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日本ダービー史上最も強い勝ち方をした馬
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:11:31.20ID:9SuyU2s40
これは意見が分かれる
0003名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:13:32.89ID:dZLH2LA30
カブラヤオー
0006名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:16:50.70ID:BQ7RmK+/0
オルフェ
不利受けた後に抜け出す脚が異常
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:18:14.22ID:6UAqc/E60
ナリタブライアン
0010名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:19:00.29ID:Ui9kqJvu0
ドウデュース
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:22:05.56ID:wQaOMQpZ0
イクイノックスを子供扱いにしたドウデュース
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:22:11.09ID:IsKtRQQ00
最内枠からスタートして後方に控え
ラスト大外からまとめてゴボウ抜きして勝ったディープスカイ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:23:27.07ID:ZCGgz0Yc0
ディープかブライアンか迷うが見方によってはディープかもね
レース前のあのイレ込みは異常だよ
発汗がすごかったし、パドックでずっと尻っ跳ねしてたし、
待機場では砂浴びしようとするし、案の定出遅れるし
普通の馬なら最後方に沈んでる
0016名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:24:04.53ID:f4SoMflJ0
メリーナイス
0017名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:24:45.23ID:FBIj9jqy0
ロジユニヴァース
0020名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:26:59.34ID:+fRDe90L0
ことダービーに限ればコントレイル
世代のレベルはともかく認めざるを得ない勝ち方
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:27:56.95ID:9M3AVvja0
スペシャルウィーク
0023名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:28:12.12ID:4V2Lcgvx0
キングカメハメハやろな

あれこそ最強の勝ち方

ハイペースを捲くって先行集団全部潰した上で追い込みを完封

捻じ伏せたっていうのはああいうこと
0027名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:31:04.51ID:4V2Lcgvx0
>>19
一冠目終わった後「東京でスムーズに乗ったらどんだけ強いんやろう?」

二冠目勝った後「うーん、完勝ではあるけど、こんなもんかぁ」
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:31:09.10ID:nHLJ563w0
根本先生のメリーナイス
0029名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:33:33.88ID:VfpPC+Td0
さすがにナリタブライアンかな。
0031名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:42:01.76ID:IQh1QW2y0
出てくる馬みんないいわ
確かに最近ではコントレイルは余裕勝ちで強かった
しかし自分の中で一番強かったと思えるのはテイオー
大外枠20番にされながら、坂道で加速って・・・もうかっこよくてかっこよくて
見た目もかっこいいから興奮したわ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:44:01.56ID:USORHC6D0
ナリブ
キンカメ
オルフェ
かな
ナリブオルフェは実際そのまま有馬まで勝ち切ってるし、キンカメも故障しなければ古馬楽勝だろう
やはり本物は違う
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:46:34.71ID:OveyJSiT0
ロジャーバローズ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:56:07.20ID:aZsA4NiY0
レースラップで見たらどう考えてもキンカメが最強
前傾ラップで前にいてあれだけ突き抜けるのは化け物
0041名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 11:57:15.36ID:OWIYFygI0
メリーナイスって結構強い勝ち方してたのね
0044名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:05:20.88ID:MprXKF4G0
>>38
先頭のマイネルマクロスの1000m通過ラップは57.6だけど
先頭からキンカメまで5秒ぐらい差あるから4番手より後ろは全然キツいペースじゃないんだけどな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:07:00.80ID:GUJ5ruXv0
>>38
改修直後の超高速馬場ってことを忘れちゃ困る
0048名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:09:37.71ID:7bciFnbH0
キンカメの時は府中の改修工事後の初の良馬場ダービーでタイムが出やすくなってる事が浸透していなかったから
衝撃が凄かった
0049名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:13:34.67ID:ZCGgz0Yc0
東京競馬場はレコードが出る時ってそんなもんだな
ホーリックスの時は2分23秒台の立場なし
アーモンドアイの時は2分21秒台の立場なし
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:13:56.92ID:2zvVZjqa0
ナリタブライアン
0051名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:15:09.19ID:bg0Ari5E0
キンカメはロンスパで効率の悪いラップ配分になったからレースレコードとはいえあの程度のタイムになったな
翌年ディープが後傾ラップから大外一気でレコードタイだけど一緒ぐらいかディープの方がちょっと凄い
0052名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:18:44.77ID:d2qC+1WO0
コントレイルだろ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:20:43.33ID:yTp0QtPY0
アイネスフウジンかナリタブライアンかな

アイネスフウジン
ペースや走破タイムや鮮やかさが素晴らしい

ナリタブライアン
三冠馬で有馬まで取りしかも三歳馬ワンツーの強い世代
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:21:00.96ID:HDQPJ4Xc0
コントレイルは強いというよりセコい勝ち方だろ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:23:13.63ID:oruMVNad0
◎ナリタブライアン、トウカイテイオー

◯スペシャルウィーク、ミホノブルボン
キングカメハメハ、ディープインパクト
アイネスフウジン

▲アドマイヤベガ、ジャングルポケット
サニーブライアン、タニノギムレット
0060名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:26:10.44ID:zddzVnmM0
ナリタブライアン
トウカイテイオー
キンカメ
ディープ

かな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:28:37.80ID:jPQvIg+L0
>>38
アンカツが死にかけでインタビュー受けてたのを見て騎手って疲れるのかと思った
0064名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:30:57.98ID:oruMVNad0
実況が好きなのはブルボン、フサコン、サニブラ
アグネス
0065名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:31:57.40ID:+ugA+q4Q0
強い勝ち方って事はそれだけ観衆ヲリー魅了するって事だ
つまりレース後のあの大声援を浴びたアイネスフウジンが最高に強い勝ち方をしたダービー馬なのは誰でもわかる
ブライアン?ディープ?キズナ?ドウデ?あんなもんフウジンに比べたらショボ過ぎてレース後はお通夜状態だよな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:33:21.88ID:V5rFVCox0
これ系はだいたいナリタブライアンに帰結する
0068名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:34:42.30ID:VeoOGsED0
ナリタブライアン・トウカイテイオーってとこでしょ、枠は考慮しないとね。同じ圧勝でも東京外は厳しいから
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:34:46.07ID:oruMVNad0
ダービー馬で1番好きなのはウイニングチケット
0071名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:36:27.18ID:pX8c1uUA0
ナリタブライアン
0072名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:36:49.10ID:oruMVNad0
強さと美しさを兼ね備えた勝ち方はテイオーとアイネス
0073名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:38:41.87ID:oruMVNad0
ダービー馬18頭対決させて勝ちそうなのはブライアン
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:46:58.87ID:zddzVnmM0
ブルボンはいいね
ダントツの人気背負ってる馬がやっぱり選ばれるべき
0078名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:47:36.14ID:Ui9kqJvu0
>>64
三宅アナが好きなんやな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:52:19.35ID:oruMVNad0
レースとして面白かったのは三強対決のアドマイヤベガ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:53:31.48ID:iUN6OUr60
キンカメ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 12:57:18.97ID:nHLJ563w0
加賀武見
乾坤一擲クライムカイザー
0086名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:04:50.28ID:3OYbSNiU0
オルフェだな
あれはまさにバケモノだった
0087名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:06:10.47ID:J4J55jUx0
無観客、護送船団のコントレイルは無い

やはり、トウカイテイオー、ナリタブライアン、サニーブライアン、オルフェーヴルだな。
0088名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:08:00.51ID:J4J55jUx0
ドゥラメンテは皐月賞の勝ち方が衝撃的だった分、
ダービーでは物足りなさが残ったのも事実。
0089名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:10:49.54ID:cKcO/Gqu0
>>77
ブルボン断然人気ではないよ 
単勝だけで馬連も割れていたし
0094名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:17:00.58ID:BYMSdVko0
メリーナイス挙げるやつはその前にセントライトを挙げろ
ダービー最大着差はそっちなんだから
0095名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:17:35.13ID:cKcO/Gqu0
>>47
いなかったと思うが対戦相手は選べんのよ
テイオー自身が古馬G1 2つ勝ってるやん
0096名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:17:36.99ID:IJyMgYH40
ドゥラのダービーは抜け出す時のキレが凄い
皐月と全く違う脚の使い方してるから微妙に感じる
0097名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:19:01.88ID:LCMdraDD0
メリーナイス
0098名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:19:34.08ID:cKcO/Gqu0
>>92
ブルボンとゴールデンゼウスとライスシャワーが同枠 枠連7-7とブルボン-ゴールデンの馬連ほとんど変わらなかった記憶
0099名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:21:53.32ID:a1W4seEW0
>>94
サラブレッド200頭とかの時代の馬挙げてもなぁ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:24:53.83ID:+684lWN80
圧勝 テイオー、ブライアン
華麗 ブルボン、サニーブライアン
激走 ウイニングチケット、アグネスフライト
やべえ古いやつしか出てこねえよ。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:25:34.84ID:SF+um8zj0
瞬発力だけで勝ったエイシンフラッシュ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:27:01.88ID:H1O0zu9q0
>>1
断トツでドウデュース
バケモノ過ぎる
0104名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:30:20.25ID:kyZ4LIiM0
平成以降ならこんな感じだよ

圧勝ブライアン、ディープ、スペ
完勝ブルボン、ロジユニ
楽勝コント、テイオー、ウォッカ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:35:17.32ID:qGt3fDmC0
>>92
いや、それならメイズイの方が上だろう

メイズイ
単勝1.8倍の断然1番人気を逃げて勝利
2着馬はグレートヨルカ(6-3-1-0 朝日杯、皐月賞2着)
7馬身差圧勝
日本レコードタイ、レースレコードを1.5秒更新

ミホノブルボン
単勝2.3倍の1番人気を逃げて勝利
2着馬はライスシャワー(2-0-0-4)
4馬身差圧勝
稍重馬場のためタイムは考慮外
0107名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:41:42.84ID:iDAErL860
分かりやすくめっちゃ強かったのはオルフェ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:42:16.62ID:7D9qPYr30
ここまでキズナ無し
0110名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:45:04.62ID:MXt/7tSn0
サニーブライアン
大外からサニブと同じことできる馬いるのか
0111名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:48:05.27ID:awK5L67M0
ミホノブルボン
サニーブライアンと違って人気を背負っての逃げ切りは強いの一言
0113名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:48:31.70ID:d8amKdPU0
モンテプリンス観てるオレが言うけど
ディープインパクトとオルフェーヴルだ
それより前の記録は抹消してもかまわん程度
0115名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:50:55.63ID:fH7CiXs+0
>>108
福永が下手すぎ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:51:02.69ID:qGt3fDmC0
>>114
ダービーで強い勝ち方だったかどうかに菊花賞関係ある?
そうやって論点ずらしてる時点でお察しでしょ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:55:16.15ID:21+ddS+E0
>>114
後輩に花を持たせようとする意識があろうが無かろうが、日本レコードタイで7馬身ぶっちぎった馬には何もできない
少なくともダービーに関してはメイズイ>>>ミホノブルボン
0120名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 13:57:25.69ID:21+ddS+E0
あと平成以降の逃げ馬であまり評価されないんだけど、アイネスフウジンは強かったと思う
他の馬が相手じゃなく、時計を相手に走った馬
0124名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:12:59.38ID:tRNPkly90
>>113
モンテプリンス関係ないやんw
0126名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:28:47.10ID:QtfhKR6E0
並ばない!並ばない!あっという間にかわした!
0127名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:30:19.00ID:O6JBsngV0
アイネスフウジンとかテイオーあたりは名前をたまに聞くから見ることはあったけどそれより遥か前の映像とか見るやつおるんやな
0128名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:35:08.32ID:lpJVmun00
カブラヤオー
余裕で勝ったってのとは違うけど
0129名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:47:12.65ID:XpribDqK0
クラシック単冠馬ならスペシャルウィーク
0130名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:49:40.41ID:oruMVNad0
たしかに怪物的は勝ち方はカブラヤオーだわ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:50:04.81ID:oruMVNad0
怪物的な勝ち方
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:57:25.37ID:p7/v097T0
キングカメハメハが全然上がって無くて草
後藤が作った殺人ペースを五十嵐が4角で交わしに行くという激流の中、五十嵐マークで抜け出し、後続を余裕の完封
こんなきつい競馬で完勝するなら何回やっても負けないでしょって内容
0133名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 14:58:55.05ID:k/VkXZBI0
ディープインパクト、ナリタブライアン
外々回ってセーフティーなコース取り。5馬身差圧勝
どう乗っても勝てるという乗り方
0134名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:00:41.11ID:GUYgM7750
着差で言えばナリタブライアン、スペシャルウィーク、ディープインパクトの三頭じゃね?どれも楽に突き抜けてったし。ダービー馬は着差つけるほどその後もちゃんと強い説挙げたくなる。少なくともこの三頭は古馬混合でも強かったからガッカリしなかったしな(一部凱旋門までは)
0136名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:02:39.55ID:09dbqCMc0
絶対に不利を受けない大外ぶん回しで勝ったブライアンとディープは、強いと思ったな。
何回やっても負けようがない。
0137名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:08:27.63ID:sr7r8VH50
>>48
他のレースでアホみたいに速いタイムが出まくってて普通に浸透してたぞ
旧馬場より3秒くらい速くなったアホみたいな高速馬場ってね
0138名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:10:57.35ID:sr7r8VH50
キンカメね
馬場の高速化からしたら、大したタイムじゃないからな
当時リアルでしょぼく感じた
旧府中に比べたら3秒くらい高速化したんだよな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:13:16.89ID:PKqQrAnL0
>>127
タケホープの時からほぼ毎回
東京優駿は現地観戦しているぞ
ナカノコール
政人コールも生で聞いている
ミホノブルボンの2着争い
ライスシャワーがマヤノペトリュースにハナだけ差し替えしたのもリアルで観ているし
スペシャルウィーク武豊の狂ったような
ガッツポーズもリアル観ているぞ

一概には比較出来ないけど
やっぱり出走馬がサンデーサイレンス系で占められた中で、ウインバリアシオン以外を子供扱いしたオルフェーヴルが歴代で1位かなとは思うね主観だけど

幻のダービー馬は
マルゼンスキーの一択
0141名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:19:55.02ID:81Z/7rhM0
キンカメ多いの嬉しいな

ただ一番はナリブかな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:22:27.32ID:ZCGgz0Yc0
キンカメの時は35度くらいの猛暑のダービー
ハイペースも相まってみんな直線ヘロヘロ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:24:38.95ID:cKcO/Gqu0
>>139
88オグリキャップはダービー馬じゃないから
史上「最高」の馬になったかも知れないな。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:25:48.23ID:cKcO/Gqu0
>>142
猛暑だったねえ
◎ハイアーゲーム蛯名だった 
食らいついてバテた
0146名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:26:44.81ID:VygNZAb80
ドウデュース
0147!omikuji!dama垢版2024/02/21(水) 15:28:12.89ID:gFxU88xc0
スキルヴィング

の予定だった
ただその後、強い勝ち方ではあるけど相手が弱かっただけという結論に至る
0148名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:30:07.37ID:uWN9iyD20
相手関係考えすにレースっぷりだけを見てという前提だよな

大外ぶん回しでちぎって勝つビジュアルが強い印象を受ける

メリーナイス
ナリタブライアン
スペシャルウイーク
ナリタブライアン
ディープインパクト

このへんだろう
0149名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:30:53.63ID:lpJVmun00
1000m58.6で逃げて勝つ馬なんてカブラヤオーしかいない
0150名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:34:44.29ID:J4J55jUx0
無観客、護送船団のコントレイルは参考記録扱いでいい
0152名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:39:11.07ID:J4J55jUx0
キンカメ57のダービーのタイムが2:23:3
青嵐賞のグラスポジション58のタイムが2:24:1
0153名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:39:39.39ID:YYKgHO2E0
20年くらい前までのダービーはトラックバイアスひどすぎて特に逃げ馬は額面通りのパフォーマンスで受け取れないと思う
そういうのに限って大体3歳引退で過大評価されてるような
0154名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:39:52.99ID:Fs4ukwuG0
クリフジ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:39:57.96ID:ln7q5mqL0
>>148
ブライアンが速すぎて分身して見える
0156名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:41:45.65ID:VxvZtTHG0
キングカメハメハとナリタブライアン
0157名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:42:41.49ID:VxvZtTHG0
>>142
ハイペースなのにアンカツは捲ったからな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:46:08.57ID:xjpeVDHH0
最近過去のダービー観たらナリタブライアン
あの馬場でハイペース追走して直線大外ぶっちぎりってやはり異常
皐月賞もだが、二、三着馬なんて後ろから展開利もあって突っ込んできた馬
ナリタブライアンだけ異様に強い
0160名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 15:57:12.54ID:HiCR2tFz0
水を差すようだかナリタブライアンは東京じゃ弱いからな
雑魚メンツ相手に幻想みるのは自由だけどさ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 16:08:51.64ID:veT9kxHs0
オルフェは直線入口の位置が完全に終わってる
0164名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 16:16:17.79ID:Sxpt9M8s0
>>163
セイウンスカイとかキングヘイローとかメンバー自体はかなり揃ってるやろ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 16:17:51.78ID:q4owo+ZG0
ミホノブルボン、ウイニングチケット、ナリタブライアン、スペシャルウィークなど。
0167名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 16:22:16.29ID:rM0iKx4J0
もはやダービーのレコード勝ちに価値無し
ロジャーバローズ〜シャフリヤール〜ドウデュース
レコード勝ちの叩きり状態だからな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 16:22:32.57ID:VxvZtTHG0
逃げ以外は雑魚てのが優駿の企画での関係者の総意だったから逃げのやつだな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 16:32:17.25ID:w4ZkKNwZ0
>>167
レコードに特段の価値がないんや
ダービーに限らん話や
0172名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:03:35.52ID:GUYgM7750
>>163
頭悪すぎやろ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:05:58.79ID:Ve+OBpdK0
むしろナリタブライアン以外に該当馬が1頭もいないだろ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:07:47.60ID:I/kr3NXL0
>>129
スペはアシストありき
候補にすら挙がらん
0176名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:10:10.89ID:9MOnSDuM0
90年代前後の逃げ切りは総じて懐疑的だわ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:22:26.08ID:0l0gWU9g0
オルフェえぐいよな
騎乗終わってるし馬の力だけで勝ったレースだわ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:33:00.50ID:GUYgM7750
>>174
逆にあのドスローで勝ててるのがヤバい事が何故わからんのや(笑)じゃあどんな展開なら負けたんか言うてみ?
基本的に澱みない流れが得意な馬なんやで
0183名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:34:00.06ID:iqlDVfbM0
スペのダービーは当時カブラヤオーのダービーに次ぐ超ハイペースで稍重
縦長ではなく団子状態で前も後ろもハイペース
それをただ一頭楽に追走して直線であっという間にぶっちぎったのは強い
スペ以外はみんなバテてるからな
0184名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:35:24.75ID:GUYgM7750
>>181
すげーな。そんな微妙な馬ばかりの世代が今でも血統に影響与えまくってるんやな。基本的に母父成績ってホンマに強い馬じゃないと良くならんけどそこんとこどう思ってるんやろ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:39:25.54ID:Ho4AVZvV0
カブラヤオーは異次元だけど笑える
ドープは着差がエグい
キンカメはハーツ相手に何しても負けない競馬で圧倒
オルフェは不利受けて内容がすごい
0187名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:54:13.61ID:9w1yXyKF0
>>186
東京で弱い
0188名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:55:12.12ID:piUh+qzC0
これ菊もあったよね
ナリタブライアン
0189名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 17:57:06.36ID:e12qbRMz0
>>188
メンバーがクソ雑魚やんけ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:00:47.70ID:piUh+qzC0
キャリア3戦の
フサイチコンコルドはおまけ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:01:12.75ID:ki3gmj8a0
タイム的にも稍重であの走りをしたスペシャルは相当強かった
重馬場の鬼ブライトに勝つ片鱗がこのときから見えてたわけだ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:02:31.68ID:BfWeH/M90
アイネスフウジン
0196名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:04:39.71ID:ki3gmj8a0
皐月でも菊でもここでもクラシックだとやっぱブライアンは最右翼だな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:05:11.80ID:cKcO/Gqu0
幻の
クエストフォベスト
サマーサスピション
ヤマニンアビリティ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:05:22.54ID:UTrn3CXM0
もっとも美しい勝ち方はアイネスフウジンだな。
0200名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:05:56.27ID:ki3gmj8a0
フジキセキとタキオンは見たかった
0201名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:07:19.58ID:0tY/rRYx0
タックル食らって勝ったオルフェーヴル
0202名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:07:54.77ID:6+sx+WDQ0
>>108
一番かどうかは差し置いて当日結構前残り決着でキズナ一番人気でいいんかよと思ったら後ろから外でぶっこ抜いてみんな馬券うめーなと思ったような気がするわ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:11:34.30ID:FtTN1rfY0
94年は歴史的弱メン世代なのを証明するレースになってて笑える
0205名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:14:25.43ID:CXSP6hVd0
5馬身ついてるのって漏れなく糞雑魚しかいないしな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:39:57.22ID:fGzX3eoX0
>>1
サニーブライアン
0211名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:40:37.79ID:DTpf9ISz0
>>206
なんでだっけな
デボネアが異常に人気吸ってたのと馬場ぐちゃぐちゃすぎて全馬未知数と言われてた気はする
0212名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:44:14.74ID:hzQwjDun0
目を疑ったのはディープスカイ
完璧な横綱相撲をしたのはサニーブライアン
0213名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 18:45:00.13ID:hr1S8R1M0
サニーブライアンを激推ししてる奴がいると思ったらいないな。
0217名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:06:35.95ID:tf1fP6Mq0
マジレスするとドゥラメンテ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:09:22.44ID:nHLJ563w0
>>211
東日本大震災直後で
世の中が混乱していて
競馬どころではない空気が少なからず
あったからな
予想が皆さん散漫になっていたのかもね
後は気性の悪い話も前々から散々言われて
いたから、なんとなく懐疑的だったんじゃないかね
0221名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:23:29.25ID:6cI7dl6i0
ロジャーバローズ一択
0222名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:24:00.16ID:hh+GgJWf0
キングカメハメハ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:30:14.97ID:BYv3t68R0
ブルボンはかなり外枠から逃げて余裕残しの圧勝ってところが凄いわな
0224名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:32:26.40ID:1WEL5Fyq0
>>187
弱い東京なのに共同通信杯4馬身差レコードでダービー8枠終始大外5馬身差ってこと?
控えめに言って史上最強やん
0225名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:34:44.99ID:rBtY4VlE0
ナリブ、スペシャル、キンカメ、ディープ、オルフェ
ここ10年だとドウデュースってのが妥当だろうな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:46:24.59ID:TfPwOBR70
>>23
死のダービーであの勝ち方は大王に相応しかったな
0228名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:53:21.72ID:aHxyM2LI0
相手が弱いかどうかなんて分からないんだよね
一世一代の走りしたけど2着だったってことだってあるし

人間のスポーツだって、大ベスト更新したけど2着で、でもその後はふるわなかったなんていくらでもあることだし
0229名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 19:55:57.55ID:U1IGzpq00
コントレイルだな。直線遊びながら抜け出し、サリオスが来てようやく少し真面目に走って突き放す。ゴール板から50m前には耳が立っていた。
0230名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 20:15:42.88ID:qAFDlDU80
こういうのは日本ダービー史上最も弱っちい勝ち方した馬でスレ立てた方が面白いのに
0232名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 20:33:24.04ID:I/kr3NXL0
逃げ切り勝ち以外ありえん
0235名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 20:40:34.08ID:7/kXanB70
>>189
そのメンバーにサクラローレルやタイキブリザードは勝ててないけど?
しかもみんなナリタブライアンの5馬身だ7馬身だ後方の馬達
0238名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 20:48:17.72ID:GUYgM7750
>>237
ニワカが玄人ぶりたくて昔使われてたあだ名使ってるだけだろほっとくと良い
0239名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 20:57:44.22ID:wzmYoTME0
キンカメ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 20:58:28.95ID:YBOqC6X50
カブラヤオー
0242名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 21:17:39.78ID:nnjtu7Ft0
ダービーは初の2400mが堪えてぞろっとバテるから勝馬が力強く見えてしまう事が多いね
最後の最後にまとめて差し切るよりも坂下の残り2Fから先頭を奪って押し切った馬の方が倍強いと思う
まあ強くてもその負荷が大きすぎて競争生命終わっちまうんだけどね

そういう意味ではキングカメハメハがダービー歴代最強ではあるまいか
これを最後に追い込んで2着がハーツクライなのも合わせてね
0243名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 21:20:43.40ID:BOyNVcsK0
改修前(2003以前)3角~4角スパイラルカーブ無し、馬場の内側に排水溝無し→逃げ、先行不利。差し、追い込みが有利。

改修後(2004以降)3角~4角がスパイラルカーブに。馬場の内側に排水溝設置→逃げ、先行が有利。差し、追い込みが不利に。

以上を踏まえると
2003以前・・・シンボリルドルフ、アイネスフウジン、ミホノブルボン、ナリタブライアン辺りが強い

2004以降・・・ディープインパクト、キズナ辺りが強い

以上
0244名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 21:21:37.52ID:nzAcsNsC0
オルフェの馬群からぶち抜いてくるのはカッコいいわ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 21:22:34.82ID:GUYgM7750
>>242
ん?その理屈で行くと別にキンカメに限った話でもなくね?キンカメが強いのは否定しないけどさ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 21:48:00.88ID:eesqZ6y80
>>1
立て逃げすんな
0248名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 21:48:22.49ID:yhUhtOHw0
ブルボンかブライアンだな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 21:58:24.64ID:8OZUMBf60
こんなもん頭二つ抜けてディープだと思うけど、他の意見もあるのか
0252名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:00:19.38ID:Are36Mer0
ディープはドーピングだから論外
0253名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:02:34.72ID:8xZpRODN0
ブライアン、ブルボン、スペシャルウィーク
0254名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:04:06.72ID:bpSeenv50
普通にオルフェ
ナカヤマナイトに2回も進路塞がれて得意でない重馬場で勝つのは強すぎ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:10:09.29ID:wzmYoTME0
土砂降り水溜りのロジユニのダービーに出て
ロジユニに勝てる歴代ダービー馬がどれくらい居るのか知りたい
参戦の噂もあったブエナビスタが出てたら酷い目に遭ってた気がするんだよな
0256名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:13:48.92ID:zqbSuZUM0
リアルタイム見てればどう考えてもキンカメなんだけどな
0257名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:14:24.36ID:JtYeN06+0
>>241
ブライアンは過大評価
0258名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:15:45.87ID:WhRI0aF+0
フサイチコンコルド
0259名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:16:21.49ID:GUYgM7750
>>255
歴代ダービー馬って括りならスペやらオルフェやらは勝てるんじゃないか?不良馬場なら馬体重的にもベストだろう
0260名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:16:22.36ID:LM1c/sH00
>>257
ハイペースを好位で押っ付け通しでそのまま4角先頭から大外ブン回して5馬身ちぎることの何が過大評価なんだか
0261名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:18:41.91ID:JtYeN06+0
>>260
見る目なし乙
見事なタイム厨&着差厨だし見る目ない
0262名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:22:09.87ID:IALyRmkm0
>>1
ドウデュースだけ別次元
0263名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:23:00.48ID:wzmYoTME0
>>259
キセキの菊花賞みたいなレースだったでしょ?
上がり39秒とかだからいつもと問われる資質が全然違うような
ダービー目指して頑張って馬を仕上げて
当日あの天気なら自分なら半泣きになると思う
0265名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:33:25.39ID:fOiMjeq+0
>>252
まさか国内レースは薬物検査してないドーピングザル状態だと思ってる人?
0266名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:33:33.94ID:GUYgM7750
>>263
まぁ確かに実際に走らさないとわからんけど挙げた二頭は等速が得意な事と、田んぼダッシュは子供より大人が疲れる理論でいけそうな気がするんだよ。実際に渋い馬場も問題なくこなしてるし。
ただ、俺も自分の馬が念願のダービーに出走するとしてあんな馬場なったら条件が向く向かん関係なく泣くと思うわ。完全に同意する
0267名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:34:45.44ID:fOiMjeq+0
>>256
どう考えてもって言ってる時点で主観だろ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:36:07.29ID:ln7q5mqL0
>>264
ハイペースなのに同日同距離の青嵐賞と0.8秒しか差がない
むしろ弊社レースレベルは低いんだよなぁ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:37:02.77ID:ln7q5mqL0
>>268
弊社とか社畜丸出しですまん
0271名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:43:11.90ID:rM0iKx4J0
レコード勝ちならドウデュース。何馬身差勝ちならG制度導入以前はメイズイの7馬身差でG制度導入以降はメリーナイス6馬身差
どちらにも当てはまらないナリブ信者&ディープ信者がタッグを組んで発狂中でござる
0272名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:43:52.49ID:LM1c/sH00
こういう時タニノギムレットって絶対に出てこないな
本格化前とはいえシンボリクリスエスに完勝してるし相当強かったよ

まぁ史上最もではないけど
0274名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:46:00.80ID:rM0iKx4J0
最も強いなら速いが2着馬に何馬身差付けるかしか指標がないだろう
あとはタラタラとお互いの主観のぶつけない
0275名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:47:13.94ID:O+zzqNAL0
トウカイテイオー
最外20番枠から直線スキップするように楽に抜け出して圧勝
0276名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:50:43.90ID:I/kr3NXL0
>>275
ムチ打たまくって脚ブッ壊れるほどの激走を楽と言えるのかどうか
0277名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 22:52:59.91ID:O+zzqNAL0
>>276
レース見りゃ分かる
わかんないヤツはニワカ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:00:18.48ID:iTs09UIw0
>>271
こういうニワカには「ブライアンは8枠17番から終始大外回って5馬身差なんだよ」って言っても伝わらんのやろなぁ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:00:25.38ID:cXnbDQtg0
サクラチヨノオー オグリキャップ、スーパークリークは出走すら出来なかった位強い世代の頂点に立った
0281名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:06:08.01ID:GUYgM7750
>>280
横からスマンが183の言いたい事とズレたレスしてるぞ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:15:55.43ID:w502sc8l0
キンカメが圧倒的で結論出てるだろ
他に語ることあるか?
0286名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:16:01.14ID:iTs09UIw0
>>283
横だが稍重だぞ?
0288名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:18:01.20ID:nHLJ563w0
>>246
メリーナイスね
あの世代は好きなんよ
マティリアル、サクラスターオー、ゴールドシチー、チョウカイデュール、バナレット
個性派いっぱいおったね
0290名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:20:01.21ID:GUYgM7750
>>283
あっちが言いたい事は団子状態の展開(つまり道中の消耗度は大差ない)と、他の馬がバテてる中で突き抜けた勝ち方をしたことが強いって主張じゃない?ハイペース云々はオマケでそこまで重要じゃないんやろ。道中の消耗が大差ないなら負荷の多寡は関係ないわけでさ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:21:32.45ID:iqlDVfbM0
>>283
タイムが出やすいからハイペースじゃないって意味が分からんぞw
稍重なのに良オークスより3秒も速いし翌年の良のダービーと0.5秒しか変わらん

ちなみにキングヘイローのウキペディア
続く日本ダービーでは逃げを打ち、当時史上2番目にあたるハイペースとなり直線で失速、14着と大敗した。
0293名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:23:51.34ID:GUYgM7750
>>290
と、書いたけどハイペース大事だったらしいわ。スマンな
0294名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:31:24.55ID:byFhmYk80
>>286
前日のエプソムカップ
重で1.48.2出てるんだよ
重としては重としては全然タイム出てた馬場ということだよ
ダービーの稍重は例年の良馬場と大差ない馬場だったということ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:45:50.19ID:byFhmYk80
ハイペースと書いてるけど、そのハイペースって競馬の表記上のハイペースなのか速いペースのハイペースなのかどっちなのかな?
0298名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:49:14.06ID:1EfsBUxL0
>>296
ブライアンは錯覚
結局相手が弱すぎたの古馬になってバレた
0300名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:56:01.36ID:tirYSta20
前半1.12.7
後半1.13.1
これだけ見ると割と平均ペースに思える罠
差して0.9千切った勝ち馬のラスト400は異次元なだけでレース全体の流れを見れる物ではない
先行して踏ん張ったウンスのラップがレース全体の流れだよ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/21(水) 23:58:16.43ID:JysUP5590
ナリタブライアンかな
0307名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 00:09:40.84ID:KUGKuiBl0
キンカメのダービーはコスモバルクがバカみたいにハイペースで逃げてキンカメも早めにこれを追って捕まえに行ってるからね
それで尚後続の差しを凌いでの完勝
普通ならまず垂れる展開、それを覆しての勝利。楽勝とは違うが凄みのあるレースを見た思いがある
0308名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 00:11:41.42ID:E9QtbT630
>>303
タニノギムレット、クロフネと松国ローテ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 00:19:01.99ID:GhYhsll40
松国ローテは毎日→NHK→ダービーな
ギムは未勝利→シンザン→アーリントン→スプリング→皐月→NHK→ダービーと5ヶ月で7走を走り抜いた松国スペシャルローテだからな
0311名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 00:24:58.99ID:i+DZOkw80
>>307
競輪で例えるならハイペースを番手から早めにかましてそのまま押し切るみたいな、もう最強の勝ち方だったからな
0312名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 00:44:03.89ID:xckiOm0h0
3戦で制覇した超絶虚弱馬フサイチコンコルド
0313名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 00:45:15.90ID:/vhjqH+m0
>>53
じゃあ皐月賞の勝ち馬はドウデュースとイクイノックスを子供扱いしたジオグリフが最強だな
0314名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 00:51:58.12ID:fxxmwYlY0
>>312
しかもSS旋風吹き荒れる中並み居る強豪を抑え込んでの勝利だからまさに人馬ともに天才だわ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:05:07.88ID:8dBbNGX60
>>317
その意見に同等な反論者がいるんだから考察は結構だが大人になれと言われても仕方ないわな
0319名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:07:49.72ID:jEHxN9ic0
ナリタブライアンが3歳時(当時は4歳表記)である94年の11月と12月に行われた平地のG2とG3レースは3歳(当時4歳表記)が全勝してます
0320名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:08:10.05ID:3wXfarif0
トウカイテイオー
0322名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:12:44.82ID:dmGBjEwl0
タイムや着差が凄かった、不利を跳ね返した、何度やっても勝てそうな勝ち方だったとかそういうことだよねスレタイ通りだと
なんなら相手が弱ければ弱いほどそう見えるからふさわしい
0323名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:16:01.19ID:F6Nt8ygi0
ここまで3冠馬様のルドルフ、シービーなし
0325名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:20:11.49ID:F6Nt8ygi0
カリカリしないで
0326名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:20:29.87ID:GhYhsll40
>>322
そりゃそうだろ僅差で制したチケゾーやアドベの方が強かった説は自然だわ
ただそいつ等はスレの趣旨にはそぐわないってだけのこと
0331名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:46:40.84ID:syFDEa0E0
アイネスフウジンは美しかった
がよく見直すとメジロライアンの騎手が下手すぎるだけ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:49:58.07ID:U4gkSJiI0
枠順で言えばトウカイテイオーが一番強い勝ち方
8枠20番とか現代ではあり得ない枠順だね
0333名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:52:36.59ID:U4gkSJiI0
ナリタブライアンは8枠17番で2:25:7
トウカイテイオーは8枠20番で2:25:9
これでナリブとか言うヤツは基地害
0335名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:55:32.93ID:U4gkSJiI0
アドマイヤベガは凄かった
がよく見直すとナリタトップロードの騎手が下手すぎるだけ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 01:56:34.43ID:qe07rJy60
28頭立てで勝ったヒカルイマイ
0337名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 02:01:07.02ID:dI6RTST40
直線不利がなくてその後はG1で泣かず飛ばずの2着に5馬身と
直線で2度もぶつけられて後のG1勝ちする3着馬に8馬身以上つけるなら圧倒的に後者のオルフェ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 02:28:02.92ID:Q9iG4N6d0
>>335
オペラオー競り落として
トプロ勝ちパターン100点の騎乗を120点で上回ったのがアドマイヤベガの武だった
ダービーの渡辺が下手くそだったとか誰も言ってなかったのにエアプすぎ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 02:38:27.11ID:bR7+FN1Y0
体調面のハンデを考慮すればトキノミノルだな。万全で走れていたらどうなっていたのか
0343名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 02:39:39.21ID:dTNgQtGA0
>>294
クソみたいにニワカなお前に教えてやると90年代のエプソムカップの中で98年は最も遅いタイムな
0344名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 03:25:21.25ID:i+DZOkw80
ここまでマカヒキはなしか
16は当時やたらハイレベル世代とか言われてたが、終わって見れば微妙だったな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 04:35:25.13ID:7CfhTAc40
>>305
3秒も速くなってない、条件戦の平均値で1.85秒程度速くなったと検証されてる(馬場改修後直後からアルカセットのJCまでのデータ)
ただしオーバーシード化と謎の「内埒沿い圧倒的有利化」によって20年時点での検証ではそれが2.7秒まで高速化が進んでいる
0349名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 05:04:50.90ID:U4gkSJiI0
>>341
JRA通算339勝止まり程度の騎手ならアレでも最高の騎乗って事か
0350名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 05:17:10.32ID:F6Nt8ygi0
>>347
いいね
ブルボンも加えたい
0352名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 05:26:39.56ID:F6Nt8ygi0
カブラヤオーとマルゼンスキーがあと20年遅く生まれて育成されトレーニング積んだ世界線が見たかったぜ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 06:30:11.42ID:G8K7++ak0
強い相手に辛勝は
強い「勝ち方」ではないなあ
弱い相手に圧倒的な力の差を見せつける、ってのがスレタイにはあってるだろ
よってディープインパクトだな
普通ならインティライミが勝ってその後弱いダービー馬の代表になってたかどうかはわからないけど
0357名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 07:23:15.71ID:8mjUp39M0
ディープも確かに強かった
けどブライアンのダービーのが上
当日の馬場状態は悪くてあれでもハイペース
前目追走で三角から捲り気味に上がっていって
前の馬全部潰されている
それでも上がり最速記録していて
レコードにもコンマ4秒差しかない
その上最後は加速ラップだからまだ底が見えない
0359名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 07:47:13.68ID:dTNgQtGA0
>>346
90年代良馬場平均と98年じゃ1.5秒違うんだが、大差ないってなんのことだ?
0360名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 07:51:33.25ID:LaMKPnUO0
メリーナイスだろ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 08:37:59.75ID:ynV5EtU00
インティライミに5馬身差のディープ
エアダブリンに5馬身差のナリブ
ボールドエンペラーに5馬身差のスペ

その後重賞勝ってないのはボールドエンペラーくらいか
ダイワスペリアーもクソだしスペ以外は強い勝ち方でいいんでないの
0362名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 08:55:43.18ID:CRXAoUj30
>>361
その後と言っても評価出来るのは3歳末くらいまでだろう
それ以上だと成長もあるからダービー時点の強さとの乖離が大きくなってあまり意味を為さなくなる
0363名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 08:58:11.18ID:S0TdI6yE0
ブライアンとディープ以外にない
これ以外の馬上げる人はレース見てないのか天邪鬼だな。
0364名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 09:03:26.31ID:x+KN7W6Z0
>>363
クリフジやセントライトのダービーを動画で見たけどあれ見ちゃうとディープのダービーとか子供騙しレベルで話にならんのだが
0368名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 09:31:56.34ID:pzyTW00Q0
>>364
戦前の競馬と比べてディスるのがアホの特徴
0369名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 09:32:02.40ID:vcgr97iB0
>>361
いや五馬身突き放してる時点で2着以降の馬はどれも同じ扱いだろ。馬券とレース評価はわけて考えるべき
0370名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 09:33:03.63ID:XWXBS2330
近代のパンパン非力府中は全然強く見えないね
カブラヤオーなんて最後いっぱいいっぱいで無様に見えるけど28頭立てで砂煙あがる劣悪馬場だった
皐月賞で競りかけてきた馬が予後っててもマークされるなかテンの5F6Fが今でも記録残るくらいのハイペースで逃げ切ってるからね
ススズなんかより一度も交わされたことのない最強の逃げ馬だろ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 09:37:16.86ID:vcgr97iB0
>>369
補足。つまりハナ差クビ差なら2着がどんな馬かは重要度が増すけど、着差が離れるほど2着以降の馬が何であれ参加した馬で測るべきじゃないか?それもあくまでメンバーレベル止まりだが
0372名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 09:41:53.16ID:8Y46rywX0
これはドウデュース
0374名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 09:51:35.61ID:8Y46rywX0
イクイノックスやアスクビクターモア相手にレコード勝ちのドウデュースが1番だろう
0376名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 10:35:58.10ID:vcgr97iB0
>>373
はい頭悪いなら私はバカですって名前書いて書き込みましょうねー
0377名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 10:38:01.04ID:zYPewyDd0
>>361
4着のセイウンはG1勝つんだが?
ブライアンの時だと一応オフサイドいるが戦績通り超晩成
ドープの年においては後のG1勝ちなし
ダイワスペリアーまで見てるのにハナ差のセイウンはスルーする不自然さ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 10:56:42.64ID:dY4uXdDR0
ブライアンディープに比べて世代メンツ強いですーなんてそれで通じるかよ
外国産馬は強いと思うが内国産馬はブライアンディープと比べても変わらねーよ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 10:57:14.56ID:/cnrgqsQ0
キンカメ
金子自身が認めてる
0381名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 11:05:46.57ID:vcgr97iB0
>>379
何と戦ってるんだ?
0382名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 11:06:08.85ID:rCFN1pAo0
強い勝ち方するには1強じゃなきゃ無理だから自動的に三冠馬になるな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 11:16:38.48ID:7CfhTAc40
後続に7馬身差をつけてるウインバリアシオンを捩じ伏せてるオルフェだろ
0386名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 11:28:03.88ID:i+DZOkw80
バリアシオンは、もしオルフェがいなければ7馬身差の圧勝だった
その後菊花賞も勝ち、13有馬も勝つ。
でも全体の成績を見ればなんとなく微妙だからオルフェがいて良かった
7馬身差のダービー馬の割に物足りない
0387名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 11:29:57.34ID:i+DZOkw80
インティライミも、もしディープがいなければ強いダービー馬になってたが、その後の成績を見ると微妙だからディープがいて良かった
0388名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 11:32:15.28ID:LmjLDRyx0
>>383
不良馬場で3着以下に7馬身差つけてもね
0389名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 11:39:18.37ID:S0TdI6yE0
殆どの人が日本語を理解できていない
強い勝ち方って解いてるのよ。
相手が弱い強いタイムが良いとかじゃなくて
強い勝ちかでディープ ブライアン以外ない。
因みにディープとブライアンのダービーのスピード指数は破格だけどね。
0391名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 12:21:24.37ID:SI2TbCOK0
内容だけならディープスカイ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 12:26:23.28ID:ngyMfzz80
カブラヤオー ナリタブライアン ディープインパクト
この3頭は甲乙つけがたい
理想的な勝ち方をしてるのがブライアンで
異常な勝ち方をしてるのがカブラヤオーとディープ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 12:27:45.01ID:hwjT5Ccv0
ディープはドーピングだから論外
0394名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 12:37:24.14ID:sZfE5/lv0
まあ3冠は全てブライアンだからな、朝日も3歳馬の有馬ってことならそれも。3歳ブライアンはセクレタリアトみたいな存在だからな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 12:53:14.05ID:V3jgxxqK0
>>368
「最も強い勝ち方をした馬」だから戦前だろうが19世紀だろうが比較可能なんだわ
それすら理解出来ない境界知能かよw
0397名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 12:57:53.96ID:hTdR+HLI0
アグネスフライト
0398名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 13:01:16.07ID:3M944+lC0
>>359
重で1秒ちょっとしか変わらないって時計でやすい馬場でしょ
それが稍重まで回復すれば例年の良馬場とそれこそ変わらないくらいの馬場ということだよ
0400名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 13:20:26.54ID:Ag/8jxt70
改修前は外差しが届きやすくて
逃げ、先行は息が入りづらい分きつい競馬を強いられる

改修後はスパイラルカーブ設置により逃げ、先行勢は息が入る分楽に競馬が出来て、外差しは届きにくくなった

また改修後は内側に排水溝が出来たことにより雨が上がって日差しが出てきたら内側から一気に乾くので前日もしくは午前中まで雨でそこから晴れると一気に内有利になる


だから改修前は逃げ、先行で強い勝ち方をした馬がレベルが高く
改修後は外差しを決めた馬は相当なレベルだと言える
0402名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 14:40:47.30ID:vcgr97iB0
>>401
多分、スペシャルウィークの名前挙げる人は皆スペシャルウィークが史上最強なんだ!って言ってる人に見えちまう病に罹ってるんじゃない?

普通に翌年の古馬重賞勝ちの馬の比率やらを国内産だけに絞って見ても水準以上の世代である事は間違いないんだがな。セイウンスカイに関しても大怪我するまで古馬重賞上位の馬だし、世代まるごと扱き下ろす必要性は感じないな。ホントこういう奴って何と戦ってるんだろうか
0403名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 14:43:33.07ID:iz8Y471q0
「最も強いダービー馬」ではなく「最も強い勝ち方をしたダービー馬」なのがポイントなんだけどそこを理解できてない奴が多い
0405名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 14:59:05.04ID:pzyTW00Q0
どうしても着差つけてぶっちぎると2着に人気薄が来る傾向は
否めないよな
それで勝ち馬が弱いとか言うのは見識が無いわ
0407名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 16:24:23.23ID:vWlKWyVs0
>>405
千切ってかつ2着馬が強いだとタニノハローモアかハクチカラだろうな
0408名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 16:30:55.18ID:pzyTW00Q0
>>396
60年以上年月離れてて比較可能の訳ねーだろ
単なる着差なんて意味がないからな
0409名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 16:36:20.57ID:t3/y/vPb0
>>407
後のG1もしくはG1級レース勝馬が2着ということならメイズイ一択
あとキタノオーならライスシャワーのが戦績は上だしそれならブルボン
0410名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 16:37:35.92ID:9ek5MS6K0
>>408
何故「強い勝ち方かどうか」が比較出来ないんだ?
別に昔の馬が今の馬と比べて強いかどうかを比べる訳じゃないから見た目のインパクトとかでも何の問題も無いと思うが
あくまで「強いか」ではなく「強い勝ち方か」というお題を踏まえた上で具体的に理由を言ってみ?
0411名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 16:41:41.18ID:HiOpqWZq0
エイシンフラッシュも割りと強い勝ちかたしてたんだけどな
0412名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 16:44:09.66ID:VIHxM/cr0
>>409
グレートヨルカは菊以降酷過ぎて微妙
あと戦績は明らかにキタノオー>>ライスシャワーだよ
むしろライスシャワーが戦績で上の要素あるか?
キタノオーの時代は天皇賞が勝ち抜け制だったことも考慮しないとならんしな
0413名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 16:45:29.43ID:pzyTW00Q0
>>410
一つは勝ち馬以外の来し方行く末が全く情報が無いこと
戦前の出走馬なんてわからんわ
それでぶっちぎって勝っても凄さがサッパリわからん
もしかしたら他馬はサラ系だったりするかもしれんし
0414名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 16:51:44.95ID:c6ATsyDa0
強いかではなく強い勝ち方かなら別に相手がサラ系でも構わないと思うが
まさに>>403に当てはまってるな
0415名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 16:58:27.09ID:YEOu3v5J0
>>409
キタノオー
29戦16-8-3-2
1着:菊花賞、天皇賞春
2着:皐月賞、ダービー、有馬記念
重賞:朝日杯、スプリングS、NHK杯、セントライト記念、オールカマー
受賞:最優秀3歳牡馬、最優秀4歳牡馬

ライスシャワー
25戦6-5-2-12
1着:菊花賞、天皇賞春、(天皇賞春)
2着:ダービー
3着:有馬記念
重賞:日経賞
受賞:特別賞

ライスの2勝目の春天は比較相手が天皇賞勝ち抜け時代の為括弧付き
キタノオー時代なら2勝目の春天は出走すら叶わないから特別賞も無かった可能性が高い
流石にこれでライスが戦績上は厳しくない?
0416名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 17:00:55.97ID:cDiavDly0
ドウドゥース以外ないわ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 17:07:50.91ID:t3/y/vPb0
>>412
グレートヨルカは怪我して2年休んだから微妙だけど朝日杯勝って皐月も2着で菊花賞勝ってるんだから評価してもいいだろ
別にグレートヨルカ>タケシバオーしたいわけじゃないし
キタノオーとライスはレース体系が違いすぎて比較が難しいしどっこいにしようかライスが上にしようか迷ったけど、それでも天皇賞2勝に日経賞勝ってるから旧5歳以降天皇賞以外オールカマーとオープンしか勝ってないより上かなと
ダービー前入れたら明らかにキタノオーのが上だけど
0418名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 17:13:33.53ID:t3/y/vPb0
>>415
キタノオーが上だって言われたらもう反論もしないし異論も無いけど、結局>>407の千切ってかつ2着馬が強い馬だとメイズイの7馬身とブルボンの4馬身差し置いてその2頭は違うと思う
0419名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 17:20:54.19ID:zVut1/Go0
>>418
何言ってんだこいつ?
>後のG1もしくはG1級レース勝馬が2着ということならメイズイ一択
>あとキタノオーならライスシャワーのが戦績は上だしそれならブルボン

メイズイ一択と言ってる時点でグレートヨルカ>タケシバオーと言ってるのと変わらんし
反論も異論も無いどころかはっきりライスシャワーのが戦績は上だと断言してるじゃん
0420名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 17:30:33.63ID:t3/y/vPb0
>>419
メイズイは7馬身差、タニノハローモアは5馬身差
ついでにブルボン4馬身差、ハクチカラ3馬身差
2着馬の強さ議論して着差覆すなら話が変わってくる
ダービー以降の戦績でG1(級)勝ちの数を単純に比較して戦績上って言っただけ
当時のレース体系とか細かいこと考えてないしその議論するなら異論も反論もないし間違いだと認めるよ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 17:31:04.93ID:vfAWoBhe0
ダービーならカブラヤオー一択だろ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 17:52:32.13ID:+8RCBrs50
このスレタイの場合だと、騎手のアシスト関係なく
強い勝ち方をした馬って捉え方だよね?
じゃあナリブ一択だよなやっぱ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 19:26:59.93ID:kp0GT5F00
ドゥラメンテっていう奴も分からんでもないが、皐月の勝ち方を観てからダービーを観ると「まぁ、普通に勝てるよな…」ってなるから正直微妙
個人的にはオルフェのダービー
0426名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 20:40:39.21ID:ffOqxKvw0
>>423
負けが出遅れ大外捲りとゲートにぶつけて脳震盪くらいであとは全部1着
つまり一度も追い越されたことのない逃げ馬
引退後の話では後ろ脚で蹴られたトラウマから極端なビビり屋だったらしいのでマジもんの逃亡者なんだな
0428名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 22:43:40.40ID:LGuYRva40
アドマイヤベガはもっと評価してほしいぞ
体質が弱すぎのが残念だがあの切れ味はなかなかない
0429名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 22:48:50.55ID:F6Nt8ygi0
アドマイヤベガの切れ味はサンデーNo.1
0431名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 23:42:41.21ID:FA/UqV3Z0
スレタイ違いだけど
騎手が好きなもんで
コーネルランサーと中島啓行
0432名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 23:49:17.46ID:xAUCyoDb0
これはトウカイテイオー
あの枠で軽く一捻りは凄過ぎる
0433名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/22(木) 23:53:35.81ID:U4gkSJiI0
8枠20番で四馬身差は強い勝ち方に当てはまる
0435名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 00:01:04.97ID:5ZXWO/oo0
強さというならオルフェーヴルしかない
ブライアンが同じレースして勝てるとは思えない
0437名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 00:06:08.39ID:5ZXWO/oo0
訂正
強い勝ち方の定義が着差なのか内容なのか示されてないから上の方で書かれてるけど
強くないとこの競馬できないだろという定義ならオルフェーヴルしかない
0438名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 00:09:56.69ID:5ZXWO/oo0
定義決めると伸びないからそれぞれなんだろうね
スレ立て時に考えることではある
0439名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 00:16:09.63ID:ue0tXZ2J0
ヒカルイマイのレースはなんかみてて怖くなった
0440名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 00:19:53.86ID:ww+pdjoW0
>>436
じゃあ最強の皐月賞馬はイクイノックスとドウデュースに勝ったジオグリフだよな?
0443名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 00:57:28.09ID:rY+9gfrs0
好きな勝ち方はレイデオロ
なかなかない遅い決着だけど
道中まくって勝ちをもぎ取ったすごいレース
0444名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 01:16:49.20ID:36d53zV60
カスケードとマキバオー
0445名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 02:17:53.29ID:eeN+L4Bu0
ドウデュース
0447名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 04:47:24.50ID:hh/Qg6zx0
個別のラップ見てるとミホノブルボン、オルフェーヴル、ドウデュースの3頭が特に強い勝ち方してるように見える
1頭だけ選ぶならオルフェかな
あの不良馬場でしっかり加速ラップ踏み続けてるのイカれてる
0449名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 07:48:10.75ID:rDP1ns6U0
トウカイテイオーの直線は未だに忘れられない
馬券はレオダーバンから買ってたが、勝った馬が強すぎる
あの感覚はテイオー意外に抱いた事が無いしやっぱり特別な馬だった
0451名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 08:20:10.31ID:iTz047dq0
アドマイヤベガ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 08:22:42.90ID:VDaMC5Jl0
ブライアンはブライアンでもサニブのほう
あれは正にフロックでもなんでもない
いや、ナリタの勝ちっぷりも凄かったけどさ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 08:37:43.49ID:HWb+drvT0
盤外戦術含めてエピソードが面白いサニーブライアン
0456名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 08:59:49.50ID:9Q9KVUzX0
>>455
450は頭悪いんやろ。何故か憎くて憎くて仕方ないんだろうな。謎のタラレバ言い始めてるしこれが本当の基地って奴だ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 09:56:21.49ID:KDVjXTim0
一番強いかどうかは置いといてスペシャルウィークの勝ち方は格好良かった
狭いところをスルスルと抜けてきてセイウンスカイを並ぶ間もなく交わした瞬間が糞カッコイイ
あれはフジテレビのカメラワークと三宅の実況も良かった

ナリタブライアンもディープインパクトもだけど5馬身差のダービーは勝ち方が大体かっこいいな
0458名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 10:24:08.53ID:YBWTR1vZ0
まだ相手ガーなんて言ってるアホがいるのか
相手が雑魚だろうがぶっ千切って勝てば強い勝ち方なんだよ
負かした相手のその後なんて後付にすぎん
スレの趣旨はダービーでの勝ち方だからな
0461名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:01:51.39ID:Ih4RJn330
>>458
そういうやつに限ってネトケで着差しか見ないんだよなw
みっともない
0463名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:32:14.20ID:AeXMBxqm0
ダービーでの勝ち方なら8枠20番のテイオーだろう
イクイ信者がダービーの2着負けを
枠順のせいにする位に枠順が重要って事だよ
0464名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:35:23.71ID:WaOeCn6g0
キンカメだろ
追走だけでバテる馬続出の死のダービーと言われたほど、気温がやばかった
0466名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:48:07.26ID:VB2AteCx0
>>47
ピントずれてないか?
問われるのはダービー時点での実力で古馬実績は関係ないよね

ドウデュースのダービーも世界最強馬イクイノックス撃破と考えるタイプなのかな
自分は2歳チャンピオンの復活と考えるけど
0469名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:00:05.12ID:zccAxLkc0
>>463
ダービー外枠勝利馬
24番枠 ラッキールーラ ハードバージにアタマ差
21番枠 オートキツ カミサカエに8馬身差
21番枠 タケホープ イチフジイサミに1馬身3/4差 レコード
20番枠 クライムカイザー トウショウボーイに1馬身1/2差
20番枠 トウカイテイオー レオダーバンに3馬身差

枠はアピールポイントとしては弱いかなぁ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:01:46.20ID:zccAxLkc0
>>468
比べてるのは後の強さではなく強い勝ち方かどうか
0473名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:25:06.26ID:INJmvEuK0
ナリタブライアンとディープインパクトはよく比較されるがあれはどっちも強いとしか言いようがない
0475名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:41:06.20ID:E7VFPmZB0
>>474
G制度で具体的に馬の何が変わったのか言ってみ?
0477名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:47:59.97ID:zMtULQso0
>>5
これな
0478名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:49:27.21ID:AeXMBxqm0
>>475
G制度導入以前は同じ重賞でも八大競争以外は格下扱いだから
宝塚をシンザンが6冠馬では無く5冠馬扱い
G制度が導入されなきゃディープは7冠馬じゃなくて6冠馬
オルフェはシンザンと同じ5冠馬
日本で7冠馬は宝塚の出走回避のシンボリルドルフだけ
0480名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:55:25.87ID:E7VFPmZB0
>>478
だからそれで馬の何が変わったか聞いてるんだが?
当然強い勝ち方か否かの評価をする上での話でな
お前が必死で上げてる事例はダービーで強い勝ち方をしたかに全く関係無い
0482名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 13:26:21.94ID:mEvDSnhi0
>>474
こうやって平気で嘘吐く奴ってなんなんだろ?
テイオーの4馬身勝ちは新馬戦だけ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 15:52:10.39ID:SypFIZdS0
逃げ切りで強い勝ち方ってなると
後続に代わる代わるちょっかい出されてでもそいつら全部潰れてみたいなのだわな
サニーブライアンは割りとすんなり、絡まれずに逃げてたような記憶だが昔のことで朧気だなぁ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 16:49:54.37ID:6zz8V5+b0
オルフェ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 21:22:37.51ID:Dj166DO50
異論は認めるが、我輩がリアルで見た中では
あれから三十余年たった今でもアイネスフウジンだと思っている。
VTR上ではカブラヤオー。展開クソ喰らえで逃げ切るいうのは本当に難しい。
0494名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 21:48:28.40ID:mo6ZEz3a0
シビレたのはウオッカ
勝ち方ならナリタブライアン
でもディープインパクトも凄い
0502名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 02:25:25.59ID:66pG6Fq/0
幼すぎて見てなかったけどダービー=アイネスフウジンのイメージだわ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 02:26:34.98ID:66pG6Fq/0
ブライアン、テイオー、カブラヤオー候補から外せない
0505名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 02:29:37.28ID:66pG6Fq/0
府中のジャンポケは強かったなぁ
0506名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 02:47:30.72ID:Kfy32aUw0
ダービーでの最強馬はブルボン
0508名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 08:01:18.21ID:gyTrrxDa0
順当にブライアンで
0511名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 10:20:26.62ID:AGwXDZR10
ドゥラメンテのダービーも当たり前に勝つ強い競馬
付け入る隙は全く無かった
0512名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 11:33:37.76ID:YyCyAqgx0
8枠20番 トウカイテイオー
0514名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 14:47:45.66ID:FKsnHTUm0
キンカメ一択
0515名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 14:49:01.45ID:i23qxyHf0
ダービーは1番人気で着差つけて勝った馬が格好良い。つまり五馬身差の三頭
0517名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 14:51:58.83ID:ac6wRVr/0
セントライトな、ガキは黙ってろ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 16:04:19.70ID:9yw3+ewi0
アイネスフウジン
ミホノブルボン
ナリタブライアン
キングカメハメハ
ディープインパクト
オルフェーヴル

この6頭かな
0521名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 16:52:08.29ID:ehiYx/VC0
カブラヤオー以外無いだろ
0522名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 20:57:33.93ID:MonXCS7d0
ナリタブライアンってすごく強いという人が多いけど、
負かした馬も歴史的に強いとは言えないのも多いし、
そもそもスターマンに負けてたり
古馬になっての成績しょぼいし
種牡馬成績程度の馬じゃないのか
0524名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 21:07:18.17ID:aNoVlmia0
>>522
ダービーで「強い勝ち方」をしたかどうかにそれ関係ある?
あと負かした馬が半年以内くらいに結果を出すならともかく1年後とか2年後に結果を出しても
それは成長した姿であってダービー時点の強さではないからこのお題では大した意味は無い
そうなると当然注目点は古馬以降の活躍ではなく3歳時古馬混合重賞成績ということになるわな
0526名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 21:14:05.90ID:2OseAjMb0
>>524
確かにダービーの話しではあるけど
それならエアダブリンに圧勝、ほかも大した馬も居ないなら強く見えただけとまで言わないけど、過大評価し過ぎじゃないかと言う話し
ダービーとはいえ大外ぶん回して5馬身差なんて競馬見てればそこそこ見るぞ
0527名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 21:24:14.47ID:P7/5y2fv0
>>526
最強馬の話になると必ず出てくるナリタブライアン
知ってると思うがみんなは故障前のナリタブライアンのことを評価している
自分の中でも最強はナリタブライアン
0528名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 21:25:25.53ID:ZIECyMVi0
>>522
現役時代を知ってればそんな感想にはならない
ちょっと次元が違う
0529名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 21:44:33.10ID:5tfLyREZ0
ブライアンは4コーナー通過2番手から
上がりで2位に0.5秒差付けてるのが凄い
0530名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 21:55:30.09ID:eb2DlC5I0
>>522
古馬になって初戦は圧勝してる
その後故障して低迷したがそれをどう捉えるかだな
能力減退とみるかただの言い訳とするか
後に阪神でデットヒートを繰り広げたトップガン鞍上の田原は
あれは名勝負ではない
ブライアンが本調子なら千切られてるよと言っていた
0532名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 22:28:24.85ID:QjkSyqqu0
ナリタブライアンのダービーは馬場が致命的に荒れていること
この年春先が天候不順だったこともあって芝がボロボロ
0533名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 22:38:58.91ID:66pG6Fq/0
ここまでの流れ見ると
大多数 ブライアン
多数 テイオー、ディープ、アイネス
そこそこ カブラヤオー、スペ、ブルボン、キンカメ
ちょいちょい アドベ、サニブ
意外と少ない ジャンポケ、ギム

50年くらい経っても挙がるカブラヤオーは驚異的
0535名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 22:48:11.93ID:BIoEqZsl0
>>526
それって直線まではイン走って
直線外持ち出すだけレースだろ
ブライアンはずっと外走ってるから全然違うから
そもそも普通ならそんな距離ロスしまくりの乗り方しないからね
競馬見ていれば、そんなレースは殆どない
0536名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 22:57:13.84ID:6MvV8ELq0
三冠馬のダービーは基本的にめちゃくちゃ強いよな
0538名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 23:08:02.30ID:SceBAQZU0
マイル馬だと思ってて買えなかったけどディープスカイ
0541名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 04:33:48.51ID:drZpCscq0
>>539
斜行しまくってたのに?
0542名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 06:37:00.50ID:uf7xqEZy0
>>522
それを言うと負けてはないがディープインパクトの弥生賞なんてアドマイヤジャパンとクビ差の稀に見る凡戦だったし
シンボリルドルフは秋天でギャロップダイナなんかに差されてる
どれだけ完璧に見える馬でも全盛期ですら何かしら穴がある
0544名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 08:59:50.32ID:xc/jxuJO0
>>526
94年ダービー組(ナリタブライアン)
重賞 エアダブリン、フジノマッケンオー
OP ヤシマソブリン

90年ダービー組(アイネスフウジン)
重賞 ハシノケンシロウ
OP メルシーアトラ、ストロングクラウン

91年ダービー組(トウカイテイオー)
重賞 なし
OP ホクセイシプレー、シンボリスキー

05年ダービー組(ディープインパクト)
重賞 なし
OP なし

なんかやたらエアダブリンを過小評価してるけどこのスレでよく挙がる他の年のダービーは更に酷いと分かって言ってる?
0546名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 09:04:08.86ID:glflS1/V0
強いで言ったらオルフェだけど、感動したのはキズナ
0547名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 10:26:01.80ID:Dhd/44h/0
牧場も馬主も今はいないナリタブライアンより
影響力ある社台に忖度してしまう関係者は
公だと必ずディープが最強馬と言う
ネットだとブライアンの声が大きいのはつまりそういう事
本音はディープはドーピング馬で
最強馬はブライアンと思ってる
らしい
0548名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 10:32:02.83ID:3pfDqFtg0
ナリタブのダービーは極端な外差し馬場だっただけだろ
0549名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 10:33:31.47ID:UTMWJEYu0
皐月賞もダービーも菊花賞も強い勝ち方で全部候補に挙げられるナリタブライアンとかいう大正義
0550名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 10:36:01.87ID:UTMWJEYu0
>>548
同日同距離の青嵐賞は逃げ切り勝ちなんだよなぁ
0551名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 10:38:00.29ID:IAUYDeMe0
戦前に勝てると見込んであんぱいで勝ちに行った
トウカイテイオー
次点ナリタブライアン
0553名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 14:00:44.88ID:drZpCscq0
ちなみに最も運の良かったダービー馬は?
0556名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 18:50:36.05ID:ZwwnMUXM0
ナリタブライアンになっちまうよな
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