞ!余裕で勝てるに決まってるだろ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:46:58.11ID:9QbGiIKl0
実際コントレイルってドウデュースレベルの馬だろ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:47:07.95ID:0byBUP3N0
21JCはしょぼいけどスローからのロンスパだから単純に時計で測れるレースではない
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:47:31.03ID:hqm4WFIq0
全盛期なら3~6着くらい
ここまで現役続けた想定ならディープボンドの隣
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:48:18.13ID:5EAp3Su+0
それより20JCにフィエールマンが出ていたら結果がどうなったかきになる
騎手がルメールレベルだとして
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:48:22.07ID:pikRBjI70
スタオンってラヴズの一回り下クロノのふた周り下でしょ
過大評価やべえ
何が見えてるんだよ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:48:53.01ID:VC5WriE30
>>90
あのアーモンドアイがカレンやグローリーに接戦とか衰えてる以外ないわな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:49:36.74ID:9QbGiIKl0
>>94
その後の出走メンバーの終わりっぷりから見ても凡戦中の凡戦だからなあ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:50:18.03ID:KjtDexMp0
マジレスすると2、3着でしょ
府中なら負けても相手なりには走るよ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:50:18.51ID:ZaF8+3Mt0
>>94
そもそもあのペースであの位置な時点でコントレイルに今回のレースで追走する力はない
ダノンベルーガやヴェラアズールと同じ位置を想定するべきで、その位置から上がりを使ったところで5着が精々
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:50:19.52ID:pikRBjI70
スタオンはドッキーコーラックより弱いレベル
ラヴズよりは明確に下
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:51:34.77ID:hqm4WFIq0
>>97
まずコントレイルが全盛期クロノの下で全盛期ラヴズに勝てるか怪しいし
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:51:54.81ID:a4W+EKta0
リバティアイランドを過小評価する理由を教えて欲しいね
今の現役最強牝馬
そしてずっと現役最強牝馬というのは指数的に高い

まあファンでも二着まで
つまり最大限に見積もっても二着までということだろうけどさ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:53:42.87ID:WbO9dIyw0
コントさんなら道中イクイをぴったりマーク
残り100でさっと交わしてゴールだろうな
G1 5勝馬をなめてるとお前ら痛い目見るぞ?
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:53:43.32ID:eAYDmIT/0
>>105
リバティアイランドは54キロだったし
とりあえず保留って感じが妥当だと思う
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:54:08.98ID:B0tgsLxS0
菊花後の3連族ローテーションで色々言われるのはさすがに少し酷なような
どんな馬でも状態によって着順かなり落とすからな。プログノーシスもそうだったし。
ここでかなり持ち上げられててイクイノ世代2番手のジャスティンパレスも菊花後は劣化エフフォーとイズジョーに負けてるわけだしな。
さすがにコントだけかなり厳しい見方されすぎてる
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:54:29.95ID:ZaF8+3Mt0
でも安心して欲しい
コントレイルは種牡馬では勝ち上がり率だけはそこそこ成績を残すと思う
米国血統に支配されてるから早熟性だけはお墨付き
2歳の東スポ杯も内容凄まじいからね
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:54:38.54ID:5nxqv2wW0
4着くらいかな
時計的に見ても
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:55:28.07ID:VC5WriE30
>>106
コントレイルは前目の位置は取れない馬
道中の手応えは騎手にも伝わってるし
これ以上前行かせるとやばいから前に行けないからね
ドスローですら控えたんだから
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:55:45.91ID:ZaF8+3Mt0
>>108
2020JCは凡戦だけど、2021JCもカスみたいなもんだから菊花賞からのローテは言い訳でしかない
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:56:14.67ID:Azm5MDr70
2021年 ジャパンカップ

1着 コントレイル(キセキのアシスト付き)
2着 オーソリティ
3着 シャフリヤール(直線不利)
4着 サンレイポケット
5着 グランドグローリー

マジでひっどいメンツのJCだったよな
歴代でも屈指の終わりっぷり
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:56:25.04ID:wfpHKtnR0
クロノが強いのは宝塚だけだろ
どんな条件でもそれなりに走れる万能型ではあるが本当に強かったのは宝塚くらい
道悪で割増にはなるが
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:57:02.73ID:VC5WriE30
>>108
コントレイルがジャパンC後に凄いレースしたならあの時のジャパンCは調子悪いだけとなるけどジャパンC後どころかその前も大したレースしてないからな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:57:11.16ID:ZaF8+3Mt0
>>113
シャフリヤールは道中で外から寄られてラチ接触で位置下げてるのもあるぞ
落馬しててもおかしくないレベル
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:57:23.85ID:Azm5MDr70
>>115
コントレイルがスターズの枠に入ってたら馬券にすらならんだろうな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:58:23.56ID:aijazf2k0
東京2400タイム
コントレイル
2:24.1
2:23.2
2:24.7

リバティアイランド
2:23.1
2:22.5

リバティアイランドにはどうやっても勝てないよ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:59:13.52ID:Azm5MDr70
>>120
単純比較はできないけどホント東京2400だと凡庸なパフォーマンスしか出せない馬だったよな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:59:18.91ID:CRd4EITQ0
3着か4着どっちかでしょ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 09:59:47.47ID:Azm5MDr70
>>122
ドウデュースと叩き合いしてるのは間違いないな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:00:14.47ID:VC5WriE30
まだ秋天勝ってたら府中ではかなり強いと思えたんだけどね
もちろんコントレイルは府中では弱くないし強いけど実際フィエールマンと変わらなくないか?
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:00:30.16ID:ZaF8+3Mt0
>>121
だからこそ東スポ杯のパフォーマンス含めてマイル〜2000って言われてたんだけどな
まぁマイルだともっと追走出来ないし、2000は大阪杯も秋天も惨敗と完敗だし、言い訳出来ないけども
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:00:42.44ID:a4W+EKta0
古馬で三戦一勝
しかも間隔をしっかりと空けて

一勝したレースの二着は中二週のオーソリティ
万全のオーソリティならどこ走っているか考えるのが一番答えに近づくよ
その二馬身前をコントレイルは走っている
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:01:40.52ID:pikRBjI70
>>124
フィエールマンはジャスティスパレスより強いぞ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:04:26.22ID:B0tgsLxS0
2000の府中のグランと劣化前覚醒エフフォーは今年のジャスティン、プログよりはレベル高いと思う。ドウドュースレベルはさすがに言い過ぎ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:04:59.12ID:VC5WriE30
秋天さえ勝てば年度代表馬にもなれたんだけどな
マイラーのグランにタイム差なしだし府中でもそこまで強くはなさそう
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:05:07.13ID:Jjf9IdT40
フィエールマンは本当に可哀想だったな
1番向いてそうな東京の2400を1回も走らせてもらえずに終わってしまったな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:06:50.14ID:pikRBjI70
フィエールマンが今年の秋天出てたらダンシングブレーヴ並の末脚でイクイファンをヒヤヒヤさせただろうな
プログなんちゃらとは次元が違う馬だから
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:07:19.44ID:B0tgsLxS0
2021の5歳のヒシイグアスが今より少し強いと仮定して
今年の秋と比べればいい
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:07:25.16ID:VC5WriE30
>>130
グランはマイラーだから今年みたいなペースだときつい
全盛期エフフォは今年の秋天ならイクイの1馬身後ろかな
そう考えるとエフの1馬身後ろのコントレイルってジャスティンパレスレベルかな
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:08:08.59ID:Azm5MDr70
プログノーシス辺りとそんな変わらんだろうな
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:09:30.16ID:iF4IDWaI0
ここまでコントレイルが勝つって言える奴少ないのホンマ笑うわ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:10:16.03ID:ZaF8+3Mt0
>>130
馬場差がそんなにない2021と2022でシャフリヤールは1:58.1でエフフォーリアは1:57.9でコントレイルは1:58.0だからレベル的にはこのあたり
だとするとさすがにジャスティンプログよりも下だね
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:10:31.97ID:oZQ2gWvi0
ダノンベルーガと叩き合いで鼻差先着ぐらいかと
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:10:34.95ID:B0tgsLxS0
イクイノに勝つのはさすがに無理だろ。かといってリバティ、スターズに負けるも言い過ぎ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:12:33.47ID:ZaF8+3Mt0
>>141
言い過ぎじゃないよ
そもそも追走出来ない馬に今年のJCの馬券争いは出来ない
掲示板争いだよ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:12:49.25ID:ZkU9JbKp0
前提としてリバティがアーモンドジェンティル級のくっそ強い扱いされてるからおかしくなる
JC前ならわかるがJC後の評価としてはデアダクと同等かそれ以下
故障後の外枠スターズと同じくらいの強さだからアーモンドジェンティル級は絶対ない
まずコントレイルは負けても2着
イクイノックスとはいい勝負してると思う
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:12:55.58ID:pikRBjI70
スタオンは過大評価されすぎ
ラッキーと同じか弱いぐらいだろ
なんでコントに勝てるよ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:13:19.31ID:KjtDexMp0
>>137
そもそもアモアイ以外の馬が勝てるなんて言えないし
ディープオルフェ辺りも名前出せん
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:14:03.56ID:QVTiO/BH0
>>94
パンサとタイホがいる以上あんなレースにはなり得ないから何でもええけどな
今年のJCはパンサを無視すると21秋天に近いレースだから参考にするならそれだろう
エフフォーリアの一馬身後ろが今年だとどの位置になるか
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:15:04.78ID:fGcYIHSO0
>>143
リバティは怪物マークしてた割には頑張った方
人気的にコントがイクイノマークする競馬なら早々後退してたんじゃね?
逆にイクイノックスの前で競馬してもやっぱりイクイノックスに潰されてただろうけど
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:16:13.61ID:ZaF8+3Mt0
>>149
2021シャフリヤールよりちょい上程度と考えればいいよ
それに先着したダノンベルーガを物差しにして今年の秋天だと4.5着というところ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:17:00.48ID:TcQgTgsP0
イクイノックスは秋天→ジャパンカップの牝馬みたいなローテだしな
秋天2連覇とりにいったのも微妙だわ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:17:25.29ID:ZaF8+3Mt0
>>150
そもそもマーク出来ない
マークするためにスタートからガシガシ追ったところでマークすら出来ない
コントレイルって親父と一緒でそういう馬だから
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:20:09.53ID:hcwp1Ays0
コントは
タラレバに用いる事すら烏滸がましい糞だろ
ドープ基地が大嫌いなオーソリティと
0.3秒しか差が無いんだからな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:20:18.42ID:VC5WriE30
>>143
2020JC見てみて
コントレイルもヘロヘロになってるから
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:20:18.59ID:B0tgsLxS0
過大評価される馬の筆頭、現在の馬ではリバティ、スターズ
悲しいまでに過小評価される馬の筆頭コントレイル
三冠とる器でなかったのが全てかな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:21:38.35ID:VC5WriE30
>>146
リバティはアーモンドアイやジェンティル級ではないだろうけど
コントレイルがいつアーモンドアイ級になった?
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:21:47.29ID:ZaF8+3Mt0
1着→誰も考えてない
2.3着→夢物語
4着→前受け出来ればワンチャン、前受け出来ないけど
5.6着→位置取り考慮するなら現実的な落とし所
それ以下→並のG1馬クラスだからそれ以下の評価はさすがに可哀想
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:21:55.98ID:Kt6OE5FQ0
コントレイルなら閃光の末脚ッ!を爆発させるだろうな
4着予想で
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:24:11.40ID:a4W+EKta0
>>146

JCでリバティの評価を下げた理由は何?
妙にリバティ下げる人いるけど誰も評価を下げた理由は書かない
そこがないから、ああそういうことねとしか思えない

メンバー揃っていたJCで二着
タイムも2:22.5で優秀だし、別に当日の芝は早くないんだよね
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:24:21.14ID:VC5WriE30
>>158
まずリバティって過大評価されてなくね?
スターズは過大評価されてるかもだけど
まず府中で4馬身離すなんてかなり難しいからイクイが評価されてるだけでコントレイルなんかオーソリティに2馬身じゃん
オーソリティがリバティやスターズより強いとは思えないし
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:24:46.49ID:iF4IDWaI0
ドウデュースの前後くらいにいるんだろうな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:25:03.23ID:i1sBHLb60
トザキドウデュースと首のアゲサゲ争うくらいか
万全の武が乗ったドウデュースになら半馬身かわされるかも
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:25:14.55ID:fGcYIHSO0
>>155
まあ、スタートからずっとマークは無理だろな
でも中団から前で止まらないイクイノックス見ながら早めに仕掛けて勝つ競馬せざるおえない立場になるんじゃね?
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:25:19.99ID:VC5WriE30
リバティに勝ったからイクイが強いってよりは府中で4馬身離した事が凄いんじゃないの?相手も強い方だし
リバティはまだ不明だけど
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:25:38.63ID:M58pNcgv0
>>154
現実的な予想をすればこうなるかね
府中でのコンちゃんはアーモンドとエフフォーに完敗
オーソリティには楽勝という弱くはないが抜けて強いわけでもない微妙なラインにいるから難しい
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:27:13.11ID:VC5WriE30
>>165
リバティは54だからでしょ
しかも三冠圧勝するぐらい早熟なのに
斤量上がる来年どこも勝てないかもしれない
リバティ以下は普通に強いと思う
リバティは弱いというか来年次第まだわからない
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:28:44.13ID:ZaF8+3Mt0
コントレイルを並のG1馬だとまず認識をする
そうするとJC5.6着にすんなりと納得が行く
古馬6冠
牝馬3冠阪神JF
牝馬2冠
ダービーレコード朝日杯
阪神3冠
コントレイル
G1善戦マン
ラキ珍JC馬
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:29:29.58ID:VC5WriE30
>>172
5馬身か5馬身半
ただ肩鞭程度だから鞭何回も使って全力なら下手したら6馬身半ぐらいはあったかも
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:30:34.40ID:B0tgsLxS0
リバティとコントレイルどっちが強いか
府中ではさすがにコントだろうよ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:30:44.56ID:MrSOcZo20
飛行機雲ことコントレールはお前らを上空から見下ろしながら末脚を炸裂させるよ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:31:05.94ID:QVTiO/BH0
シーマのように露骨に減速してるわけじゃないし0.2秒縮めて5馬身が精々だろ
最初から引退確定してれば最後まで追ってくれたかもな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:31:48.43ID:eAYDmIT/0
>>177
たぶんリバティに勝てても1馬身差もないと思う
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:32:41.84ID:VC5WriE30
>>179
鞭をまともに使ってないから鞭使いまくればどうなんだろ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:33:09.49ID:a4W+EKta0
>>173
相手にする想定なのは54のリバティだからまったく理由にならないよ
当日の他の芝レースはタイムかかっているし、二着とはいえ2:22.5でここまで評価下がるのが???なんだよ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:33:26.26ID:QVTiO/BH0
>>177
コントのJCは勝ち馬ボーナス+2込みでレーティング126だから
前にイクイがいると仮定すると124でリバティと同値になる
実際に走ってもいい勝負すると思うぞ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:33:32.29ID:ZaF8+3Mt0
>>181
普通に無理
比べるのすら烏滸がましい
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:35:05.85ID:B0tgsLxS0
どこまで千切ったか着差がどうとかで決まるなら、菊花後にアーモンドに1馬身後と考えるなら、コントレイルが5着ならアーモンドもスターズに勝てたか勝てないかになる
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:35:21.98ID:VC5WriE30
>>183
JCだけのレースだと例年よりちょい強いG1馬ぐらいだと思う
問題は早熟なのに54キロで大外スターズとそんな差なかったからな
来年斤量分成長しなそうだし今後はきつそう
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:36:09.93ID:hcwp1Ays0
ドーピングキチガイはダブルスタンダードだからな
オルフェがゴミならドープ初年度なんか産廃やんけ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:38:37.00ID:VC5WriE30
>>186
アーモンドアイも秋天からだしアーモンドアイのJCは完全にパフォーマンス落としてる
コントレイルの2020JCはアーモンドアイに負けたってよりカレンやデアタクに差がないからやばい
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:39:08.22ID:ZaF8+3Mt0
>>186
そもそも引退レースのアーモンドアイしょぼいからな
前取れる分2.3着争いは出来そうだが
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:39:52.55ID:a4W+EKta0
>>187
でも相手にする想定なのは3歳のリバティであって4歳のじゃない
論理的に破綻しているよ

今年のJCはメンバー揃っていたというのは重要
確率的に有力馬で好調なのも何頭かいたと考えられる
そこでの二着なのだから、54のリバティの実力は相当なものだった
タイムの裏付けもあるし
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:40:32.65ID:B0tgsLxS0
府中でのリバティがアーモンドクラスとは思えんけどな
リバティは間違いなくコントレイルよりも弱いと思うわ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:41:18.79ID:pikRBjI70
スタオンはラヴズより弱いからな
スタオンに負けるコントとか有り得ないから
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:41:58.05ID:ZaF8+3Mt0
>>194
5歳アーモンドアイには余裕で勝てる
3歳アーモンドアイには100%勝てない
それだけだよ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:43:33.18ID:10DYIgMC0
2着か3着かな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:44:33.91ID:B0tgsLxS0
3歳時の怪我劣化前のデアリングとリバティどっちが強いんだろう
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:49:07.61ID:QVTiO/BH0
>>199
3歳秋の比較ならリバティ>コント>タクトと見る
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:50:41.24ID:ZaF8+3Mt0
>>199
リバティ圧勝
デアタクもコントも元々クラシックからレベル疑問視されてたし、デアタクは金鯱賞でちゃんと化けの皮剥がれてにっこりしたわ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:52:24.87ID:VC5WriE30
>>193
スターズに1馬身差がどれくらい凄いかって議論になると思う
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:52:47.18ID:ZaF8+3Mt0
無観客開催って重要なんだなって認識したよ
馬がちゃんと自分の力を出し切ればレベルが低くても相対的に上なら勝てるわけだからね
観客がいなければ自分の力を出し切りやすいんだし
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:53:14.90ID:UMEj/Pbz0
ガチで7着
時計とラップ見てみろよ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:55:05.78ID:VC5WriE30
>>194
まずコントレイルとアーモンドアイを同列にしてない?w
しかも衰えたアーモンドアイと
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:57:00.29ID:VC5WriE30
2020JC後も前も大したパフォーマンスしてないコントレイルが菊花賞疲れなかったら〜って無理ない?
オルフェディープイクイみたいに普段怪物パフォーマンスしてる馬が明らかな疲労で負けて疲労無ければ〜ならわかるんだけど
コントレイルは疲れなくても大した強さじゃないのに疲れてなければってw
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:58:28.74ID:pikRBjI70
時計とか関係ないだろ
プログノーシスなんかエフフォー時代ならモブだよ
勝ってる馬のレベル見れば分かること
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 10:59:12.43ID:sVGeT/gi0
さすがにコントレイルの時のラップは異常だから何も指標にならんでしょ
12Fのレースで6Fから動き出してるんだから

小回りで稀に見るが東京ではほぼ見られないようなラップ
何の参考にもならない
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:03:02.99ID:B0tgsLxS0
今のイクイノックスにはどう考えても勝てないか、3歳同士と仮定するとエフフォーの秋のが強い可能性は結構有り得る
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:05:48.29ID:9MBPKn0r0
忖度で内枠偶数でゲート入れるのも最後の方だったからな
忖度されなきゃドウデュースにも負けてたかもしれない
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:09:38.08ID:UMEj/Pbz0
無敗の三冠馬なんだから、勝っていて欲しいけれど
それいう奴は一人もいないな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:10:21.13ID:B0tgsLxS0
府中でのコントレイルがスターズやリバティレベルとは思えないけどなぁ
スターズは府中なら間違いなくグランに2000で負ける馬だと思う
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:10:53.07ID:VC5WriE30
たぶん次現れる三冠馬はめちゃくちゃ強いと思う
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:13:42.57ID:B0tgsLxS0
完成されたイクイノックスがマジで強すぎるからだよ。たぶんオルフェやディープより強いと思う。
でも戦った相手に凄く強い相手がいないのは事実だと思うよ。
相手を持ち上げるのに使われてるのがコントレイルで可哀想。ベルーガやドウドュースといい勝負とか
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:16:32.48ID:VC5WriE30
>>215
戦ってきた相手だとオルフェが1番強いんじゃないかな
ゴルシやジェンティルやエイシンいるし
イクイもスルーセブンとウエストオーバーとリバティかどうかな?ぐらい
ディープの相手はあまりに弱すぎた
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:20:12.60ID:yPhRCXi70
真面目な話
ドウデュースに先着できるかどうかだな
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:20:32.08ID:1+1u+BWW0
リバティスターズ故障前のデアタクが互角だと思うから離された2着
どんなレースでも3着以内にはいそうな感はある
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:21:42.30ID:LORavmxp0
府中の2400ならタイトルホルダーくらいはやれるだろう
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:22:36.18ID:VC5WriE30
>>221
タイムが遅いだけなら分かるんだけどタイムも上がりも遅いからな
普通タイム遅いと上がりは速くなるもんだし
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:22:47.25ID:UMEj/Pbz0
マイル戦のグランアレグリアvsイクイノックスが見たい
1600でもやれる気がするんだけどな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:26:29.11ID:oi9Hk8BX0
2着か3着
リバティよりは強いと思うし
順調さを欠いたスタオンに後れを取るとも思わん
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:26:38.30ID:8RGFmcQV0
そもそもタイム云々抜きにしてこれは強いっていう
レースがないんだよなコントは
東スポぐらい?所詮2歳重賞だからねえ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:26:50.42ID:ADadPHYD0
>>21
アーモンドアイはともかくコントなんてリバティ、スターズ、ウエストオーバーとそんなかわらん
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:29:15.86ID:B0tgsLxS0
ガチなマジレスで2着だとは思うが、何馬身離されてたかだよな。以外と1馬身位迫れてた可能性もあるとは思う
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:30:23.32ID:pikRBjI70
>>223
オペラオーJCのステゴが逃げたゴミレースと同じで途中からレースしてるからだよスローヨーイドンのスタートラインが早い
キセキが居なきゃパントレが上がり4f44.4使って負けたフォア賞みたいになってた
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:32:16.40ID:eaCIodPH0
上位に来てるの皆前に付けてた馬だしコントなんて中段追走から脚伸ばしてもタイトルホルダー交わすのがやっとだろ

1着 イクイノックス 2:21.8 3-3-3-3 33.5
2着 リバティアイランド 2:22.5 4馬身 4-4-4-4 33.9
3着 スターズオンアース 2:22.6 1馬身 4-4-4-4 34.0
4着 ドウデュース 2:22.7 3/4馬身 6-6-6-6 33.7
5着 コントレイル 2:22.8 1/2馬身 9-9-8-8 33.6
6着 タイトルホルダー 2:23.1 1.1/2馬身 2-2-2-2 35.0

こんな感じと予想
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:34:29.48ID:VC5WriE30
>>231
いやコントはどのレースでも上がりもタイムも早くない
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:34:33.92ID:AV1vqRqM0
内枠なら大外のスタオンと3着争いぐらいだろ
外枠なら厳しいだろうが
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:35:52.36ID:pikRBjI70
>>233
秋天は速いだろ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:37:49.43ID:NC1RRRmt0
デアリングタクト
VS
スターズオンアース

ならスターズオンアースの方が上だと思う
だからコンちゃんもスターズ辺りと接戦を演じてるんじゃないかな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:38:11.45ID:VC5WriE30
>>235
秋天で33.0ってそんな凄くないだろ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:38:21.02ID:ADadPHYD0
>>50
馬柱が同じだから強さも同じって判断?
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:39:00.61ID:8615Q16A0
>>232
めちゃくちゃしっくりくる
ドウデュースに勝つか負けるかだろうな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:39:32.24ID:LJ4NUtP80
金にならない話でこれだけ盛り上がれるのか
お前ら普段のレース研究はさぞ的確で稼いでるんだろうな
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:40:06.46ID:UPpncXXI0
全盛期過ぎたアモアイに同斤で完敗してる時点で、斤量有利リバティにはどう足掻いても勝てない。
3歳時ならスターズと3着争い、4歳時ならタイホと5着争いって感じ?
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:41:27.66ID:YU5WqNIs0
>>14
カレンとタイム差なしw
重馬場だったらスワーヴリチャードにも負けてるだろうな、つうかモズなんちゃらに負けてたっけ。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:42:19.47ID:mk6j8n590
まぁラップの見方はそれぞれ違うから何ともだが個人的にはキセキが出るレースそのものがイマイチ図りにくい
結局瞬発力勝負だと分が悪いから瞬発力そのものを削ぐレースに持っていってるから
アーモンドアイがレコードを出した時は向こう正面からスピードを上げて息を入れさせない展開にしたり、コントレイルが2着の時はハナから飛ばしてハイペース
翌年勝った時はロングスパートしたりとか
こういうレースって何がわかるかと心肺機能はそれなりに備わってるんだなくらいしかわからん
時計が微妙になるのは仕方ない
キタサンブラックもそういうレースしてきたりしてたからイマイチ実力がわからなくて人気を得るのに時間がかかった
ハナからハイペースで行くのは割りかし分かりやすいがロンスパ系だと他の展開になった時の推測が難しい
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:43:06.92ID:UEKR9EGv0
>>229
JCとか完全なる八百長だけどな、どこの世界にレコードが出てたパンパンの良馬場を二歳オープンレベルのタイムでG1勝つ馬いるんだよ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:43:53.43ID:8RGFmcQV0
カレンやグローリーヴェイズと接戦してる時点でエフフォに負けても不思議でも何でもないんだよな
秋天後あーやっぱりってなったわ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:51:17.13ID:sVGeT/gi0
ラップ語ってる人は漠然とレース同士で比較してるのではなくてその週の芝のレースの展開とか全てを考慮したタイムを見た上で遅いと言ってるんだよね?
単純にジャパンC同士を比較して遅いだとか言ってるのは知恵遅れだぞ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:52:52.85ID:B0tgsLxS0
リバティに勝つだろうけど、イクイノックスに負けるが妥当だな
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:53:22.99ID:GPZe49az0
ザコントってアーモンドやエフフォーが上下の世代にいて運が悪かった
とか言われてたけど
むしろ今年のイクイと当たらなかっただけ運が良いだろ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:58:08.10ID:ji9TM+/G0
>>9
古馬戦の府中は1勝2敗じゃん
エフフォーリアより弱くデアタク、カレンとも同レベルだし
スターズはデアタク、カレンより上じゃね?
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:59:16.68ID:q9puncLg0
ディープから三冠馬が出たことを未だに受け入れられなくて妄想の中で否定し続けてるの本当に滑稽だわ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 11:59:49.94ID:a4W+EKta0
リバティに勝てるという考えを否定するつもりはない

ただしリバティに勝てるという根拠を誰も書かないというのが気になる
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:00:14.04ID:ZYcScFTY0
サリオス弱いしな
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:05:02.23ID:imxWGuJL0
イクイ>>>>リバティ>スターズ≧コント≧ドウデュース>シャフリ、オーソリティ、前年ヴェラアズール>タイホ

こんな力関係だろ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:07:06.97ID:pipChTzS0
6着
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:07:47.96ID:f3zt3kQv0
ヴェラアズール同格のシャフの3馬身半前
ドウデュースと4着争いだな
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:09:14.99ID:B0tgsLxS0
去年のシャフリヤールは2400ならダノンベルーガより強い、ドウドュースとどっこいとみてる
0263名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:12:00.76ID:q1FcDhZK0
リバティアイランドにすら先着できる馬は限られてると思う
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:12:22.12ID:XQZLbn+A0
>>253
妄想も何も
古馬勝率25%、うち阪神は約1秒差の惨敗、最後の府中でかろうじて勝利
が現実なんだよなあ…w
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:15:49.34ID:a3mv30Wg0
イクイノックスの心肺機能が凄すぎてスタミナですり潰す競馬されたら最近の馬じゃノーチャンスすぎるな
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:15:56.42ID:B0tgsLxS0
シャフリヤールは去年と比べて衰えは露骨に出てるから、何ともいえない。全盛期の力がダービー取ったときからシーマ勝った時と仮定すると、スターズと互角位に見えなくもないんだよな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:19:22.64ID:imxWGuJL0
シャフリはずっと強くないだろ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:27:15.68ID:E9z+TC+b0
西日で下馬
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:28:46.39ID:ZYcScFTY0
コントレイルは追走力ないからな
22秒台で走ったら足溜まらないと思うよ
スタミナもあまりないし距離不安はずっと付き纏ってる
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:29:28.23ID:XTQuwaVk0
3着くらい
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:30:47.42ID:ZYcScFTY0
福永ですらコントレイルの事は強いとは思ってなかったもんな
引退する時は偉いって言ってたけど強いとは言ってなかった
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:31:06.89ID:DOcFFwt+0
>>272
レーティングの付け方を参考にするならダノンベルーガはL区分は適性外と見てシャフリヤールと同格のヴェラアズールから3馬身
真面目にドウデュースレベルやろ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:31:20.69ID:gqBDOHfs0
1着でないか

どう考えてもコントレイルの方が忖度される
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:31:41.17ID:1gk5b5EJ0
スタオンは雑魚だってのw
ラヴズより弱い
明らかに過大評価されてる
てか今はイクイ以外強い馬居ないよ
ジャスティンはクロノより弱いし
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:32:11.39ID:03EHgPqN0
3着4着だろな

イクイノックス
リバティ
スターズオンアース
ドウデュース
タイトルホルダー

正直このメンツならどこにいても恥ずかしくないわな
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:32:13.35ID:gqBDOHfs0
イクイノックスは勝ったら駄目な戦いやるだけ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:32:25.82ID:ewjX5kPS0
そもそも枠に恵まれまくってたコントレイルがイクイノックスみたいにクラシックで連続大外枠引いてたら三冠獲れたのかよって話だしな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:33:05.44ID:0v5WsX3U0
>>282
過大評価?

別に過去最強牝馬とか現役最強牝馬とか誰も思ってないよ?
ただコンちゃんよりは強いよねって話
それを過大評価って…

お前こそコントレイル過大評価してるんじゃない?
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:33:16.41ID:+AOiZUFw0
オーソリティの2馬身前程度の馬だぞ?5着が限度
5着より上の判定出してるやつはオーソリティが今年のJCで掲示板に入れるかどうか考えてみろ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:34:12.80ID:/vcgMFtA0
8着
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:34:25.09ID:gqBDOHfs0
競馬は出来レース

これがまず一番に有る
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:35:01.51ID:ZYcScFTY0
ヒント コロナでオイオイ自粛
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:37:32.35ID:FnMeXWBa0
願望は2着
現実は4着
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:38:37.59ID:/Tx0n24S0
リバティよりは強いんじゃね
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:38:39.29ID:f3zt3kQv0
>>278
現役最強はクロノ発言は主戦としてどうかと思ったよ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:39:06.28ID:YU5WqNIs0
>>221
ほんとそれ。
ネット競馬のタイム指数でも近年のJCでダントツの最下位。ヴェラアズールをも大きく下回る。
タイムとレートは別物とはいえあれで126はねーわ。
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:40:04.42ID:zBFQUGOy0
>>269
無理。そもそも東京2400で見せてるパフォーマンスで言えばドウデュースの方が圧倒的に上だぞ?
いくらなんでもコントレイルの強さを高く見積もりすぎだろう
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:40:33.57ID:+80Bjl0P0
府中実績ないタイホにはさすがに勝てるだろ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:40:37.61ID:25nunPkM0
2着なら入れるはず
実際、コントレイルはジャパンカップで三冠牝馬に勝ってるからな
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:40:43.03ID:9I4RYFMj0
アーモンドアイが出てたら何着だったかによる
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:41:34.00ID:ZYcScFTY0
>>298

福永「極端な言い方ではあるけど、日本が100メートル走なら、フランスは100メートルハードル。
走破時計が違う以上、求められる要素も違う。路盤が異なるから、雨が降れば水が滞留する。
ドバイや日本のように水はけが良くない。凱旋門賞を勝ったバゴの産駒といっても、こればかりは走らせてみないとわからない。
ただ、2500メートルまでならクロノジェネシスは日本ではトップ。あとは馬場がフィットするかどうかに尽きる。
競馬が上手だし、力を出し切れば遜色ないんじゃないかな」
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:41:36.29ID:eaCIodPH0
>>278
コントレイルの1番のアンチが主戦騎手という皮肉
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:41:49.99ID:FnMeXWBa0
コントを擁護するとあの時期まともな逃げがレイパパレくらいしかいなかったから…
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:42:33.30ID:FwAK1jD80
>>303
5歳秋のアーモンドアイとか見るからに衰えてたからなぁ…
リバティにギリギリ勝てるかどうかだろうな5歳のアーモンドアイは
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:43:50.26ID:FQcWmthY0
>>305
福永さん正直すぎて草
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:46:28.71ID:9fgUUN8E0
コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:49:48.78ID:JlCnmuwQ0
良くて5着ぐらいかな
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:51:13.98ID:B0tgsLxS0
リバティが5歳アーモンドに勝てるとかそれも都合いいけどな。そもそもアーモンドが劣化してたってのもコントレイル下げる都合いあ攻撃。直前の秋天でクロノやフィエールにしっかり勝ってるわけで。
スターズがジャック差せなかった、ドウドュースがプログに負けた、ジャスティンパレスが斤量有利で劣化後エフフォーとイズジョーに負けたなんでも言えるよ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:52:25.30ID:3HqZuLi10
種牡馬成績でイクイが惨敗しそうな気がしてならない
0317名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:54:10.34ID:j/W3fvde0
今年のジャパンカップにイクイノックスが出てなかったら今ごろアーモンドアイVSリバティアイランドのスレがパート化してた
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:55:04.70ID:wP3iQBjU0
>>316
サンデー3代目のコントレイルとサンデー4代目のイクイノックスじゃ種付けの幅が全然違うけどな

それでも失敗を願ってろよ
0320名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:56:26.05ID:B0tgsLxS0
コントレイルが他の馬に比べてかなり厳しく見積もられてるのは事実よ。
三冠を取った、ディープの後継と色々複雑な理由があるから仕方ないんだろうけどな
イクイノックスには間違いなく負けるだろうがが、あまり低く見積もるのもどうかと
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:56:39.48ID:f3zt3kQv0
サンデーから遠くなるほど弱くなる理論
曾孫にイクイノックス出てきたからもうわからんな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 12:57:15.39ID:Rfs26zKv0
すまん、コントの異能は天空、
どっからでも上がり最速でブチ抜ける
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:00:48.50ID:73wPt8tT0
3着か4着だな
スターズオンアースといい勝負しそう
0324名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:02:43.77ID:VC5WriE30
>>322
上がり最速出しても勝てなきゃ意味ないわ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:03:30.55ID:/Tx0n24S0
>>318
どうせ走るのはサンデーフリー繁殖だから
どっちが成功とかじゃないけど変わらないだろ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:03:47.03ID:VC5WriE30
>>320
どのへんを高く評価したらいい?
0327名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:03:59.93ID:tkWt9SYO0
リバティとは勝ち負けでしょ
下手したらイクイノックスにも勝ってるかも
ただ、天皇賞では勝てない
下手したら付いて行って馬券外
0329名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:05:55.82ID:B0tgsLxS0
ドウドュースて直前の府中でアドマイヤハダルに負けてるんだな
これ逆にコントレイルだったらかなり叩かれてるだろう。
アドマイヤハダルてエフフォー、シャフリヤール世代の下っ端でダービー最下位レベル
ドウドュースはやはりピーク過ぎてる
でスターズとリバティもコントレイルやアーモンドクラスの馬ではない。
ここの前提としてリバティがアーモンドレベル、スターズとドウドュースがコントレイルレベルてなってるのがおかしい
ほぼ間違いなく、府中でイクイノックスが負かした相手でこの2頭レベルはいないよ。
ただこの2頭相手にも圧勝できるとは思う
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:07:14.94ID:Z2Ka+ln80
>>317
大本命のイクイノックス出なかったら
ジャスティンパレスとか他の有力馬がJC出そうだから結果も変わるんじゃないか
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:09:10.76ID:Rfs26zKv0
>>331
それはないな
コントが天空を発動した場合、あのJCだと、32.4の脚を繰り出せてると見てる
つまりイクイノックスですら1秒差で差し切られてる
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:10:36.77ID:Rfs26zKv0
>>333
は?なにが??
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:11:00.12ID:a4W+EKta0
>>320
想定は他馬はJCの走りでコントレイルはベストなのだからコントレイルに有利な条件だと思うけど?
ちなみにギリギリで3着か4着だと思う

さらに二歳の時のコントレイルは本当に怪物だったとも思っている
日本ダービーも強かった
だけど現役最強には一度もなれなかった
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:11:23.91ID:B0tgsLxS0
極端な意見が多い。イクイノックスに勝てる馬ではコントレイルはないが、スターズやリバティに負ける馬でもない少なくとも府中では
イクイノックスがぶっちぎった相手をコントやアーモンドより強い事にすればという下心を感じる
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:15:42.05ID:mk6j8n590
イクイノックス最強だと言ってる人達はみんな他の馬を駄馬かのように言ってるもんな
イクイノックス以前の競走馬を全否定してるのが本当理解できない
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:17:12.24ID:4Ye1EDl60
4着
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:19:27.94ID:Znv/cxNf0
コントの3歳JCは結構走ってると思うがね あの時馬場悪くてタイム優秀だわ
後でレベル低い低い言ってたが なかなか高レベルだったと思うぞ

ディープJC オルフェJC の馬場との比較でみれば
3歳コントならその2頭に勝てるんじゃね?ってレベル 
勝ったJCの方がよっぽどケチが付くわ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:19:40.64ID:B0tgsLxS0
アダマイヤハダルに負けてるドウドュースが
全盛期のエフフォーやグランとやり合えるかね
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:20:08.20ID:ZYcScFTY0
ちなみにコントレイルは斤量1キロ重くなるからね
じゃないとフェアーにはならないからな
今年から斤量増えてるんだから
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:23:07.28ID:Znv/cxNf0
コントがイクイノックスに勝てるとか 頭の悪い発言する奴が悪いだろw
勝てる要素なんざ皆無だわ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:23:29.69ID:B0tgsLxS0
イクイノックスが府中で負かした相手はコントレイルでも勝てるとは思うよ。もちろんアーモンドでもな。
ただこの2頭でもイクイノックスには勝てない
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:28:42.83ID:B0tgsLxS0
いや、だからカレンとどうとか言うのがありなら、府中でドウドュースがアドマイヤハダルに負けた、3着のプログがつい昨日秋天でグランやコントに千切れた劣化ヒシイグアスに負けたとなんとでもいえるやろ
つまり大した事ないんだよ。ドウドュースと僅差のスターズやリバティも
プログもそこまでだと思う。ジャスティンパレスは強いと思うが
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:30:07.97ID:ZYcScFTY0
ジャパンカップでコントレイルが58キロ背負うか
コントレイル57キロで
他の馬が1キロ軽くなるかどっちか選べ
その場合リバティアイランド53キロ
イクイノックス57キロ
スターズオンアース55キロになるけど
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:33:47.95ID:QVTiO/BH0
>>348
まずアーモンドとコントを横並びにしようとする神経が理解できない
イクイに勝てるかどうかは仮定の話になるがアーモンド>>コントなのは直接対決の結果とパフォーマンスの両面から確実だろ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:45:25.57ID:ZYcScFTY0
ライアンムーアに頼むしかないだろ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:46:24.64ID:B0tgsLxS0
万全ムーアコントレイルとアーモンドで互角
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:48:07.23ID:m7EnnmBJ0
まずあのペースで前に付けれて33秒前半の脚使えないと勝ちはないってこと前提に考えないといけない
まず1着は無理2着3着も苦しい4着と5着の間だな
ドウデュースと同じ競馬しか出来ないと思うし
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:51:41.16ID:LUG21jBY0
イクイノックスが強すぎてホモになりそう
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:53:28.87ID:B0tgsLxS0
ドウドュースは確実に前年より弱い
府中で調子が悪かった可能性があったとしてもアドマイヤハダルに負けたのはかなり大きい
そして秋天はジャスティン以外強い馬はいなかった。プログノーシスも
ジャパンカップのドウドュースもコントレイル程の強さは間違いなくない。
スターズとリバティは過大評価
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:55:44.91ID:B0tgsLxS0
全盛期エフフォー、グラン
プログノーシス、ジャスティンパレス
相手関係どっちが強いかな?
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 13:59:27.36ID:m7EnnmBJ0
まず全盛期F4ですら明確な弱点は当時からあるんだよ前半60超えると末キレない
こんな馬が今年の秋天に出てもまず勝てないし
コントなんて秋天JCどっちもペース的には追走力問われない中のあのポジションだぞ
残念ながら弱いよ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:00:01.83ID:ed0saq9z0
タイトルホルダーの1000m通過は60秒
馬場的に全然スローじゃないな
そこか緩まず進行して、超高速馬場とは口が避けても言えないあの馬場でリバティアイランドが2:22.5
これより速いジャパンカップの勝ちタイムはイクイノックスを除くとアーモンドアイとウオッカとアルカセットの3つだけ
まあジェンティルドンナくらいの力は普通にあったなリバティアイランド
ブエナビスタはスターズオンアースだ
コントレイルは今年のジャパンカップに出ても4着争いってとこ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:04:11.55ID:GXl638ef0
コンキチは忘れてるようだがイクイクに勝つにはイクイクより前で上がり最速を出すしかない
後ろからだとどれだけ貯めてもパレスの形なるのが精一杯
0370名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:05:03.63ID:B0tgsLxS0
つまり今いるイクイノックスに負けた2軍の馬達はコントレイルがいた数年前ならぶっちぎってG1取れるて事でいいのかな?
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:06:33.54ID:aijazf2k0
>>370
リバティアイランド、スターズオンアースあたりは数年前のジャパンカップなら勝てるって話だろ?

なに話をすり替えてるんだ?
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:06:44.55ID:m7EnnmBJ0
>>370
レイパパレですら5馬身離せるんですよその馬
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:07:45.09ID:1KQTfcDf0
>>370
意味わからん
みんな2着以下はコントレイルと良い勝負するって言ってるやん



そして肝心のコントレイルはG1で負けまくってますよ?w
0375名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:17:31.94ID:B0tgsLxS0
もう話が相容れないな
0376名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:17:41.29ID:GXl638ef0
脳破壊されてついにコントの古馬成績まで忘れたのか
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:18:25.92ID:Z2Ka+ln80
現実的にシャフリヤールに勝ったヴェラアズールの3馬身前にいるとして
ドウデュースと4着争いか
0378名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:19:52.38ID:UmvWjdum0
古馬コントレイルがスターズオンアースより強いか?
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:37:39.45ID:B0tgsLxS0
コントファンじゃないんだがいじめが酷いから書き込んだが、どうやら根が深いな
ディープからの因縁を感じる
わかった、コントレイルはアドマイヤハダルに負けるドウドュースとどっこいて事だなそれで納得するよ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:40:20.47ID:MicjDmP40
コントレイルの2回目JCってくっそ低パフォーマンスだからなぁ
負けた1回目の方がよっぽど強い
3歳55kgであれだから3歳56kgで出たとして2-4のどれかかな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:41:53.41ID:LdOQ5Pjz0
4着位だろ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 14:44:20.32ID:m7EnnmBJ0
>>381
いやいじめじゃなくて冷静にラップ踏まえて比較してるしその上で4着辺りだって言ってるんだよ
0386名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:04:10.20ID:LNtp7lez0
イクイノックスが倒した相手にアーモンドアイコントレイル級はいない

リバティ、スターズ、ドウデュース、ジャスティンこのあたりは確実に能力落ちるし
0387名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:04:44.62ID:bTShqVp80
まともに考察してる人多いんだからコントレイルはもっと強いんだって発狂してるやつは強い根拠を示せばいいだけでは?
0393名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:14:51.01ID:fGzgSVGz0
全力で走ってオーソリティに2馬身つけるのがやっとの馬だぞ
かなう訳が無い
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:18:51.98ID:RKFH0sCx0
ドウデュースもコントレイルも早熟なところは似てるよ
2歳から活躍して3歳秋がピークで4歳では下降ラインかな
距離適性は両方ともおそらく1600〜2400だろ
行きたがる気性も加味してだいぶ大目に見てるけ2400に関してはドウデュースの方がハイペース適性がある
イクイノックスはタイプが別で完全に晩成ステイヤーだな
キタサンブラックに似たんだろ
2000が一番パフォ悪くて2400から上はもっと強くなってるし距離が伸びてさらに化物じみた強さになるだろうな
ジャパンカップで他をぶっちぎったのはスタミナが有り余ってるからでペースが早くてもバテてないし途中でレースやめてるから別に本気を出してないんだよ
他の上位馬にはキンカメ系の3頭とハーツクライ系の1頭が居るんだけどこの系統はハイペース適性があって早いペースに強い傾向がある
キンカメもハーツもそういうレースは大得意だったし産駒にも伝わってると思う
ディープ孫の2頭は中団で競馬して10着以下だったから展開的には向かなかったんだろ
ディープもスローペースが得意だったように子孫にも傾向は伝わっていくものだ
ディープ系はスロー〜ミドルならなんとか勝負になるけどハイペースでは出番がない
そういう血統背景を加味して考えたら
コントレイルは早い時計を持ち合わせていないしハイペース適性があるとは思わないから頑張ってダノンベルーガとヴェラアズールの間ぐらいが妥当なところかと
0396名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:25:19.26ID:tp279YEP0
>>172
最後まで追っても6馬身差か良くて7馬身差まで
イクイノックスにとってはあまりにもペースが遅すぎたからそんなもん
パンサラッサをペースメーカーにして1000m59秒くらいのレース運びなら大差勝ち
冗談みたいな話だけど本当にそれだけの能力差があった
0397死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 15:27:27.85ID:RIlecN2O0
パンサはばてたけども もともとダート馬だぞ。そのフレッシュのペース。
イクイは勝たなければいけないが、二着の馬が駆け引き八百長があり下手。
本当なら誰が勝ってもおかしくない差しかえしの競り比べ。
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:34:09.81ID:mk6j8n590
ラップ見ての比較ならわかると思うけど勝ったジャパンCは相手が弱いから低レベルと言うのは無理がある
上がり差で0,5秒ついてるからな
これは2位以下とだいぶ力差がある証明
レベルの高いレースになればなるほど上がり差なんてほぼなくなるから
あのジャパンCはただ一頭レベルが違ったってだけ
0399名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:37:02.73ID:VC5WriE30
>>398
上がりは位置取りで変わる
0400死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 15:37:53.53ID:RIlecN2O0
イクイのに背負わすよりは レース後の結果がある程度代わるほうがいい。
0401死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 15:38:48.89ID:RIlecN2O0
レース前の指示より前なのは予想外のペースについていけてないんだよ。
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:38:57.70ID:mk6j8n590
位置取りで変わるからなんなんだろ
それならコントレイルがもっと後ろなら更に上がりが出ていたって話にしかならないが
0403死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 15:39:35.30ID:RIlecN2O0
ダンシングブレーブの彼以外外国馬より難しいよなあ。
0404名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:39:55.86ID:K017MZPr0
G2圧勝のドウデュースとタイホの中間だな
つまり5着
0405死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 15:40:06.96ID:RIlecN2O0
ジャパンカップだよ。でも障碍者枠は別格だから将来性はいい。
0406名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:41:12.55ID:VC5WriE30
>>402
前にいる方が上がりが出にくいのにその前の馬が雑魚しかいないのに上がり0.5秒差って凄いの?
それ言うなら3番手のイクイが追い込みなら上がり0.5秒差より遥かに離しただろ
コントレイルがまだシャフリやオーソリティより前にいて上がり0.5秒差ならまだしも
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:41:59.08ID:VdywR07X0
ドウデュースより上なことしかわからん
予想はスターズとリバティの間
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:43:16.12ID:Gjg92/Zl0
コントレイルとリバティはJC見る限りでは似たような力量だと思うがね
G1級の能力を単純なタイムで測ることはできんよ
0409死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 15:45:06.04ID:RIlecN2O0
五という数字は前の五頭がなかなかいいが、後ろの外国馬が。女子しか盛り上がらない
から高級馬はシードに行き先着だよな。結構うわずみは乱数だよ。
0410死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 15:45:53.73ID:RIlecN2O0
カンボジアっぽい外国馬のがレコードの潜在だと夫婦や馬で思う。
0411死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 15:46:46.01ID:RIlecN2O0
七色の志那に花束持ってるっ背中に。
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:49:37.29ID:mk6j8n590
前にいる方が上がりは出にくいがそんなに前にいるってことを強調するほど前にいたのか?
コントレイルが追い込みでシャフリ、オーソリティが番手ならともかくせいぜい3,4頭分の差なのに
そもそもその2頭との比較ならそんなに差がない所から0,7秒ついてるんだが
0,5秒はあくまでも上がり2位の馬
スローほど上がり差がつかない中でこれはかなり差がある証拠
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:51:27.46ID:TkP74tXL0
ドウデュースには勝てるはず
斤量軽いスターズやリバティは差し損なってても不思議じゃない

3着か4着だな
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:52:12.34ID:4RI3qaYC0
イクイノックスと比較されてるわけでもなくシャフリヤール、オーソリティと比較されてムキになるってどういう事なんだ?コントレイル否定したいだけじゃん
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:53:24.74ID:IVy/tcK50
>>414
このスレでコントレイルを悪く言ってる奴がみんなイクイノックス信者に見えちゃうとか
病気だから早く病院行ってきなよ

平日だしまだやってるだろ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:55:22.21ID:ZfJBR8Er0
東スポの時点で高速馬場をハイペース追走して突き抜ける能力は示してる
皐月から行き足つかなくなったのはクラシックを見据えた教育の結果だろう
菊花賞もずっと力んでいたが道中圧を掛けてくるアリストテレスを置いていける場面は何度かあったが今まで牧場厩舎一体で我慢させることをひたすら覚えさせてきたのを無駄にして良いのかと最後まで引っ張り続けたと福永も語っている
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:57:38.43ID:RKFH0sCx0
シャフリヤールって去年も今年もドバイ出てたんだけど知らなそうだな
レース見たら現実がよくわかるだろうけど
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 15:58:59.92ID:VdywR07X0
シャフリはあわや大惨事の不利あったろ、秋天マリアエレーナみたいな
オーソリティくらいしかまともな物差しなくね
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:05:25.72ID:VC5WriE30
>>412
相手が弱すぎてね
別にコントレイルが弱いとは言わないし強い部類だけど間違いなく怪物ではないだろ?
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:06:34.64ID:tp279YEP0
川田デバフを除いて考えると、コントレイルから半馬身後ろあたりに
0422名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:07:24.34ID:B0tgsLxS0
自分でペースを作れないコントレイルがあのスローで勝ってしまったというレース
これを凄いと見るのかレベルが低くと見るのか
実際に戦ってドウドュースやタイトルホルダーに負けるのか、スターズやリバティに勝てるのかはあのジャパンカップでは断言できない。
ただ可能性としては今回のジャパンカップも秋天もコントレイルが出てたら2着だったとは思う
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:08:11.90ID:poBerqCo0
54キロのリバティアイランド相手にうっかり取りこぼすのが古馬混合G1のコンちゃんだろ

リバティの後ろ、スターズの前
と予想
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:09:30.67ID:tp279YEP0
誤送信
コントから半馬身か1馬身か、まあそれくらいにシャフリヤール
これまた川田デバフなしならシャフリヤールから2馬身くらいにダノンベルーガ
ダノンベルーガ物差しで、ダービーの時ほど強くないドウデュースに先着できるかどうかってとこだなやっぱり
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:10:31.10ID:RuBld1kg0
コントレイルって能力的にはGI2勝,3勝レベルの普通に強い馬くらいだけどなんか勝ててしまったクラシック三冠が重荷になりすぎてるんだよな
0426死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:11:59.97ID:RIlecN2O0
テイオーより少しいい面があったテイオーの弟子だ。障害と相性いい。
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:24:01.00ID:+Lgsm3em0
2020ジャパンカップ
1着アーモンドアイ
2着コントレイル(2020ダービー)
3着デアリングタクト(2020オークス)
4着カレンブーケドール(2019JC2着)
5着グローリーヴェイズ(2019香港ヴァーズ)

3〜5着も恒常的に強い馬ではなかったが、
同距離での実績のある馬で、着差をつけてないなりにもレベルが高いと評価できる
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:29:24.82ID:tp279YEP0
>>427
2着から5着までの強さは23ジャパンカップが完全上位互換だな
持ち時計の差は更に大きい
4着争いと思ってたけど5着も厳しいかもな
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:29:48.45ID:B0tgsLxS0
あのジャパンカップがタイムが不自然に遅いのは間違いなく、上がりも遅い。ただキセキのせいで分かりにくいのもある。オーソリティに1馬身判だからコントレイルはドウドュースより弱いにはならないと思う。勝ったコントレイルも最後は流しててよくわからない不可解なレース。
3歳時でのシャフリヤールが今のダノンベルーガと戦っても負けるとかはさすがに悪意があるような感じはするけどな。実績が違う
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:32:07.09ID:B0tgsLxS0
コントレイルを以上に弱く見積ろうとしてる奴らがいるのも事実。
現時点で言える事はイクイノックスには確実に負けるしか言えない
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:32:37.15ID:VdywR07X0
>>429
府中2000ならダノンベルーガも結構良い勝負するんじゃねーかな、JCは勝負にならんけど
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:36:16.07ID:tp279YEP0
>>430
スターズオンアースからダノンベルーガの間
デアタクどころかカレブやヴェイズと遊んでるような馬で持ち時計はクソ
リバティアイランドに勝てるとか寝言ほざかなければいいだけの話だぞ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:39:49.01ID:rXHB5l/g0
いくら無敗三冠といってもイクイノックスのJCと比べるのは可哀想、タイムは歴代2位だし着差は最大タイ、相手のレベルも文句なし
JCであの馬より強い勝ち方したと言っても良いのはアーモンドアイとたまにエピファ挙げるやつがくらい
0434死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:40:37.44ID:RIlecN2O0
人気ののり方でレース中に変わるほうが。桁違い。
0435死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:41:07.11ID:RIlecN2O0
ラグビーが迷惑だからもっと早い。
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:41:28.96ID:+Lgsm3em0
>>428 レーティング
2020年5着 グローリーヴェイズ 123
2023年5着 タイトルホルダー 118

グローリーヴェイズは翌年も香港ヴァーズを勝つほどなのに対し、
少なくともタイトルホルダーは全盛期からは翳りがあったと評価されている 
0437死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:41:54.79ID:RIlecN2O0
女子も男子もかなり極めてノータッチの蹴りのやつ。あれはセクハラ強姦した死刑囚だよ。
0438死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:43:18.63ID:RIlecN2O0
愛 その名前伸びるかな。読み替え。詩学。実弾とか地球の形とか。頭がいい。
0439死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:43:44.68ID:RIlecN2O0
ルーラーシップぐらいから遠征中心だしな。
0440死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:44:10.21ID:RIlecN2O0
コーヒーをシップすると。
0441死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:44:48.22ID:RIlecN2O0
アダルトビデオ背負って。障碍者ポルノ馬に。
0442名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:45:00.95ID:TC7s8hGT0
>>430
お前が異常に高く見積もろうと必死になってるだけだろ
最初からアーモンドと同等にしてる時点でコント基地バレバレなんだよ
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:46:06.23ID:tp279YEP0
>>433
どっちも論外
上がりの意味を理解できれば比べ物にもならないと分かる
着差やタイムしか見えないような初心者だけが判断に迷う
0444死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:46:11.13ID:RIlecN2O0
武のほうが貢献岡部は遅策まあ馬主も食べた人も騎乗も。
0445死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:47:09.62ID:RIlecN2O0
遠域の人が感謝してるね。関西神戸。
0446死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:47:38.03ID:RIlecN2O0
まあ名前上げた二頭は問題ない関西馬。
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:48:15.91ID:VdywR07X0
>>436
ヴァーズってレベルはG2の高めくらいのレベルだからな
0448死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 16:48:37.91ID:RIlecN2O0
東京の低速な街の次元がわかるよ。世界の軍馬男子。
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 16:51:52.63ID:zS9B/CLz0
まだやってんのか
出てたらというか矢作と福永がイクイノックスにビビって回避するだろ?
だから何着にもなれんよ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 17:10:40.14ID:Etrlgt2r0
>>450
真理で草
仮に21JCにイクイがいたらラブズと一緒にBC→香港コースだろな
0454名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 17:15:46.15ID:egQsgEbm0
うっかり勝っちゃいそうなノーザン有力馬を軒並み回避か香港行きにして貰って最高の枠に入れて貰って
福永の良き後輩川田と同期和田にアシストして貰ってルメールにも空気読んで貰ってようやく先頭でゴール出来たなんちゃって三冠馬が何だって?
0455名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 17:30:54.79ID:59Wcrx3Q0
>>454
陰謀論とか好きそう
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 17:43:14.20ID:uKEFT/260
こんなもんコントレイルがどの位置にいていくらの脚使えるか考えたら着順わかるやろ
感情や妄想で語るなよ

イクイノックス 3-3-3-3 上がり33.5
リバティアイランド 4-4-4-4 上がり33.9
スターズオンアース 4-4-4-4 上がり34.0
ドウデュース 6-6-6-6 上がり33.7

ドウデュースより後ろ7-7-7-7や8-8-8-8からだろおそらく
そこから32秒台なんて使うわけもないから
33.5か33.6でドウデュース差せるくらいだろ
まさかの先行してリバティより前で競馬して4-4-4-4で33.8か33.9で上がれたら2着だろし
0459名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 17:45:58.40ID:1i/YXvFo0
>>456
種牡馬になったら社台入りするから無関係ではないんじゃね
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:01:54.69ID:m7EnnmBJ0
>>457
リバティより前で競馬できる追走力があって更にそこから33.8も出せるなら古馬で取りこぼしてねぇからな
特に大阪杯や天皇賞見たら分かるわな
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:03:38.01ID:B0tgsLxS0
ケチつけられすぎ妄想と願望で語りすぎ
タイムと上がりて笑上がりとタイム着差以上にオーソリティとコントレイルに差があったのわからない馬鹿が語ってて笑うわ
ならリバティやスターズが2021の秋天とジャパンカップで3馬身前でゴールするんだな笑コンコントレイルの調教のタイム見ろよ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:04:13.30ID:OEts9KfN0
2021のジャパンカップなら普通にリバティが勝ってそう
暫定評価はアモアイ>>リバティ>>コントレイルじゃね?
リバティは今後の戦績次第でアモアイより上の評価になるかもしれんが
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:05:27.91ID:zS9B/CLz0
コントレイルがスタミナ無いことはみんな知ってるし鞍上ですら言ってるからそこまで上がりが早いわけないだろ
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:06:13.80ID:OEts9KfN0
>>462
衰えた5歳アモアイに同斤量でズタボロにされたコントレイルが、斤量4kg有利の3歳三冠牝馬に勝てると思うか?
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:12:25.57ID:ed0saq9z0
ペース上がると足りない馬は容赦なく脱落させられるからな
あのペースでコントが中団からどれだけの末脚出せるかと言えば……
4着争いという当初の予想がどんどん下方修正されていく
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:13:07.23ID:d/jTmzzK0
2着オーソリティのアルゼンチン共和国杯レベルのジャパンカップ勝馬か
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:19:07.77ID:mk6j8n590
感情や妄想で語ってるのはどっちなんだろうか
まず21年と23年でどんな馬場状態だったか比較するのに他の芝レースを見てきたらいいんじゃないか?
どう見ても21年の方が時計は出にくそうに思えるが
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:22:57.46ID:IMCTvb300
どっちにしろイクイノックスに勝つところが想像出来ないのがもう…
直近のしかも無敗の三冠馬なのに強いと思われないとこが凄いよ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:25:28.37ID:vuszmYm20
とりあえずリバティやスターズやドウドュースならコントレイルが出た全部のレースで勝てるでO.K.?
0471名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:26:12.27ID:UigH32ct0
コントにムーア乗せてイクイに福永乗せればコントが勝ちそう
府中でイクイにルメなら歴代三冠馬どれも勝てそうにない
0472名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:28:29.08ID:vuszmYm20
コントレイルがいた時代で出てたレースは相当レベル低くて、こないだのジャパンカップのタイトルホルダーまでの馬はほとんどがコントレイルが勝った馬に先着できるという事を皆さん遠回しに言ってるとは思います
0473名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:30:34.85ID:3D+A9RlP0
>>471
4歳秋までルメが馬を作ったという前提のもとだとイクイは鞍上武士沢でも勝てるよ
0474名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:31:25.59ID:dcdk0kZk0
リバティアイランドの東京2400は良いタイム続き
オークスはタスティエーラのダービーより爆速
サリオスにリバティアイランドが東京2400で負けるなんて思えん
オーソリティーなんて相手にならんだろ
タイム的にも
0476名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:36:47.87ID:zS9B/CLz0
まずコントレイルがスタミナがある前提で語ってて草
アリストテレス程度しかないんだから無いものをあると言っちゃダメだよ
0477名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:37:50.59ID:HXDyZyFZ0
タイトルホルダーとゴチャついてゴールイン
ギリギリ掲示板外して福永が叩かれる

以上
0478名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:38:04.52ID:uKEFT/260
>>468
じゃあ今年のJCに出てたらどの位置にいてどういう競馬して何着になれただろうってのシミュレートで教えて
コントレイルはディープ最高傑作で3冠馬で強いから絶対1着!とかそういうのやめてね
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:39:24.41ID:VXmVrOUs0
一着かな?
0480名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:39:29.69ID:VXmVrOUs0
一着かな?
0481名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:40:35.28ID:ed0saq9z0
>>469
大丈夫
どの顕彰馬を連れて来てもハーツクライやシンボリクリスエスやエピファネイアあたりに頼ってもイクイノックスに勝つのは無理だから
凄いのはダービーから強くなるどころかやや弱体化したドウデュースに先着できるかどうかを大真面目に考察されてるところ
0483名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:42:45.74ID:ed0saq9z0
>>475
相手のレベルも着差も上がりもイクイノックスに惨敗なんだから引っ込めと言わせたがってるディープ基地
0486名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:44:39.12ID:zS9B/CLz0
言っておくけどコントレイルは底が見えてるからな
だから嘘ついて盛ろうとしたって無駄だという事
0488名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:45:13.25ID:FTdFh6tD0
4着だろ
思えばコントレイルが○○に出てたら何着だった?スレは全部4着だな
2020年有馬4着
2021年宝塚4着
2023年JC4着
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:46:20.02ID:P7NHj1vO0
ウインエアフォルク以下の大惨敗
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:46:44.96ID:mk6j8n590
そもそもそんなシュミレーション意味ある?
コントレイルは位置取れないと思ってるんだろ?
そんなに縦長になってるわけでもない東スポのあのペースを追走できてるのを見てるから自分は意見が違うわけだし
0494名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:49:51.66ID:yahknp100
今年ならイクイだがコントの引退レースならイクイが出ててもコントが勝つよ
スローで押し出されるようにハナ切ったイクイがキセキに絡まれ最後は差され終了
競馬なんてこんなもんで展開次第で変わる
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:51:11.61ID:gggh/gXG0
5着
0496名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:52:02.97ID:ed0saq9z0
>>491
貫太そんなに下手じゃないからそりゃ余裕で勝つだろ
ペース関係なく適当に先行させてるだけで圧勝なんだから
まあミドルペースくらいまでなら逃げた方が良いんだけどな
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:52:32.02ID:MS+EdMtF0
何着かどうかは折り合いとか色々あるから分からんが展開的にはドウデュースの後ろにつけてスタオン-ドゥデュースと取り合いするか3歳時の加速力を活かせるならリバティアイランドを追い掛けてどうかといった感じ
4歳は斤量に苦しんで勝ち切れないイメージがある
0498名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:52:53.93ID:ed0saq9z0
>>494
スロー逃げとかマルゼンスキーするだけだぞ……
0500名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:54:32.58ID:dAAdJsNZ0
他の騎手が全員沖ダイブ
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:55:05.79ID:iV+5+Zj20
>>494
今年の3月末刑務所にでも入ってたのか?
0503名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:55:58.15ID:xiwlBHVf0
>>470
ドウデュースは勝ち負け
リバティは菊以外なら勝てる感じじゃね?

>>498
マキバオーのあのトライアングルを決めて閉じ込めればなんとか…
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:56:03.21ID:zS9B/CLz0
なんかもう主張がめちゃくちゃになってきてて草
根拠もないのによくそんなに盛れるよなぁ
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:56:36.03ID:Zc64t8B00
ぶっちゃけjcでのパフォーマンスでもオルフェとコントならオルフェの方が強いと思うんやが。コントが57キロで3歳ジェンティルにハナ差まで行けると思えん。
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 18:56:52.91ID:3PNhoVha0
>>494
逃げ馬が絡まれると終わるのは逃げとせいぜい番手しかできない気性のせいであって後ろからも行ける馬が突かれたところで何にもならんぞ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:00:55.95ID:lsDLQkN10
イクイノックスに逃げさせたらレースが終わるのにバカだなぁ
後ろにいる馬は勝ち目がないぞ
逃げて上がり最速レコード圧勝なんだから
海外のレース見てないのかな
0511名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:01:19.50ID:+pcFecyw0
>>481
そりゃお前の感想だろ?
じゃあ、朝日杯と有馬記念の勝ち馬わかるの?
全レースの勝ち馬当てますみたいな事ができるならお前の勝てる気なんとかも信憑性あるけど
お前もどうせいつも予定外の馬が勝って馬券も外れなんだろ?
0512名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:05:34.86ID:FnMeXWBa0
贔屓目に見たら
ギリギリリバティには勝てるくらいの出来はあったってば
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:09:25.00ID:dvpahwuk0
コントレイルが勝ったジャパンカップって去年とかスワーヴリチャードが勝った時より酷いレベルだからな。
0515名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:21:51.29ID:RKUhV0X30
福永「2500までならクロノジェネシスが日本ではトップ」
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:24:34.28ID:dlSjiZY80
タイムしか見ずにアーモンド>イクイとかガイジキモ娘ニワカか?笑
イクイ>アーモンド>>>コントは確定だし、今年のJCにコントが出てたら良くて3着でまあ4着争いが妥当だな
0517名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:26:02.19ID:ezc+oYdt0
そもそもリバティとデアタクでどっちが強いんだ??
JCで着狙いっぽい走りでリバティの強さは感じなかったぞ
リバティのJCも素直に評価できないしな
0518名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:26:46.05ID:bFOtfyQB0
プログノには先着できない
4着
0519名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:31:19.72ID:dlSjiZY80
斤量差があるのにカレンブーケドールと同タイムでグローリーヴェイズと0.1差、翌年はギベオンに負けるデアタクよりはリバティのが確実に強いわ笑
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:36:24.93ID:FTdFh6tD0
>>517
スターズオンアースは古馬王道で1番人気ハナ差2着があるからな
デアタクにはそんな華々しい過去がない
そのスターズに先着してるんだから
リバティ>>デアタク
になる
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:40:28.01ID:7ThrUHsx0
イクイノックスはあんな楽勝してるんだしリバティの力関係わかったところで比較対象にならないと思うけどね
0522名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:41:39.82ID:X346LFnz0
掲示板には入ってないな
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:47:45.45ID:ed0saq9z0
>>521
タイムアタックしたとしてリバティアイランドに何馬身差で勝てそうかを考えれば目安になる
とりあえず10馬身差は欲しい
0524名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:49:11.16ID:fvqpkU6D0
ほんと人気だなコント
0525名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:57:08.53ID:imxWGuJL0
>>524
腐っても三冠馬だよな
二冠馬くらいならここまでネタ馬にはなってない
0526名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 19:58:54.74ID:FTdFh6tD0
というか腐った三冠馬だからこそ競馬板で永遠の笑い者になってる
0527名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:01:21.94ID:ZtN/neSn0
現役最強が引退して暫定最強になった馬コントレイルとリバティ
リバティが次走勝てるかどうかで決まる
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:04:53.26ID:RKUhV0X30
騎手があまり馬に期待してないからな
鞍上が1番のアンチ説
0529名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:05:09.94ID:qVWBrPcL0
@
レイパパレ
モズペッロ
コントレイル

A
エフフォーリア
コントレイル

B
コントレイル
オーソリティ

コントレイル最強伝説なめんな
0530名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:10:24.01ID:enX7450l0
疲れが取れないとかで逃亡だろ。100%出るわけがない。
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:21:15.86ID:aYihqLqM0
エルドアのボディボーナス15000円、まだの人はこちらへhttps://fentaniru.seesaa.net
0534名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:22:09.51ID:ZfJBR8Er0
>>526
これ異常者だろ
0535名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:24:52.16ID:1auwO9Ek0
流石にドウデュースには先着できると信じて4着
スターズオンアースの方が斤量2キロ軽いデアリングタクトよりクビ以上は強いのは明確
0536名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:26:23.89ID:osvkI2y80
>>63
2番手以降もジャパンカップ基準で言えば早い方だよ
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:30:45.18ID:fYyR9siP0
イクイノックスと同着
有馬逃亡コンビだから
0538名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:39:04.89ID:dlSjiZY80
レイパパレにクビ差勝ちとかでも三冠馬のくせにショボすぎとかでアンチはウキウキで叩く(イクイがスルーセブンにクビ差で馬鹿がキャッキャしてたように)だろうに、5馬身ぶっ千切られたらそりゃアンチじゃなくてもネタ馬扱いになっちゃうわ笑
おまけにモズベッロにすら負けるという
0539名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:42:37.43ID:/au94RE40
弱いのに頑張って何とか三冠を取ったコンちゃんを虐めるスレかよ…
コンちゃんかわいそう
0540名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:45:21.11ID:kcVBgwOC0
イクイノックスが欲しいタイトル3個もってるからなぁ
強さでは比較するまでもなくイクイノックスの圧勝だが
必要以上に貶してるのを見るとイクイノックス信者には耐え難い存在なのだろう
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:45:23.44ID:+hsW4nwV0
状態最悪の菊明けでアーモンドアイにあの差ならイクイノックスにも勝ち負けだろ
0542名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:46:06.77ID:TcQgTgsP0
コントレイルの府中2400レーティング

ダービー122(速報値史上1位)
2020JC124
2021JC126

これで弱いと思う人はご自由にどうぞって感じ
0543名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:48:47.53ID:7zNjrnM60
>>540
お前ら雑魚コンビはまず4歳有馬獲ってこいよw
0544名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:49:38.37ID:dlSjiZY80
何回見てもあのJCで126もついてる事実に草が生えるし、
あのコントの低パフォで126なのに今年のイクイが128だの129だのになると力説してたガイジに草が生えまくる
0545名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:52:12.61ID:Etrlgt2r0
>>542
レーティング的にはちょうどリバティの辺りにいるんよな
21JCも勝ったから126ついてるけど着差で計算すれば124だからドンピシャ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:52:20.45ID:+hsW4nwV0
>>543
イクイノックスもコントレイルも獲ってない4歳有馬ってなんなんだ?
0547名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:53:58.97ID:qh52KFpO0
強い馬にはきっちり負けて
倒した相手はG1レベルではないみたいな馬ばかりで
そんなに強くはないのは分かるけどイマイチ強さを測りかねるのよなコントレイルは
0549名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:59:06.19ID:7zNjrnM60
>>547
ラッキーでGI1勝した馬クラスじゃね
オフサイドトラップやクイーンスプマンテくらいの強さ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 20:59:46.50ID:B0tgsLxS0
コントレイルは相手なりには走るだろうから、土砂降りの大阪杯は度外視にしたら、なんだかんだ2着以下はないんだよな。
少なくともドウドュースの府中でアドマイヤハダルに負けるというのはないような
秋天のジャスティンよりかは前にいれるとは思うぜ
0551名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:01:39.54ID:VC5WriE30
>>550
秋天は2着だろうね
JCは2着か3着かな
0552名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:03:04.97ID:NaTXaFcN0
どう考えても掲示板外
現実見ろ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:04:08.10ID:B0tgsLxS0
逆にドウドュースやプログにどうやって負けんだ?
0554名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:05:50.49ID:7zNjrnM60
>>553
コント?
福永降ろして武豊乗せりゃ普通に負けるっしょ
0555名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:06:13.66ID:1+1u+BWW0
コントレイルが強いんじゃなくてリバティがコントレイルぐらいの強さなんだよ
つまりはイクイには歯が立たない
0556名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:06:49.97ID:eAYDmIT/0
>>550
ドウデュースの秋天ってかなり長い休み明けで512キロもあったしノーカンに近いんでは?まあドウデュースには勝つとは思うけど
ドウデュースの秋天とJCを一緒にしない方が良いでしょ
0558名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:10:09.11ID:ed0saq9z0
シャフリヤールには瞬発力が足りない、コントレイルには持続力が足りない
どっちも展開向いた上でレーティング120をぎりぎり超えるかくらいの強さ
ああいうタイム出る展開でコントレイルは来ない
でもさすがに掲示板には入るんじゃないかとも思う
0559名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:11:14.43ID:MS+EdMtF0
23秋天ならベルーガの後ろに行けばイクイに巻き込まれずに脚貯められるのはプログとジャスティン、ベルーガ自身も証明してるし上がり3f34.0は出て2着かな
23JCは脚貯める展開をしてるとヴェラアズールとかディープボンドとか前につけてる連中が邪魔すぎて外に出さなきゃロスが大きくて2〜4着になりかねない
コントレイルの強さって脚貯めてからの加速力の高さで馬群を一気に突き抜けることだし今回のJCはその展開に持ち込めた奴がいない
0560名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:14:44.08ID:Etrlgt2r0
>>557
ドウデュースの121は22年のシャフリ、21年のオーソリティと同じ数字
その前に3頭居る上に先頭まで5馬身以上ある今年は本当にレベルが高いわ
0562名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:21:49.57ID:VC5WriE30
>>561
絶対ないディープ牡馬に宝塚は合わなすぎる
0563名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:24:24.18ID:FTdFh6tD0
>>561
さすがにの根拠は?
陣営は阪神内回りのダメっぷりに絶望して逃げたんだぞ?
府中なら雨でもあそこまで無様は晒さないよ
0564名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:24:58.75ID:VC5WriE30
府中と宝塚は適性かなり違うだろ
0565名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:26:01.86ID:5SRmInfB0
2~4着の善戦マンになってただろうな
二冠馬で終わってたらすごい人気あったかも
菊花賞馬アリストテレスはボロクソ叩かれそう
0566名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:26:41.65ID:aijazf2k0
>>563
不良馬場の阪神2000と良馬場阪神2200って全くの別物でしょ

いくらなんでも良馬場でユニコーンライオンに負けるのはない
0567名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:27:16.52ID:zn1CXKaM0
コントレイルの古馬混合G1

・5歳の衰えたアーモンドアイに完敗
・同期の牝馬レイパパレに完敗
・歳上の牝馬クロノジェネシスから逃亡
・歳下の牡馬エフフォーリアに完敗
・オーソリティに勝利


こんなんだぞ?
こんなレース振りなんだから54キロのリバティに負けるのがコンちゃんよ
スターズやドウデュースには勝てるはずだから3着だな
0568名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:27:16.96ID:ed0saq9z0
>>560
21ジャパンカップはコント120か121くらいが実際のパフォに見えるけどな
0569名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:29:15.28ID:VC5WriE30
>>566
良馬場阪神2200と府中も全く別物だから
0570名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:30:00.41ID:B0tgsLxS0
秋天はジャスティンは差しきれてるだろうが、ジャパンカップでリバティより前にいれたさどうかが、肝になるな
0573名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:31:54.26ID:z1PMjrey0
5着6着あたりで必死に叩き合ってるイメージ
0574名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:32:08.28ID:VC5WriE30
>>571
だから全く違うから2着すらない
別にコントが弱いとは言わないし強いけど府中で強かった馬って宝塚滅法だめじゃん
0575名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:33:20.57ID:VC5WriE30
>>572
全くわかってないな
阪神2200ほどの適性が重要なスペシャリスト専用コースはないよ
数々の名馬が中途半端な馬に負けてきてるんだから
0576名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:35:34.61ID:aijazf2k0
>>574
阪神のほうがいい馬、府中のほうがいい馬はあるけど強い馬は宝塚でもそうそう馬券外さないよ

近年だとスワーヴリチャード、キセキ、クロノジェネシス、ラブリーデイ、キタサンあたりはしっかり府中でも宝塚でも来てる
0577名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:36:10.17ID:hpCL0Wjs0
コントのJCどこをどうみても低レベルだがディーきちの忖度で衝撃のレーティング126だっけ
インチキまでしてしまうという 手がつけられんな
掲示板にのったらいいくらいだよ 成長力ゼロの馬
0579名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:36:46.90ID:knaw46+j0
全部希望的観測じゃねーか
こいつは出るレースはほとんどディープボンドに壁を作ってもらうから絶対にインコース7-7-7-7で回る
そうでなければ掛かってしまうからな
3F34.0でタイトルホルダークビ差の5着だよ
三冠馬にしてくれた和田に感謝する事だな
0580名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:37:36.15ID:VC5WriE30
>>578
それ宝塚に限らなくね?
0582名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:40:54.81ID:9LnPY9L70
アモアイクラスのイクイはもちろん
クロノF4に白旗ならリバティも無理だろ
スターズに勝てるかどうかがスタートラインだ
0583名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:40:56.45ID:uKEFT/260
>>508
イクイノックス 3-3-3-3 上がり33.5
リバティアイランド 4-4-4-4 上がり33.9
スターズオンアース 4-4-4-4 上がり34.0
コントレイル 7-7-7-7 上がり33.6 (or8-8-8-8 上がり33.5)
ドウデュース 6-6-6-6 上がり33.7
タイトルホルダー 2-2-2-2 上がり35.0
ダノンベルーガ 11-11-11-11 上がり33.8

コントレイルの2回のJCの位置取りは9-9-9-9と8-7-8-8でおそらくこれくらいの位置取りかなと仮定して。
ダノンベルーガより位置取り後ろになるとは思えないから5着以上はあるわね
0584名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:41:33.63ID:MS+EdMtF0
>>565
無敗の2冠馬が距離適正で負けて苦しめられながらJC復活ならかなり人気になりそう
0585名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:41:55.03ID:eAYDmIT/0
>>576
府中勝ってる奴はスワーブとラブリーとキタサンぐらいでしょ
少なくね?ディープ産駒の牡でジャスティンパレスが宝塚記念10年ぶりに馬券になったと思う
ディープ牡にはかなりきついコースだよ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:42:57.46ID:mk6j8n590
阪神は同じ内回りでも2000と2200の適性には何故か違いが出るんだよな
2000は基本瞬発力が活きるレースになりやすい
あの負け方は単純に道悪適性が低かっただけだと思う
良馬場なら2000なら勝負にはなると思う
宝塚は心肺機能の高さが要求される
個人的に思うのは息の入れ所が難しいのかなとルメールも宝塚はそんなに上手く乗れてるように思えないし
一応2勝してるがイクノイックスとクロノだし
東京は直線が長いから息いれる所は自分である程度決められるが宝塚はレースが動いたらそこに合わせないとおいていかれる
だから東京だと人気以上に走らせることは上手くても宝塚だと馬の能力依存になって微妙なのかなと感じる
0587名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:43:08.51ID:4goRH3xm0
スターズオンアースってリバティより強いと思う。リバティが大外でスターズオンアースのようにできたとは全く思えない。騎手の差が大きいだろうけど。
0589名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:43:27.33ID:7zNjrnM60
>>585
単にドープ牡馬が弱いからってだけの話じゃ……
0590名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:44:24.78ID:JWo7hu7v0
3、4着争いが妥当な所でしょ
持ち時計あるタイプじゃ無いし今年だと詰めてもこの辺りまでかと
0592名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:46:00.77ID:aijazf2k0
>>586
直線までの距離の差がマジでデカい

阪神2200は下り坂スタートでコーナーまで距離あるからペースがあがりやすい
阪神2000はすぐに登り坂でコーナーだからペースはあがらないし、内枠先行馬がめちゃくちゃ有利
0593名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:46:06.07ID:VC5WriE30
>>588
強い馬ばかりでしょ
コントレイルは右回り強くないから無理でしょサリオスとそこまで差ないし
0595名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:47:49.21ID:ed0saq9z0
ぶっちゃけ4着すらもかなり甘い見積りなんだよ
持ち時計を考えたら2:23.0の5着とかじゃね?
0596名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:49:10.12ID:VC5WriE30
>>594
コントレイルのスタミナの無さ見たら消耗戦の宝塚はきついとは思うけどね
スローの秋天ですらふらついてたし
0597名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:49:12.58ID:dlX0D/280
モズベッロに差された馬なんだからそこは納得しないと、、、
0598We Love STU2023/12/11(月) 21:49:47.89ID:q9puncLg0
>>1
何を今さら(笑)
0600名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:53:11.84ID:Etrlgt2r0
実際21宝塚記念ならクロノとユニコーンの間にはいたんじゃね?
珍しく高速馬場の上がり勝負になったし
秋天くらいの走りは出来ただろうよ
0601名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:54:09.17ID:FTdFh6tD0
>>594
レイパパレやモズにボロ負けしたくせにそんな願望は通らんよ
そもそもコントのライバルのカレンが4着だったろ
コントもその辺かそれ以下だわ
0603名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:56:29.25ID:mk6j8n590
走ってないから何とも言えないが良馬場なら宝塚はいけてたんじゃないかと思える
正直そんなにスロ専とも思えないし
よくあるパターンは東京とかでスローの上がり勝負で派手な差し切り見せるタイプが宝塚とかではモロさを見せたりする
コントレイルのホープフル、神戸新聞杯はイーブンペースでそれなりに締まってるレースなんだよな
中距離G1一勝とかでハイペースとかになると簡単に潰れる量産型とはやっぱり少し違うと思える
0604名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:57:19.30ID:VC5WriE30
>>602
阪神2000と2200は2200の方がかなりスタミナ使うよ
いくら馬場悪いとはいえあんな負けた馬が2着これるかね
0605名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:58:20.17ID:FTdFh6tD0
>>602
お前が勝手にそう思い込んでるだけだろ
陣営は大阪杯の惨敗見てグランプリ全逃亡を決めたんだから勝負にならないと思ったんだよ
0606名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 21:59:59.07ID:B0tgsLxS0
コントレイル中山不得意説は実際どうなん?
中山では一応無敗だけど
0607名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:00:28.61ID:aijazf2k0
>>604
なら聞くけどその理屈ならなんでモズベッロは宝塚でカデナにすら負けたんだ?
レイパパレはユニコーンライオンにすら負けたんだ?

大阪杯と宝塚が全くの別物のレースだったということだよ
0609名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:02:04.04ID:imxWGuJL0
コントって典型的なディープ産じゃん
宝塚とかまず無理だろ
絶対に逃げると思ってたから回避報道は特に驚かなかったな
回避理由には笑ったけとw
タフな放牧w
0610名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:02:53.14ID:5xcoO/3i0
無敗の三冠馬さんが宝塚記念2着来れたか議論とか
どんだけ〜
しかも相手がユニコーンライオンてw
0611名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:03:03.06ID:B0tgsLxS0
サリオスと僅差だから中山弱いだとしたら、3歳の春でならイクイノックスもジオグリフに中山で千切られたわけだし。
ジオグリフとサリオスなら間違いなくサリオスのが強いだろうしな。
実際中山でも普通に強かったという可能性はあると思う
0613名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:04:48.71ID:knaw46+j0
なんかどんどんゴールポスト変わってますねぇ
JCなのか大阪杯なのか宝塚なのか有馬なのか結局どうしたいんだ
0615名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:04:51.97ID:eAYDmIT/0
>>607
レイパパレは距離
モズべは馬場だと思う
0617名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:06:30.02ID:VC5WriE30
>>611
イクイノックスは古馬で明らかに目に見えて変わったけどコントレイルってそこまで成長したとは思わないかな
0618名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:07:02.37ID:B0tgsLxS0
真面目な話し府中でイクイノックスに勝てないは確定だけど、中山でクロノに勝てないは確定ではないと思うよ。
普通に勝つ可能性もあったと思う。
三冠取った事で土つけないように本当に慎重になりすぎてた。
凱旋門帰りとはいえ、ディープボンドにクロノは負けてるわけだから
0620名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:08:06.83ID:VC5WriE30
>>618
中山と阪神って結構違うでしょ
中山なら結構強いとは思うけど
0621名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:11:48.30ID:mk6j8n590
コントレイルが右回り苦手とかそもそもないわ
本当に苦手なら大阪杯もっと酷い負け方してるだろうし
逆に道悪苦手、右回り苦手であれなら今までのディープ産駒とは違うなと思えるんじゃないの?
苦手な条件だと酷いボロが出るわけだし
宝塚のジェンティルのように
0623名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:12:39.03ID:B0tgsLxS0
コントレイルがユニコーンに勝てたかどうかが、希望的観測ならクロノがコントレイルに勝てるも現時点では同じようなものだけどな
0624名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:13:38.19ID:eAYDmIT/0
>>621
阪神は苦手
中山はまあまあ得意
府中は得意
って感じだと思うフイエールマンぐらいの強さはあるから馬券にはなるけど
あと2021大阪杯の空き巣ぶりやばすぎるから
0625名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:14:57.50ID:VC5WriE30
コントレイルとガチでフイエールマンぐらいでしょ
少なくとも大きな差があるとは思えない
0627名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:16:40.63ID:egQsgEbm0
58キロ背負ってアーモンドアイに半馬身差まで迫ったフィエールマンの方がコントレイルよりも実力上だと思うよ割とマジで
0629名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:19:26.10ID:MS+EdMtF0
2000〜2400特化のフィエールマンで能力値的に3000mもそこそこ走れるは分からなくはない
そうなると比較対象としてもう一つ出てきそうなのはジャスティンパレスとか?
0630名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:20:18.64ID:eAYDmIT/0
フイエールマンが今年のJC走ったらリバティの2馬身前にはいそう
JCが1番向いてそうだったから勿体なかった
あと宝塚や阪神はスタミナ問われるレースだからコントレイルよりは着順良さそう
0631死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 22:20:22.23ID:RIlecN2O0
ステイヤーはステイアーと結ばれた方がいい2000から3000
中長距離。
0632死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 22:20:55.11ID:RIlecN2O0
ステイアーは伸びるほどいいよな。下りてから。
0633死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/11(月) 22:21:21.19ID:RIlecN2O0
中山大障害とか。ディープもマイラーでクラシックでステイヤー。
0634名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:21:37.18ID:ed0saq9z0
フィエもコントもジャスパレも大して変わらんよ
ジャスパレはちょっと持続力寄りってくらい
0635名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:28:31.34ID:aijazf2k0
結局この手のスレってディープアンチ、ディープ信者の相容れないレスバトルにしかならないよな

コントレイルの実力はその真ん中くらいだよ
0636名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:31:50.66ID:B0tgsLxS0
その真ん中てのは具体的にどの位よ
0637名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:37:42.95ID:ed0saq9z0
>>636
ドウデュースとタイトルホルダーの真ん中じゃね?
0638名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:40:52.43ID:MS+EdMtF0
中山での強さに関しては全く分からない
比較対象がサリオスとヴェルトライゼンテだし三頭とも古馬混合戦で一切経験してないから
0639名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:43:44.50ID:+Lgsm3em0
イクイノックスが高まりすぎて有馬記念出にくくなったのに比べると
コントレイルはジャパンカップまで3連敗してたし、
エフフォーリアから年度代表馬奪還できる有馬に出てもよかったか
0640名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:45:23.98ID:MS+EdMtF0
>>638
一応アリストテレスがステイフーリッシュに中山不良馬場で勝ってたわ
だけどそれくらいで良馬場実績はないかな
0641名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:47:23.49ID:ed0saq9z0
>>639
大阪杯であんな負け方して秋天でもエフフォーリアに負けた馬をエフフォーリアもクロノジェネシスも出る有馬に出したいと思うか?
コント陣営にあれ以外に選択肢はなかった
0642名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:51:53.03ID:+Lgsm3em0
>>641 その「負けを認めて挑戦しなかった」っていうのが
この心象の悪さの原因なんだろうな
0643名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:54:40.12ID:MS+EdMtF0
>>641
しかも上がり最速3f1位が中団後方でエフフォーリアの35.9だから全然脚を溜められる展開じゃないからね
ラップ刻みとしては1900m〜2300mまでひたすら脚を使い続けてラスト1fで0.5秒減速してて粘り込み勝ちだからコントレイルが経験していないパターンをしなくちゃいけない
0644名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:55:53.25ID:n/DOYDm20
コントレイル?

面子見て回避するだろ。
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:57:17.86ID:qh52KFpO0
>>644
まあこれだよな
香港行ってそう
0647名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 22:58:59.91ID:mk6j8n590
コントレイルは別に瞬発力、持続力どっちかに振れてるようなタイプではないと思うけどな
どっちも平均以上には振れてるから大きくは崩れない
だから宝塚でもやれるんじゃないかってのが感想
0649名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:00:23.95ID:7AcXwMvd0
ダノンベルーガ辺りだろ
0653名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:03:15.93ID:FpE5JWtW0
>>208
実際どういうラップ刻んでるんだ?
中盤速いならいくら前半スローでも勝ち時計遅すぎるんでわ?
0654名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:03:32.76ID:HXDyZyFZ0
コントってよりも陣営がレース後いつも後付の脚部不安だったって嘘の言い訳してマジで惨めだった
0655名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:03:42.76ID:CM6aqzuo0
無冠馬ってなんだよ笑
ディープボンドやヒシイグアスやプログノーシスよりは強いだろコント
0657名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:06:08.22ID:0v5WsX3U0
アーモンドアイに負け
レイパパレに負け
エフフォーリアに負け
オーソリティに勝ち


こんなクソ雑魚な古馬G1成績なのに
「リバティよりは上!2着!」とか言ってる信者マジかよ
いかにもリバティには負けそうな実績やんけ
0658名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:10:42.20ID:fvMRCYUU0
デアタクにはギリ勝ちしてるからリバティとどっちが上かという話になる
リバティ>デアタクと見て3位予想が無難だろう
0659名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:12:08.93ID:MS+EdMtF0
>>653
1000m62.2秒の超ドスローでアリストテレスが先行有利の縦長展開にしようとしたところでキセキがハナを奪ってる
だから前半6fまではアリストテレスのラップで後半6fはキセキのラップになった
だから正確に言えばドスローを嫌ったキセキがミドルに戻そうとして失敗→ラスト1fに減速を起こしてる
0660名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:22:12.24ID:HDb/7w390
2着は堅い。1着もある。
今年のJCは見た目の数字以上にスロー。
2.21秒台に騙されやすいのは天皇賞秋と同じ
パンサラッサ以外はイクイ含めてスローヨーイドン

コントレイルでもなんとかなったと思うレベルのJC
リバティがあまりにも過大評価されていて評価がおかしくなっている
コントレイルレベルだよ今年のJCなんか
0661名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:24:10.57ID:JhjzxgcG0
メンバーが低レベルすぎるからコントなら普通に2着
0662名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:27:22.08ID:fSxlKyWo0
1着もあるって32秒台の脚使うってこと!?
それとも前受けで33秒前半で押し切るってこと!?
コントレイルってそんなバケモノみたいな競馬できんの!?
悪くても2分21秒7でコントレイルが勝つの!?
リバティアイランドに5馬身つけんの?すげえ
0663名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:30:00.36ID:egQsgEbm0
>>662
絶対無理っす…
0664名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:35:41.42ID:rg8+BZLG0
コントレイルが本当に今年のJCに出れると思って条件無視した予想してるやつ9割以上で草すぎなんだよなあ
妄想してるだけなんだから人に構わず自分の話だけしてろよ
0665名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:37:27.59ID:HDb/7w390
前でって、その前が皆勘違いしてるんだよ、数字でな
府中の57.5秒なんて札幌で言えば60秒の価値でしかない、今年なら61秒くらいかもしれない
何も馬場差考慮しないから57秒はえー!と瞬間沸騰で考えてしまう

パンサラッサ以外は皆60秒以上のゆっくりペース、府中の60秒なんて他のコースの62秒や63秒とダメージ変わらん
実質スローヨーイドンだ
前で?って前でも実質後方待機と変わらない緩さなんだよ
そこを勘違いしてるからHペースできつい競馬したガイアフォースは凄い!
プリグノーシスの1.55.8秒も凄い!とか勘違いするんだよ

JCは2.21.8秒だけど(他も2.22秒台)かなりの例レベル内容
実際今年の府中は1勝クラスでも2400mは2.22秒台の勝ち馬が出ているレベル

皆アホみたいに上辺の数字で57秒台ならHペースで間違いない!とか決めつけてるんだよ
今の府中の57.5秒とか58秒台なんてややミドルの速いペースと変わらん
コントレイルでも十分瞬発力を使えるというか、むしろインチキ府中2400mならコントレイルは得意な分野だろう
コントレイルが強いんじゃなく、今年のJCを皆が高く大袈裟に評価しすぎている
コントレイルは十分通用するし、3歳のデアリングタクトも十分通用するし、
3歳のアーモンドアイも実際2.20.6秒で走破したようにイクイノックスに勝てる可能性も十分ある
キセキすら2〜3着に十分これるレベルだ
0667名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:41:41.59ID:bFOtfyQB0
デアリングタクトとクビ差レベルの馬が勝てるわけねえだろいい加減にしろ
ギベオンが怪物になっちまうわ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:48:18.31ID:HDb/7w390
ちなみにアーモンドアイのJCも結局インフレ評価だろ?
キセキが本来2.20秒台で走れるわけがない
完全に馬場だ
3〜4秒速く走れてしまう状態が府中では起こり得る
それを真に受けてスゲーと思ってしまう

でも、じゃあ何故「スゲー」と思わせるような演出を造園課ともどもやるのか?
生産だよ、生産。ビジネスなんだよ
ここでも実際居るだろ?「スゲー」「ツエー」と数字や見た目で判断しちゃう奴
この「スゲー」と思わせることが何故必要か?

サラブレッドを買う顧客に「スゲー」と思わせることがビジネス維持で一番重要だろ?
弱い、たいしたことないと思わせて得があるか? ないだろ?
イクイノックススゲー、コントレイルの最後のJCつえー、と思わせたら
種付け料もアップできるだろ
世界レコードスゲー、最強!というイメージを世間につけれたら大成功なのよ
買い手はそのイメージで値段に納得する 弱いイメージで値を上げれるか?
ダービー&府中やメイダンで種牡馬価値が決定しやすい昨今この演出は生産界とJRAには必要なんだよ
ディープ、キンカメ、ハーツの稼ぎ頭が居なくなった現在ビジネス維持に何が必要だ?
新しい「すげー種牡馬」価値のイメージづくり。
皆をそういう錯覚に陥れる演出、でなければバレる前に早期引退など無いだろう
値が崩れるからな
結局最強!すげー!なんて言ってる奴はJRAやビッグファームなどの手で転がされてるんだよ
0669名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:51:56.00ID:MS+EdMtF0
そもそも毎年馬場が違うが当日同じ東京レース場で同じコースを使うベゴニア賞を参考にすれば
2018年(アモアイレコード)1着1:34.7アントリューズ
2021年(コントレイル勝利)1着1:34.7レッドラディエンス
2023年(イクイノックス勝利)1着1:37.0オーサムストローク
でまるでタイムと馬場が違うんだわ
展開で0.X秒前後するとは言え同じ馬場で500下クラスで勝ちタイムが3秒も変わらん
0670名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:53:27.16ID:HTyzNEIY0
>>668
コントレイルのJCつえーなんて思ってるの世界でお前だけだよ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/11(月) 23:58:35.49ID:yrqkRoUV0
コントレイルは福永が上手かっただけ
0673名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 00:19:22.98ID:MaXGbMNV0
長文多すぎだろ
いちいち読んでられんし
要点を3行にまとめてくれ
0675名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 00:29:21.74ID:y13RFQPL0
>>673
コント
今年
5着
0676名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 00:32:31.39ID:P9RCsv4W0
6歳でそんな走れないだろ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 00:33:35.32ID:HbVTurGb0
ディープボンドさんなめんな
0678名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 00:35:33.72ID:y13RFQPL0
>>676
全盛期コントを召喚するんだぞ
全盛期いつだ?
0679名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 00:39:43.33ID:PGjbth/I0
相変わらずコントを持ち上げてる奴はキチガイしかいないな
まあ逆張りだから当然だけどそうなるか
0681名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 00:55:04.88ID:V5kh7ehh0
>>678
そんな事無理だぞ
0682名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 00:57:29.57ID:bzZKYYx70
5着だな
0683名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 01:13:14.76ID:+SuEZ+ok0
コントのJCで3着だったシャフリヤールはもうダノンベルーガより弱いんだよ
掲示板もないよ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 01:20:45.96ID:cL53e9T+0
4歳イクイノ≧3歳エフフォーリア>4歳コント>>3歳コント>3歳イクイノ>4歳エフフォーリア
これで完璧だろ
0685名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 01:26:41.61ID:tEMhMx6l0
>>684
コントは古馬戦で弱いのがバレたから3歳時も弱かったんだよ
4歳イクイ>3歳後期イクイ≧3歳エフフォーリア≧3歳前期イクイ≧常時コント>>>4歳エフフォーリア
0686名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 01:58:28.09ID:Jd+CHg/Q0
というかアレだけ忖度されないと勝てないコントが強いと思えるのは何故なんだ?
タイムも遅いのに
0687名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 02:53:45.75ID:BudXbYBo0
コントのJCなんてダービー馬が集まったとか煽ってた番組もあったが普通に老馬が出てる時点で低レベルなの分からんか
キセキ和田の奇行に救われたのすら忘れてる
今年のメンツに文句垂れていいレースレベルじゃない
コントとイクイの追走能力や時計なんて比べるまでもない
0688名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 03:10:44.61ID:9sv6Yqyo0
そもそも大阪杯と秋天は間隔開けて万全の態勢で挑んでるのに普通に負けてる時点でね…
0689名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 03:14:13.26ID:PGjbth/I0
歴代ワーストJC

1位.2022→G2を勝ち上がったばかりの馬が何故か3強の一角として君臨出来たほどのゴミ面子。しかも勝ったしw
2位.2021→面子的には2022と変わらないが一応三冠馬がいたことでこちらが格上
3位.2019→当年0-0-0-3のレイデオロが1番人気、0-0-1-2のワグネリアンが2番人気という恐ろしいゴミ面子
0690名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 04:02:53.33ID:0luu3zsx0
5着派と4着派で揉めてる感じか
2着派は超少数で
3着派も若干数いる感じか
0691名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 04:19:56.42ID:AA+/C05k0
イクイノックスはシーマでシャフリを9馬身チギってるから、その3馬身半前にいるコントはイクイノックスより5~6馬身後方辺りが適当ということになる
やっぱりドゥデュースをかわせているかというレベルだな
4着か5着だろう
0692名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 04:33:02.33ID:hD9ePlZY0
テイオーの重馬場ジャパンカップよりタイム遅いのがコントの忖度カップ 
イクイノックスに着いて行ったらシンガリ負け
0693名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 04:56:16.76ID:JW1fL4Pv0
>>678
全盛期は東スポ杯かな、知らんけど
0695名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 05:05:01.74ID:x1fNHFuP0
タイムがどうとか言ってるのは競馬初心者なん?
そんなこと言ったら昔の名馬は今の未勝利馬にも負ける
0697名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 05:47:33.44ID:gBhNP5TB0
マジレスすると、リバティが現時点でかなり過大評価だと思う
後はコントレイルの見方がフェアではないな
例えばドウドュースが府中でガイアフォースやアドマイヤハダルに負けたのに対しては休み明けだからノーカンて意見に対してコントレイルの菊花からのjcはそうはならない
菊花からのjcは結構きついローテだと思う。昔は普通とか揚げ足とってくる書き込み多いけど現代でそのローテはあまりいない
もっとフェアに見たほうがいい
個人的には秋天2着3着のプログとジャスティンが出てればリバティの前にいた可能性はあると思ってる。リバティが5歳時のアーモンドに勝てる設定になってるのが極端にコントレイルが弱くなってしまってる原因だろう
0698名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 05:49:43.46ID:+mr72pGF0
個人的にはジャスティンパレスとコントレイルって強さ的にはほぼ同じくらいなんじゃないかと思ってる
0699名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 05:59:00.11ID:gBhNP5TB0
後ドウドュースはもはや全盛期より落ちてる、府中では2000でも2400でもジャスティンより完全に下だと思うからコントレイルはジャスティンと比べた方がいいかな
ジャスティンとコントレイルは大きく崩れないところは似てるが現時点でどちらが強いかは恐らく府中では間違いなくコントレイルだと思うぜ
0700名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 06:07:20.44ID:Ts8VLyVM0
後ろからプログとジャスティンがどうやってリバティの前行くんだよド素人
香港カップでプログ買って糞騎乗とか騎手叩いてる口だろがどうせ
0701名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 06:34:00.88ID:gBhNP5TB0
後はイクイノックスとシャフリヤールの差がそのままコントレイルとシャフリヤールの差になってるからドウドュース差せるかどうかの意見もかなりおかしい。
3歳時でのシャフリヤールと今年のドバイシャフリヤールでは全然違うと思う
それがありなら、今回5着のタイトルホルダーはダービーでシャフリヤールに何馬身も千切られてる。
5着のタイトルホルダーから何馬身か前にシャフリヤールがいてそのさらに前にコントレイルがいてという理論も可能になってしまう
後は引退ジャパンカップのアーモンドを極端に劣化した設定にしてて、アーモンドはしっかり前走も勝ってて著しく劣化した様子は見られない。露骨に劣化したというのはエフフォーリアみたいな馬なら分かるのだが、例えばその劣化したエフフォーリアにジャスティンは斤量ハンデありで負けてるわけで、そこはあまり触れられずジャスティンはコントレイルレベルとか、何が言いたいかと言うとめちゃくちゃな
意見を正論のような書き込みが多い気がするんだが
コントレイルアンチなのかディープからのアンチなのかそのへんの底しれない闇があるような
0702名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 06:45:45.45ID:wV3Yufxn0
>>695
高速馬場の時代でそれ以前の馬場のタイムで負けてる時点で論外だろう
0703名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 06:54:54.27ID:DloTIBhK0
コントレイル、イクイノックスはどっちも雑魚専だけど一馬身差ぐらいでコントレイルが勝つだろうな
無敗の三冠馬と皐月賞から負ける馬との差は大きい
さすがに馬なりで手綱をぶらぶらさせて勝つほどの差はないだろう
0704名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:10:49.79ID:rF9luWC10
>>701
三歳時のシャフリってオーソリティにも負けるレベルだし
全盛期でもオーソリティより強いか弱いかぐらい
しかも今年のBC3着だし別に枯れてない
0705名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:31:35.24ID:rF9luWC10
>>701
コントレイルは歴代の名馬で言えばどれぐらいの馬だと思う?
0706名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:35:15.92ID:gBhNP5TB0
俺はちなみにコントレイルファンではない歴代の名馬と比べて真面目にキタサンブラック位かちょい下と見てる。ただあまりにもめちゃくちゃな意見が多いのは可哀想だと思う
0707名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:36:15.65ID:F30VzgxC0
ボンドさんに護送してもらって4着

ヒント 鞍上
0708名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:38:22.51ID:cNEJv3g60
>>706
それは府中良馬場ではキタサンと同じって事?
0709死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/12(火) 07:39:38.32ID:XFv//C8g0
男性の髭長髪はセクハラ除け、馬もな、女性の神は武器。それじゃないと
セクハラまたがりの男性がなあ。馬にとっても女性にとってもどうでもいいが。
0710名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:40:12.39ID:z4/ZDWNn0
なんかここ最近リバティアイランドをクソ雑魚扱いする奴増えたな

JC前はあんなに持ち上げられてたんだがなぁ…
0711死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/12(火) 07:40:47.91ID:XFv//C8g0
競馬の資格髭長髪ないとからないし。二十歳以上は。まあバカは無効で少ない。
0712名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:44:44.18ID:rF9luWC10
キタサンは長距離も勝てるし不良馬場も勝てる
有馬も勝てるし
グランプリ駄目不良馬場駄目なコントレイルより遥かに上だと思うけど
府中良馬場ならそれぐらいって意見はわからなくはないけど
0713死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/12(火) 07:45:49.91ID:XFv//C8g0
府中の脚は古武道の様に。
0714死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/12(火) 07:46:33.88ID:XFv//C8g0
中央のさし馬が一番伸びるね。
0715名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:49:20.48ID:Qqz23ZRt0
コントレイルハドウデュースに勝てるかどうかも怪しい
タイトルホルダーはオーソリティよりは強いだろ
0716名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:51:17.03ID:BudXbYBo0
左回りに限って互角かそれ以下
0717名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:51:27.56ID:Qqz23ZRt0
コントの時のシャフリなんて内埒に激突してるわけで
こんなん力発揮できてるわけないじゃん
そのシャフリに勝ったのが力の根拠は弱すぎる

オーソリティに2馬身以外の何物でもない
0718名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:51:28.62ID:cwGAOxo80
>>710
勝ったら最強、負けたら最弱、日毎に変わる
0719名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:55:12.23ID:wV3Yufxn0
>>717
これ
毎回これを無視して主張するコント基地ばっか
0720名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 07:55:17.27ID:Qqz23ZRt0
秋天のドウデュース大敗の理由はイクイノックスのハイペースについていったからだろ
同じ理由でヒシイグアスも大敗している

アドマイヤハダルが~とか言ってるのはバカでしかない
0721名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:04:03.99ID:Qqz23ZRt0
パンサラッサとイクイノックスを消したときのラップがこれらしい
(要はタイホが逃げてリバティが直線で抜け出したレース)

12.9 11.9 11.8 11.7 11.8 12.1 12.1 12.0 11.9 11.2 11.5 11.7

最初の2ハロン目がちょっと遅いだけで淀みないペースだな
0723名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:17:26.65ID:cglcHUrI0
力発揮してもシャフリは大して強くないし
サリオスもアリストテレスも古馬でG1勝ってないし
強いと言える根拠がない
弱いとは言わないがよくいるディープG1馬と変わらない
0724名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:19:18.43ID:HlchoslR0
>>710
JC前は持ち上げられてたって言うかイクイノックス叩くために勝負付けが済んでないリバティにアンチが乗っかった

JC後はイクイノが勝った相手は弱かった事にする為にイクイノアンチがリバティ下げてる

秋天前後のドウと同じ使われ方だな
0726名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:22:08.97ID:dfydfJSG0
>>710
イクイノックスのキチガイアンチが叩き棒にする為に必要以上に持ち上げていたからな
その前の叩き棒はドウデュースとプログノーシス
その前はジャスティンパレス、その前はエフフォーリアやタイトルホルダー
叩き棒としてはぜーんぶイクイノックスにへし折られてしまったのがマジ痛快
0728名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:25:52.55ID:skDS1q630
コントはオーソリティの2馬身前(21JC)
4歳シャフはオーソリティの半馬身前(SC)
ベルーガは4歳シャフの3馬身後ろ(22JC)
ベルーガの4馬身半前ならやっぱ4着だな
0729名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:25:57.38ID:nwo1XBVj0
最大限贔屓目に見てリバティと2着争いやな
それ以上はただの願望
0730名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:28:09.18ID:BqBLSSMI0
コントレイルはディープ産駒ってところで脚を引っ張られてる
特別キレもしないが心肺機能はそれなりには高い
とはいってもディープ産駒の中では瞬発力は屈指
0732名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:29:47.98ID:nwo1XBVj0
>>727
58背負いながらハイペースを前々で圧勝レコードという一発回答っぷりに笑ったわ
こいつほど実力でアンチを黙らせてきた馬も珍しいだろう
0733名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:35:35.05ID:dfydfJSG0
アンチの難癖もファンの不安も結果で吹き飛ばす
思えばこういう所もキタサンブラックに似ていたなあ
0735名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:37:58.11ID:eVgQTb5c0
ガチ走りしてオーソリティに2馬身しか付けられない鈍足が今年の面子相手に通用する訳ねーだろw
大人しくアル共使ってろやwwwwwwww
0736名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:43:08.97ID:AA+/C05k0
オーソリティに2馬身差勝ち程度は今年のJCの2、3、4着馬はみんな出来るだろう
所詮オーソリティはG1勝てないイマイチ君だからな
普通のG1馬ならみんな勝てる
0737名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 08:53:23.67ID:bfbjX7uw0
三冠馬というか皐月も菊も勝ったダービー馬
と思えば量産型ディープダービー馬と比べて間違いなく強い
善戦マン止まりのマカヒキ、ワグネリアン、シャフリヤールの4歳秋と違って一応JCも勝ってる
0738名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:03:23.76ID:Pn4eqs8Y0
>>662
無理に決まってる。コン基地の妄想
マームードも言ってたがドスローではないからな
コントなんか追走できずに着内あるかどうか
0741名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:35:48.00ID:FefnV0EA0
言っても2馬身差って完勝だろ
そこ認めないとジャスティンパレスに2馬身半差もうるさく突っかかるバカ減らないぞ
0743名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:41:02.10ID:y13RFQPL0
>>738
ミドルペース、タイムアタックに近いペースだな
ドスローなのはイクイノックス(番手追走)だけ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:42:27.59ID:FefnV0EA0
>>742
マジで脈絡なさすぎて何言ってんのか分からなかったわ
どっちが強いとかの話じゃなくて2馬身差の捉え方が問題だって言ってんのわかるか
1馬身差を僅差扱いしてる奴もいたし大概だな、マジで競馬見てんのか?ここの住人って
0749名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:46:19.87ID:XQTkHwtL0
コントさんカレンと好勝負してたよな
とんだけ弱いの 斤量もらってて
0751名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:47:42.66ID:Qqz23ZRt0
カレンブーケやらと接戦でエフフォーに負けるような馬だからな
力の証明がオーソリティに2馬身しかないんだよな
0752名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:48:08.93ID:RPwYjGr70
まぁデアリングタクトやカレンブーケと同レベルのコンちゃんなんだから
リバティやスターズと良い勝負してるだろ

別にそれって特別弱いってわけでもないけどな
0753名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:48:08.99ID:y13RFQPL0
ジャスティンパレス>プログノーシス≧コントレイル>オーソリティ
こうだぞ(適当)
0754名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:52:24.96ID:4OXGVpZt0
6R2歳新馬1800
2021年→1:47.2
2023年→1:51.0

11R3勝クラス2000
2021年→1:58.4
2023年→1:59.0

12Rジャパンカップ2400
2021年→2:24.7 (コントレイル)
2023年→2:21.8 (イクイノックス)

うーんこの
0755名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:58:06.34ID:XQTkHwtL0
カレンと好勝負の馬が3冠馬っていうね
おふざけホースなんだわ
0756名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 09:58:25.00ID:bPIcWYyF0
>>706
どんだけ好意的に見積もってもダスカくらいが妥当
0757名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:00:12.98ID:Qqz23ZRt0
23JCはタイホの位置で前半1000が60秒2
21JCは前半1000が62秒2

1000歩譲ってサービスで2秒免じてやってもコントの時計は2分22秒7
リバティより遅くドウデュースと同じ

おまけしてやってもこの程度なんだからやっぱドウデュースと争うくらいが精々だわな
0758名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:02:24.24ID:RRRzgBqc0
コントレイルは強い馬にはきっちり負けてるからな
ディープは強い馬がいなかったから勝てたけど
コントレイルと同じ相手と戦ったら同じように負けまくってただろうし
三冠馬ってので過大評価されてるだけやな
0759名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:03:12.13ID:y13RFQPL0
>>757
数字で見たらコントレイルに0.4秒足してタイトルホルダーと5着争いってとこだなこれ
0760名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:11:02.44ID:G0xX7JbF0
コントレイルは多分3着じゃないかな
イクイノックスはあれ強すぎて無理やしリバティには斤量差で負ける
コントレイルは安定してるから自分より弱い馬にはほぼ負けないし自分より強い馬には必ず負けるイメージ
0761名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:16:05.71ID:3+ExPoCu0
>>760
スターズオンアースを舐め過ぎ
コント程度の馬に先着許す訳ない
0762名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:23:13.38ID:G0xX7JbF0
>>761
まぁ斤量差あるし確かにドウデュースと入れ替わるかどうかかもしれないけど一応無敗の三冠馬やし過小評価じゃないですかね… 別にコントレイル信者でもないけど3着入ってもおかしくないくらいの実力はあると思うけど…
0763名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:31:39.82ID:Yzt6WQnx0
そもそもスターズオンアースもコントレイルと似たような馬だしな
相手なりに走ってる感じ
リバティは斤量増える来年どうなるかで未知数
0764名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:36:57.66ID:y13RFQPL0
>>763
ジャパンカップのスターズオンアースは出遅れず先行したからクソ強いぞ
コントじゃ絶対に勝てん
0765名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:46:12.28ID:G0xX7JbF0
全盛期のコントレイル(2歳東スポ)とアーモンドアイ(3歳ジャパンカップ)がこの前のレース出てたらイクイノックスに勝てたかどうかみんなの予想聞いてみたいな
0766名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:48:00.51ID:y13RFQPL0
>>765
アーモンドアイは4歳全盛期だろ
2歳は斤量何kgで出るんだ?
0768名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 10:58:24.60ID:y13RFQPL0
>>767
何で2歳なのに3歳宝塚の斤量より重いんだよ虐待やめろお前はまず定量戦の斤量設定を見ろ話はそれからだ
0769名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 11:17:33.00ID:Qqz23ZRt0
冗談で書いてるのか知らんがコントレイルの2歳は2歳にしては非常に強いというだけで
能力的には古馬G1級には全然足らんよ
0770名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 11:21:51.38ID:CU+4FKeU0
コントレイルの1番の功績がデアリングタクトに先着なんだろうけど
そのデアリングタクトも古馬未勝利で怪我したからよく分からないんだよな
まあリバティやスターズよりは下のイメージだしコントレイルもその辺りか、もしかしたらスターズに先着やドウデュースに負けてる可能性もあるかな程度だろ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 12:31:19.43ID:ySdQihTz0
じゃあ、こいつらが今年の有馬に来てたらどんな感じ?

イクイノックス
コントレイル
パンサラッサ
ソダシ
デアリングタクト
エフフォーリア
タイトルホルダー
ヴェラアズール
ソングライン
シュネルマイスター
ユーバーレーベン
0778名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 12:42:49.28ID:p5MBkIwv0
イクイノックスとコントレイルが短枠指定になる
0779名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 12:44:00.67ID:cNEJv3g60
コントレイルが今年のJC出たら単勝何倍だと思う?
4.2倍とかかな
0780名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 12:44:48.45ID:3+ExPoCu0
福永が有馬に出ても自信が無いって言う位だから良くて5着位じゃねーの?
0781名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 12:47:16.04ID:y13RFQPL0
>>776
コントレイルがってことか?
掲示板に入るかどうかの勝負だな
0783名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 12:54:39.67ID:p5MBkIwv0
>>779
モレイラが乗れば2.3倍ぐらい付く
0784名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 13:01:43.86ID:y13RFQPL0
ジャパンカップのオッズは想像したら可哀想なことになるな
コントレイル10倍とかだろ普通に
0785名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 13:08:28.95ID:n3ZFLRrP0
>>784
んなわけないだろ馬体重30キロ増とかで出てくるし調教もしてないから低くても20倍くらいだ
0786名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 13:10:03.51ID:y13RFQPL0
>>785
4歳秋の想定で
連敗中だな
0788名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 13:24:02.54ID:ABSaRffB0
イクイマークなら2着
中断待機なら4着
0790名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 13:35:54.48ID:ABSaRffB0
>>789
俺は異次元の末脚はないが好位追走でも脚は貯まるタイプだと思ってる
0791名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 14:14:14.42ID:4Hvr03zf0
コンちゃんはエフフォーリアに負けてグランアレグリアには勝つような馬や

3着だな
リバティとスターズの間に突っ込んでくるで
0792名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 14:16:04.74ID:kHTj/muq0
>>779
コントレイル
ジャパンC 2着
大阪杯 3着
宝塚記念 回避
天皇賞秋 2着


リバティ 無敗牝馬三冠
イクイノ 古馬混合G1を5連勝中


マジで15倍くらいだろうな
0793名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 14:21:25.50ID:cNEJv3g60
>>790
それなら2020JCも2021秋天も大阪杯も2021JCもあんな控えてなくね?
0794名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 14:32:53.56ID:VTQcLG7P0
まぁでも流石にスターズの評価が変に上がりすぎてる気がする
いうて大阪杯でジャックドール差せないしヴィクトリアマイルで3着になる程度やからな
0795名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 14:34:06.16ID:bPIcWYyF0
>>791
グランアレグリアはマイラーだからな、しかもスプリントも走れてるから想像以上に2000は苦手なのかもしれん
そう考えりゃスターズの前か後ろのどっちかになりそうだな、なんだかんだこの馬も三冠馬の素質はあったし
0796名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 14:37:24.42ID:Cojh9fV00
>>794
スターズの評価が上がる面はまあ確かにだけどでもあのJCは個人的にビュイックの神騎乗だと思う
今までまともに出せてなかった馬があんな前付けできるなんてって感じ
0797名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 14:42:47.58ID:B3gLkHa00
あの日の阪神内回りで上手いペースで逃げた馬をギリ差すかってところまで行ったのは相当強いと思ったけどな
0798名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 14:56:42.77ID:AA+/C05k0
イクイノックスが全部過去にしちゃったなマジで…
0799名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 15:21:17.71ID:DoxUhWe30
>>447
そのゴミレースすら通用しないのが今のカス連中だぞ
0800名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 15:55:06.63ID:HlchoslR0
>>799
言ってもヴァーズの勝ち馬程度ならベルーガ辺りでどうにかなったんじゃね?
で、だいたい日本でベルーガ程度の成績の馬がヴァーズ勝ってるイメージ
0801名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 16:00:30.60ID:4HHjvWcX0
>>721
これをコントレイルが追走して差すビジョンが見えない
0803名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 17:45:54.56ID:N8gu2LGn0
コントの大阪杯とイクイノの宝塚記念見たら
力の差が凄いのわかるだろ
0804名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 18:20:22.51ID:PGjbth/I0
>>803
不得意な条件だとあっさり惨敗するのがコント
不得意な条件でもなんとか勝ち切るのがイクイ

どこが同じなんだ?
0805名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 18:31:54.46ID:wV3Yufxn0
>>804
803はイクイの圧勝と言いたいのでは?
0807名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 18:39:40.20ID:a7Bdi6GO0
>>790
好位追走で草
そんなん出来たらここまで馬鹿にされてねぇよ
0808名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 18:45:26.81ID:a7Bdi6GO0
JC前「菊花賞の疲れはない」
JC後「ファンのために出てやったんだ。本当は疲れてた」
大阪杯前「最高の状態」
大阪杯後「馬場がー、本当は太かった」
秋天前「秋は3戦」
秋天後「相手が強かった。スタート悪くなってる。JCで引退で」
JC前「最高の状態」
JC後「タイム激遅JC」
0809名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 18:47:30.13ID:a7Bdi6GO0
忘れてたw
JC後「雑音が酷くて〜wそんな数使える馬じゃねぇんだよw」
0810名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 18:58:29.14ID:re8KA1ak0
大阪杯見てもスターズオンアースより上には見えないんだよね

スターズオンアースは逃げ馬をなんとかハナ差まで追い詰めてたけど、コントレイルは5馬身つけられてるわけで
0812名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 19:06:42.73ID:BJrUhyn00
イクイノックス
ダービー 2分21秒9
ジャパンカップ 2分21秒8

コントレイル
ダービー2分24秒1
ジャパンカップ2分24秒7

コントレイルは足が遅すぎる
0813名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 19:09:18.57ID:iY7GAUs70
言い訳三冠王の雑魚ントレイルに今のメンツで勝負になるレースなんてないよ
0814名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 19:18:51.80ID:v1XC1tRQ0
頑張ってもリアルに4着
0815名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 19:28:49.00ID:b7anW8z50
ダノンベルーガをちょい差しするぐらいだろ
菊花賞〜古馬JCのコントレイルにはその程度の印象的しか持ち得ない
0816名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 19:30:47.74ID:F30VzgxC0
パンサラッサが逃げたらコントじゃついていけない
やっぱり4着
ムーアなら3着行けるかなぁ
0817名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 19:35:12.51ID:1KHCzqcu0
こういう時の為にあるのがレーティング

イクイを持ち上げる為にレーティングを使って、コントを下げる時は無意味な数字だと言う

アンチ活動も大変だね
0818名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 20:05:16.34ID:vPn1xO5S0
コントは漁夫の利で4着かなイクイノを負かしに行くともっと沈むよ
0819名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 20:17:21.67ID:aNuBagHk0
>>817
イクイ60kgコント57kg
これでも勝てる気が全くしないしリバティ54kgにも先着できてるか....
0822名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 20:26:01.94ID:Xuo/OzS50
>>819
10kg差くらいでいいんじゃね?
たったの7ポンド差とか虐めだよな
0824名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 22:08:07.42ID:VEvDDfcX0
コントとイクイが一緒に走ったら
1枠2番をコントレイルにするかイクイノックスにするかで
JRAの抽選用スーパーコンピューターが熱暴走するだろw
0825名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/12(火) 22:45:44.04ID:ZA1nKIAF0
>>791
マイルじゃなくてもコントレイル並みに強いグランアレグリアは格好いいけど
その逆のマイルじゃないグランアレグリアとクビ差のコントレイルは勝ったというか情けないだけだろ
0826名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 01:11:32.69ID:OXVZmhzy0
スターズってオークス以降全敗だからな
しかも故障後の大外枠でリバティと1馬身差ってイクイノックス以外相当レベル低いぞ
2着以降は去年のJCよりレベル低い思う
0827名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 01:20:14.09ID:OXVZmhzy0
そのスターズの4馬身後ろにスタッドリーが来れるレベル
記念出走も多かったし実質5頭立てとかだろ
0831名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 01:42:21.47ID:/zIqkL2d0
今年G1ずっと馬券になってるスターズオンアースがレベル低い馬みたいに言ってるのは意味不明だしヴェラアズールが去年ピークも完全に主観でしょ
キセキのタイムの話してるけどこいつは同じレースで走ったことないけどヴェラアズールは同じレースで走ってるから比較対象として話にだしてるんだよ?
0832名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 01:51:29.95ID:OXVZmhzy0
>>831
JC時のスターズのレベルは善戦マンカレンブーケドールくらいか
コントレイルが走った時のシャフリヤールやオーソリティよりは確実に下でしょ
0834名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 02:05:53.23
まずリバティがデアリングタクトと同じくらいの強さでしょ
イメージだけでコントより強いみたいに語られてるけど
0837名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 02:56:55.50ID:ynKT9sfW0
スターズオンアース自体は強い馬だが、JCは+20kgから数日で落としてもまだ+12kgで腹も緩く、
明らかに仕上げ途上だろ
そんな馬があれだけの走りってことだ
リバティも一度+56kg迄なって相当フォームや馬体も春と変わってるぞ
フォーム自体全然綺麗に走れてないじゃん
しかも秋最初は「体重は成長分です!20kgは大きくなった分です!」
なんて言ってたけど、蓋を開けたらJCの頃はオークスよりたった+4kgじゃねーか
何が成長しただよ、ただデブらせて中身やフォームや体型を劣化させただけじゃねーか
秋華賞で最後あんなペースでそもそも止まってマスクトに詰め寄られる馬ではなかった
JCの2〜4着の馬はレベルは低いぞ
ドウデュースも結局まだ504kgと明らかに太いからな
リバティ、スターズ、ドウデュースは絶好調から比べてかなり仕上がりが悪いんだよ

リバティの過大評価が全てを狂わしていると思うね
リバティはオークス時の方がデキは良かった
劣化する馬は実際多いのだ
0838名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 03:09:38.05ID:RjKrCGvx0
>>837
秋華賞は仕上がりの遅い強豪馬が出来上がってきて周りが強くなっただけだろ
3歳の春と秋なんて各馬別馬だよ
0839名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 08:23:36.08ID:pcdyVNeb0
リバティ
スターズ
コント


の激しい2着争いだろ
21年秋天みたいに名レースになるかも
レベルは置いといて
0841名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 12:00:25.48ID:R7Sl9wux0
イクイクが語られる度にコントのドスロークソメンツJCが晒される悲しみ
0842名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 12:55:20.01ID:1tkVZjWK0
コントレイルが結局どの位強かったかはよく分からないんだよな。
グランアレグリアの府中2000が弱いのかどうかも分からないし、マイルならイクイノにも余裕で勝てる馬なのは確かだと思うけど。
個人的にはグランアレグリアの2000はジャステパレスやプログノーシスよりは強いと見てる
0843名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 12:57:36.74ID:Jqg5h6Pm0
ズバリ4着!
0844名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 13:02:05.63ID:wRKGAFCP0
十分わかってんだろ
エフフォに完敗、カレンブーケドールと同斤量で同タイム、重馬場ではレイパパレの5馬身後ろでモズベッロにも負ける
これがコントくんの嘘偽りない実力だぞ笑
0845名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 13:03:57.74ID:v0s2mpSC0
>>842
グランアレグリアはレーティング125ということになってるけど126くらいはあったと思ってる
イクイノックスは2000mのパフォが130をちょっと超えるかくらいのそれ
2400mで2000mより5ポンドか6ポンドか強いとして、逆に1600mでは同じだけ弱くなると単純計算していいものか
まあ普通に並のGT馬程度はあるよマイルでも
グランアレグリアなら良い勝負するんじゃないか?
0846名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 13:38:37.01ID:A1VxMrw60
コントレイルの強さは古馬G1を1勝の馬だよ
そんなのは今までもたくさんいた
0847名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 13:49:53.15ID:3zc8738s0
まあ3着から5着くらいだろ
2着以上は100%ない
0848名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 13:56:57.05ID:7qKNG/yJ0
コントレイルは2400の持ち時計と上がりが酷いから説得力が薄いんだよな
斤量有利の3歳JCでさえ大した事ない時計と上がりだし
0849名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 14:06:59.11ID:1tkVZjWK0
コントレイルがカレンとか色々揚げ足取られるけど、去年のイクイもパンサラッサ交わしたとか言い出したらキリがないぞ。
実際に今年のレースとコントレイルのジャパンカップを比べてダノンベルーガ位とかは無茶くちゃだろう。
実際にそのレースで走らないとどういう展開になるか分からんわけで。
現にカレンは秋天では千切られてるわけで
こう言うとカレンは劣化してたとか言い出すだろうけどな
0850名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 14:13:59.54ID:1tkVZjWK0
コントレイル世代で明らかにコントレイルより弱いヴェルトライゼンテが去年斤量軽いダノンベルーガに勝った。ヴェルトライゼンテとコントレイルのダービーでの差を今年のダノンベルーガの着順から計算してやればいい。去年のダノンベルーガより何馬身前にヴェルトライゼンテはいたんだ?
カレンと言ってるのがありならこれもありだぞ
0851名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 14:15:21.26ID:Y1R0Fc8O0
こいつ何でこんなに必死なん?
0853名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 14:18:57.27ID:iHb6zwep0
その後怪我で引退してるカレンブーケドールを千切ったってこれもうコントレイルのネガキャンだろ……
0855名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 14:20:19.43ID:1tkVZjWK0
日本ダービーでのコントレイルとヴェルトライゼンテの差は4馬身以上、ヴェルトライゼンテとダノンベルーガも2馬身あった、て事は計算するとリバティより前にはなるわな
0858名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 14:28:22.53ID:Hc0Ay8XU0
流石に今のドウデュースよりは強かろう
スターズにも先着はできてたんじゃないかね
となるとリバティと熾烈な叩き合いで、枠有利分先着されてリバティの半馬身差3着

こんなもんじゃないかね
0860名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 15:10:36.41ID:6Eg2ege80
>>113
ヴェラアズールのJCよりマシだろ
このまま引退するみたいだから歴代最低評価のJC優勝馬になることが確定
JC後を見るとショウナンパンドラより下だわ
0861名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 15:11:22.20ID:048yHcW/0
3歳で斤量有利有りならスターズと3着争い、4歳以上ならタイホと5着争いが妥当。
0862名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 15:20:08.39ID:QpeZja430
バカばっかりだな
0867名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 17:02:25.10ID:HrEDGOdR0
>>84パレスとプログノーシスって展開が向いて突っ込んできただけでダノンベルーガの方がいい競馬してたしな
多分グランの2000はダノンベルーガくらい強い
0869名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 17:05:42.35ID:HrEDGOdR0
>>842
>>867
0870名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 17:10:54.09ID:QpeZja430
ダノンベルーガとかはコントレイルはさすがに可哀想ではあるが、三冠てのは腐っても鯛だからな。アリストテレスが来たとはいえあの世代でもドウドュースが三冠は不可能だぞ。
ジオグリフもサリオス以下だした
0872名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 17:22:36.02ID:AIjRyjxB0
>>870
JC出てどうだったかって話をしてるのに、
皐月賞の時の自慢してどうすんだよ。
そこからコントレイルは全然成長しなかったから、みんなJC出ても3着かなとか5着かなって予想してるんだろ?

文脈も変だし本物のアホだろ?お前
0873名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 17:25:43.03ID:QpeZja430
出てたらリバティ以上だろうよ
0874名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 17:46:37.40ID:bwehvjc00
福永がイクイノックスに乗ったらスタートから引っ張って大外ぶん回しになるのは間違いない
壁しなきゃそれでも勝てると思うが
0875名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 17:57:03.65ID:sOaMGoxL0
20JCのころなら4着、21なら5着だろうな
これ以上はないよ
そもそも22秒代出せるか怪しいし
0878名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 18:40:44.04ID:54WTv6sZ0
アーモンドアイとリバティが同じレベルだから
ドウと4着争いかな
0879名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 18:52:49.58ID:OfYCafGQ0
>>877
ルメはインタビューで行きたがってたから行かせてやったと言ってた
だから騎手の思想次第でもっと後ろに下げようとしてた可能性はある
0880名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 18:56:25.04ID:6GS3a+HO0
ドウデュースよりは強いから4着だな
0881名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 19:16:05.25ID:QpeZja430
やたら過小評価される馬→コントレイル
過小評価される馬→リバティアイランド
0882名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 19:34:03.93ID:TNqIKsBg0
コントは今6歳だっけ?
枯れてんだろ流石に。ボンドと仲良くゴール出来ればだな。
0884名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 19:38:19.85ID:jj7dvf+Q0
コントレイルは対戦相手との斤量差をかなり気にするタイプだったよな
エフフォにやられた時も2kg軽いからインチキ見たいに騒いでいた気がする
そうなると、3歳か4歳かどちらのコントレイルかで結果が変わりそうな気がする

4歳時は2着リバティと4kg差があるから絶望的だな
3歳時ならなんとかリバティと叩き合いに持ち込めるかどうかって所だな
ただ、史実の3歳時JC見たいに後方からの末脚頼みのレースだと
リバティを交わすのは難しそう
0885名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 19:39:24.46ID:UvMUQSj00
コントレイル程印象にも残らない3冠馬っていただろうか
0887名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 19:41:53.71ID:kaKFYA+d0
謎後入れと謎捲りがあれば7着には来れるかな
0888名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/13(水) 19:46:54.75ID:xdE4wIkI0
>>885
一度も時代を代表する馬になれなかった三冠馬なんて初めてだからな
ただただ弱いという印象しかない
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