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863コメント285KB
歴代最強の菊花賞馬
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 13:23:30.33ID:fj3m70Dz0
キタサンブラック
0004名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 13:42:10.96ID:nRybK5F/0
ミスターシービー
0005名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 13:43:31.32ID:yJoXp94f0
まあクラシックが菊花賞単冠で最強はキタサンブラックかな
こいつの唯一気に食わないのは大阪杯でGI水増ししてGI6勝馬より格上ヅラしてる所
少なくとも7勝することで顕彰馬で明らかに優遇されてるからな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 13:52:52.38ID:HT8JS1WG0
二冠三冠抜きならキタサンブラックかメジロマックイーンだな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 13:57:32.29ID:Q3VKlvgg0
エピファネイアだぞ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:01:27.35ID:AX3RnoLJ0
マチカネフクキタルを最強とする理屈について詳しく知りたいわ
なんか主張してる人は決して逆張りのつもりはなく本気で言ってたみたいだし
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:01:41.40ID:DWfQN2lc0
キセキやろなー
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:02:44.66ID:NSq2/X+D0
菊単冠ならマンカフェも捨てがたい
0014名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:02:49.18ID:ly0lTPe00
タイホ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:05:14.91ID:84eAgrc30
>>10
対戦相手がすべて準オープン
確か福永の結婚だったかの御祝儀レースだったから優勝価値なし
0017名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:07:23.92ID:ZSZrs1C70
ウマニワカキモオタババア「ほりゅくん!」
0020名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:14:14.68ID:Q3VKlvgg0
>>15
主戦騎手はスミヨンだぞ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:16:30.65ID:glktGnVP0
コントレイルだろ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:16:54.24ID:yJW8UzHO0
エピファネイア
まぁレース自体はG2みたいなメンツでとても好レースとは言えないが福永初めてのクラシック制覇なのでちょっと持ち上げてみる
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:20:12.06ID:MRv/U/Zp0
>>021
単冠じゃないけど
レースの強さで言えばステイヤーでもなく中距離でも雑魚のアリストテレスに負けそうになったし最弱レベルだとおもう
0026名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:27:56.54ID:q2b7On8H0
三冠馬を除けば菊花賞馬で強いのはキタサンブラック一択
皐月賞馬ならオペラオー、ダービー馬ならスペシャルウィークになる
0027名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:33:11.29ID:B8QxfUBx0
3000での強さならライスシャワー
もっと短い距離も含めた強さだとキタサンブラック、ビワハヤヒデ、メジロマックイーンあたりだろうが、総合的にはキタサンブラックになるのかね
フェノーメノも強かったと思う
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:33:55.22ID:z3po7FU30
セイウンスカイ最強
0029名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:34:39.75ID:eFrjgLi70
エピファネイアの菊花賞って三冠馬の勝ち方だったな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:36:53.51ID:FdJZaVr60
これはビワハヤヒデ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:37:41.91ID:Q3VKlvgg0
>>29
虚弱すぎたナリタブライアンみたいな馬
0032名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:38:06.94ID:4EBtuUwj0
キタサン
0033名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:38:08.41ID:ArMD6tZA0
マチカネフクキタル
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:41:06.30ID:gZYI6p2I0
ダンスインザダークは
底を見せず引退の印象が強い
のでもっと現役生活を見たかった馬 無事ならどれくらい強かったのかねえ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:43:30.53ID:ArMD6tZA0
ダンスは全盛期のローレルに勝ち負けできるくらいに成長したと思う
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 14:51:37.38ID:td1WYIyy0
イクイノックス
出ていればレコード確実だった
0041名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 15:09:16.64ID:/GBAWfct0
ナリタブライアンだな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 15:20:32.61ID:PTjtxdev0
イクイノックスとか言ってるアホどもは早く目を覚ませ。
0047名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 15:24:34.61ID:Q3VKlvgg0
最強の菊花賞馬になるのは出てないから無理だけど最強のステイヤーならイクイノックスだな
でもここは菊花賞馬のスレだからエピファネイア
0048名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 15:25:43.52ID:HvXZy2Tp0
さすがにナリタブライアン
0049名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 15:25:51.28ID:96zus4xi0
>>11
競馬熱が高い時代に瞬間最大風速が高かった馬だからね
神戸新聞杯→京都新聞杯→菊花賞、全部豪快にぶっこぬいた勢いは大したもんだったよ

故障後は超絶劣化して現役中にすでに忘れ去られてるレベルだったけど
実はサイレンス鈴鹿の金鯱賞にも出走してる
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:05:37.64ID:xDjUSZsp0
>>1
①菊花賞で最も強かった馬(総合)
②菊花賞で最も強かった馬(単冠)
③最も強かった菊花賞馬(総合)
④最も強かった菊花賞馬(単冠)

どれの話だ?スレタイ的には③か?
それによって答えも変わるだろ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:19:25.34ID:3+oFZD+L0
トーホウジャッカル
0055名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:20:01.26ID:3+oFZD+L0
>>11
プロだと森ハゲが言ってた気がするから聞いてみるといいかも
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:20:25.06ID:ArMD6tZA0
京都 3000m 良
1 スーパークリーク
2 メジロマックイーン
3 グリーングラス
4 ダンスインザダーク
5 マンハッタンカフェ
6 ライスシャワー
7 シンボリルドルフ
8 ビワハヤヒデ
9 ナリタブライアン
10 セイウンスカイ
11 マヤノトップガン
12 ミホシンザン
13 オルフェーヴル
14 ミスターシービー 
15 ディープインパクト
16 マチカネフクキタル

◎ナリタブライアン
◯メジロマックイーン
▲ライスシャワー
△ディープインパクト
△マチカネフクキタル
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:21:32.60ID:n/HFdWq60
ソングオブウインド
0060名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:24:13.31ID:pPXmunO50
直後に、当時現三歳が圧倒的不利だった有馬を勝ったイシノヒカル
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:37:16.69ID:xoMqFpZk0
菊花賞だけで強さを測るならナリタブライアン一択
0064名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:38:01.44ID:/xWGtpNB0
本当に強い馬は春天と有馬を勝ってるから資格があるのはこの4頭だけ

キタサンブラック
ゴールドシップ
マヤノトップガン
グリーングラス
0065名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:39:47.39ID:xoMqFpZk0
ナリタブライアンはステイヤーのエアダブリンを潰してちぎっているからな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:43:56.24ID:z3po7FU30
ブライアンは三冠全部凄い勝ち方してる皐月賞なんか異常
0068名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:44:20.33ID:5B3vgmRO0
ナリタブライアンは相手がね
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:44:40.55ID:vgtd/UhE0
ダンスインザダークは強かった
0070名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:46:31.69ID:yJoXp94f0
>>64
ゴールドシップは菊花賞単冠じゃないから代わりにマンハッタンカフェって感じか?
0071名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:48:47.69ID:4Y8xzqoS0
エアダブは道悪苦手だろアホw
0072名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:53:49.62ID:1ZKsriiD0
まぁキタサンでしょうがないだろう
0074名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:54:13.16ID:U4i9Spd70
単冠という事ならビワハヤヒデだな
それに菊花賞の勝ち方も三冠馬たちを除けば一番強いだろうし
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 16:57:56.27ID:zZdtvvVu0
トーホウジャッカルは菊花賞の一発屋だけど菊花賞の勝ち方だけはマジで強かった
0080名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:01:22.84ID:nQlnXfHS0
アスクビクター生きてればなあ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:02:21.51ID:yJoXp94f0
趣旨はズレるけど菊花賞を勝った馬は春天を勝つ事でその菊花賞も本物だったと感じるな
春天、もしくは昔の阪神大賞典を勝っていない菊花賞勝ち馬は長距離能力とか強さを疑う
0085名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:07:07.38ID:WZw9wkY/0
>>82
それ言ったら常に2kgハンデ貰ってるウオッカも・・・
0086名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:09:29.07ID:uL/HRCaq0
単冠で種牡馬として最強なら議論の余地無いんだがな
皐月賞 アグネスタキオン
ダービー クモハタ
菊花賞 マンハッタンカフェ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:10:02.00ID:oq7Pa1I/0
キタサンなんて菊花賞ギリギリであと一完歩で差されてたくらい
際どい勝利
内ピッタリ回った北村の騎乗を褒めるべき
0088名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:10:54.59ID:vyymlhvz0
>>82
オウケンブルースリに鼻差とか
アストンマーチャンの首差とか
ディープスカイに1馬身差とか
ウオッカも相手は大したことないだろ

7勝してるのは偉いけど
0091名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:16:33.06ID:e1beOq1W0
>>86
マンハッタンカフェ久しぶりに思い出したw
菊花賞の後有馬勝って翌年の天皇賞春も勝ってる
何気にマンハッタンカフェの他にはシンボリルドルフしかいない珍しい記録w
ルドルフの場合菊花賞と有馬記念の間にジャパンカップ3着も含んでるけど
0092名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:17:28.69ID:uL/HRCaq0
>>89
リーディングサイアー獲得
0093名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:25:44.52ID:/D66ZZYc0
キタサンブラック
エピファネイア
ビワハヤヒデ
メジロマックイーン
ライスシャワー
フィエールマン
スーパークリーク
単冠ならこの辺かな
0095名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:29:56.03ID:DDiV8upk0
タイトルホルダー(笑)
0096名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:31:16.06ID:PTjtxdev0
マンハッタンカフェってフィエールマンの上位互換じゃね?
0097名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:32:27.43ID:oq7Pa1I/0
阪神競馬場の菊花賞なんてあってはいけない
まだ春天は許せる
0098名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:33:56.51ID:og26LFXt0
ナリタブライアン
君たち50超えてるよな?
リアルで見た人は選ぶと思う。

ライスシャワーはミホノブルボンの距離の壁 でも強かったのかな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:38:23.50ID:nGvmiK4t0
マンハッタンカフェの成績見てみると
国内の2400以上で負けたの
日経賞だけか
メンバーがクソ過ぎて調教
緩かったのかもな
うっすら覚えてるが全く伸びなかったもんなぁ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:40:43.63ID:oq7Pa1I/0
>>99
右後脚に違和感があって蛯名が何度も振り返っているから
アクシデントでノーカンだぞ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:47:21.41ID:og26LFXt0
それでもナリタブライアン
0105名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:47:50.50ID:4X1/8lbq0
マンハッタンカフェとか言ってるやつ
ほんとにリアタイで見てんのか?
馬柱だけみたウマキッズだろ
典型的なサンデー産で最後のキレしか特徴ないドスロー専門やぞ
蛯名が上手かったのと展開や運に恵まれた
0106名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:50:25.66ID:woq6IVT50
去年やったJRAの投票で菊花賞部門1位だったキセキ最強でいいだろ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:50:29.71ID:CeLoSzoI0
エピファは福永じゃなければ三冠馬
0108名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:50:35.19ID:anVkb2/q0
ハククラマ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 17:56:56.36ID:lCoNn9Ys0
ナリタブライアン以外あり得ない
つか菊に限らず皐月もダービーも
0111名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:01:06.43ID:gW+0c6uH0
ナリタブライアンも分かるが
ここはダンスインザダークやろな
世代じゃないやつは映像見てきたらいい
あんな絶望的な位置から馬の力だけで届いて勝った
0112名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:04:18.69ID:Q3VKlvgg0
>>86
ダービーはキングカメハメハだぞ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:16:33.15ID:qu1aghPS0
>>112
クモハタは6年連続リーディングサイアー取ってるけどキングカメハメハは何回連続でリーディングサイアー取ってるの?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:18:05.78ID:vMeLEcd70
菊花賞の他の出走馬が距離不適でバテたところをステイヤーだから無双したような馬は対象外として除かないとね
0117名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:21:38.78ID:FuneWwMG0
>>78
ダービーウオッカとか
マジモンのにわかかよw
オペラオーの皐月とか雨重じゃなければ負けてるわ
こいつはほんと他レースも雨に恵まれた
0119名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:36:06.16ID:y2YZF9vC0
マジレスするならナリタブライアンかディープインパクト挙げるしかないべ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:43:36.60ID:/UmcOpXv0
>>38
こういう奴ってスレタイ見てないの?
0125名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:51:03.06ID:Uri4a/2v0
テンポイントとトウショウボーイと
さらに当年のダービー馬をも蹴散らかした 
グリーングラス一択しかないだろうが
0126名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:56:21.56ID:3+Hnn2Dx0
今あらためて観てみてもやっぱナリタブライアンすげーわ

三冠のかかったレースで大逃げを打って場内をどよめかせるスティールキャストもいい
0127名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:56:26.46ID:8Mp9BsYQ0
ドゥレッツァ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 18:58:57.44ID:U03yFVPg0
>>110
ナリブタの過大評価は異常
てかナリブタヲタは馬鹿
0130名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:04:54.39ID:PTjtxdev0
>>105
その最後のキレが凄まじいから強いって言われんだぞ。有馬見りゃ分かる。
そもそもあの馬が本格化した後にハイペースで流れたレースなんか一つもないからスロ専だったのかも分からん。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:16:13.45ID:2wnCcscg0
>>125
やっぱり、グリーングラスだよな
0135名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:20:15.49ID:7Hd1x5jb0
>>5
大阪杯は混合中距離GTなんだから別にいいだろ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:25:23.37ID:bfPhKmrX0
アサクサキングス
0138名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:26:18.97ID:gfmCgULG0
ナリタブライアン
0139名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:29:26.43ID:EryRsoF80
キタサンは大阪杯抜いても
大崩れ少ないし繁殖も優秀だし
G1六勝馬と比べ物にならんくらい
顕彰馬として相応しいだろ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:29:49.34ID:Ns/NCPgd0
スーパークリークかライスシャワー
0141名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:42:28.03ID:EliIY4nS0
いろいろいるけど、古馬になってさらに活躍したのは、三冠馬を除けばメジロマックイーン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、マヤノトップガン。まだいるけど今はここまで。
0142名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:43:15.04ID:EliIY4nS0
メジロマックイーン
0146名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:53:12.85ID:CbvX3wcf0
ダンスインザダークはもっとスムーズな競馬でも勝てた

ゴール前で無理させたからそのレースで屈腱炎となり引退するはめになった

ダービーだって仕掛けを我慢していればフサイチコンコルドに差されることはなかった
油断負けだった
0147名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 19:59:19.00ID:h+kuw1Cg0
>>143
サンデー産駒の代表格はディープインパクトしかいない。言ったはずだぜ、三冠馬を除くと。
0148名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:00:39.92ID:h+kuw1Cg0
>>146
ダービーはいつもより前で競馬していたから終いが甘くなった。
0149名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:03:10.10ID:anVkb2/q0
有馬記念もブッコぬいたイシノヒカル
0150名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:07:42.27ID:VsE1A27Q0
菊花賞だけのパフォーマンスだけならドゥレッツアもなかなかだね
0151名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:13:44.12ID:0zxhGJsz0
タイトルホルダー好きだよ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:16:44.98ID:lCoNn9Ys0
>>128
お前みたいに根拠なしで腐すしか方法がないこともわかる
なにせナリタブライアンの三冠戦は全て突っ込みどころゼロの圧倒的パフォーマンスだからな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:25:09.34ID:z3po7FU30
自分が知らないリアルタイムで見てない時代の馬が最高言われても面白くないってのは心情としては分からなくもないですけどね
0155名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:32:08.60ID:xoMqFpZk0
セイウンスカイは、後方でゆったり構えていたスペシャルウイーク武豊の騎乗ミスのおかげ
実際、春天では大名マークして楽勝だった
0156名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:34:32.37ID:4QoBRJct0
単冠馬だったらキタサンブラック、メジロマックイーンじゃね
そういうのなしなら三冠馬以外にないだろうな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:36:27.38ID:ArMD6tZA0
無敵の兄貴と最強の弟
こんな強すぎる兄弟見たことない
0159名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:37:59.47ID:oq7Pa1I/0
キタサンブラックのどこらへんが菊花賞でハイパフォーマンスなのか
教えて欲しい
北村が好騎乗なのはわかるが
0160名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:38:58.90ID:TdHA9zzq0
>>110
完全同意。
ナリタブライアンだな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:40:14.50ID:Z5w3Ltf90
>>159
スレタイでは別に菊花賞でのパフォーマンス関係なくね?
0162名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:41:44.17ID:4QoBRJct0
なにパフォーマンスの話してんの?
それ最強と関係なくね?
0163名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:42:15.69ID:oq7Pa1I/0
「歴代最強の菊花賞馬」
このスレタイで菊花賞パフォ関係ないの?
0166名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:49:17.23ID:fdGuxU3u0
>>163
横からで失礼だけどあんまり関係なくない?
最強三冠馬にしたって語る際には古馬のレースの方が多いぐらいじゃない
0167名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 20:53:55.13ID:oq7Pa1I/0
ふーん
菊花賞馬なのに古馬成績しか関係ないんだ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:03:49.82ID:NO+AspSf0
セイウンスカイは神騎乗ランキングなら分からんでもない
0172名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:08:18.56ID:7T204wIZ0
ビッグウィーク
0176名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:10:59.27ID:uBttLmqG0
ナリブしかないだろ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:15:01.36ID:oq7Pa1I/0
2017年秋G1は毎週台風が来ていたな
ディアドラ、キセキ、キタサンブラックと三連発の重不良馬場
0178名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:17:03.99ID:PBlvl/M80
皐月単冠はオペラオー一択だな
0179名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:20:50.56ID:OvxvfUrA0
誰もドーピング評価してなくて草
全員気づいてんだなw雑魚狩りの薬中ってw
0180名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:28:13.87ID:TN3pQ52c0
フィエールマン一択だろ。
無慈悲に相手を追い込む無尽蔵のスタミナ
スピードレースにも対応できる破壊力抜群の末脚
どんな相手にも諦めずに喰らいつく根性
総合力、安定感共にトップクラスだろ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:29:38.64ID:WlAqyy7t0
流石にイクイノックス☺
0182名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:31:55.64ID:xoMqFpZk0
エタリオウとクビ差が最強とかw
顔洗って出直せ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:34:43.70ID:oq7Pa1I/0
マチカネフクキタルは神戸新聞杯が衝撃的だな
本当に4コーナーしんがりからの直線一気
スズカが油断しても仕方がないとこから差し切られた
南井があんな無茶な乗り方するから壊れたけど
0185名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:36:26.10ID:TN3pQ52c0
>>182
スターマンに負ける馬が最強とかマジ?w
0186名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:37:47.99ID:z8thqSW90
まあどんな馬に負けてもドーピング失格よりはマシだよなwj
0187名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:41:35.88ID:StAgChrU0
セイウンスカイはゲームメークの勝利って感じかな
無論、強いからレースを支配できたんだけど、春天でスペシャルにガチマークされた時はあっさり捕まったし、ビワとかブライアンクラスに4角で射程圏内に入られたら厳しいのではないか
0188名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:43:50.04ID:lCoNn9Ys0
>>185
菊花賞では1.3秒差を付けてるからね
まぁこんなもん
0190名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:49:02.49ID:eauL4+Vn0
ナリタブライアンも捨てがたいが
レースの強さならディープだろ
ゴール間違ってもう一周したのに完勝だぞ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:49:31.45ID:jNAscmVt0
まーた始まった
こういうネタになると待ってましたかのように直ぐバカにして薬だ薬だと騒ぐ【ほざき魔】がwww
そんなことを全く気にしていない方にしたら最強とわかっているからあえて強調するまでもないんですよ
わかった?わかんねーか ほざき魔だからw
0192名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 21:53:23.89ID:TN3pQ52c0
>>188
全盛期&状態問題無しにも関わらず雑魚相手に負けた事実は変わらないからなぁ。
フィエールマンだって5歳天皇賞春でエタリオウ相手に1.4秒差付けてるからね。
0194名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:05:03.07ID:lCoNn9Ys0
>>192
> 全盛期&状態問題無しにも関わらず
うーん…ニワカ

そんなナリタブライアンが唯一、この年に喫した敗戦が、菊花賞の前哨戦の京都新聞杯だった。伏兵スターマンにクビ差、競り負けたもので、夏を過ごした北海道で猛暑に見舞われ、状態がまったく上がらないことが響いた形だった。ただこれも後から考えれば、あくまで「叩き台」のレースを使って馬を仕上げる大久保正陽調教師ならではの敗戦だったともいえるのかもしれない。
https://books.netkeiba.com/?pid=book_detail&bid=49&cid=2
0197名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:12:57.44ID:TN3pQ52c0
>>194
後出しなら何とでも言えるよね。「状態は完璧でしたけど負けました!」なんて普通言わないから。
全盛期の4歳でしか誇れないのに、雑魚相手に負けた事実は変わらないからw
0198名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:21:06.51ID:7Hd1x5jb0
菊花賞後GT勝利した単冠馬
メジロデュレン(有馬記念)
スーパークリーク(天皇賞春秋)
メジロマックイーン(天皇賞春×2、宝塚記念)
ライスシャワー(天皇賞春×2)
ビワハヤヒデ(天皇賞春、宝塚記念)
マヤノトップガン(天皇賞春、有馬記念、宝塚記念)
マンハッタンカフェ(天皇賞春、有馬記念)
ヒシミラクル(天皇賞春、宝塚記念)
エピファネイア(ジャパンC)
キタサンブラック(天皇賞春×2、天皇賞秋、ジャパンC、有馬記念、大阪杯)
サトノダイヤモンド(有馬記念)
フィエールマン(天皇賞春×2)
タイトルホルダー(天皇賞春、宝塚記念)
0199名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:21:35.06ID:V42T64Kp0
>>197
おまえニワカ過ぎる
大久保はナリタタイシンでもやらかしてるからな
0200名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:22:17.16ID:KdrLATX20
>>5
キタサンブラックの大阪杯は初G1だったしメンバー揃っていたろ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:23:20.17ID:o9SoOnQJ0
>>38
負けたんじゃないか
3千なら
0203名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:35:02.87ID:JWjss0Ma0
これはセイウンスカイ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:35:54.36ID:JWjss0Ma0
>>190
ディープは負けるかと思ったが
0206名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:38:39.89ID:PTjtxdev0
>>134
だからスロ"専"の根拠がないだろ。スロー以外走ってないんだから。
誰も最強なんて一言も書いてないんだがな。謎に低く評価する奴がいるからそんな弱くないと反論しただけ。
0207名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:41:13.55ID:anVkb2/q0
クラシック勝ちが菊花賞のみの馬に限定すると
イシノヒカルとダンスインザダークが双璧で甲乙つけ難い
次いでビワハヤヒデ、キタサンブラック、マチカネフクキタル、グリーングラス辺り
0208名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:41:40.15ID:PTjtxdev0
>>206
スレチだから最強以外あげるなと言うならそれはすまんの。
0209名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:42:19.44ID:oq7Pa1I/0
シンボリルドルフもメジロマックイーンもスペシャルウィークも
なんだったらイクイノックスも「雑魚」に負けてるけどね
それが何か?
0211名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:50:01.12ID:TN3pQ52c0
>>204
ナリブ全盛期の時、幼稚園児だったし当時の状況知らんのは確かや。そこに関しては俺が無知だった。
それでもスターマンに負けた事実は変わらない。次走着差を付けて勝ったことを言っていたが、フィエールマンの煽り材料に使った対エタリオウでも同じこと言えるから無意味な反論。しかもフィエールマンはエタリオウにすら負けてない。
つまりフィエールマン>ナリタブライアンが成り立つのは必然なんだよね。お疲れ様でしたw
0212名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:50:23.33ID:9BG8gn3o0
トップガンも強いんだけどなぁ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:50:31.92ID:QEjXOFM60
これはダンスかな
0214名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:51:10.68ID:Gp+XPUWz0
トップガンはダメですかね?
0216名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:56:17.26ID:StAgChrU0
何だかんだでオルフェーヴルも強かったよな
最後流しての楽勝だし
0217名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:56:25.16ID:lCoNn9Ys0
>>211
1年半後に1.4秒差つけたから何なん?
半年後はどうだった?
だいぶおかしな事言ってるの気付かない?
0218名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:56:38.75ID:anVkb2/q0
故障した場合を除けば古馬になって春天、有馬を勝った馬でないと論外
0219名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:58:26.60ID:xQ72ZZNN0
「最強の菊花賞馬」だから菊花賞時点で最強の馬でいいんでないの
0220名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 22:59:29.12ID:oq7Pa1I/0
>>211
競馬始めた時のヒーローがフィエールマンなんだな
気持ちわかるよ

G3でメイショウテッコンに負けたのは黙っとこうっと
0221名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:00:59.56ID:X53k0XlT0
フィエールマンって凱旋門賞大惨敗した馬だろ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:02:19.34ID:TN3pQ52c0
>>217
半年後でも1秒差付けてるが?
0224名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:05:22.14ID:TN3pQ52c0
>>220
菊花賞で1.9秒差付けて勝ってるんだよなぁ。その後もテッコンに負けてない時点でどっちが強いかは明白だよね。
0225名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:07:46.85ID:lCoNn9Ys0
>>222
じゃあ何で半年後ではなくて1年半後の天皇賞春を持ってきたんだ?
単にタイムだけで1.3秒差に勝てるものを探してきただけだろ?
そこから既にズレてる
京都新聞杯→菊花賞は中2週
調整不足で負けた相手を3週間後の本番で1.3秒差つけて完勝してんのよ
半年後とか1年半後じゃ調整不足だったのかどうかもさっぱり分からんでしょ?
0227名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:16:12.43ID:NZx65l/40
菊花賞が軽視されてる流れの中
エピファネイア、キタサン、フィエールマン等が出てきたのはいい傾向だな
皐月賞単冠の方が余程ヤバイ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:16:56.99ID:StAgChrU0
フィエールマンでブライアンに喧嘩売ってるのか 凄いな
ディープやオルフェ、ライスやセイウンなら分かるけど
0229名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:20:04.10ID:bWuT+zqv0
上り馬の菊花賞優勝は印象が強くなるわな。取り分け人気薄で勝って、以後はトップクラスを走り、
G1をさらに獲得という点で、メジロデュレンかな。仕事から帰って深夜の競馬ニュースを見たら、
それ程期待してなかった好きな馬が好きな騎手で勝ってた時の感激は強い。
0233名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:23:23.85ID:TN3pQ52c0
>>225
ナリブ基地がタイム差でマウント取ってきたからそれを返り討ちにするためにタイム差が大きい方を提示しただけだが?
そもそも雑魚相手に負けた事実を受け止めずに、フィエールマンの勝ちレースにケチつけてるのがおかしいんだよね。
あと菊花賞はスターマンの体調が完璧じゃなかった可能性だってあるよね?調整不足云々の話は今回の論点ではないんだよね。
0234名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:27:30.43ID:ycEfGZu90
今後、菊を勝った直後にJCも勝った馬が現れたらそいつになる
同年の菊とJCを両方制覇は歴代で1頭もいないし
0235名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:32:34.38ID:lCoNn9Ys0
>>233
1年半後のタイムで返り討ちとか馬鹿も休み休みに言ってくれるか?
前哨戦もクソも無くなるな

> あと菊花賞はスターマンの体調が完璧じゃなかった可能性だってあるよね?

これには失笑を禁じ得ない
むしろ体調最悪の前哨戦から3週間しか経っていないブライアンの方が体調が完璧じゃなかった確率が高いのに
0236名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:32:39.43ID:ArMD6tZA0
故障前のブライアンとか誰がどう見ても化け物なのに
まさかフィエールマンで対抗しようとする奴がいるとはw
オレと2,3コしか違わないオッサンでこんなニワカがいるとは思わなかった笑
同じ30代として恥ずかしいわ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:38:01.38ID:qzQXQpJl0
やっぱりマチカネフクキタルかなあ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:41:05.26ID:2cnrKksj0
ソングオブウインドかな
0239名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:41:05.72ID:bWuT+zqv0
>>207
イシノヒカルが菊と有馬をぶっこ抜いた後の競馬四季報の春号でイシノヒカルのレートは61.5kで全馬で最高だったかな。
関西の3強のタイテエムやロングエース、ランドプリンスは57−8kだったか?
0240名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:41:48.11ID:oq7Pa1I/0
>>224
菊花賞でスターマンに1.3秒つけて勝ってるんだよなあ
その後G2の鳴尾記念でレコード勝ちしてるし
どっちが強いか明白だよね
0241名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:45:45.57ID:ESWg/xw70
シービーの菊ってメチャクチャ強い勝ち方だよね
0242名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:49:58.35ID:ArMD6tZA0
当時生まれてないけどクラシックのシービーはめちゃくちゃ強いと思った
0243名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:54:12.48ID:TN3pQ52c0
>>235
体調云々は不確実な要素だから、そこを議論の中心にしても意味ないんだよね。「ブライアンの方が体調が完璧じゃなかった確率が高いのに」は君の願望でしかない。

そもそも負けレースを棚に上げて、名馬の勝ちレースにケチつけてるのがおかしいって話。ただでさえナリブ基地は故障後はノーカンって言い訳前提で話進めるから厄介なんだよな。
デビューから引退まで一線級の強さを維持、なおなつ中距離でも通用するスピードを兼ね備えてるフィエールマンの強さが理解できないのかね。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/12(月) 23:59:25.75ID:r7p+zZXq0
そもそもスターマン自体が全然雑魚じゃないのにな
ここでスターマンを雑魚って言ってるのはとんでもないニワカだな
0245名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:09:48.91ID:aOJzU9v60
>>243
いやいや
> あと菊花賞はスターマンの体調が完璧じゃなかった可能性だってあるよね?

これお前が書いたの覚えてる?
何が「君の願望でしかない」なの?
最初に願望書いたのお前だよ?

あと俺は一度も他馬の勝ちレースにケチを付けてない
ただただブライアンの菊花賞は凄かったと言ってるだけ
因みにそんなブライアンにケチ付けてるのがお前な
0246名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:17:43.76ID:pT06Eadd0
中高生のガキがフィエールマン最強!って吠えるのはまだ可愛げがあるんだけどねぇ、、
誰かさんみたいに30代半ば以上のオッサンでフィエールマンはブライアンより強いなんて言う奴1人もいねえよ
いるとしたらフィエールマンの頃から競馬見始めて幻想抱いてるイタいオッサンだけだろ
誰かさんみたいに
0248名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:28:24.22ID:7f441eIz0
>>245
君と同じナリブ基地の奴が先にフィエールマンの菊花賞に対してケチつけてきた。
君が「(菊花賞でスターマンに)1.3秒付けてるから」って意気揚々に議論に首を突っ込んできた。これが君との議論の始まりね。

>>225のレスで君が「半年後とか1年半後じゃ調整不足だったのかどうかもさっぱり分からんでしょ?」と調整不足を議論の中心に持っていく。
これに対して「菊花賞はスターマンの体調が完璧じゃなかった可能性だってあるよね?調整不足云々の話は今回の論点ではないんだよね。」と返答した。俺は不確実な要素を議論の中心に持ってくのは不毛だからこの発言をしたまでであって願望ではない。
対して君は、「むしろ体調最悪の前哨戦から3週間しか経っていないブライアンの方が体調が完璧じゃなかった確率が高いのに」と発言。これはナリブの方がスターマンより体調悪いだろうと予想+願望の意を込めた発言だよね?

君が議論に首を突っ込んだ=フィエールマンのレースにケチつけたレスに肯定してると見るのが自然だよね。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:32:16.98ID:zwmmyMyr0
フィエールマンで歴代菊花賞馬に張り合おうとしてるのは信者のふりしたアンチだろ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:36:59.52ID:xrr0BcpL0
マチカネフクキタル史上最強説
0251名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:44:35.47ID:pT06Eadd0
三冠馬、ビワ、マックイーン、セイウン、ライス
ダンス、フクキタルとかで議論になって他にもトップガン、キタサン、グリーングラスとかも挙がるんだろうなーと思ってたらまさかのフィエールマン参戦は草しか生えんw
0252名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:45:35.22ID:99TxfDd10
菊花賞のみならライスシャワーしかない。
今じゃあまり伝わらないが関東馬が関西のアウェーでミホノブルボンの三冠阻みかつレコード
0253名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:48:28.89ID:cPb+JAMc0
>>248
俺は他馬を一度も腐してないよ
言い掛かりはやめてね

それと>>192て体調云々言い出したのも実はお前が最初なんだよ
> 全盛期&状態問題無しにも関わらず雑魚相手に負けた事実は変わらないからなぁ

このレスのこともう忘れちゃった?
しかもブライアンを雑魚扱いして腐してるし
さっきからブーメランぶっ刺さりまくってるけどライフある?
0254名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:52:34.58ID:pT06Eadd0
歴代最強となるとスーパークリークやトップロードですら一切空気なのにフィエールマンて笑笑
0257名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:55:56.83ID:pT06Eadd0
ここまできたらフィエールマンごり押しがどこまで続くか見ものだw
0258名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 00:59:49.17ID:7f441eIz0
>>253
調整不足ガーの言い訳を封じるために先に手を打っただけな。結局色々なソースを持ち出してきたから「前哨戦は調整不足」って事で手打ちにして、そこで調整不足云々の話は終了してる。
しかし、君は菊花賞本番に対してもナリブは「調整不足だった確率が高い」と発言し、いつまでも調整不足を引きずる始末。

俺はスターマンに負けたレースに対して調整云々を持ち出しただけで、それ以外のレースでは君主体で調整不足の話は進んでるんだよね。

>>182のレスからフィエールマン下げの議論が始まっていて、急に部外者の君が首を突っ込んできた構図ってのは理解できてるかな?ここに突っ込んできた=フィエールマン下げ意見に同調してると見られるのは自然だよね?
0259名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:04:02.54ID:7f441eIz0
>>258
これ誤解を生みそうだから付け足すけど「半年後とか1年半後じゃ調整不足だったのかどうかもさっぱり分からんでしょ?」とナリブの前哨戦以外のレースに対しても調整云々の話を持ち出し、そこから議論が派生してナリブの菊花賞に繋がってる構図ね。
だからナリブ菊花賞云々も君の発言から始まってるからね。
0261名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:05:47.02ID:cPb+JAMc0
>>258
お前はまさかニワトリなの?
>>233で菊花賞でのスターマンの体調言い出したのはお前だよ?
なぜおれが言い出しっぺになってるんだ?

フィエールマン下げに関しては俺はノータッチ
お前がブライアン腐したから反応しただけだよ
で、フィエールマンを持ち出さずに見事にお前を論破してやっただろ?
それでもお前はブライアンを腐し続けてたけど
0262名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:08:00.24ID:pT06Eadd0
ナリタブライアンvsフィエールマン
笑いが止まんねえ笑
いまだかつてこんな奇想天外なバトルがあっただろうか笑
0263名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:08:40.94ID:cPb+JAMc0
>>259
お前ホント大丈夫か?
頭の中どうなってんの?
半年後とか1年半後のレースはフィエールマンの菊花賞から天皇賞春の期間であって、ブライアンの菊花賞の話ではないんだけど

いやはや、すごいねお前
0264名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:12:21.77ID:pT06Eadd0
ブライアンvsディープ、マックイーン、ビワなど
→わかる

ブライアンvsマンハッタンなど
→うーん、強いけどちときついかも

ブライアンvsフィエールマン
→ファッ!?www
0265名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:13:37.28ID:zwmmyMyr0
ナリタトップロードは良馬場の長距離ならガチ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:15:23.68ID:7f441eIz0
>>261
君がフィエールマンの天皇賞春に対しても調整云々の話を派生させたから、菊花賞に対しても飛び火した構図ね。
「半年後とか1年半後じゃ調整不足だったのかどうかもさっぱり分からんでしょ?」この発言をAとする。
これに対して「(Aが罷り通るなら)菊花賞はスターマンの体調が完璧じゃなかった可能性だってあるよね?調整不足云々の話は今回の論点ではないんだよね。」と発言した。これをBとする。
Bに対して君は「むしろ体調最悪の前哨戦から3週間しか経っていないブライアンの方が体調が完璧じゃなかった確率が高いのに」と発言。これをCとする。
俺の発言Bは、願望ではなく不確実性の伴う調整を議論の中心に持ってくべきでないという意味。君の発言Cは、ナリブはスターマンより体調が悪かったという願望でしかない。

調整不足という正確でない要素を持ち込まず、純粋に競争成績・レースタイムなど目に見えてわかる指標で議論すべきなのを君が拒絶してるんだよね。だから、論破以前に議論が成り立ってないのよ。
0267名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:23:44.15ID:pT06Eadd0
正体はおそらくフィエールマンに携わった競馬関係者かブライアンに身内◯ろされたマンなんだろう
今宵はフィエールマン祭りじゃ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:25:25.16ID:cPb+JAMc0
>>266
俺は「半年後とか1年半後じゃ調整不足だったのかどうかもさっぱり分からんでしょ?」って書いてるよね?
さっぱり分からんのよ
これ分かる?
ブライアンの京都新聞杯は体調不良ってことはお前も認めたよな?
後のレースは体調不良かどうか「分からん」
だからフィエールマンの半年後1年半後のレースを比較対象に出してきたお前を>>225で「ズレてる」と評したわけだ

もうさ、ら控え目に言ってもお前のライフゼロじゃない?
万が一残ってるなら是非レース内容で他の人と議論してくれ
俺はもう寝るよ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:29:14.73ID:pT06Eadd0
けなげにフィエールマンをゴリ押しする姿に泣けてきた
0270名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:35:30.46
フィエールマンって菊花賞も天皇賞もギリギリ勝ってなかった?
0271名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 01:36:39.11ID:7f441eIz0
>>268
エタリオウとフィエールマンの再戦が直近で半年後の天皇賞・春であり、その翌年の同レースも戦っているため比較対象としては「ズレていない」。ただ、君が半年後の天皇賞・春のレースタイムについて議論発展してきたから回答しただけであり、ここのズレは認めてない。

「半年後とか1年半後じゃ調整不足だったのかどうかもさっぱり分からんでしょ?」この発言が諸悪の根源だね。なぜフィエールマンの体調が議論に出てくるのか理解できなかったが、結局フィエールマンもナリタブライアンも京都新聞杯以外の体調は「わからん」って事が言いたかったのね。

君とは正確な指標を用いた議論を繰り広げたかったが叶わぬ願いとなってしまったようだね。おやすみ♡
0272名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 03:26:03.88
クリフジ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 05:01:45.42ID:GFzGgAZA0
体調わからんってアホなのか?無知なのか?とんでもない精神障害者なのか?

ブライアンはまず夏に夏バテして体調が大幅崩れたのは100%事実
携わった関係者が実際言ってるし馬自体ばてている所見ている人も多数
そのせいで予定の追い切りができず京都新聞杯は一本でのぞむ
レースで仕上げるのが基本だった大久保調教師は負けてもこれで良し
その京都新聞杯だが仕上げ不足もあってブライアンは結局直線で左手前に替える事もなく
右手前のまま本気のスパートさえできず僅差の2着
体調悪かったから手前すら替えてないのよ フィエールマン君はまず以上の事知ってる? 観てる?
京都新聞杯の後も実際はあまり思ったほど体調が回復せず、菊花賞に出るかどうかずっと検討をしていた
これも実際書かれているから事実
つまり夏バテの影響は菊花賞まで引きずった
それでも雨が降る重くなった馬場で他の馬が全部ばてた所を前年良馬場で圧勝のレコードで勝ったビワハヤヒデの記録を
重馬場で上回る圧勝
フィエールマンはタフな有馬記念を最後垂れていたろ?とてもじゃないが3000mの重馬場で当時のレコードで走れるとは到底思えない
妄想屁理屈だけこねくり回して、実際の馬もレースも見切れないで、しかもきゅう舎関係者等担当記者などのインタビューなども読んでないという浅はかさ

こういうド素人ニワカが偉そうに語ってるの観るとマジで気色悪い
0274名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 05:49:24.48ID:UjLicqjs0
ナリタブライアンw
いつの時代の馬だよオッサンw
0275名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 07:07:22.38ID:dSe/9Sv90
>>274
君の生まれた平成の時代だよお兄ちゃんw
0276名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 07:10:13.65ID:Zm/XOxld0
>>275
ジジイやんけ!
0277名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 07:12:16.34ID:TE4AnbvK0
フィエールマンはディープ産駒らしい雑魚キャラだよ
凱旋門賞大惨敗でわかるだろ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 07:48:27.79ID:zZ4hCNGp0
最強世代と言われた中で秋に彗星のごとく現れ連闘で菊花賞を勝ち
当時3歳牡馬で初の有馬記念馬となったイシノヒカル
0279名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 08:16:56.60ID:ZJ6fKLW50
デルタブルース
0280名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 08:20:21.45ID:cPb+JAMc0
>>271
苦しい言い訳だなぁ

前哨戦で負けた相手に本番で1.3秒差つけたことと同列に語ってるから「ズレてる」んだよ
菊花賞は天皇賞春の前哨戦ではないんだから
別にフィエールマンの体調なんて一切触れてないよ
「分からない」んだよ
スターマンが菊花賞で体調悪かった可能性があるとか言い出したのはお前なんだから素直に認めれば良いのに

世間とのズレを認識できないといろいろ生きづらいだろ
可哀想に…
0281名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 08:28:53.95ID:dSe/9Sv90
フィエールマンの出資者なら納得するんだがな
自分は社台サンデー会員だが募集時にフィエールマンは関東高額
ディープ産駒の地雷臭しかしなかったが大成したのは素直に
立派と認める
0282名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 08:46:26.91ID:7f441eIz0
>>280
おはよう。今日も心地の良い1日だね。

>>225のレスについて
「(ナリタブライアンは)調整不足で負けた相手を3週間後の本番で1.3秒差つけて完勝してんのよ
(それに対してフィエールマンは)半年後とか1年半後じゃ調整不足だったのかどうかもさっぱり分からんでしょ?」
こう読み取るのが自然だよね?フィエールマンの天皇賞春の体調について触れ始めたと思わせるようなレスをしたから、ナリブの菊花賞に派生したんだよね。
俺はそもそも調整不足を議論の中心にすべきじゃないと言ってるからね。

「哨戦で負けた相手に本番で1.3秒差つけたことと同列に語ってるから「ズレてる」んだよ
菊花賞は天皇賞春の前哨戦ではないんだから」
君の理論だとフィエールマン対エタリオウでは該当レースがないね。
わかってると思うけどナリブ基地が対エタリオウを持ち出して煽ってきたのが始まりで、君が横から議論に参戦してきてるんだからね。君が同じ基準で語れない要素を議論に持ってきた事が悪いよね。
そもそも苦しい理論展開なのを理解できてるかな?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:03:46.89ID:uP3mexxw0
>>282
俺はブライアンの京都新聞杯以外は体調さっぱり分からんって言ってるよね?
体調を俎上に載せたのもお前だし、菊花賞出走馬の体調を言い出したのもお前
そして俺は他馬を腐していないことは猿でも分かる
お前はブライアンを腐したけど

もうこれだけでとっくに論破済みなんだけどなぁ
見えない何かと戦ってるんだろうなぁ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:11:26.93ID:UFbo9a6s0
まだわからんけど去年のやつがなかなか楽しみやろ
ルメール乗ってるのと種牡馬選定失敗世代だから割引材料も多いけど
0288名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:23:09.05ID:dSe/9Sv90
GCの先週の結果分析
2018年菊花賞 タイムレベルSL メンバーレベルC
2019年天皇賞春タイムレベルC  メンバーレベルD
2020年天皇賞春タイムレベルSL  メンバーレベルC

なかなか見た事がないほどレベルが一貫している
ディープ産駒のこの馬が通用していた理由がわかる
0289名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:25:47.23ID:EWDv/ALc0
ナリタブライアンの頃の内国産馬に最近のG1馬を放り込んだら簡単に無双できるのは確かではある
0290名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:28:16.12ID:6oS8a/Va0
トーホウジャッカルは候補に挙げるべき
タイムが良いからって単純な面が大きいが

数少ない産駒を見る限りトーホウの底辺繁殖で3勝とか2勝クラスの奴出してるのは立派
他の兄弟は一流種牡馬でも地方未勝利とかだ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:31:17.48ID:7f441eIz0
>>285
君の読解力・理解力が乏しい事はわかった。

いつまでも論点の軸が定まらない時点で議論として成立してない。つまり論破すらできない状況下なの。これすら理解できないなら君との議論は一生成り立たないね。
0292名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:37:41.93ID:8CTPp4qM0
>>271
半年後や1年半後の再戦を持ち出すのがアホ
本気でやっていたら真正のアホ
半年でも成長度や気性の変化は各馬一様ではない
エタリオウは気性が悪化して菊花賞のときほどの走りができなくなっていった
そこを考えずに1年半後に1.3秒の差をつけたと言っている馬鹿につける薬はない
菊花賞時点でフィエールマンはエタリオウとクビ差
フィエールマンが最強の菊花賞馬と言っている奴は自分ののアホさを世間に晒しているのと一緒
0293名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:44:00.09ID:D9qKOwBf0
俺はごり押しはせんが
フィエールマンはソコソコ強いだろ
菊花賞と春天連覇 中距離でもアーモンドに食らいついて
凱旋門以外掲示板 てか一戦以外全部馬券に絡んでる
長距離ってくくりならなかなかのもんだろ
0294名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:48:00.47ID:D9qKOwBf0
菊花賞時点ってくくりならまあブライアンだわ
3歳に限っては化け物
0295名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:48:37.17ID:8CTPp4qM0
最強の菊花賞馬フィエールマンと言うから突っ込みが入るのであって、そこそこ強いことには同意だよ
肝心の菊花賞が低レベルだったのは覆せない事実
0296名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:50:55.60ID:8CTPp4qM0
だから、明らかに中距離馬のリアルスティールにタイム差なしのキタサンブラックを最強の菊花賞馬と言うのも論外だと思っている
0297名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:52:30.37ID:7f441eIz0
>>292
>>180が俺の最初のレスね。
俺は最初から生涯成績、現役期間の観点からの見解を述べてるの。
最初に再戦を議論の要素に持ち出したのはナリブ基地だから。同要素で比べてない議論に乗っかってしまった俺にも非はあるって指摘なら納得できるけど、君の指摘内容では納得できないね。

菊花賞時点とか怪我する前はとか一時点でしか強さを説明できない馬に最強を名乗る資格ないでしょ。
「無事是名馬」って言葉もある通り、生涯の現役期間で安定して強さを発揮した名馬こそが最強候補として土俵に立てるのよ。
だからフィエールマンに対抗したいならキタサンブラックとかが妥当だよね。
0298名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:56:45.48ID:dSe/9Sv90
障害の現役期間で安定して強さを、なら他にもいっぱいいるのにな。
フィエールマンありきで語るからおかしくなる
0299名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 09:57:12.50ID:uP3mexxw0
>>291
論破はとっくにしてるよ
お前の理解力が底辺なだけで

ブライアンの京都新聞杯は状態に問題がない
→ありました
エタリオウに1年半後1.4秒差付けた
→前哨戦としての因果関係が全くない
フィエールマンにケチ付けてる
→付けてない
名馬の勝ちレースにケチ付けるな
→お前にブーメラン刺さってんぞ
ブライアンの菊花賞の体調不良は願望
→最初にスターマンの菊花賞の体調不良の願望を持ち出してきたのはお前

書いててクラクラしてきた
このニワカは自分の無知を曝け出してなにがしたいんだろうか
0300名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:03:51.36ID:7f441eIz0
>>299
ナリブの京都新聞杯の状態について
→調整不足だったと認めた
エタリオウに1年半後1.4秒差付けた
→前哨戦という前提で話を進めたかったのならフィエールマンは対象レースがないため、この観点では議論が成立しないと何度も説明してる
フィエールマンにケチ付けて
→最初に俺にレスしてきた奴がケチをつけてきたから議論開始。そこに首を突っ込んできた君がこの意見に同調してると見るのが自然。
名馬の勝ちレースにケチつけるな
→俺はナリブの負けレース(京都新聞杯)に物申しただけであり、菊花賞に対しては何も言ってない
ブライアンの菊花賞の体調不良は願望
→君がフィエールマンの体調について議論展開をしたと思わせるような文章が始まり。俺から持っていったわけではない。何より調整不足、体調云々を論点の軸にすべきじゃないと何度も言ってる。

こんだけ説明して理解できないなら君とは分かり合えないね。
0301名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:07:13.12ID:d/Dqj31Z0
ブライアン三冠レースだけは最強や
相手ディープ世代並みにゴミしかおらんけどな
ブライアンのパフォーマンスは良かったし
有馬勝った辺りブライアンは本物
0302名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:09:49.05ID:8CTPp4qM0
>>297
そういう議論はよそでやって下さい
菊花賞で強い勝ち方をしていない馬は最強の菊花賞の必要条件、それを満たしていない時点で論外
0303名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:12:32.00ID:uP3mexxw0
>>300
ナリブの京都新聞杯の状態について
→調整不足だったと認めた

お前の負けね

エタリオウに1年半後1.4秒差付けた
→前哨戦という前提で話を進めたかったのならフィエールマンは対象レースがないため、この観点では議論が成立しないと何度も説明してる

1年半後の1.4秒差を出してきたのはお前な

フィエールマンにケチ付けて
→最初に俺にレスしてきた奴がケチをつけてきたから議論開始。そこに首を突っ込んできた君がこの意見に同調してると見るのが自然。

俺は一度も付けてないし、ブライアンを腐したお前が言えることではない

名馬の勝ちレースにケチつけるな
→俺はナリブの負けレース(京都新聞杯)に物申しただけであり、菊花賞に対しては何も言ってない

俺なんてフィエールマン自身にすらケチ付けてないけど?
お前は京都新聞杯を勝ったスターマンを「雑魚」と罵ったけどな

ブライアンの菊花賞の体調不良は願望
→君がフィエールマンの体調について議論展開をしたと思わせるような文章が始まり。俺から持っていったわけではない。何より調整不足、体調云々を論点の軸にすべきじゃないと何度も言ってる。

「分からない」と書くと体調について議論展開したことになるらしい


まぁ何というか…ニワカって浅はかよね
0304名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:14:14.98ID:7f441eIz0
>>302
スレ主が最強候補をキタサンブラックと書いてる時点で、生涯成績の観点から議論したいって事だよね?
最強の菊花賞ではなく、最強の「菊花賞馬」だからね?菊花賞のレース内容を一つの観点として持ち込むのは結構だが、そこを軸に議論展開する場ではないよ。だからナリブの方が論外ね。
0305名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:22:21.80ID:7f441eIz0
>>303
ナリブの京都新聞杯についてしか理解できないのね。

俺のことをニワカだと思うのは勝手だし、多分競馬歴も君の方が長いんだろうね。
それでも30年ほど前の馬(しかも怪我前限定!)を最強だと持ち上げるのは痛すぎるよ…。凝り固まった視野・価値観でしか評価できない人間なんだね。哀れだね。
0306名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:27:35.38ID:ozxP5NfS0
ナリタブライアンは菊花賞の週での調教での走りを見た伊藤雄二が「ええ動きやないか。前回(京都新聞杯)とは全然違う、あれは当てにはならん」と言ってた。
つまりそれだけ京都新聞杯でのデキは悪かったということ。
0307名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:42:02.07ID:nDJE5PdC0
>>244
ボロボロの状態で引退レースになったチャレンジCでマベサンに僅差だからな。
ブライアン絡みではなく、スターマン自身の能力も語られるべき。
0308名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:47:49.81ID:UjW7Qdeo0
そもそもキタサンブラックなんて菊花賞の内容にしろ
また生涯を通してでも最強とは程遠いだろ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:50:05.69ID:uP3mexxw0
>>305
> ナリブの京都新聞杯についてしか理解できないのね。

何なんだこのレスは
これで何か言ったつもりになってんの?
もうずーっとこんな感じだから会話にならんのよホント
0310名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 10:51:01.48ID:UjW7Qdeo0
ついでに言えば故障後のブライアンでもトップガンを競り落とした阪神大賞典ぐらい走ればキタサンには余裕で勝てるだろうな
0311名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 11:05:45.95ID:7f441eIz0
>>309
何度も説明してることを理解できないor理解しないような姿勢に呆れてるだけだよ。まあ君と俺じゃ一生分かり合えないってことだね。
0312名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 11:07:55.90ID:dSe/9Sv90
>スターマンに負ける馬が最強とかマジ?w

>→俺はナリブの負けレース(京都新聞杯)に物申しただけであり、菊花賞に対しては何も言ってない

「最強とかマジ?」は当然菊花賞も含めて全否定している
自己撞着に陥っていて無様この上ない
0314名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 11:17:44.99ID:1CAdqtDC0
三冠馬のどれかでいいんじゃね
0317名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 11:29:33.49ID:uP3mexxw0
>>311
> ナリブの京都新聞杯についてしか理解できないのね。

いやいや、じゃあこれの意味するところは何なの?
お前以外誰も分からんぞ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 11:40:13.28ID:7f441eIz0
>>317
ナリブの京都新聞杯について理解できないのね。

これ以外の説明を理解できないor理解しようとしない姿勢に呆れてる。君本当に理解力に乏しいんだね。
0319名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 11:41:09.06ID:g3rJE0mi0
ダンス
0320名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 11:41:46.66ID:uP3mexxw0
>>318
> ナリブの京都新聞杯についてしか理解できないのね。
> ナリブの京都新聞杯について理解できないのね。

おいおい…意味が180度違うぞ…
0321名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 11:49:46.07ID:9opdtEvV0
じゃあ菊花賞単冠馬最強ステイヤーは?
メジロマックイーンかライスシャワーですか?
0323名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 11:58:40.61ID:UjW7Qdeo0
単冠馬限定なら

菊花賞の内容 ビワハヤヒデ
現役全体 メジロマックイーン
0324名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:01:09.44ID:7f441eIz0
>>320
>>305の俺のレスを見直してこいよ。今回はたまたま誤字っただけってわからないの?説明の主旨+会話の流れで誤字ってわかるだろ。ほんと大丈夫??
0325名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:05:32.82ID:IzmduYQw0
京都芝3000限定で強いという意味ならライスシャワー
菊勝った馬の中で最強という意味ならディープかオルフェ
その中で菊単冠限定ならキタサンブラック
0326名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:16:17.76ID:uP3mexxw0
>>324
凄いねコイツ
今度は「たまたま誤字っただけ」ときたもんだ
俺は今とんでもない馬鹿と会話しているぞ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:28:13.71ID:7f441eIz0
>>326
誤字指摘しか叩ける箇所がなくて悔しいね…。
会話の流れ、主旨から意味合いを理解できないとは…。知能が低すぎて可哀想だね…。
0328名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:29:05.97ID:0zcvKErj0
ライスシャワーは主役張って勝ったことないから最強は論外、せいぜい5、6番手くらい
0329名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:39:24.06ID:dSe/9Sv90
>>328
1993年の天皇賞・春は堂々の主役だろ
ライスはこのレースだけが強かったと言っても過言ではない
0330名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:40:49.95ID:5sIlLUT20
菊花単冠で言うなら長距離のパフォーマンスで語るべきだと思うな
宝塚やら秋天やら勝ったらそれは菊花賞馬じゃなくてグランプリ馬や秋天馬として語るべきだろう
菊花春天の両獲りしてる馬がいい
0331名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:41:30.99ID:uP3mexxw0
>>327
>>303でお前の間違いを死ぬほど指摘してあげた上での>>305なわけだ
それに対して俺が「意味が分からん」って言い続けてんのに「理解力に乏しい」と言い続けてお前は説明を放棄した
その上で当然「あれは誤字だった」と…
これを馬鹿と呼ばずして何と呼ぶのか?
0332名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:47:28.06ID:UJjv+DPS0
フィエールマンまだいたんかwww
0333名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 12:54:31.71ID:mtV5D2lV0
>>307
その通りだよな。スターマンの真価は京都新聞杯以上に鳴尾記念の圧勝だよな。
3歳で57.5キロ(古馬換算59.5キロ)を背負ってあれだけ圧勝出来る馬は滅多にいないだろう。
これを見る限りスターマンの素質は紛れもなくGI級だっただろうな
0334名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:00:55.47ID:7f441eIz0
>>331
どこの部分を誤字だと認識してる?
>>318の「ナリブの京都新聞杯について理解できないのね。 」→「ナリブの京都新聞杯についてしか理解できないのね。 」の誤字であり、>>305でも書いてると伝えたのだが、これすら理解できないのか?

【ここからは話の内容が変わるよ!】
>>300を含め、散々バカでもわかるように事細かに説明をしているが、「意味がわからん!」「理解できない!」となる相手だから「理解力が乏しい、分かり合えない」と評したわけだ。

【俺から君に伝えたいこと】
会話の全体像を理解してから出直してきてくれ。最強馬の議論すら成立してない状態であり、一向に改善されてないから。
0335名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:06:15.31ID:17vM6AWf0
本当にシンプルに思うんだけどこういう話題で二冠馬やら三冠馬出して「菊花賞馬ではあるじゃん」っていってくる人めちゃめちゃ空気読めねえなと思ってしまう
0336名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:13:34.95ID:uP3mexxw0
>>334
>300は>>303で全部論破済み
それでいて答えに窮して「誤字った」とか今日日小学生でも恥ずかしくて言わないぞ
例えお前が「ナリブの京都新聞杯について理解できないのね」と言っていたとしても全く意味が通らないんだから

このままだとお前は、京都新聞杯でブライアンの状態が悪かったことすら知らない無知の癖にブライアンを腐してる身の程知らずってことになるだけ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:18:00.04ID:17vM6AWf0
>>337
二冠三冠してる馬を「菊花賞馬」で呼ぶことなんて普段無いんだから普通除外するよな
菊花賞馬コントレイルって言われたことあんのか???って話だよ…
定義とかの話じゃなくてな
0339名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:23:08.99ID:Ci2ouPFj0
>>335
でも歴代最強の天皇賞馬っつったらクラシック無冠馬だろうが三冠馬だろうが入るでしょ?
まさか天皇賞しか勝っていない馬で決めるわけでもあるまい
菊花賞も同様
そんな言い掛かりつけるくらいなら菊花賞しかg1勝ってない馬で話せは良い
0340名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:25:40.59ID:17vM6AWf0
>>339
二冠、三冠の中に「菊花賞」ってレースが入ってる以上皐月ダービー勝ったら菊花賞馬とは一般的に呼ばないんだよ
天皇賞春と秋を同年制覇した馬の功績をまとめて天皇賞春秋連覇って言われるようにね

でもさっきも言った通り理論じゃなくて「空気読めないね」ってだけだからいいんだけどさ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:29:10.16ID:7f441eIz0
>>336
知能低すぎてキツいわ…
>>300に対するアンサーが>>303だったから「ナリブの京都新聞杯について(の話だけ)しか理解できないのね。」って言ったんだけど…。(の話だけ)を付け加えないと理解できなかった?

君の指摘する誤字の部分が、俺の説明してる部分と全く噛み合ってないと思うんだけど、どこを指してるの?
(※「噛み合ってない」とは誤字部分の該当箇所+そこの理解が両者で相違があることを言ってます。)
0342名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:34:59.07ID:Ci2ouPFj0
>>340
空気が読めないのはどっちかな?
このアンケートだと歴代最強の菊花賞馬として三冠馬が実に86%を占めてるけど
まぁただのアンケートだから他にデータがあればそっちが正しいのかも知れんが
https://sp.netkeiba.com/?pid=vote_result&enq_id=51
0343名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:36:36.68ID:e02PIrlt0
ビワ
兄貴のほうが強い
0344名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:36:44.64ID:17vM6AWf0
>>342
なんて言うんかな
本当にデータとかアンケートとか関係ない個人的な感覚のお話やから「こういうのがあるんです」と言われるとすみませんでしたと言うしかないんやけどさ…
ほんっとに1mmも理解できない?この感覚
0346名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:41:32.29ID:8CTPp4qM0
>>304
アホの深読みワラタ
スレ主は叩き台で反論が出やすいキタサンを出したと思うよ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:45:08.81ID:Ci2ouPFj0
>>344
人それぞれじゃん?そういうの
実際は歴代最強の菊花賞馬は?と聞かれて三冠馬を思い浮かべる人が多いんだけど、誰がどう思おうが構わんよ
ただ自分の意見と違う人を「空気が読めない」って決めつけるのはねぇ
自分の方が「空気が読めない」側かもよ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 13:47:45.35ID:dSe/9Sv90
マックイーンは菊花賞は意外と接戦
ホワイトストーンの末脚が光る
大外の単枠指定のライアンにとっては内側の馬場がラチ移動により
絶好の状態だったのが不幸だった
結果も1−2だし
0350名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 14:05:42.25ID:7f441eIz0
>>346
それこそ深読みでワラタ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 14:06:21.09ID:SEpJtmpr0
菊花賞馬がズラッと並べられて一頭選択しろならナリタブライアンを選ぶ
菊花賞馬で一番強い馬を書けという入力形式ならキタサンブラックを選ぶ
みたいな感じ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 14:11:22.67ID:/wx+bOqN0
ビッグウィーク
若い川田乗せて菊花賞を勝ちきった
そして終わる
0353名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 14:35:31.60ID:uP3mexxw0
>>341
ずーっと訳分からんわ
>>303読んでブライアンの京都新聞杯だけって結論にどうやったらなるの?
他にもいろいろ論破させてもらってるよね?

> ナリブの京都新聞杯について(の話だけ)しか理解できないのね。

あとこれは誤字じゃないぞ?
別に()無しで意味通るし
意味は通るが何を言いたいのかはさっぱり分からんままなんだよ
ブライアンの京都新聞杯についてしか理解できないって何が?
>>309に戻る)
0354名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 14:37:31.02ID:pT06Eadd0
菊のパフォーマンス→ブライアン
単冠馬の菊パフォーマンス→ビワ
二冠馬の菊パフォーマンス→セイウン
菊勝ったことある馬の全盛期の強さ→ブライアン
菊勝ったことある馬の生涯トータル→ディープかマックイーン
0355名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 14:44:55.68ID:Y4NOEZxy0
歴代最強の菊花賞馬:フィエールマン
どの辺でこんなこと思ったんだろうか
彼の頭の中を一度覗いてみたい
0356名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:04:00.31ID:8CTPp4qM0
>>350
反論できずにオウム返しワラタ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:05:01.52ID:8CTPp4qM0
>>355
真正のアホは理解不能
今後、あいつは無視でいい
0358名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:06:30.58ID:8CTPp4qM0
>>354
何度も言うがセイウンは、武豊スペシャルウィークの乗りへぐりに助けられただけ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:07:35.25ID:7f441eIz0
>>353
>>303に対して、ブライアンの京都新聞杯以外が論破以前にこちらの理論を理解できておらず、会話が成り立ってないから「ナリブの京都新聞杯についてしか理解できないのね」って言った。君が理解できてない+会話になってない根拠も提示しないと納得できない?

・エタリオウの件について
→ナリブがスターマンと菊花賞で再戦し勝利してることを上げたから、それの反論としてフィエールマンの天皇賞を用いた。
→これに対して君は「1年半後の1.4秒差を出してきたのはお前な 」発言。先に再戦して勝利してることを持ち出したのは君だから、俺が始めた議論軸ではない。自分の発言を棚に上げてる時点で話の全体像を掴めていない。

・フィエールマンにケチつけてる件について
→俺は元々君じゃないレスに反応しており、そこに君が首を突っ込んできた。つまり君はフィエールマンにケチをつけたレスに同調してた上で議論に参加してる。この意味合いを理解せず「俺はフィエールマンにケチ付けてない」と連呼。
「名馬の勝ちレースにケチつけるな」の小見出しの件も同じ理屈ね。「フィエールマンにすらケチ付けてないけど?」という君の発言が、君自身の行動を振り返れておらず、話の主旨を理解できてないからね。

・ブライアンの菊花賞の体調不良は願望 について
「「分からない」と書くと体調について議論展開したことになるらしい 」この「分からない」が当時フィエールマンを指してるものだと読み取れるため、議論発展になり得る要素である。これを否定してる時点で理屈を理解できていない。

君の知能に合わせたつもりで説明したから文章が長くなったけど、これでも理解できないならお手上げです。

・誤字の件について
ナリブの京都新聞杯について(の話だけ)しか理解できないのね。 を誤字なんて言ってないぞ。
>>320で君が「ナリブの京都新聞杯について理解できないのね。」を指摘したから、ここを誤字だと言ったんだぞ。
話の流れ・全体像を掴んだ上で会話する癖を身につけた方がいいよマジで
0360名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:09:08.07ID:8CTPp4qM0
>>351
キタサンブラックは古馬になって清水久の猛トレーニングで成長した 猛トレーニングに耐えられる身体の強さがあったんだろうが
菊花賞時点では平凡な馬
0361名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:15:15.09ID:dSe/9Sv90
>>359
なんかアレだね
掲示板とか向いてないよねこの人
スルーできないタイプか
0362名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:17:59.04ID:4067pweF0
>>358
前走ってレコードなんだから騎乗ミス云々じゃないだろ
差あるし
ノリの作戦勝ちって言うなら分かるが
0363名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:34:36.62ID:pT06Eadd0
今日も引き続きフィエールマン祭りが開催されております
0364名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:51:41.96ID:LVq62A3T0
>>363
菊花賞パフォーマンス的には
フィエールマン>>>ディープインパクトだから仕方あるまい
0365名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 15:53:35.72ID:pT06Eadd0
典が指摘し武本人も認めた騎乗失敗ではあったが、
セイウン自身の走りが素晴らしかったことに変わりはない
0367名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:06:41.20ID:KsoNvWtL0
>>359
もうやだコイツ…

エタリオウ云々
・前哨戦の京都新聞杯は体調不良で負けたけど菊花賞で1.3秒差付けて勝ったよ
・菊花賞でハナ差だったエタリオウに1年半後の天皇賞春で1.4秒差付けて勝ったよ

そもそも反論としておかしいことに気付け

フィエールマンのケチ云々
お前がブライアンを腐したからしっかり論破しただけ
勝手に同調したとか決めつけんなよ

ブライアンの体調云々
フィエールマンの体調云々には誰も触れていない
お前はスターマン菊花賞不調説を一人で展開し始めてたけど

誤字
・ナリブの京都新聞杯についてしか理解できないのね。
・ナリブの京都新聞杯について理解できないのね。

どっちが誤字でも一緒(だいたい「しか」がないならそれは脱字だ)
>>305は京都新聞杯だけではないことは明白なんだから「しか」があろうがなかろうが理解不能な反論だろ?
0368名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:07:43.38ID:KsoNvWtL0
>>367
おっと>>305じゃなくて>>303
0369名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:12:25.38ID:dsTrRl9F0
武豊「今になって思えばマックイーンはオグリやクリークの世代と比べて
少し落ちると言うか、本当に強くなってなかった気がする」
雑誌の対談でのこの発言でスーパークリークがどれだけ強かったか理解できる
0370名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:13:23.79ID:GFzGgAZA0
ちなみに俺はフィエールマンは菊花賞当時人気無かったが◎本命でスレにも何故本命か結構書いた
前走の10秒台の直線加速は本来3000mとは真逆の脚質だが、馬場とメンバー構成から瞬発力争いになる可能性、
タイムも3.03秒など速くなる可能性は低く3.05~3.07秒くらいの決着になる可能性が高く、
ディープ産特有の10秒台使ったキレが勝敗を分けると
それで6〜7番人気ならかなり勝負のし甲斐があると
ステイヤーが福島1800mで10秒台の加速ラップなんか脚質的に使えない
有馬記念でも最後止まったように本来中距離1800m~2000mの典型的なディープ産
たまたま3000mを3つ勝ったから勘違いされてしまってる

もし3.02秒台3.03秒台のような流れだったら怪しいので最強の菊花賞馬とか思えない
天皇賞春も3.15~3.16秒台の決着だから勝てているような部分がある
キサタンブラックやディープインパクトのような3.12秒台付近の流れになったら苦しいだろう
3000m以上で最強を語るタイプにはとても思えない
ちなみに天皇賞春の2回も◎本命だったが菊花賞同様メンバー構成から考えての事で
最強のスタイヤーだからという理由ではない
0371名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:14:35.88ID:pT06Eadd0
オグリ、クリークらの世代は歴代屈指の強さ
0372名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:16:46.08ID:pT06Eadd0
まさかまさかのフィエールマン乱入で変な方向に向かってるスレです
0373名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:17:18.18ID:dsTrRl9F0
実際タマモクロスは隙の無い強さだった
0374名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:20:20.11ID:GFzGgAZA0
フィエールマンも良い馬だけどさ、スレタイが「最強の」だからね
流石に無理があり過ぎるよな
0375名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:24:42.05ID:pT06Eadd0
最強論争に挙がるルドルフは菊が絡むとやはりワンパン足りない
0377名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:30:38.07ID:dSe/9Sv90
オグリ世代は何というか勝負に対する執念みたいなものがあった
精神的にタフというか
マックイーンでも勝負にならないレースは諦めが早くてちょっと
淡白なところはあったかな
0378名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:31:11.41ID:e5LZ6H2R0
フィエールマン君には悪いが1996年菊花賞のダンスインザダークの方が一枚も二枚も上
タイムも上がりも内容も
0379名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:36:19.52ID:qQGv7bNo0
ダンスインザダーク 無事ならキングジョージ遠征だったらしい?橋口師の話だとハーツクライより強かったようだ
武が壊したそうだけど本当?
0380名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:46:52.07ID:7f441eIz0
>>367
誤字ではなく脱字という指摘はごもっとも。そこは俺の落ち度。

エタリオウ云々
・前哨戦の京都新聞杯は体調不良で負けたけど菊花賞で1.3秒差付けて勝ったよ
・菊花賞でハナ差だったエタリオウに1年半後の天皇賞春で1.4秒差付けて勝ったよ
→両者共に「再戦時に逆転orさらに力の差を見せつけた」ことを主張したいわけだから、反論になっている。

フィエールマンのケチ云々
→もともとナリブ基地がフィエールマンにケチをつけており、そこに君は首を突っ込んできたと何度も説明してる。だから、フィエールマンにケチをつけたレスに肯定、同調してると読み取るのが自然。議論の出発点を振り返ってこい。

ブライアンの体調云々
君がフィエールマンの体調に触れたとも取れる文章を書いたのが諸悪の根源。これに関しては違う意味で受け取った俺にも非はある。

・ナリブの京都新聞杯についてしか理解できないのね。について
俺の意見に対して京都新聞杯の部分だけ理解しておらず、それ以外は的外れな意見+根本的に理解をしていないと「端的な文」で反論した。だが、君は「ナリブの京都新聞杯についてしか理解できないのね。」の意味を理解できずに追求してきた。そこに対して何度も説明してるのに未だに理解できてない様子だから、君と会話を成立させるのは非常に困難。

【俺から君への批評】
頑張って理解しようとする姿勢は評価する。しかし幾度と説明しても理解できないのなら、それは知能の差が原因でしかない。努力次第では何とかなるかもしれんから頑張ってくれ。

【総括・結論】
昨日から舌戦を繰り広げてきたが、不正確な要素で優劣を決める非合理的な議論と、揚げ足取りが主である。
本来の議論内容であった「ナリタブライアンvsフィエールマン」が成立してない。なぜなら何を持って評価するのか、最強の定義が定まってないから。正確な要素のみで議論すべきという俺の意見も拒絶され続ける始末である。これでは議論にならない。
つまり俺たちの会話は「不毛」の一言で片付けられる。非常に無駄な時間を過ごしてしまった自分に怒りを覚える。
0381名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:46:56.58ID:pT06Eadd0
好きなのはダンスだが最強かどうかは知らん
0382名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:49:01.64ID:pT06Eadd0
だがポテンシャルという意味ではダンスほど大器を予感させる馬はなかなかいない
0383名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 16:49:47.35ID:8CTPp4qM0
>>379
橋口「菊花賞勝って正直ホッとしたけどその翌朝ダンスの脚は腫れていたんだよ」
0385名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:09:09.63ID:KsoNvWtL0
>>380
どうせもうなに言っても聞かないんだろ?

前哨戦→本番の流れの話を1年半後と比較すること自体おかしいと言っても「反論になっている!」と言って聞かない
ブライアンを腐したレスに反応しただけでフィエールマンに一切ケチ付けてないと言っても「同調している!」と言って聞かない
フィエールマンの体調なんて一切触れてないのに「匂わしたことが諸悪の根源!」と言って聞かない
ブライアンの京都新聞杯以外もキッチリ論破してるのに「京都新聞杯だけ!」と言って聞かない

もう手遅れだよお前
0387名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:17:38.22ID:dSe/9Sv90
>>380

「非常に無駄な時間を過ごしてしまった自分に怒りを覚える。」

レスをスルーできない自分に怒りを覚えてくれ
いちいち長文の言い訳レスをつけても誰も読まんよ
どっか修行に行った方がいい
0388名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:21:59.12ID:e5LZ6H2R0
>>380
フィエールマン君も少しずつ認め出してて草
0389名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:27:24.51ID:dSe/9Sv90
>本来の議論内容であった「ナリタブライアンvsフィエールマン」が成立してない。

そりゃそうだ
お前の「スターマンに負けた馬が最強ってマジ?」という罵倒から
始まったレスバだからな
で、その相手がフィエールマンとくれば大半の競馬板民も
敵に回るだろうよ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:28:53.82ID:UjLicqjs0
連休明けの平日の昼間にナリブ、ナリブw
0392名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:37:10.53ID:7f441eIz0
>>389
>>182のレスを見直してきな。「エタリオウとクビ差とかw」からの罵倒から始まってるから。もうここから認識が違う時点で君がマヌケなのが証明されてるよね。

状態不足や怪我など不正確な要素(ほぼ言い訳だが)を抜きにして議論すべきと言っても、ナリブが不利になるから拒絶し続けてるんじゃ話にならないよね。一向に状況が変わらない会話なんだから。
だから「君とは一生分かり合えない」と言ってるのに突っかかってくるんだから困ったもんだよ😮‍💨
0393名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:38:55.39ID:pT06Eadd0
強い菊花賞馬が多くいた90年代の中なら最弱はレオダーバン一択なんだけどね
0394名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:39:11.29ID:njcJ6UcP0
セイウンスカイかブライアンでは
0396名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:45:41.32ID:cz5wr0Jq0
怖すぎるわこのスレ
なんだこいつら
0397名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:50:38.30ID:e5LZ6H2R0
>>392
エタリオウとフィエールマンはハナ差だよフィエールマン君w
最初から君が間違えてたというオチ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:53:24.46ID:8CTPp4qM0
>>395
有馬で怪我して引退だから弱くない
やはりビックウォークだろ
ただ、長距離苦手な川田に菊を勝たせたという擁護は入るかも
0399名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:54:48.49ID:7f441eIz0
>>397
>>182のレスは俺じゃなくてナリブ基地が言ったんだよ。
雑魚がいきって会話に乱入するのやめてくれる?
0400名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:56:10.22ID:dSe/9Sv90
スリーロールスは菊花賞の前走がえらい強いから
底が見えなかったと思う
そのレースは自分の出資馬が一緒に走っててちぎられた
0401名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:59:26.94ID:JZ15+f1Z0
ナリブタ以降のやつらは坂も4角も楽ちのったゆとりうんこ競馬場走ってただけの雑魚でしかねーのに強いも糞ねーだろ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 17:59:33.32ID:e5LZ6H2R0
>>399
いやいやw
それだけじゃ>>182が誤爆しただけかもしれんやんw
アンカもないし
知識も無いのに過剰反応しすぎなのよ
でもオレはフィエールマン好きだよw
0403名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 18:01:41.47ID:njcJ6UcP0
80年代末から90年代前半の馬の方が近年生産馬よりも長距離だけは段違いに強そうではある
0404名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 18:04:29.71ID:7f441eIz0
>>402
「誤爆しただけかもしれんやんw」はお前の希望的観測でしかない。
あと今の会話の主旨は「ナリブ基地が先にフィエールマンを罵倒したことの証明」であって、「フィエールマンが勝った菊花賞の着差」じゃないから。
0406名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 18:08:54.77ID:LSorbbtr0
まあここはナリタブライアンかビワハヤヒデで今も動かない
0407名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 18:11:03.85ID:e5LZ6H2R0
>>404
エタリオウとクビ差の菊花賞馬はいない
これマメなw
0408名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 18:14:37.89ID:dSe/9Sv90
ごめんなさいが言えないのって大人じゃないよなあ
せめてスルーできる度量がないとなあ
0409名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 18:21:37.99ID:7f441eIz0
>>407
とりあえずお前の落ち度ということで決着な。
出直してこいよ、いつでも相手してやっから。
0411名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 18:45:13.11ID:pT06Eadd0
めんどくさいからあんま見てないけど、

ブライアン雑魚!フィエールマン最強!

キミは〜(平静を装う)

おやすみ♡(必死に平静を装う)

キミは〜(平静を装う)

ぐぬぬ、、おれに非がある

ぐぬぬ、オマエ!

出直してこいや、かかってこいや!

たしかにフリーザ第1形態から最終形態に変身しちゃった
さあ、フィエールマンくんの本領発揮です
0412名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 18:47:58.08ID:e5LZ6H2R0
>>409
エタリオウとクビ差の菊花賞馬はいないという核心に触れてしまってごめんねw
0414名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 18:58:55.79ID:7f441eIz0
>>412
>>182の煽りは「フィエールマンってエタリオウ相手に僅差だよね?」ってことを伝えたかったわけだろう。だからハナ差クビ差はどうでも良い要素であり、俺はしょーもない揚げ足取りはしない主義だから。
今回の議論の主旨とは程遠いところを核心と言われてもね…。
謝罪は結構だけど今回の場合、「筋違いの話をしてごめんなさい!」が正解だから。謝罪すべき内容を間違えんなよ!
0415名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:03:51.96ID:7f441eIz0
>>411
「君」を用いた相手と「お前」を用いた相手が違うんだよね。それを踏まえた上で時系列作り直してこい。やり直しだ。
お前の主観で溢れかえった表現は見逃してやるから。
0417名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:13:06.28ID:5gWN0qVw0
ナリタブライアンとフィエールマンが一緒に菊花賞走ったらどっちが勝つ?って質問したら1000人中999人がナリタブライアンって答えるだろう
0418名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:25:01.28ID:ay/0iupc0
ここはフクキタルで仕方ないだろう
0419名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:27:08.45ID:pT06Eadd0
おっと、ずっとムシしてた外野にまでとうとうピキった模様ですw
これは相当効いている〜、とうとうフィエールマンくんのライフポイントは残り僅かなのかぁ!?
0420名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:28:20.23ID:pT06Eadd0
>>417
フィエールマンと答える唯一の人間ってまさか、、
0421名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:35:03.76ID:fgCkequW0
>>369
捏造はいかんよ
それはまだマックイーンが5歳〜6歳時点のことだろ
7歳で京都大賞典を勝った時は秋天もJCも有馬もどんな馬が来ても負けないと言ってた
0422名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:35:33.46ID:dSe/9Sv90
>俺はしょーもない揚げ足取りはしない主義だから。

しょうーもない長文を書くくせにw
0423名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:40:10.48ID:UqjGHmBr0
強い弱いは別にして、ヒシミラクルみたいにG1を3勝もしてるのに、G2G3を勝てなかった馬って他にいないのかな?
0424名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:40:48.85ID:QuyzAoWB0
薬有りならドーピングテンペストが強かったよ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:47:02.05ID:/wzyvsda0
アスクビクターモアって馬は一体何だったんだろうなー

菊は文句なく強かったがその後まったく良い所なく逝っちまった
0427名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:48:14.65ID:tLMqBuFq0
バンブービギン
古馬になってからレースが見たかった
0428名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:58:04.02ID:T/uxPrhC0
>>35
無事で97年の春天に出てたら、どんなレースになったかな。
0429名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 19:58:19.95ID:dSe/9Sv90
>>423
イナリワン
0430名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:00:35.68ID:dSe/9Sv90
>>423
今、絶賛大人気のフィエールマンもそうだな
0431名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:02:12.94ID:dSe/9Sv90
>>423
結構いるな
マンハッタンカフェもそうだ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:02:42.73ID:7f441eIz0
>>422
貴様は雑魚キャラムーブが上手だね。あ、ムーブじゃなくてシンプルに雑魚キャラ?w

ところで>>389の間違いの訂正はまだ?
>>408で「ごめんなさいが言えないのって大人じゃないよなあ 」とかほざいてるけど貴様のことでしかないよね。
俺は訂正してくれるだけで許すから。謝罪は別に求めてないから。
貴様の間違いを有耶無耶にするつもりはないから。
0433名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:02:52.25ID:dsTrRl9F0
>>421
その後に評価が変わったんだろ
スペシャル乗る前だったとは思うけどな
いまさら そんな話するんかと驚いたが
メジロの影響力なくなったから話したんだろうな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:09:08.17ID:dSe/9Sv90
>>432
ついに狂ったw
ホントにこういうバカが世の中にいるんだなあ
許すとか許さないとか何言ってんの掲示板で?
向いてないからやめなよ5ch
0436名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:20:02.50ID:7f441eIz0
>>435
何も言い返せないから「ついに狂ったw」「向いてないからやめなよ5ch」とか苦し紛れの煽りしかできないねぇ…w
さっさと間違いを認めれば楽になるのにねぇ…w
色々なやつとレスバしてきたが、貴様は最弱候補だねぇ…w
雑魚は大人しく観客視点で楽しんだ方がいいよぉ…w
0437名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:23:57.11ID:vTfLsZcR0
お前らキタノカチドキ知らんの?
スト無かったら間違いなく三冠だったし歴代最強やったかもしれん
ちな1200~3000で勝ってるからな
0438名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:27:35.66ID:dSe/9Sv90
>>436
お前さあ
ここにいる全員からバカにされてるのを自覚しろよ
生きててツライだろ30半ばにもなって
スレを荒らして楽しむのは20代までだぞw
0439名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:39:12.46ID:7f441eIz0
俺が本当に30代だと思ってたやついたんだw
実は…ウオッカと同い年の19歳の現役DD(男子大学生)でしたー!俺が競馬を見始めたタイミング(中1頃)の菊花賞馬がフィエールマンだったから、誰が何と言おうと最強はフィエールマンです!
おっさんが顔真っ赤にレス返してくるのが面白かったけど、流石に飽きたから今後は静かにこのスレを見守るわ

競馬板のおじさんたちへ
若造に構ってくれてありがとう!明日もお仕事頑張ってね!
0441名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:47:25.53ID:vTfLsZcR0
このスレに顔文字ガイジ潜んでるだろ
お前こそキタノカチドキ挙げなきゃならんだろ
0443名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:55:39.86ID:pT06Eadd0
フィエールマンくんがみんなから虐められて耐えきれず、ついに力尽きてしまったようだ、、
彼の長文発狂暴論はツッコミどころ満載で面白かったのに、、
合掌
0444名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:56:56.18ID:pT06Eadd0
フィエールマンくん涙の逃亡
0445名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:59:47.32ID:dSe/9Sv90
>>439
さむw
自分で面白いこと言ってやったぜ!とでも思ってるんだろうな
哀れ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 20:59:53.03ID:wsqs5dzP0
>>428
その場合武豊はダンスインザダーク、マーベラスサンデーどっちに乗るんだろ?
0447名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 21:07:08.66ID:pT06Eadd0
マーベラスが大したことない馬なら話は別だが、両方強い馬だから長く乗っている方の陣営に敬意を表してマーベラス優先してたかも
でも本音はダンスに乗りたいと思う
0448名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 21:30:49.51ID:e5LZ6H2R0
>>439
これは寒いぞ
ここ3年くらいの競馬板で最も辛い告白だな
フィエールマンが嫌いになってしまいそうなレベル
0449名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 21:38:43.05ID:xg8ydrRl0
ゴールドシップ
常識的に考えて
0450名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 22:03:34.52ID:UJjv+DPS0
これ一番の被害者フィエールマンだろw
フィエールマンくんにゴリ押しされたばかりにディスられて完全に巻き込まれ事故
0451名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 22:08:36.56ID:S1D9eZON0
アスクビクターモア
0453名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/13(火) 22:24:04.55ID:pT06Eadd0
シービーはリアタイで見てみたかったなぁ
0454名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 00:54:14.93ID:fii1DfQT0
>>439
競馬見始めたってなんやねんww
競馬は馬券買ってからが始まりやぞ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 00:59:27.28ID:kJydRP+10
単に勝ち方が好きなのはサトノダイヤモンド
0457名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 05:56:29.31ID:pdWfzjHX0
アカネテンリュウ
ミナガワマンナ
バンブービギン
ソングオブウインド
スリーロールス

このへんすき
0458名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 06:37:22.03ID:daamfxZy0
ディープインパクト
0459名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 06:55:25.08ID:gDrqmnPP0
>>457
スリーロールス好き渋いんよ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 06:59:43.32ID:CwpchmYf0
オルフェ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 07:05:05.51ID:uV5w8M150
みらこー先輩
0463名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 07:21:26.69ID:GukeyXq50
古馬混合G1(級)3勝以上の3冠馬
シンボリルドルフ
ディープインパクト
オルフェーヴル

古馬混合G1(級)3勝以上の菊花賞馬(2冠馬含む)
マヤノトップガン
キタサンブラック

天皇賞春を2勝してる菊花賞馬
メジロマックイーン
ライスシャワー
テイエムオペラオー
フィエールマン
キタサンブラック
0465名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 07:41:24.00ID:5GDYtRbL0
クラシック無冠馬はお呼びじゃないよ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 07:48:16.13ID:kgvdYvni0
デルタブルースの実績がNo.1だと思うが
オーストラリアに輸出すれば種牡馬入りもできたかもね
0467名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 07:51:55.93ID:hQmlS63U0
>>446
やっぱりダンスじゃね?でマーベラスは出ないパターンかな?
0469名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 08:52:45.74ID:2Uv25NDS0
無冠の最強とか勝つどころか出走すらしていない馬で最強云々とかねーわw

それならオグリキャップとかエルコンとか出たくても出られなかったクラシック不出走組だって候補に入る
0471名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 09:21:58.21ID:3UOqW20Z0
オルフェは4歳の長距離連敗・惨敗と5歳の長距離逃亡からしてラキ珍菊花賞組でしょ
0472名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 10:35:44.03ID:BBdHAePy0
>>471
阿呆
一番人気で菊花賞圧勝
ラキ珍とか馬鹿も休み休み言え
最強の菊花賞馬とは言えないがな
0474名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 10:37:43.06ID:BBdHAePy0
>>463
オペは菊勝っていない
トプロに失礼すぎる
0476名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 11:04:05.56ID:Eqg1XWBO0
古馬の長距離勝ち鞍がない菊花賞馬
メジロデュレン 春天3着、阪大4着
サクラスターオー 出走無し
バンブービギン 出走無し
レオダーバン 出走無し
ダンスインザダーク 出走無し
マチカネフクキタル 春天7着
セイウンスカイ 春天3着・12着
エアシャカール 春天7着
ザッツザプレンティ 春天16着・10着、阪大2着
ソングオブウインド 出走無し
オウケンブルースリ 春天10着、阪大7着・8着・8着、ダイヤモンドS14着
スリーロールス 出走無し
ビッグウィーク ステイヤーズS16着
オルフェーヴル 春天11着、阪大2着
エピファネイア 出走無し
トーホウジャッカル 春天5着、阪大7着
キセキ 春天6着、阪大7着
コントレイル 出走無し
アスクビクターモア 春天11着
0477名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 11:16:54.45ID:hm3EbXsI0
いまだにディープ強いとか言い出すやつっておる?
周りってオルフェorイクイ最強論しかないし
ドーピングディープ強いとか言うやつ居たら普通に恥ずかしいと思うんだけど
0479名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 11:23:33.64ID:kgvdYvni0
>周りってオルフェorイクイ最強論しかないし

周り?
この競馬板でもそんなことは無いし、君の脳内周辺情報かな?
0480名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 11:32:29.04ID:o7+bJih10
>>472
2011菊花賞組は古馬の長距離勝ち鞍無いし距離足りない馬、能力足りない馬ばかりだったのは明白
オルフェの能力が世代で抜けてたとしても古馬の長距離では通用しなかった事実は受け止めなければいけないよ
いいじゃん中距離は強いんだから
0481名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 11:33:20.06ID:S7IXx8qp0
単純にナリタブライアンは長距離でこその馬だったと思う
全盛期最後のレースになった95年の阪神大賞典は(マヤノトップガンとの叩き愛)
0482名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 11:34:50.43ID:S7IXx8qp0
>>481ミスった

単純にナリタブライアンは長距離でこその馬だったと思う
全盛期最後のレースになった95年の阪神大賞典は(マヤノトップガンとの叩き合いの前年)歴史上の全長距離重賞で一番化け物じみた勝ち方だったと思う
0485名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 12:26:08.28ID:kgvdYvni0
オルフェが長距離苦手とかいう連中は当時競馬見てたのかな?
どうことがあったのか記憶が飛んでいるか見てないかのどちらか
精神的に脆いところがあるのは確かだが
0486名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 12:35:53.55ID:o7+bJih10
オルフェは古馬で勝ってないけど長距離強いんだああ😡
っていうなら>>476の連中も救済してあげなきゃね
お仲間ですよ?
0489名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 13:56:23.19ID:tinODyXd0
>>426
アスクビクターモアは
セイウンスカイとかトーホウジャッカルみたいな馬やろ 
たまたまレコード出した馬
ビクターは京都じゃなくて高速馬場に仕上げられた阪神菊
近年の阪神は他のレースもレコードでまくり去年とか酷かった
古馬は二桁順位のボロ負け
0490名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 14:11:53.14ID:BBdHAePy0
>>480
阪神大賞典大逸走から盛り返してあわやの2着を忘れているぞ 
あれを見てラキ珍菊花賞馬と言える脳みその腐り具合が恥ずかしい
0491名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 14:15:05.68ID:BBdHAePy0
>>489
同感
阪神菊花賞組は実力の2割増しになっていると思うわ
タイトルホルダーも阪神長距離でしか勝てていない
有馬3着レベルの力はあるから、アスクよりは数段強いとは思うが
0493名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 14:33:27.60ID:o7+bJih10
オルフェくんはGIIで2着すごいね〜えらいね〜
ひまわり学級かよ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 14:39:07.75ID:kgvdYvni0
>>493
オルフェは長距離G2は2着!2着!
イタタタw
0495名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 14:42:10.86ID:umpAV/N20
あんな特殊なレースをたかがG2扱いにするなんて頭湧いてるのかよ
オルフェアンチってアホ過ぎんか?
0497名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 15:03:25.38ID:umpAV/N20
おかしくないだろ
それにオルフェ基地でもない
阪神大賞典は明らかに池添の技術ミスやん
コーナーでしっかり手前替えれない、もしくは馬と疎通とれなかったら逆手前で遠心力で外に振られよった
池添しっかり手綱操作、コントロールしろよって話だ
天皇賞春は馬鹿じゃなきゃ気が付くだろ
あの日の馬場は高速軽い馬場で前が止まらない特殊馬場
弱い馬でも速いラップが刻めレコードタイムで走破できるほどの特殊馬場
しかし3冠馬を前走やらかしてしまったプレッシャーで天皇賞春は騎乗技術に自信失くしたか、
スタートからビビッて馬の前に壁を作りたくて仕方ない池添
別にしっかり手綱コントロールすれば普通に菊花賞のように走れる
それを馬鹿だから大賞典のようになりたくない一心で必要以上に下げ過ぎて、全く馬場コンディションの事を考えていなかった
当然直線は前が止まることもなく中身は無いレコード決着
後ろから馬鹿みたいに行った池添は3コーナー過ぎから泡くって外を強引に回すお前4コーナーの回し方知ってんの?
思うくらい大外に遠心力かかるスパートで振られまくり
距離ロスもあって後方からの追い込みになるが、能力のキレ勝負になる馬場ではなく
弱い馬も止まらない馬場だからほとんど全馬平行移動
こんなの先日の共同通信杯と同じで能力関係なく後ろから抜かせるわけがない
これを馬の能力と判断するのはアホ
騎手が単にビビッて御せないだけやん
勿論オルフェの性格から難易度は上がるが阪神大賞典のミスに委縮してスタートから
何も考えず消極的に抑えに行っただけの話
オルフェが3000m以上のレースで能力がないという事にはならない
どう見ても池添に能力が無かった
0498名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 15:04:59.50ID:umpAV/N20
そしてもし3000m以上で能力ないなら少なくとも菊花賞でトラックバイアスがどうこう前に
3分2秒台で楽勝できまい
0500名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 15:33:38.92ID:d44p+ldq0
絶対名前挙がらないだろなで実際挙がらないワールドプレミア
0501名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 15:34:54.03ID:o7+bJih10
俺はビートブラックに思い入れあるからオルフェーヴルが勝ってたとかはマジで言われたくない
負けたレースを勝った馬無視して自分の大好きなオルフェーヴルが本当なら勝ってたよなんて邪悪な考えでしかないし本当に勝った馬に失礼だよ
ギュスターヴクライもそうじゃないの
0503名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:10:14.83ID:05DDWwpM0
>>497
こんな長文書いといて「オルフェ基地ではない」は通らんだろ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:12:25.78ID:o6LXe2JJ0
エ、エアシャカール(ボソッ)
0505名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:13:16.52ID:fTWRwyoK0
>>491
忘れられた宝塚…
0506名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:14:07.47ID:o6LXe2JJ0
最強の2着馬 ブルボンかスペ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:22:29.90ID:+03JLUmU0
テイエムオペラオー「」
0508名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:26:12.72ID:Qxk1tJhG0
グリーングラス VS スーパークリーク
メジロマックイーン VS ビワハヤヒデ
ゴールドシップ VS ヒシミラクル
フィエールマン VS ライスシャワー
シンボリルドルフ VS  オルフェーヴル
キタサンブラック VS マヤノトップガン
ナリタブライアン VS ディープインパクト

名勝負になりそうな組み合わせ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:26:49.03ID:1KUSiVQq0
菊花賞だけなら最強はナリタブライアンだろう
0510名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:28:01.38ID:24sVaASC0
>>501
サイレンススズカの基地なんかもそうだな
秋天なんて基地の脳内じゃ勝ったことになってる
なんなら2000mで負け越してるのに2000mでは最強とか言い出す始末
0511名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:31:15.58ID:o6LXe2JJ0
タケホープ
0512名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:34:13.55ID:o6LXe2JJ0
好きなネーミングならオウケンブルースリ
0513名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 16:53:09.90ID:tmcjA0Bd0
>>433
マックは世代の層が薄すぎるからな、まともに骨のある相手と戦ったら基本負けてた、勝ったのは適性外のテイオーに長距離で勝ったときくらい
あと全盛期過ぎたオグリにすら負けてたライアンに宝塚も負けてたし、有名なダイユウサクもオグリ世代の馬だからな
長距離はともかく中距離じゃなんか足りない馬だった
0515名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 17:29:44.01ID:kgvdYvni0
>>513
マックイーンが弱いとかいうやつ初めて見たわw
0516名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 17:44:46.47ID:hnj6XWPd0
>>513
メジロマックイーン
メジロライアン
メジロパーマー
アイネスフウジン
ダイタクヘリオス
ダイイチルビー
イクノディクタス
ホワイトストーン
カミノクレッセ
ヤマニングローバル
トウケイニセイ

この頃は馬それぞれ個性があった
0517名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 17:48:13.58ID:0J/Rj20V0
ナリタブライアン
稍重でレコードとかあの強さは異常
0520名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 18:49:52.43ID:tmcjA0Bd0
>>515
弱いなんて一言もいってないけど
オグリやクリークに比べたらいまいちだったってだけの話
0521名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 18:55:30.99ID:tmcjA0Bd0
>>516
個性はみとめるが、マックを除いて結局王道路線で活躍できたのはパーマ、ライアンのみで両馬共に結構ムラがあった
0522名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 18:56:14.52ID:BBdHAePy0
>>498
ステゴ系はやらかすレースがあるからね
オルフェはたまたま阪神大賞典、春天だった
阪神大賞典での逸走で調教再審査を受けたことが春天に影響して、走る気をなくしていたというのもあるだろう
別にオルフェは最強の菊花賞馬じゃないということは承知しているよ 菊花賞がラキ珍というアンチ君を懲らしめてやっただけ
0523名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 18:56:37.53ID:kgvdYvni0
>長距離はともかく中距離じゃなんか足りない馬だった

降着天皇賞秋は6馬身ぶっちぎり
11ヶ月ぶり大阪杯は雨中でレコード勝ち
京都大賞典2分22秒台でレコード勝ち

JCと有馬がだらしないイメージがあるが乗り方が慎重すぎた
旧6歳から大胆な3コーナースパートに変わった
0524名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 18:58:37.98ID:BBdHAePy0
>>521
マックも時代の制約で今の視点でみたら強くない
同時代の海外馬とのレベル差は歴然
マックには罪がないけど
0525名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 19:13:44.24ID:kgvdYvni0
>>524
昔の欧米馬は今よりはるかに強いからね
あと一つ年下のフジヤマケンザンが香港国際C勝ってるよね
0528名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 20:39:16.45ID:8ZI6Dfdb0
>>526
いやいや、ワールドプレミアは菊花賞馬としてはコントレイルよりも強いだろ
0530名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 20:50:13.08ID:8ZI6Dfdb0
>>529
アリストテレス物差しにしたら一目瞭然やろ
0532名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 20:55:16.98ID:kgvdYvni0
>>528
2020年菊花賞の芝は時計かかってるからな意外とレベル高い

GCの先週の結果分析では

2020年菊花賞 タイムレベルA メンバーレベルC
2019年菊花賞 タイムレベルC メンバーレベルD
0533名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 21:11:53.19ID:BBdHAePy0
マチカネフクキタルをあげていた知恵遅れがいたけど、あれこそラキ珍菊花賞馬
松永幹夫を乗せていたメジロブライトがまともに走らなかっただけだからな
長距離の幹夫など今で言えば長距離の松山みたいなもん
その証拠に河内に乗り替わったらステイヤーSで大差勝ちに始まり春天快勝
0535名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 22:55:38.26ID:C5aRa9Fc0
オルフェが長距離強かったとは気性的に言えないけど菊は間違いなく最強レベルの内容だったろ
0536名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/14(水) 23:26:03.36ID:VufutvSv0
チケット ダービー1人気1着→京都新聞杯1人気1着→菊花賞2人気(2.8倍)
ハヤヒデ ダービー2人気2着→神戸新聞杯1人気1着→菊花賞1人気(2.4倍)
結果的には妥当な人気だったけど意外な逆転だったよな
0537名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 00:44:32.56ID:CNBpru9L0
>>513
マックの世代が層薄すぎるってお前の勝手なイメージだろw
マック世代は一つ上の世代にも一つ下の世代にも重賞で圧倒的に勝ちまくってるんだがな
0538名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 01:03:48.40ID:jUZu6+7U0
>>536
当時の人気はチケゾーが上だったな
俺は朝日杯からずっとビワ推しだったから
皐月ダービーもビワ本命だったけど
「ビワウイニング5度目の対決っ!」は三宅だっけか
秋天で仲良く故障引退したっけな
0539名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 01:09:48.19ID:CNBpru9L0
オグリが勝った90年有馬はライアン大好きオーナーの意向でマックは出走を自重させられた
ライアンが有馬勝てなかったせいで翌年の宝塚はレース前ライアンに勝ってもらいたいと忖度示唆
出てれば勝てた有馬と負けを半ば強要された宝塚で完全にリズムが狂わされたのか秋も不運が続いた
0540名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 01:42:39.77ID:yWSHjXjL0
菊でのパフォならサトノダイヤモンドだろ
0542名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 02:24:25.19ID:Tkg9Vh5g0
>>539
メジロのオーナーはラモーヌに有馬勝たせるためにデュレンを回避させたりしてて、かなり無茶苦茶だよな
0543名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 02:52:44.21ID:vpCxlCCP0
ディープの菊はしょぼいメンバーにしょぼい勝ち方だから
次の有馬でハーツに完敗するのは納得だわ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 03:00:54.10ID:rQBX+r8s0
ゴールドシップも勝ち方とかタイムは結構よかったけど着差ついてないのとメンツあれなので春天負ける伏線はあるんだよな
0545名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 03:09:15.13ID:rQBX+r8s0
タイトルホルダーは時代に恵まれた
阪神で菊花賞と春天やってなかったら宝塚記念しか勝ててないだろあの馬
0546名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 03:22:56.14ID:hvmXJlf20
>>544
ゴールドシップは唯一阪大3連覇してるけどメンツがねえ
3度目の春天でやっと勝ったけどメンツが長距離向いてないやつ多くて実績より実力は微妙

春天はレコードキタサンに負けたけど阪大好タイムで勝ったことあるサトノダイヤモンドのほうが長距離は強いんじゃないかとも思う
0547名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 03:33:41.07ID:lTVjoH1L0
距離よりコースだな
京都はノンパワーコースだから坂が苦手なサトノダイヤモンドでも勝てる
0548名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 03:35:52.58ID:hvmXJlf20
>>545
タイトルホルダーは逃げ馬で勝ち方の見た目がいいのよ
メンツにも恵まれたけど稍重の春天を着差つけて勝ったときは凱旋門とれるかもって期待されたやろ
阪神専とは言われると思うが記憶に残る馬だと思う
0549名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 04:16:53.00ID:DpKHe9Cl0
>>548
面子も強いぞ
ディープインパクトがタイトルホルダーと同じ立ち位置だったらディープボンドを差せず
0550名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 05:48:09.11ID:2c1ldKij0
>>540
サトダイの菊の面子などゴミクズレベルじゃんww
3歳時は淀で強い勝ち方を2回見せたが弱いものいじめだから強く見えただけ
0551名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 06:58:02.17ID:kkCVs6q10
>>549
ちょっとなにいってるのか分からない

春天のメンツは激弱だわ
タイトルホルダー以外、G1馬いない
3勝クラスとか1勝クラスまでいて6歳以上が10頭って…
これG2かG3かな?と

昔は古馬最強を決める戦いが春天だったのに寂しいとか言われてたわ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 07:12:44.83ID:HbxA+l7r0
>>546
春天はフェイムゲームとかステイヤー中のステイヤーだしカレンミロティックは翌年キタサンブラックと接戦の2着だったけどなぁ
あとサトダイだけはない
ゴールドシップはレース嫌いでレース下手くそなの加味しても歴代屈指のステイヤーだろ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 07:19:20.26ID:4xFL3HYA0
サトノダイヤモンドの春天はなぜ2番人気なのかがわからん
菊花賞、有馬、阪大と連勝してきたら普通は1番人気だろ
まあファンの見る目があったってことだな
0554名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 07:31:31.63ID:z9lIz44a0
>>553
サトイモが2番人気だったのは一つは枠順もあるだろうな。
なんせキタサン内枠でサトイモ外枠だったしな。
0555名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 07:35:43.81ID:HbxA+l7r0
キタサンブラックって実力は疑ってないけどあの内枠をひたすら引きまくった枠運がなかったらどんな成績だったかは気になる
0556名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 07:36:49.49ID:3vAgXMrf0
フェイムゲームがステイヤー中のステイヤー?いうてもせいぜいG2レベルで脅かすほどでもないわ
アイポッパーとかダイタクバートラムみたいな馬だろ

ゴールドシップが負けたら恥じみたいな微妙なのに勝ってもたいした実績にならんわ
0558名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 07:59:13.89ID:SII9y3MT0
>>100
アレをラキ珍や思うてる君が競馬ニワカだろう。前半1000の通過1:00の先行押切の世界レコードだぞ。ニワカがわかりやすいように最近で例えるならイクイノックスの秋天みたいなもんだ。着拾いした馬はともかくあのペースを先行して勝ち切った馬は強いんだよ。
脚ぶち折れたとこで引退してりゃ良かっただけで菊花賞馬としては歴代でも指折りだろうよ
0559名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:05:55.06ID:ZoEMGhmu0
>>536
岡部が勝利騎手インタビューでアナから「一番人気に応えて〜」って振られて「え!?一番人気?」って一瞬驚いてたな
二強でも一番人気はウイニングチケットだろうって空気だったんだろうね
0560名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:20:45.30ID:yLjFRSFr0
ミホノブルボン、メジロマックイーンをねじ伏せたライスシャワーの名前があがっていないな
0561名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:38:16.37ID:KuxiYTrP0
>>558
同日の3勝クラス2400mが2.22.8のお化け馬場だからな
イクイの天皇賞秋と同日の2勝クラス2400m2.22.8と奇しくもかぶる
0562名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:45:07.88ID:FyCsT1oU0
>>555
イクイノックスに成ったね
0563名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:46:44.56ID:2c1ldKij0
>>552
実はサトダイは坂のある中山阪神巧者だよ
皐月賞は早じかけで3着だったがな
0564名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:46:54.43ID:8d3CGUoa0
菊花賞を勝ってる上で強い馬を選ぶのか、菊花賞の勝ち方が強かったのかで変わるな
0565名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:49:42.49ID:2c1ldKij0
>>564
まず菊花賞の勝ち方が強いことが第一条件でしょ
その前提中で選りすぐった馬たちから他の長距離成績を比較し、それでも甲乙つかなかったら中距離成績も加味して選ぶ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:51:25.22ID:2c1ldKij0
>>560
ミホノブルボンは長距離馬としては大したことない
0567名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:52:58.94ID:2c1ldKij0
>>546
ゴルシもやらかしが多いステゴ系
減点法で選んだらまず残らない
0568名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:55:31.30ID:yiMFsne30
>>552
まあフェノーメノとかに勝ち負けしてこそステイヤーとしてのレベルも評価されるものなのに
ゴールドシップが歴代屈指のステイヤーって…

すぐ候補に上がるのはメジロマックイーン、ライスシャワーなど春天連覇したやつだわ
渋いとこでいえば古馬GⅠ勝ってなくても菊と阪大連覇し世界レコードのナリタトップロードとか
3000m以上を強いやつとたくさん走って勝ち負けして掲示板はずさない
メジロブライトも春天やステイヤーズSの最大着差で印象強いし、相手も強かった
0569名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 08:56:31.91ID:2c1ldKij0
ステゴ系はスタミナはあるが、気性面で折り合いに問題があるから、長距離は本質的に合わない
オルフェやゴルシは能力の絶対値が同世代で高かったから菊花賞勝っただけ
ゴルシはフェノーメノが秋天を選択した幸運もあった
0571名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 09:00:15.47ID:yLjFRSFr0
一番好きなステイヤーはライスシャワーだな
0572名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 09:03:01.85ID:4xFL3HYA0
>>569
フェノーメノがステゴ産駒なのに矛盾してるな
0574名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 09:32:19.40ID:6fB926+Y0
ゴールドシップは係員にケツ叩かれて全然まともな状態じゃない上にゲート出遅れたわりに7着だし許したれや
全くケチつかん馬ってメジロマックイーンくらいか?
菊・春天勝って春天は2走以上、長距離5走以上は最低でもしてて欲しいな
0575名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 10:50:59.50ID:vqMDLIoS0
ダーティ競馬で降着歴がある時点でケチは付く
0577名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 14:38:56.14ID:6sEYJioD0
>>483
このスレでディープ強いって誰もいないんだけど
10000人に1人にとっては強い(薬ありき)ってことかな?
0578名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 14:42:24.19ID:6sEYJioD0
まあドーピングしてる時点でで論外だけどな
薬無しだったら未勝利戦すら勝てないレベルだろうし
0579名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 14:43:02.77ID:FyCsT1oU0
ゴールドシップとフェノーメノがツートップ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 14:46:27.72ID:4xFL3HYA0
>>578
すべってるぞ
いい加減、薬薬とうるさいんだよ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 14:56:28.51ID:b8x4VfeF0
薬関係なしにディープインパクトの菊花賞は最強名乗るには内容が悪すぎる
終始掛かり気味で他馬の壁アシストでようやくなんとかなった感がある
あれで他の騎手が壁造ってあげなくどいたらえらい事になってたぞ
あれだけ気性が悪い面を出したら最強とは言えないね
アシストが無いと勝てないのは割引
0583名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 15:06:44.30ID:4xFL3HYA0
1コーナーまでに落ち着いたでしょ?どこ見てんの?
かかったのは一周目をゴールと間違えたのは明白なんだから
悪意が見え見え
アンチはなんでも捏造するんだなあ
0584名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 15:24:17.40ID:gyfIfhxg0
>>577
占有率27%は1万人に1人にはならないけどな
0587名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 15:59:47.53ID:yEiwSiOf0
最強 ブライアン
ロマン枠 ダンスインザダーク
0588名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 17:50:23.26ID:5tJ/f6wC0
そりぁあ ハシハーミットよ でハシクランツ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 18:39:52.78ID:ZoEMGhmu0
>>585
サクラスターオーは凄い馬だと思うけど、最強の菊花賞馬かと問われたら微妙じゃないか
0591名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 18:49:39.24ID:H2BR9vhB0
キタノカチドキ
狂気の走り
0594名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 20:16:59.11ID:ogscWei/0
ドゥレッツァがこの論争を終わらせるから楽しみにしとけよ
0595名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 20:18:07.52ID:gsGqHBTC0
タラレバ言ってもしゃあないけど
ビワハヤヒデは有馬でトウカイテイオーの追撃をしのいで
4歳秋まで競走生活を無事に全う出来てたら評価も大分違ってたんだろうな
0597名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 20:31:50.06ID:F9GC5UuE0
>>595
時代的にG1を4勝すれば殿堂入りだからなあ
0598名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 20:38:47.69ID:jGQeMN2A0
>>595
岡部が両者の格の違いを冷静に分析してるからなぁ

岡部幸雄「ルドルフテイオー親子と比べたらビワハヤヒデとかは本当に普通の馬ですよええ。」
0599名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 20:39:26.13ID:7BGcneZY0
>>596
実際に古馬になってからのビワハヤヒデは本当に強くて充実期を迎えてたからな。
ポテンシャル的には歴代最強級に近い物が有ったと思う。
まあイクイノックスが故障しなかった世界線の強化版ビワハヤヒデって感じかな
0600名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 20:42:36.60ID:7BGcneZY0
>>555
菊花賞と1回目の春天は内枠じゃなかったら確実に負けてたな。
2回目の春天もサトイモと枠順が逆だったら微妙だったかもな。
内枠じゃなかったら2つか3つはGI落としてそうだけどな
0601名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 20:46:55.44ID:4xFL3HYA0
>>596
いやいやそれは違うぞ
トウカイテイオーが2着だったらそんな1年ぶりのレースに出てきた
病み明けのロートル相手にやっとこさ勝った大した事のない
ラキ珍馬と言われるだけ
あれはテイオーがスーパーミラクルで勝ったから2着でも仕方ないと
言われるんだわ
0602名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 20:58:43.66ID:1jXbeUzz0
>>601
いやいやそれは違うぞ
ビワハヤヒデは、有馬の後、阪神の天皇賞と宝塚記念を
圧勝して、現役最強馬は弟とどっちかという
話しかされてなかった
岡部も、現役馬だからあまり人前でベタ褒めはしないけど
いつも無事これ名馬とか、真面目だって褒めてた
0604名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 21:50:55.08ID:8SwLxRj60
菊花賞のみと言うくくりならメジロマックイーンだな
0605名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 22:08:04.61ID:4xFL3HYA0
ビワハヤヒデは旧4歳春に岸からスイッチした時の岡部の塩対応は笑う
なんだかこの馬やる気ないんじゃないのまで言ってたし
若葉S勝っても全然テンション低くて仕方ないから乗ってやるか
見たいな感じだった
0608名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 23:26:07.09ID:3uf3ctnA0
>>607
これ投票やってた頃見てたけど
同じようなツイ企画の反応とは違うのよね
ツイだとダンスインザダークが多くてライスシャワーはあんま見なかった
ライスシャワーは菊花賞より春天馬の印象が強いと思う
0609名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 23:28:47.25ID:3uf3ctnA0
あと地味に9位のナリタトップロードと10位のマヤノトップガンが競ってるのが面白かった
実績からいうとトップガンで人気もあるんだが、なんだかんだトップロードの人気は高い
0610名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/15(木) 23:29:17.23ID:sMXMl/k/0
ビワハヤヒデとかタイトルホルダーみたいなもんだろ
0611名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 01:05:03.69ID:RCBHfPyi0
マチカネフクキタル一択
0612名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 02:50:54.59ID:Wb9eah160
フクキタルはラキ珍菊花賞馬
適性は2000前後なのに松永幹夫乗せたメジロブライトがまともに走らなかったおかげで勝ってしまった
長距離の松永幹夫なんて今で言えば長距離の松山みたいなもん
0613名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 03:26:54.85ID:96+IK8C30
マチカネは体型的に確かにステイヤーではなかったな
当時はサンデーサイレンス旋風が巻き起こって長距離レースもスタミナを競うのではなくスローの団子状態から上がりだけの瞬発力を競うレースに一変してたからそれの恩恵は確かに受けていた
ただ既に本格化の兆しがあって上村が最後の好騎乗で勝ちパターンに持ち込んだサイレンススズカを捉えた差し脚は凄かった
中距離なら間違いなくトップクラスで古馬になってからの活躍も見たかった馬だわ
0614名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 03:52:46.26ID:ApHwwnrE0
そのレースだけ見て後はタラレバとか、怪我とか故障しない馬が強いんだよ

クラシック全部出て古馬王道でも活躍し3冠馬とキタサン除くと
クラシック全部馬券内で春天と宝塚勝ったビワハヤヒデは挙げられるな
まあ相手関係をどう見るか
こりゃ勝つだろうなってメンツだし
0616名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 07:41:00.13ID:Md1C8Xt90
キタサンブラックも本当のところどうなの?
菊花賞2枠4番、春天1枠1番、春天2枠3番の好枠ばかり
しかも相手が弱そうにも関わらず枠に助けられてのギリ勝ち、菊花賞リアステにクビ差、春天カレミロにハナ差
春天レコードもアドマイヤデウスとアルバートがディープインパクト以上のタイムで走れる馬場
大外のサトダイがキタサンに0.2秒差だったくらいだしね
枠が違っても勝ててたほど強かったのかな?
0617名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 08:04:58.31ID:wgd6PuOM0
ディープの菊花賞はドーピングだから参考にしかならんだろ。
0618名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 08:08:34.63ID:2stSOF0o0
関西のビワなんて最強馬候補の筆頭格だしな
0619名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 10:30:12.27ID:Wb9eah160
>>616
キタサンの本質は2000から2400までが適性
0620名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 10:32:03.24ID:Wb9eah160
キタサンはステイヤーではなくスタミナもある中距離馬
ステイヤーにしてはスピードがありすぎる
0621名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 10:39:18.23ID:UgTAuGq90
>>613
>上村が最後の好騎乗で

あと100mでケツ上げちゃったから降ろされたんだけどね
0622名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 12:17:09.34ID:05y+jN8L0
三冠馬のぞく 菊以降の成績不問 って条件をつければ
ソングオブウインドはかなり強い勝ち方したと思う
0623名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 17:37:59.19ID:mQpGe9M40
あげ
0624名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 17:38:58.23ID:UgTAuGq90
競馬板なおった?
0626名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 18:02:48.11ID:F0dvpS5G0
>>598
マックイーンとやり合ってテイオーの脚が折れちゃったのは
アイツのせいだけどな
0628名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 19:19:25.11ID:xEgPB6U40
>>616
それらのレースは内枠を引けてなかったら恐らく負けてただろうな
キタサンほど枠と相手関係に恵まれてGI勝ちを重ねた馬はいないだろうな
0629名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 19:47:30.15ID:0ltuXwB30
>>627
朝鮮のことに関して誰よりも詳しいネトウヨみたいな奴だな
0630名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 19:56:05.81ID:J3pBrs0q0
>>618
それなら阪神のタイトルホルダーの方が最強だろ
0631名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 20:08:31.57ID:UQXuSsdH0
テイオーはグラスワンダーと一緒で地面を蹴る力が強すぎて骨折しやすい
0632名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/16(金) 20:41:13.21ID:vn52Ghg20
史上最強世代の菊花賞馬アスクビクターモア
0633名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 00:29:05.45ID:rlzQYhG10
タイトルホルダー
0634名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 00:41:57.53ID:JyXnNqfe0
勝ちっぷりのエグさでいうとナリタブライアン、セイウンスカイかな
スーパークリークなんかも凄かった
0638名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 03:49:16.12ID:j+Jbm2Ga0
>>626
安田な
0639名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 05:05:11.44ID:2fZNUO270
>>634
セイウンスカイの菊花賞ってビートブラックの天皇賞春と一緒
大本命馬が後方待機していたら前が止まらず
0640名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 05:07:19.05ID:2fZNUO270
武が舐めプしてセイウンスカイをノーマークで逃した菊花賞
0642名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 07:42:29.65ID:sDjfSrVh0
>>640
大事に乗りすぎた結果クラシックまさかの一冠だもんなー。翌年の春天でえげつない能力差を見せつけたから余計にセイウンスカイの菊花はスペ陣営がやらかした感がある。勿論セイウンスカイはレコードで逃げ切ったから強かったけどな
0643名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 07:49:12.21ID:MBWL4VJH0
ここまでドーピング無し
0644名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 08:06:50.21ID:5kRVPzN20
>>639
前走で古馬相手に京大逃げ切ってる皐月賞馬(単4倍台の2番人気)をビートブラック扱いて

そりゃアホ晒すのは君の自由やけど
0645名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 08:31:44.96ID:00MQ3oZW0
ビートブラックは普通に強かっただろ
長距離カスなオルフェじゃ絶対勝てなかった
バテバテだったしな
0646名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 08:39:15.64ID:8hBVffUs0
あのヒシミラクルは誰も勝てないだろう
0647名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 08:48:45.92ID:gWivdqKw0
>>645
バテバテ?
どこ見てるんだろ
0648名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 09:09:19.12ID:yacNzxKd0
>>638
春天の10日後に判明した剥離骨折に安田は一切関係無い
これ豆な
0651名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 12:10:57.00ID:2fZNUO270
>>644
マーク外してもらって内のグリーンベルトをスイスイというのは一緒
それが分からない君がアホ晒し
0652名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 12:11:41.36ID:2fZNUO270
>>649
まあ、内絶対有利の馬場だったからな
0653名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 12:14:32.41ID:2fZNUO270
>>645
その前の外差し馬場の京都記念で強さは示している
自慢にもならんが、複勝1点勝負でそこそこ儲かった
0654名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 12:18:03.63ID:2fZNUO270
>>653
京都記念じゃなく日経新春杯
ヘマ中が早じかけしてなければ勝ち負けだった
0655名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 12:28:29.97ID:NEJmnzJd0
地味にマックイーンも強いな
前受けするのはキツい展開だったと思うけど、並びかけて来た相手を引き剥がしにかかって最後まで脚色が一番いいからな
0656名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 12:33:16.06ID:gWivdqKw0
マックイーンは内田浩一の絶対負けられないという思いがつまった
騎乗で感慨深い
それで降ろすかね
0657名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 15:58:06.34ID:8LzX9V7k0
岡部幸雄「ルドルフテイオー親子と比べたらビワハヤヒデとかは本当に普通の馬ですよええ。」

ナリタブライアンのことはどう思ってたんだろう
0658名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 19:21:55.83ID:XNnj4SoO0
>>651
みっともねえなあ
リアタイで見てないでしょ君
0661名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/17(土) 20:47:44.42ID:z/zOKJv10
>>656
内田は菊花賞前の嵐山Sでマックイーンに乗って超絶前詰まりで2着
菊花賞は積極的な騎乗で勝ったものの翌年の金杯で2番人気のメジロマーシャスに乗って落馬
この2つのミスで降ろされたと記憶している
0662名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 01:07:50.50ID:9AtthMjQ0
>>660
三冠達成時点で
間違いなく今まで乗った馬の中で1番強い
って言い切ってたしね

いやタマモクロスへの思い入れや最後まで主戦だったから南井らしいとは思う
実際無茶苦茶強かった
0663名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 04:04:28.04ID:6w/fNK1O0
エピファネイアかな
0666名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 08:00:44.68ID:4qPe0KEC0
>>78
全く異論はない
3頭全て顕彰馬
3頭全て非社台系
スペシャルウィークも強いダービー馬だけどウオッカには7勝の他にも「府中G1総ざらい」という栄光がプラスされている
0667名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 08:11:31.85ID:pJO/AlEh0
それも所詮2kgハンデ貰ってのものだからなぁ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 08:17:59.88ID:jyJILvi10
たしか1キロ1馬身だっけ?2キロ違うということは2馬身優遇されてる訳だよな
仮に2馬身後ろだとするとこうなるな
ダービー 1着
ジャパンC 7着
安田記念 1着
天皇賞秋 8着
ジャパンC 8着
安田記念 5着
天皇賞秋 3着
ジャパンC 3着
0669名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 08:21:25.85ID:+7IWiKtu0
>>666
そこに牝馬入れちゃうかぁ
ダービーが牝馬というのは異質といえば異質だな
0670名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 08:49:19.43ID:8y1SWfKQ0
ドーピングは参考
0672名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 08:58:19.11ID:THPHBdBz0
これはダントツで
ダンスインザダーク
0673名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 09:21:31.54ID:0VUbjgg70
大差
1943クリフジ
10馬身
1955メイヂヒカリ
7馬身
1994ナリタブライアン
6馬身
1954ダイナナホーシュウ
5馬身
1948ニューフォード
1988スーパークリーク
1993ビワハヤヒデ
2013エピファネイア
2021タイトルホルダー
0674名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 10:07:54.51ID:V3Fv2w700
馬事日本編輯部によると1943年春季の平地のサラ出走頭数は僅か247頭であって大半はサラ系や準サラ、サラ雑種、アラ系だからな
戦前は3歳戦(現2歳戦)は無いから秋季になって出走頭数が大きく増えたりしないから当時サラはこの規模だったということ
規模が全てとは言わないけど流石にこの規模のお山の大将じゃクリフジさんの能力もお察しだよな
0675名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 10:10:33.95ID:V3Fv2w700
因みに1世代247頭ではなく1943年春季に走った全世代で247頭ね
0676名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 10:21:25.39ID:O5DpNGf50
ロイヤルタッチ辺りに3勝2敗 勝ってもギリ勝ちのダンスインザダーク推しが多いのなんで?
思い出が美しいのはわかる
0677名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 10:45:40.39ID:ssqMyH1n0
ポルトドートウィユ如きに千切られてるキタサンが挙がるようなスレで何言ってんだこいつ?
0678名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 12:33:24.41ID:+LdyiNzv0
>>676
ダンスインザダークは遅生まれで調べたら1993年6月5日生まれ
対するロイヤルタッチは1993年3月24日生まれ
春までは完成度の違いで負けただけで秋になって当然のごとく逆転した
0679名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 12:38:13.77ID:GuxhGdow0
ダンスインザダークは94年に4000万で募集
サンデーがデビュー前かつ全姉のデビュー前で6月生まれは
遅いなんてもんじゃないくらいだけれども当時は結構高めだから
相当期待されていたんだな
0680名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 13:11:31.28ID:dKnSXUUk0
ダンスインザダークは恐らく過大評価だろうな
96世代って90年代でも1、2を争う低レベル世代だし
ダンスのライバルだったロイヤルタッチは古馬相手に全く歯が立たなかったし
97春天で3強と戦っても通用しなかっただろうな
0681名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 13:15:16.69ID:9VhVa0sW0
>>678
6/5生まれで父サンデーで募集時点で上に重賞馬が出てたダンスインザダークの募集価格が4000万円
6/1生まれで父サンデーで母が重賞馬で兄弟が活躍前のローゼンカバリーの募集価格が3200万円
サンデーは初年度1100万円と超期待の種牡馬
まあ妥当な金額なんじゃねぇの?
0682名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 13:20:00.87ID:HvRRL4WF0
ディープがロイヤルタッチなんかに2連敗したり3回連続ギリギリ勝ち続けたりするわけねえだろ
0683名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 13:21:27.72ID:G5txwTKt0
ドーピング失格馬はいくら勝っても参考記録だからなぁ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 13:27:24.33ID:+LdyiNzv0
>>680
この世代でサンデーの期待馬がバブルガムフェローとダンスインザダーク
秋天で3強相手にバブルガムフェローが着差以上に楽勝した
順調ならダンスも翌年の春天で間違いなく好勝負してただろうな
0685名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 14:11:49.95ID:Xy73yFCL0
>>684
96秋天はサクラローレルのひでえ騎乗でバブルは勝てただけ
何が着差以上の楽勝だ馬鹿も休み休み言え
古馬になって斤量の恩恵無くなったらマーベラスサンデーに宝塚で力負け
同年代の牝馬エアグルーブに秋天で負け、JCではチンチンにされただろ
0686名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 14:13:05.44ID:xuD8+Js40
>>661
武はメジロマーシャスがくるのかと思ったらマックイーンの依頼が来て驚いたとか言ってたな。天皇賞勝ってる騎手に天皇賞任せたかったんだろうね
0687名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 14:22:17.30ID:xuD8+Js40
ロイヤルタッチってダンスインザダークのライバル感ないんだよな
戦績だけ見たら確かにライバルなんだけど、田原軍団からも見下されてたし、典型的早熟サンデーって思ってたわ
0690名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 15:16:23.35ID:F0Bh4Uff0
>>687
まさにウサギとカメだったわな
最初はロイヤルタッチがペリエなのもあって連勝したけどその頃からいずれダンスが逆転するって言われてたし
ダービーの時に力関係は逆転して以降は3連勝
田原が嫌いな伊藤雄二と岡部だからって菊花賞でタッチをディスったのは愚かだったが
0691名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 15:56:30.52ID:GuxhGdow0
>>686
天皇賞・秋のパドックでメジロマーシャスってメジロマックイーンに
瓜二つで驚いた記憶がある
4分の3同血だから当然かもしれんが
0693名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 17:03:12.36ID:Xy73yFCL0
>>688
当事者蛯名のコメントなどあてにならん
初G1勝ちで脳内で美化しているだろうし
ローレルの横山典は糞中の糞騎乗で、境勝太郎に一喝されてしばらく口もきいてもらえなかったんだぞ
0694名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 18:14:55.91ID:DhybVhTn0
>>648
安田隆が壊してなければその後は全く違う成績だっただろうね
0695名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 18:23:08.91ID:rmHKlXji0
>>694
全く関係無い
マックイーンとやり合ってテイオーの脚が折れちゃったのは100%岡部が悪い
0696名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 18:32:29.36ID:DhybVhTn0
>>695
はいはい
0697名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 18:36:16.77ID:GuxhGdow0
安田が壊したってダービーの右ムチのこと?
そんな程度で壊れてたんじゃ菊花賞も危ない
0698名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 18:36:35.40ID:RVyNSf+x0
岡部信者ってマジで頭悪いよな
いい歳こいたオッサンだろうに常識無さすぎだろう
0699名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 18:47:58.93ID:iAddHEMN0
菊花賞はナリタブライアン一択
ここはディープやオルフェの出る幕などない
ましてやコントレイルなんて
0700名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 18:50:02.58ID:+LdyiNzv0
>>693
勝った蛯名のコメントは信用しないくせに
負けた勝太郎の腹いせコメントは妄信してるんだねw
ローレルより溜めたら切れるトップガンが突き放されてるのによくそんなこと言えるね
2000でバブルより切れる脚なんか使えるはずないわな
0702名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 19:19:44.54ID:+LdyiNzv0
>>693
東スポちゃんねるで蛯名のコメント
藤澤調教師から受けて立つ競馬してくれと言われてたみたいだな
ローレル・トップガン・マベサン基地はバブルのこと舐めすぎにも程がある
https://www.youtube.com/watch?v=WBNMTzg0b2o

藤澤のコメントも信用せずに勝太郎のラッパだけは信じるのかな?ww
0703名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 19:25:52.69ID:HN3XbhYg0
今どきマックイーンとか言ってる人って還暦すぎたおじいちゃんかウマ娘かで両極端だよな
0704名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 19:30:06.52ID:GuxhGdow0
顕彰馬なのにおじいちゃんガーとかトンチンカンなこと言って
盛大にすべってるw
0705名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 19:39:10.66ID:HN3XbhYg0
トンチンカンって語源は何百年も前なんだろうけど昭和感凄いよね
還暦迎える世代以外ははまず使わないんじゃないの?
0706名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 20:59:03.01ID:lUbuDn7X0
今日夕方NHKで鳥取?の引退馬繋養施設が出てきてこれが元菊花賞馬のビッグウィークなんですって紹介されてた

菊花賞単冠は中々種牡馬は厳しい
そういった施設に引き取られて何より
0707名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 21:00:22.15ID:2/7XI5gj0
レースだけを見るとゴールドシップだけど
戦った相手があまりに弱すぎる
0708名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/18(日) 21:06:37.27ID:GuxhGdow0
>>705
またまた盛大にスベってるわw
とぼけたふりして自分が使ってるじゃん
0709名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 00:56:13.39ID:+qQUL6GR0
近年ならキタサンブラック
0711名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 03:12:06.40ID:RCxNMWTb0
真面目にキタサンブラックだろうな
近年どころか歴代でも最上級の能力あるよなの馬
0712名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 03:14:33.58ID:1Bxc6fF00
史上最強馬マチカネフクキタル
0713名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 04:28:34.13ID:rzPuNacF0
>>702
藤澤が蛯名のモチベーションのためにあえて言っていただけ
言葉どおり解釈する猿君、君はニートで社会に出ていないね
0714名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 04:31:35.21ID:rzPuNacF0
>>700
ローレルより溜めたら切れるトップガン
後方待機して末脚に掛けたらの話だろ
秋天はそれをしていないから、いつものジリ足トップガンだよ
0716名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 04:41:18.73ID:rzPuNacF0
96秋天の上がり3ハロンはローレル、マベサン、トップガンに離された5位
後傾ラップで位置どりの差と斤量の有利だけで勝ったラキ珍天皇賞馬がバブルガムフェロー
事実、次のJCで13着惨敗
0717名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 04:42:25.51ID:zV8PfQbP0
菊花賞だけで言うならナリタブライアン
0718名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 07:21:19.65ID:+FWlbZnH0
>>707
逆に相手が弱くない菊花賞ってあんまり思い浮かばんわ
ゴールドシップも時代の筆頭ステイヤーだしそのレベルの馬に対抗できる相手がいて菊花賞でぶつかる事例が近年だと無くね
1997年、1998年、1999年あたりはまさに相手が強い菊花賞だな
0719名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 07:28:39.33ID:nUsnCWfo0
二冠馬が不在の97年のどこが相手が強いんだ?
98年もスペ以外かなり微妙だよな
0720名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 07:36:49.55ID:+FWlbZnH0
俺は相手がステイヤーの場合が相手が強い菊花賞って見方をしただけ
ミホノブルボンとライスシャワーの例を見ても単純に強いのと長距離が強いのは別だからね
0721名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 07:40:56.34ID:mZM6BjTL0
ダイワオーシュウが2着に来ちゃうレースやエモシオンが3着に来ちゃうレースが相手がステイヤーの場合?
そのステイヤーたちはステイヤーとしてどんな成績を残してるの?
0722名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 07:57:22.66ID:ca8GglwN0
>>721
2着馬、3着馬が弱いから大したことがないというのは
去年あたりから競馬を始めたの?と聞きたいくらいの
初心者が最初に取り憑かれる低レベルの論理
恥ずかしいからここだけにしておきな
0723名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 07:57:27.57ID:+FWlbZnH0
>>720
着眼点ワロタ
それはいいけどメジロブライト、スペシャルウィーク、テイエムオペラオーが相手の菊花賞以上に相手が強いと言える菊花賞ある?
まあそいつらは騎乗ミスがあったからっていう見方もあるけどな
0724名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 07:58:59.17ID:+FWlbZnH0
>>723
安価ミス
>>721
0725名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 08:08:38.42ID:mZM6BjTL0
>>722
上位馬は重要だよ
仮に他に強いステイヤーが居たとしてもそれらがショボい中距離馬に遅れをとるような内容のレースだったことの証明だからな
つまりステイヤーが十全に能力を発揮出来る内容のレースではなかったということ
それはハイレベルの長距離レースではなくレベルの低い中距離馬が紛れるレースだったというのと同義だよ
0726名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 08:19:41.21ID:mZM6BjTL0
>>723
その中だとメジロブライトは明確に劣るね
それならメジロブライトより明らかに格上のメイショウサムソンを退けた2006年は?
メジロブライトと同等以上のモンテプリンスを退けた1980年は?
1996年を挙げて2006年や1980年を挙げない理由何かある?
0727名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 08:22:05.94ID:mZM6BjTL0
失礼、1997年だね
0728名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 08:55:54.70ID:AySRPz9N0
>>711
真面目に考えてキタサンは無いな
菊花賞の勝ち方もショボイし
また他のレースもパフォーマンス的に平凡な物ばかり
キタサンは枠に恵まれただけのラキ珍だよ
0729名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 09:08:45.34ID:rzPuNacF0
>>726
メイショウサムソンなど菊花賞も負けているし春天は相手が弱かったから勝てただけ
2000、2400はともかくステイヤーとしてはブライトより格下
モンテプリンスも当時の日本競馬のレベルを考えれば論外だ
0730名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 09:11:51.98ID:rzPuNacF0
まあ、メイショウサムソンは中距離ではかなり強いのに過小評価されているとは思う
アドマイヤムーンとの血と血を洗う抗争とかレベルは高かった
石橋にダービーを勝たせただけでも評価する
0731名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 09:15:31.39ID:rzPuNacF0
>>722
メジロブライトが松永幹夫だったから力を出しきれなかったからマチカネフクキタルが勝てただけよ
長距離の幹夫は松山弘平と同じレベル
フクキタルの本質は中距離馬
0732名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 09:17:47.84ID:rzPuNacF0
>>728
キタサンは本質的に中距離馬だったのを猛調教で3200を持つようにした馬だからな
0733名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 09:21:24.48ID:ca8GglwN0
父クリスタルグリッターズだからマイラーと言ってもいいくらい
だけど、あの時代はスローペース症候群が蔓延していたので
それに乗じて鋭い末脚で菊花賞も勝った
夏から秋の時点ではメジロブライトよりも強いのは間違いない
0734名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 09:23:40.36ID:y3rtzEdz0
>>729

メジロブライトもスペシャルウィークもテイエムオペラオーも菊花賞負けてるよ?
それなのにメイショウサムソンなど菊花賞も負けているしっておかしくね?
と言うか菊花賞での相手の話なんだから挙がる馬は皆菊花賞負けてる馬じゃねぇの?
日本語大丈夫か?
0738名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 14:27:00.43ID:FAhZIwkl0
単冠ならダンスインザダークやな
徐々に素質が開花され始めてきて、こりゃあ来年とんでもない馬になるわって感じだったのに残念すぎた
0739名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 15:04:18.90ID:rzPuNacF0
>>736
この年の暮らしって三冠はすべてスローで、春はサニーブライアンが逃げきり二冠、サニブなき菊花賞はスローでフクキタルには持ってこいのラストの瞬発力勝負になった
0740名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 15:09:52.70ID:srMHnoLU0
レオダーバン
ダービー2着、菊花賞1着なのにお肉屋さん
ある意味最強
0741名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 15:45:09.43ID:+CSR+VTt0
G1勝ち馬を当たり前のように肉屋に持って行く馬主はどんな奴かと思ったみるとみんな馬主が亡くなった後に肉屋なんだな
飼い主が居なくなったら終わりって事だな
犬とか猫でも飼い主が亡くなったらほとんどの場合は保健所で処分してるしな
0742名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 15:50:39.49ID:4Z4MxcWY0
>>737
何言ってんだコイツ
0743名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 18:52:00.94ID:H4jmoKsE0
見た目ありえないような伸び方してるダンスインザダークは
ロイヤルタッチとフサイチコンコルドの仕掛けが早すぎたのか、当時をよく知る人はどう評価してるのか?
0744名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 19:19:24.50ID:PrOMnm1E0
ロイヤルタッチはもはやダンスに逆転されてたし岡部のナイス2着
フサコンもダービーは無名の利を生かして勝っただけ
菊花賞はダンス一強のレースだったよ
0745名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 19:41:52.58ID:s+us/GKt0
>>660
南井は割と本当にそう思ってるんじゃないの 古馬と3歳馬の完成度の差で

タマモは古馬GI3連勝して 3歳オグリも完封してたし
0746名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 19:45:38.83ID:ca8GglwN0
南井は天皇賞・春のレース後インタビューでタマモクロスは
自分が乗ってきた中で最高の馬なので勝って当然ですと答えてた
0748名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 20:16:22.70ID:Ek5NNyKM0
アスクビやろ
0750名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 20:26:24.34ID:rXz0Hlq30
まだ破られていない春天レコード持ちのキタサンがラキ珍はねえべ
0754名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 21:10:08.39ID:6RYxqdPI0
オペラとスペシャルはその後の活躍見てもどう考えてもバリバリのステイヤーだと思うんやが
何で菊花賞は落としたんや?
0755名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 21:33:11.34ID:wLRQzQPb0
>>754
騎手がミスしたから
馬が完成してなかったのもあるだろうが
0756名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 21:33:28.09ID:rzPuNacF0
駄騎乗
0757名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 21:34:25.17ID:rzPuNacF0
>>752
阪神菊花賞馬は別物
0758名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 22:12:06.14ID:r74ElVCW0
オペ3歳秋は一週前の京大ローテで3強の中では菊へ万全
でも勝ったトプロが強かったってことだろ
騎乗ミスって騒ぐのはオペ基地だけ
オペは上がり33.8で猛追したが、トプロも先行して34.0

オペとダンスインザダークの末脚が33.8で被るけど、相手がロイヤルタッチじゃなくてトプロだったこと
0759名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 22:47:26.10ID:PrOMnm1E0
オペって陣営が乞食根性丸出しで取りに行ったステイヤーズSも完敗してるしな
単に弱かっただけ
この件もオペ基地によるとステイヤーズがなければ有馬は勝ってたとか恥の上塗りしちゃうから呆れるばかり
0760名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 22:57:43.92ID:ca8GglwN0
99年秋は出るレース全てがスローでオペラオーには不向きだった
完成に近づいた有馬で覚醒してドスローでもあわやのところまで
持ってきた
0761名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/19(月) 23:29:08.01ID:Vz2kEFN80
>>755
騎手のミス如きで負けるような馬は最強とは呼べん
0762名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 00:57:33.98ID:lERTR5lm0
ラキ珍で弥生賞、日経賞2連勝、菊花賞、天皇賞春、宝塚記念(レコード勝ち)出来るのなら
これ以下の成績の馬は全てラキ珍馬だよなw
0763名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 01:02:08.69ID:lERTR5lm0
シンザンの2着負けの原因は全て調教師の武田のせいだから(シンザンに関してはコイツは名伯楽ではなく唯の漬物石)
0764名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 01:29:09.98ID:4dpQH5tK0
>>762
今の阪神長距離は先行馬絶対有利で、かつエセ長距離だからな
ステイヤーではなく非根幹長距離で強い先行馬が勝ててしまう糞コース
0765名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 01:36:20.58ID:4dpQH5tK0
トプロは単冠菊花賞馬ではダンス並び最強クラス
長距離に限ればダンスより強いと思う
ダンスのほうが王道路線では強そうだが、鞍上が武豊だからね
鞍上の差はデカい
0767名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 02:03:57.92ID:fQLWs16f0
>>426
熱中症で死んだのはかなしい
有耶無耶になってるけど管理が杜撰だったのかな
0768名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 02:36:59.22ID:0HcD0IhG0
ライスシャワー以外にない。
レースのVTR見てくれ。
0770名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 03:30:35.59ID:oYtk3A8w0
フクキタルはトライアル二つと菊花賞を追い込み→差し→先行で勝ってく自在性も印象強い。菊花賞は先行してラスト33.9と上がり最速だからな。
0771名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 04:59:05.80ID:4dpQH5tK0
長距離に限ればライスシャワーは強いよ
0772名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 05:50:29.18ID:7/gyw1AR0
クラシック3つ前哨戦から全部走った馬と菊花賞前の上がり馬だと競走相手も負担も違うからな
フクキタルってその後、有馬走ったっけ?
物差しが世代戦だけだからなあ
サイレントハンターにも負けるわ98と99にはボコボコにされるわ
古馬で1勝もできなかったな
0773名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 06:26:29.44ID:m7JHuYRU0
>>749
これのおかげでラキ珍=本当に強い馬に対するアンチの嫉妬という構図になるの良いよね
0774名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 07:04:33.29ID:sP6V3m/E0
フクキタルは足壊したから有馬出てないし復帰はしたもののフォームが変わるほど走るのを怖がっていた。
裂蹄をゲーム感覚でしか理解してないと軽く見がちだが足の地面つくとこ割れるんだよ。人間で言えば足の裏とか足の甲が割れたようなもので再発恐れて走れなくなるのはしかたない。症状違うがナリブやグラスでも復帰後すぐには勝てなかったし
まあフクキタルが今回の議題に挙げられるかは微妙なのはわかる。秋クラシックシーズン限定の瞬間最大風速ならトップクラスというだけでトータルでは負けは負けだからね。マチカネ初のGI馬ということで馬主が無理させすぎた
0775名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 07:44:38.02ID:2eejw3yn0
>>769
ステイヤーは3000以上のレースで勝てればOK
マックイーンも子供扱いだから次元が違う
菊花賞だって例年なら無敗の三冠馬だったミホノブルボンを軽く一蹴してるしな
菊の条件でライスシャワーに勝てる馬なんて存在しないよ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 07:51:21.75ID:pfx2hMKG0
フクキタルのときって皐月賞馬もダービー馬もいない稀な菊花賞

皐月ダービー馬不在って04菊花賞馬デルタブルースと被るけど、こっちはメルボルンカップ勝ってたな
0777名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 08:00:41.64ID:Bb4KseQT0
3冠で菊のみ勝った馬ではイシノヒカルが最強
レベルが高い世代だったし有馬もブッコぬき瞬間最大風速は随一
0778名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 08:08:51.67ID:ky8FcRQz0
>>776
春二冠の勝ち馬が出走してない菊花賞(G制以降)
90年、91年、97年、04年、08年、10年、13年、15年、19年、21年、22年

別に稀ではない
0779名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 08:12:19.75ID:P1+1Yn2W0
>>775
ナリタブライアンなら5馬身前にいる
0780名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 08:28:35.62ID:AhzOBkbX0
>>754
レース観てみようぜ。どちらも騎手のミス。その上で、勝ち馬が強いなら落とす事もあるやろ?「ミスで負けるならそんなに強くない」は、勝ち馬が弱かった場合に適用されるが、その菊花賞勝ち馬2頭とも強いやん
0783名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 10:32:40.07ID:Yygo0ISY0
マックイーン、ライス、ビワ、トップガン、ダンス
フクキタル、トプロ
90年代の単冠 名馬ばかりでワロタ
0784名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 10:44:26.48ID:jC1bthCL0
それは90年代が競馬ブームの頂点だからそう見えるのだよ
0785名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 12:53:56.35ID:zQ+mF8TI0
菊花賞単冠ということなら菊自体のパフォーマンスと全体成績で見ればビワハヤヒデだな
0786名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 13:12:56.56ID:AG/4SYZM0
>>775
距離が長すぎて全く向いてないブルボンに辛勝だったという時点で大したことないということ
怪我前のナリタブライアンと一緒に京都の3000走ったら最低でも3馬身以上はちぎられる
0787名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 15:10:45.90ID:ap78VCv10
>>775
春天のライスはメチャクチャ強いけど菊のライスはそこまでじゃないな
それにブルボンに勝ったといってもそのブルボンがタンホイザとアタマ差だし
ライスもタンホイザをそこまで千切ってるわけじゃないからな
菊でいえば翌年のハヤヒデの方が強いだろうし
もっといえばブライアンの菊はハヤヒデさえも上回るだろうしな
0788名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 15:17:46.35ID:aQpC5mwe0
ウマゲームから来た「初めて見たクラシック21世代を最強と思ってる」系キモオタ
「タイトルホルダー!!」
0789名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 15:37:00.76ID:aZSRpAf60
菊の時だけなら
ナリタブライアンとライスシャワーの2強
0790名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 16:03:22.71ID:irdPcemR0
>>766
想像つくの草
大体あの菊花賞走ったメンツその後1頭たりとも長距離重賞勝ってないだろ
0791名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 16:34:30.17ID:+MafZAXR0
90年代〜00年代菊花賞から1年以内に2400以上の重賞を勝った相手
90年 
91年 ナイスネイチャ
92年 マチカネタンホイザ
93年 ステージチャンプ、ナリタタイシン
94年 エアダブリン、スターマン、インターライナー、ゴーゴーゼット
95年 ホッカイルソー
96年 ローゼンカバリー
97年 メジロブライト、シルクジャスティス、エリモダンディ
98年 スペシャルウィーク
99年 テイエムオペラオー、ペインテドブラック
00年 
01年 ジャングルポケット
02年 バンブーユベントス
03年 リンカーン、チャクラ
04年 オペラシチー、スズカマンボ
05年 アドマイヤフジ
06年 メイショウサムソン、ネヴァブション
07年 ホクトスルタン
08年 
09年 フォゲッタブル
0792名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 16:38:49.81ID:AG/4SYZM0
相手?
0793名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 16:41:25.70ID:uQcI7hhB0
強い相手に勝ったかどうかの話なら見るべきは一緒に走った相手だわな
0795名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 16:54:09.76ID:sjtGANRa0
ライスシャワーは馬自体も強かったがそれよりマーク屋に徹した時の的場の力が大きい気もする
0796名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 16:58:12.86ID:mXV+IEpF0
>>789
ライスシャワーが菊でビワハヤヒデに勝つ姿が想像出来ない
0798名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 17:03:08.77ID:sdhrDByI0
こういう話で20年も30年も前の馬を挙げるジジイは脳細胞が死滅してるな
自覚はないだろうが、もはや障害者といってもいい

挙げるなら近10年ぐらいで挙げないとよ

従来のレコードを1.7秒も更新したトーホウジャッカル

阪神大賞典も行われるコースのコースレコードで勝ったアスクビクターモアの二択だな
0799名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 17:07:48.45ID:oG29nyq30
>>798
どの時代に条件を合わせるかによるけど今に合わせるなら昔の馬は伸び代しかないし
昔の条件に合わせるなら逆に今の馬は無理でしょ、外厩も無い、馬場も荒れ放題とかだからな
昔の馬だから今の馬だからという見方自体がナンセンス
0800名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 18:31:12.05ID:LiEd+KyI0
>>798
トーホウジャッカルはともかくエセ菊花賞である超高速馬場の阪神3000で勝っただけのラキ珍ビクターモアが最強とか頭大丈夫か
0801名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 18:41:46.38ID:CcT8B1Al0
>>798
それは馬の進歩じゃなく馬場や調整技術の進歩 
その証拠にダートではタイムなんてほとんど変わってない
お前みたいな無知ニワカはJRAにとって養分にしかならん美味しいお客様 
0802名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 18:46:48.25ID:kMMuwXBB0
>>787
マーク屋の本質をまるで理解してない
ブルボンに鼻差でも先着すれば良しとの考えだからね
相手が誰だろうとゴール前キッチリ差し切るのがライスシャワーと的場のコンビ
京都の3000ならどんな相手でも負けようが無いわ
0804名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 19:21:45.82ID:5X7+mTp80
>>801
ダートは昔と比べて砂厚が1.5〜2倍になってるからな
むしろタイムは出難くなってる
0805名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 19:23:34.54ID:66/HXdG80
>>802
マークしても相手が強過ぎたらダービーみたいになるだけだよ
菊でブルボンを交わせたのは単に3000のブルボンがそこまでの馬じゃなかったというだけ
0806名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 19:29:33.49ID:8aP1soL00
ライスシャワーを過小評価するつもりはないけど、変に神格化するのもな
3000mならブルボンより強い
ただビワやブライアンの菊花賞と比較するとタイムもゴールでの余力もビワやブライアンが上に見えるな
0807名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 21:19:40.73ID:AhzOBkbX0
>>797
翌年もスペ居ないとこでは勝ててるし強いのは違いないな。ただ本質的には菊花賞馬というより皐月賞馬だったんだろうなと思う。
0808名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/20(火) 21:31:58.64ID:9vFRHPqS0
セイウンスカイの勝ったレースは全て多少の差異はあれど大まかなラップが速ー遅ー速の展開
中盤にペースを落とせなかったレースは全部負け
逆にスペシャルはハイミドルスロー関係なく中だるみがない断続的に同一ラップを刻む展開に強かった
0809名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 00:20:47.02ID:tf1fP6Mq0
>>790
ドーピングの悪口言うな
0810名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 02:28:24.88ID:kwOXJJVf0
イクイノックス
0812名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 07:17:17.03ID:zfZd586y0
>>801
ダートもどんどんタイム速くなっていったから砂厚変えて出にくくしてるんだよ
0814名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 09:17:48.99ID:/L5aB1qc0
>>812
捏造すんなよカス
0815名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 09:18:54.32ID:+wUrYDO10
>>805
距離が足りないだけ
0816名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 09:24:05.99ID:+ugA+q4Q0
>>806
最強ステイヤーアンケート

1ライスシャワー722
2メジロマックイーン593
3スーパークリーク470
4テイエムオペラオー305
5マンハッタンカフェ147


僕ちゃんの実力評価は世間一般の競馬ファンから外れた妄想全開なのを理解しようねwww
0819名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 09:43:38.28ID:LpA9qzVG0
>>818
コントレイルて5ちゃんと違って人気あるな
ジェンティルとモーリスの不人気はここでもガチだなw
0822名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:31:57.28ID:MxOqIGDF0
>>816
このスレって最強の菊花賞馬だよね?最強のステイヤーじゃなくて
ビワやブライアンやディープなんかはステイヤーのカテゴリに入らてない人もいるんじゃないの?
ステイヤーの純度ならメジロブライトだけど、3000m以上はスペシャルの方が強い
そのスペシャルでも菊花賞はセイウンスカイに負ける
最強ステイヤーと最強菊花賞馬って全くの別物でしょ
0824名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:13:24.04ID:gh8Jf8xm0
>>816
> 世間一般の競馬ファン

1位が722票で世間一般は大草原
0825名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:14:34.57ID:Uxa3F+4u0
>>824
当たり前の結果やけど?
0826名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:17:47.17ID:Uxa3F+4u0
>>806
ブルボンの方が強いやろ
そのブルボンより強いライスが最強なんや
0827名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:19:22.79ID:Uxa3F+4u0
>>796
余裕で勝ちますわ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:34:19.24ID:XpribDqK0
>>821
JCではエルコンに勝った凱旋門賞馬に勝利
春天も菊花賞馬セイウンスカイ、前年の春天勝者メジロブライトに勝利
なぜ、82みたいに息を吐くように嘘をつくのか
0829名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:39:05.32ID:XpribDqK0
>>801
単純に勝ち時計だけで評価するのは、柏木集保とか老害のやることだよな
特に馬場の無駄な高速化で日本はガラパゴスになりつつあるという事実
0830名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:48:57.11ID:ZCGgz0Yc0
見に行った菊花賞
93年ビワハヤヒデ
03年ザッツザプレンティ
11年オルフェーヴル
0831名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 16:03:08.22ID:UeYF8FBz0
>>798
トーホウジャッカルが1頭突き抜けたならまだしも
あきらかに実力が足りてない馬も含めた11頭もレコード更新するようなレースのタイムに何の意味があるの?すごいの?
0832名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 16:24:34.99ID:ne548Xx+0
>>827
無理無理
3000のブルボンなんてマチカネタンホイザと大差無い
0833名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:00:04.91ID:GUYgM7750
>>831
いやこの場合それを先行して勝ち切ったジャッカルだけは意味あるし凄いぞ?お前が何に引っ掛かってるのか謎だよ。キセキに引っ張られたアモアイのJCや去年のイクイノックスの秋天なんて意味がないとか言ってんのと同じ
0835名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:12:44.43ID:GUYgM7750
>>834
そんな頭のおかしいペースでの勝ちやぞ?着拾いなら殆どの馬ができるやろ。先行して勝ち切ってるのをマグレって言う頭がどうかしてるで(笑)
0837名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:37:28.16ID:fJ9qOp880
>>833
GⅠ6勝のイクイノックスと9勝してるアーモンドアイのレコードの話とは全然ちがうわ
同じなんて誰がいってんの?
キセキに引っ張られてって菊花賞馬やし実力示しただけやん

トーホウジャッカルはその後1勝もできなかったし、G2でも二桁順位だったのが証明してるだろw
0838名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:55:34.65ID:Bs45X2Va0
>>828
でもそのブライトもウンスも菊花賞馬トプロエアシャカも欧州王者も前年グランプリホースもまとめて潰した99年の皐月賞馬をメンツ揃ってないってお前ら馬鹿にしてたじゃん
0840名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:25:50.39ID:GUYgM7750
>>837
脚壊れた事も知らんなら語るなよ(笑)
0843名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 21:06:15.04ID:GUYgM7750
ん?てかハイペースの中先行して勝った馬が凄くないっていう根拠がさっぱりわからんのやけど。
引っ張られたら能力以上の時計が出るだろう。だから全体的に時計がはやいのは不思議でもないやん。途中までついていって垂れても時計自体ははやくまとまるからな。ただそれで先行して勝った馬はタフ過ぎる条件なんやから本当に強くないと勝てんやん。だから2着以降はともかく勝つのは凄いことやでと書いてるわけ。
で、例としてレコードレースのアモアイやらイクイノックスやらも状況としては同じやん。馬場もあって時計の出るレースになったけど勝ったのは強かったからやろ。
時計の出るレースで評価するのが難しいのは2着以降や。たまに勝ち馬と0.何秒差だからこの条件では上位とか頓珍漢な予想かます奴おるけどその馬つまりは負けてる馬やん。垂れてたりもするわけで本命にするには疑問が残るやろ。今回も着拾いやろなと抑えくらいの評価が妥当や。つまり勝ち馬とそれ以外は評価すべき点が異なるってのを理解しろよと
0844名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 21:09:52.67ID:GUYgM7750
>>843
あーハナ差アタマ差で差し損ねたとかなら話は変わるが。あくまで明らかに先着してる場合の話や
0846名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:12:54.12ID:GUYgM7750
>>845
小学生は背伸びしなくて良いよ
0847名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:43:27.45ID:vxb9AmLm0
>>828
モンジューだけでなく各国のダービー馬が集まってたしな
秋天だってセイウン、ジハード
あとツルマルとオウドウの期待値とかはリアルタイム出見てないとわからないだろうな
0849名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:06:39.10ID:g5sEdK2O0
ゴールドシップ最強では無いんだよな
阪神は無類の強さで2歳のラジオNIKKEI杯とあの宝塚しか負けてないし得意だからそこでは相当強いけど菊花賞や春天はメンバー弱いから地力の差で勝った印象があるから長距離はそんなに強くないと思う
0850名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:09:26.63ID:g5sEdK2O0
長距離得意なら最後の有馬もあんな負け方しないと思うしな衰えもあるけど普通にバテてるの見ると
0851名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:21:49.64ID:LmFnMRbc0
ゴールドシップ、オルフェーブルは基地外回路を内包、長距離で発動すると凡走
最後の有馬でバテているのも、基地外発動して無駄に力を使うということだわ
0852名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:54:31.68ID:vcgr97iB0
>>848
レコードで明確に勝った馬と負けた馬達は評価する点が異なる。
0854名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 06:10:05.45ID:gBta6zjF0
トーホウジャッカルの時ってたまたま馬場の条件とかでバグって出たレコードだろ
1000万下クラスの馬まで従来のレコード更新するとか異常だからこの記録は実際あまり話題にならない

タイムだけ比較すると1.8秒差つけられてることになるオルフェーヴルより強いってならないからな

本当に強いなら古馬でも好タイムで勝てるはず
故障や怪我を言い訳にするのは見苦しいし、菊前の実績もない
なんなら半馬身差で2着だったサウンズオブアースとかを物差しにすればいい
0856名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 09:05:36.30ID:vcgr97iB0
>>854
怪我で駄目になったら雑魚馬だって主張はわかったわ。てか映像観た上で負けた馬と同じ基準で評価しろと言ってんなら平行線やねアホらし
0858名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 10:17:38.35ID:ecbCf+rb0
世代戦でも何の実績もないトーホウジャッカルのレコードをアーモンドアイやイクイノックスのレコードと同じというおじさんだから
0859名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 10:42:46.11ID:vcgr97iB0
デビューがダービー週まで遅れてしまった体質の弱い馬に実績詰めよとかアホすぎるだろ。でもアホになに言っても意味無いわな。スマンかったな。今後もアホなりに頑張ってくれや
0860名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 13:24:19.59ID:Ag/8jxt70
今見るとスーパークリーク強いと感じる
0863名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 17:43:58.51ID:F6Nt8ygi0
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