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89コメント25KB
凱旋門に完全に対応出来て力を出し切ったオルフェーヴルが牝馬に5馬身差付けられて惨敗した事実
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0003名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:15:02.98ID:yn8fmj250
武のブロックがなければあそこまで負けてなさそうだけどね
スミヨンも途中で諦めてるし
0005名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:19:47.59ID:5t/i5gIh0
トレヴは強すぎたのもある
0006名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:20:14.06ID:0JTlkHZ80
牝馬にイクイノックスが負けてほしいオルフェ基地どもがリバティが勝つリバティが勝つと必死で祈ってたのに
イクイノックスが普通にリバティアイランドをぶっ千切って完勝したのにはウケたわ
やっぱり現役最強や史上最強格を名乗るからにはハンデ差あろうと牝馬に負けたらあかんよな
0007名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:20:18.85ID:y4JLUske0
牝馬だからこそなんだよ、凱旋門賞は牝馬が有利
しかもトレヴは凱旋門賞スペシャルみたいな馬だし5馬身差も3歳軽斤量だからこそ
豊のブロックもあったしな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:20:57.68ID:Vy03ZvZa0
そいつはあの舞台の最強クラスだろ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:21:40.51ID:YpkyEDmp0
2012あればおかしい
ゴール前レーザーでも当てられてるやろ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:23:44.04ID:4DxCuWvO0
あれはトレヴが異常な強さだったから仕方ない
てか欧州馬はやっぱり強いよ
日本の馬産じゃまだまだレベル追いついてない
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:24:32.24ID:1kj+YUht0
日本でもジェンティルに負けたしな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:24:56.07ID:eeN+L4Bu0
ウマ娘ではセルラン1位取りまくるから...
0014名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:27:01.84ID:Vy03ZvZa0
>>13
デザインのせいでジェンティルに負けそう
0015名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:27:32.97ID:tCyL89pG0
あの豊のブロックはさすがだったな。
あの技術は世界有数だわ。
0019名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:37:32.70ID:prFp1M5A0
>>16
ソレミアとトレヴじゃ格が違いすぎ
ソレミアはGI1勝で13番人気だったけど
トレヴはGI6勝で凱旋門連覇だぞ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:38:08.41ID:9+93ireX0
そもそも完全に対応してたなら2年連続で勝ってるだろ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:39:50.23ID:WYKndTNM0
草競馬でも脇役しか出せないんだから元々の能力が低いんでしょ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:41:09.48ID:hIKOCm9U0
やはり成功種牡馬として認められるのは
オルフェの様に種牡馬デビューからずっと種付け料が上がってる事が必要だ
種牡馬オルフェは毎年種付け料をぐんぐんと上げ今や350万と言う破格の高価格になってる
これは競馬関係者、特に生産者から大成功種牡馬として皆が認めてる事だ
更に350万と高値ながら毎年即満口になると言う破格の人気度
やはりオルフェ産駒の活躍か際立ってるからだろう
0024名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:45:10.17ID:6kI6ziV70
>>19
オルフェを擁護するわけじゃないが、いくらトレヴが強くてもソレミアのザマ見たらトレヴなんて日本では惨敗やろ
しょせん地の利ってやつだ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:45:36.45ID:juyiMSvu0
三冠馬でもあるのに600万→350万って本当にオルフェの凱旋門賞は競馬界からは評価されてないって事よな
エルコンなんか凱旋門賞2着で134だの年度代表馬だの破格の待遇なのにオルフェは年度代表馬にしてもらえなかったし
0026名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:51:12.39ID:8MD8d5h30
この年は拍子抜けするぐらい弱かったな
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 11:59:28.95ID:prFp1M5A0
>>25
戦績で圧倒的に劣る馬を基準にして惨敗するとかバカでしょ
凱旋門のディープボンドを根拠に日本馬を雑魚扱いするようなもん
0029名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:05:26.92ID:VDm62F9f0
ディープインパクトも弱メン相手に惨敗だったしなぁ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:16:17.00ID:nCiqARFq0
トレヴは2年連続の勝ち馬だからな
その上オルフェはキズナにピッタリ横に付けられて明らかに仕掛けも遅れている
トレヴが楽に直線抜け出した時にまだそんな状態じゃ無理だろ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:23:44.03ID:/6JARBQc0
斤量の恩恵でオルフェに勝てただけ
オルフェも気性難で全力出しきれない馬だったしな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:33:25.56ID:RMcu0Tl00
イクイ基地だけどオルフェは天春11着の時点で勝負にもならない
完全連対のイクイが史上最強
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:35:50.34ID:ses+o6xn0
冷静に考えてみろ
ロンシャンでソレミアと互角の馬なんてまともなレベルの凱旋門賞勝てるわけないだろ
そんな馬でも府中ではジェンティルドンナと互角だった
まあイクイノックスならどっちも圧勝だろうけどな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:37:05.19ID:nCiqARFq0
イクイノックスのタラレバ誉め殺し草
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:39:37.35ID:4iQG3aEr0
>>34
ルメール「アーモンドとイクイは互角」
0038名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:41:50.25ID:zHJb2ruQ0
地元のチャンピオンホースがいたらソイツ等にはかなわないって事だろ
イクイノックスが行ってもエースインパクトにボコボコにされただろうし
日本ならその逆

オルフェやディープも一緒。逆ならボコボコ

だからこそ日本で顕彰級の実績があって凱旋門賞を勝つ馬が現れたら日本競馬史上最強馬って呼ばれるだろうってみんな思ってるんだし
0039名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:41:51.06ID:u1TvVzp00
オルフェは勝つときのパフォーマンスは高いけど負けすぎて最強のイメージ無いわ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:44:07.78ID:jHRZmIfF0
2012年凱旋門賞で2着って凄いと思ったけど
出馬表見たら糞すぎて騙されたわ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:45:34.19ID:u1TvVzp00
2012の凱旋門賞は史上最低レベルだからな
強い馬はフランケルを筆頭に大体英チャンに行ってた
0042名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:45:45.11ID:kWcPRIq50
あの時のトレヴは史上最強級ではって程の異常な強さだったし仕方ない
禁忌とされたフォルスストレートでの早々の仕掛け、しかも外々回った上で、
ラストまで11秒台のラップ刻み続けたんだからな
まさに怪物よ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 12:47:09.51ID:Ih4RJn330
トレヴのところだけレース見てみろ
大外で折り合い欠きながら後方走ってあれだけ突き放されたら
諦めもつくわ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 13:00:25.66ID:cXvKWcaD0
トレヴに惨敗したオルフェとモンジューに食い下がったエルコン

この差だよね
0045名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 13:03:24.54ID:3gkA6Q7/0
出走馬のレベルを見たら分かるけど1回目より2回目の方がオルフェははるかに強かったわな
フォワ賞のパフォーマンスも圧倒的に2回目だった
それでもあれだけ負けるんだからトレヴは化け物
0046名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 13:03:25.03ID:qIF9nd410
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
0049名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 13:36:15.42ID:dv0dslGP0
トレヴに負けた言い訳で斤量差や武豊のせいにしてる連中バカだろ
あそこまで惨敗したらそういったハンデが無くても確実に負けてたわ
ブロックするなに至っては意味不明だし
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 14:32:15.96ID:juyiMSvu0
>>49
オルフェ基地なんてオルフェは神の馬で勝てないレースも相手もこの世に存在しないと思ってるし…
0052名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 17:51:19.55ID:d1rWWhQ+0
>>1
先に言うてとくね、ドープも無理wwww
薬飲んだのに、高齢牝馬に負けたゴミwwwwwwさすがに126馬身くんとグランプリ逃走者三冠駄馬コントレイルの父🤣
0053名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:07:50.00ID:Qsv8Iq6V0
58kgのソレミアにも負けてるくせにトレヴの斤量を言い訳にするの情けなさ過ぎだろw
0054名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:15:07.80ID:4iQG3aEr0
凱旋門賞→ジャパンCはキツいよ
勝ったのはインチキしたディープだけ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:31:51.86ID:KXKtmVea0
ざっと見渡しても2012なんて千載一遇のチャンスだったのに
最弱の凱旋門賞馬相手に取りこぼすんだから
持ってないというかなんというか。
トレヴの2着とかエネイブルの2着はカッコいいけど
ソレミアの2着なんて二桁大敗の方がマシなレベル。
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:34:58.99ID:ovoqVg2k0
そもそも2年ともフォワで疲れちゃって仕上げよりもその疲れとる時間しかなかったて状態で出走してるからな
その後のノーザンクラブ馬が現地叩きしなくなったのもそれが理由
0057名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:35:37.06ID:1ihQP7gb0
5キロ違ったら勝負にならないよな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:40:02.91ID:juyiMSvu0
斤量
モンジュー 56
エルコンドルパサー 59.5
 
ワークフォース 56
ナカヤマフェスタ 59.5
 
ソレミア 58
オルフェーヴル 59.5
0059名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:40:37.66ID:IV8vcTmC0
あのオルフェーヴルが100%ガチの全力で日本より斤量差があるとはいえ5馬身の完敗
しかもキズナに邪魔されたと言っても進路確保してから差を詰めたわけでもないどころかむしろ離される
あの時のトレヴには何度やってもどんだけスムーズに運べても勝てそうになかった
信じられないものを見た感じでショックもなかったわ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:47:38.98ID:1ihQP7gb0
JCで54キロのジェンティルが58キロのオルフェと同じ加速が出来るんだから
斤量差って圧倒的だわ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:48:45.93ID:1ihQP7gb0
訂正53キロ、57キロ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 18:52:49.63ID:fD3bE06X0
そういえばトレヴはモンジューの孫か
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 19:06:56.93ID:RI3t29ma0
58kgのソレミアの株は上がる一方
0065名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/23(金) 19:14:58.52ID:9WQNXUIn0
>>58
あまずいやめべひひんがひん
0067名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 03:40:50.63ID:0O5gjGUu0
>>58
58kgのソレミアに負けてて草
0068名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 04:19:28.04ID:2Qyfy1ss0
イクイクノックスは出ても最下位
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 05:59:36.03ID:lu5CKX4s0
8頭立て3着(ドープ)のディープインパクトだったら、2012.2013はまあ、8着ぐらいから失格になったね
0070名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 06:13:22.43ID:mFJqjOyg0
フェミニスト
0071名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 08:14:05.97ID:Gczjb+uI0
オルフェ以降の凱旋門はJRAのお気持ち表明としての記念出走しかないからおもんない
久しぶりに期待馬ドゥラメンテ出てきたと思ったら怪我で引退だしな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 08:19:24.65ID:gKayNrNo0
イクイノックスは凱旋門賞勝てた
0073名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 08:20:52.05ID:uniZ7Sc70
あれオペ以上に包囲されてキズナにとどめさされてたじゃん
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 11:34:37.20ID:JuoNOXEC0
>>58
消せ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 13:01:21.56ID:DH1iaK5J0
>>1
オルフェーヴルの2回目の凱旋門賞は前年どころか前走ほども走ってなかったと思うけど。
なんか前哨戦9割仕上げ、本番8割仕上げみたいな感じだった。
0080名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 13:50:43.06ID:cmfJ9ZmO0
まあ歴代最強のオルフェですら全く歯が立たなかったからな
日本はまだまだ弱いわ、イクイノックスみたいに凱旋門逃げて世界最強のエースインパクトから逃げればレーティングは取れるけどな
ジャスタウェイも凱旋門逃げて世界一だし、総じて凱旋門逃げた駄馬は実際に弱いわ
ディープでさえ薬っても3着とかいうハイレベルなレースだし、イクイノックスより強いドウデューでさえ惨敗だしな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 16:01:23.50ID:MusA+lUi0
うんこちんちん
0082名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 16:13:07.25ID:MusA+lUi0
ディープは神
オルフェはゴミ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 17:11:37.50ID:qJOFcvzy0
>>78
糞馬場得意でありながら皐月賞で府中2000m勝ってるんだよな
しかも今の府中で不利な後方から

能力の高さは既に相当なものだったな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 19:46:50.57ID:QL+avixN0
騎手が選ぶ日本最強馬ランキング

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南井克巳→タマモクロス(15年6月サラブレ)
安藤勝己→キングハメハメハ(15年6月サラブレ)
的場均→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
蛯名正義→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
田中勝春→グラスワンダー(15年6月サラブレ)
四位洋文→キタサンブラック(17年12月優駿)
横山典弘→ミスターシービー(15年6月サラブレ)
福永祐一→エルコンドルパサー(21年6月トリプルエレメント)
武豊→サイレンススズカ(20年5月Number)
田原成貴→ミホノブルボン(09年ブログ)
松岡正海→サイレンススズカ(17年12月優駿)
石橋脩→ナリタブライアン(15年6月サラブレ)
和田竜二→テイエムオペラオー(17年12月優駿)
岩田康誠→タマモクロス(15年6月サラブレ)
柴田善臣→シンボリルドルフ(15年6月サラブレ)
後藤浩輝→グラスワンダー(11年3月ラジオ)
秋山真一郎→ディープインパクト(17年12月優駿)
三浦皇成→ジャスタウェイ(17年12月優駿)
浜中俊→マヤノトップガン(15年6月サラブレ)
川田将雅→イクイノックス(23年12月netkeiba)
ルメール→アーモンドアイ(21年11月カンテレ)
スミヨン→エピファネイア(14年12月Number)
池添謙一→オルフェーヴル(年がら年中)
0086名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/24(土) 21:30:06.06ID:QZ82/KKY0
>>85
スレチだけど
ルドルフに1度も勝ててないのに最強馬とかこういうとこでもポツンなんだな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 00:02:09.14ID:5qJGtrog0
愚痴になるけど凱旋門賞は池添が乗るべきだった!オルフェーヴルの全てを知っている池添なら勝利に導いていたはず。
0089名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/25(日) 02:19:51.09ID:vm03nqqI0
>>88
阪神大賞典は?
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