キタサンブラック（種付け料2000万）桜花賞・皐月賞見学確定ｗｗｗ

[1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:29:12.97 ID:4DRyEhSH0]

フィリーズレビューで産駒が最下位に終わり今週末のトライアル及びフラワーCにも出走馬なし
翌週の毎日杯にも出走馬はいなさそうなので桜花賞と皐月賞見学が確定

現役の種付け料最高額が桜花賞・皐月賞見学の快挙を達成
ちなみに3歳世代は1勝クラス勝ちが3頭のみでOP勝ちゼロ

ソールオリエンスは超低レベル世代に加え馬場と展開がドハマりしただけで古馬重賞では勝てないレベル
イクイノックスだけの一発屋であることが証明された

今年2000万で種付けする牧場はご愁傷様
産駒をセリに出すころには悲惨なことになっているだろう

[2 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:31:19.38 ID:uX9MZhsK0]

競馬場くるんか

[3 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:31:55.58 ID:JBZLFwGt0]

芝の一勝C勝った奴らもドスローを1、2番手の展開利で勝っただけってのがな

[4 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:34:20.75 ID:NpXNYQ8I0]

>>1
キタサンよりも低繁殖な日高産の馬達が出てくるの見ると擁護できんな
単純にいつもの一発屋で終わりそう

[5 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:34:39.01 ID:IKTtJwiQ0]

ひでえなこりゃｗｗ

[6 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:34:40.56 ID:pgzxIOAs0]

悲しいな

[7 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:35:37.78 ID:R45y5BVY0]

若葉ステークス忘れるなよ
若葉ステークスから1頭皐月賞に来るよ

[8 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:36:01.17 ID:SWqU8AsJ0]

2年で種が枯れる使い捨て種牡馬

[9 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:36:01.50 ID:pKmmv2OQ0]

見学とは？

[10 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:36:04.30 ID:IKTtJwiQ0]

最近の流れ
ロードカナロア→アーモンドアイ、サートゥルナーリア
これからはロードカナロアの時代や
↓
エピファネイア→デアリングタクト、エフフォーリア
これからはエピファネイアの時代や
↓
キタサンブラック →イクイノックス、ソールオリエンス
これからはキタサンブラックの時代や

[11 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:36:25.56 ID:XqbCatTl0]

だから劣化キズナいうたやん

[12 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:36:41.13 ID:bBqXAdRI0]

マジでか

[13 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:37:16.94 ID:w5wQZgi70]

種付け料400万円種付け頭数92頭の世代だろ

[14 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:37:27.94 ID:w4vMBOyx0]

ざまぁwwwww

[15 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:37:28.78 ID:jx+wpru20]

>>10
次の神輿はスワーヴリチャードか

[16 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:37:52.21 ID:MFpL4Blh0]

若葉Sの登録馬にキタサン産駒なんて見当たらないが

[17 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:37:59.77 ID:F9xspx5C0]

もう旬は過ぎたか

[18 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:38:46.09 ID:6K5guf7N0]

毎日杯組に期待してる

[19 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:39:25.90 ID:+2ghdn+H0]

特賞出ちゃった後の福引やな。3等4等当たることも少ない。
キズナは3等4等わんさか出るし、特賞もまだこれから出るという。どっちの福引引きますかと

[20 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:39:46.07 ID:uYKzcTkc0]

3歳世代で競走馬登録したの50頭しか居ないからな
そりゃ無理ゲー

[21 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:40:10.06 ID:YyvIKryl0]

>>13
安いし牝馬に蹴られてキンタマだか竿だか怪我した年

[22 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:40:30.10 ID:Gh0n8oRB0]

種牡馬としてイクイノックス出したってだけで充分勝ち組
次はサートゥルあたりが初年度爆発して神種牡馬って騒がれるんだろうな

[23 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:40:51.01 ID:xnQqrytr0]

3歳と2歳世代は一般に繁殖が最も落ちる3～4年目でしょ
質量ともにカスしかいないんじゃないの

[24 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:40:54.07 ID:eeeaLnnM0]

クロムのディープ系以外全方位叩くスレ

[25 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:42:14.67 ID:JP9NcaSD0]

2歳世代は数少ないけどそれなりに良さげな馬いるっぽいよ
少なくとも今年の3歳よりはかなり良い

[26 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:42:15.42 ID:TnLM265O0]

>>23
ノーザンばっかりにつけられた年でもある

[27 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:42:32.22 ID:kjS642qR0]

種付け料2000万円の世代じゃなくね？

[28 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:42:54.87 ID:WtjXUSC90]

>>13
馬鹿はこれを知らないのか？

[29 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:43:30.53 ID:LYjnshDZ0]

2000万の世代ってまだ先じゃない？

[30 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:43:34.25 ID:ST6WKzEN0]

谷間の現4歳のキズナが一番頑張ってる時点で頭数うんぬんはただの言い訳

[31 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:44:51.38 ID:50Zhbry40]

つってもキズナにガイアフォース以上の牡馬もおらんやん
ウィルソンテソーロですら遠い存在

[32 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:45:03.57 ID:l7oglfQ80]

やべえのはカナロアなんじゃねえの？
カナロア2000万世代やろ

[33 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:45:07.08 ID:qDZUUNoU0]

ネットで馬のアンチね〜w面白い

[34 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:45:09.38 ID:4aehYLdB0]

もともとキタサンブラックはコルトサイアー気味

[35 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:45:32.80 ID:xnQqrytr0]

サンデーサイレンスですら3年目世代はブライアンズタイムに蹂躙されたしな
繁殖がショボければ流石にどうしようもない

[36 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:46:55.25 ID:VrTSuiww0]

そもそもキタサン産駒って日高産がゴミすぎてな

[37 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:47:23.29 ID:LH5dzOMK0]

毎年クラシックホースを出し続けたディープインパクトって偉大なんだなってつくづく思うわ

最終世代は流石にムリかなと思ってたら本場イギリスのザ・ダービー勝利という離れ業をやってのけるしw

[38 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:47:40.94 ID:pdouw4UT0]

ウインマキシムはなかなか強そうだぞ

[39 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:48:52.49 ID:1W30gY/v0]

>>38
ドスロー楽逃げで勝った馬なんて全く信用できない

[40 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:48:58.37 ID:kHE6ibE20]

松岡がダービーレベルと言っていたしな

[41 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:50:55.93 ID:DNigcbZa0]

今のところ他も大して強いの居ないから、出られたらかなりチャンスはあるよ

[42 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:51:05.77 ID:QOEZ4s3Q0]

2023年 242頭
2022年 177頭
2021年 102頭
2020年 92頭
2019年 110頭
2018年 130頭

こんだけ種付け少ないと
活躍する馬でないよ
2022の頭数にならないと

[43 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:51:36.52 ID:3FKDgMFs0]

>>13
> 種付け料400万円種付け頭数92頭の世代だろ

そうだよ
まあ >>1 はアホだから

[44 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:51:43.86 ID:qRVhO7KU0]

サンデーサイレンスも3世代目が古馬になってからサイレンススズカとステイゴールドが活躍したけど
春のクラシックのころはサイレンススズカが未完成のキチガイでオースミサンデーぐらいだったからなぁ

どの種牡馬も3年目はわりと苦労する傾向なんかな

[45 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:52:14.33 ID:ZGngZlad0]

>>37
ディープさん3年目の171頭以外ずっと200頭以上つけてますがな

[46 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:52:19.52 ID:ykRDrUrn0]

まあ間違いなくイクイノみたいな突然変異ガチャでしかないや

[47 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:53:46.42 ID:Tl5CYde20]

流石に底世代はしゃーない
1000万世代や2000万世代すらコケたら流石に言い訳できんが

[48 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:54:21.54 ID:1z7Rn7CT0]

>>42
安いときに
付けなかったのバカなの？
見る目なさすぎじゃね？

[49 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:55:06.14 ID:J1qXxLFz0]

終わりやね

[50 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:57:31.53 ID:N11F0DCk0]

ディープは最終世代国内6頭から重賞馬出した

[51 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:57:35.55 ID:lOnQLKxs0]

キタサンはホームラン打ってなんぼ
また飛ばせるかは知らん

[52 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 13:59:17.33 ID:qGqHBgAG0]

キタサンはもう既に役割終えてる
あとはイクイ産駒が走るかどうかだけ

[53 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:00:22.43 ID:iQh5XIBZ0]

イクイノックスと地方交流を除外すると
古馬重賞未勝利なんだよな

[54 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:01:15.03 ID:wzLyLdlj0]

400万の世代とはいえ低調すぎるな
2000万の価値をつけてもらった馬としてはだらしない

[55 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:04:05.57 ID:4aehYLdB0]

シュガーハートの子達も見事に男しか走ってないって言おうと思ったら生まれたのはほぼ男ばかり

[56 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:04:16.29 ID:ggYA8mKR0]

去年の重賞勝ち馬
ソールオリエンス→古馬に通用せず
イクイノックス→引退
スキルヴィング→死亡

今年重賞勝てるかもヤバい状況

[57 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:05:10.54 ID:22UXFa+m0]

ロードカナロアもそうだけどアーモンドアイとかイクイノックスみたいなのが初手に出たら、その後は大したのが出てこなくなるイメージ

[58 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:05:29.45 ID:jx+wpru20]

牝馬はラヴェル、コナコースト、ヒップホップソウルらの早枯れが気になる

[59 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:05:44.26 ID:/wV7rZy70]

そもそもの物量が50頭くらいしかおらんがな

[60 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:06:10.29 ID:NpXNYQ8I0]

>>42
アルアインでも重賞取ってるのに100頭近く種付けして今の結果は弱すぎる

[61 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:06:42.64 ID:Q+72Qyvy0]

リバティアイランドに勝利したラヴェル
第二のグランアレグリアことラスール

[62 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:08:19.72 ID:bHxt+A2m0]

種付け料上がって付けた世代から本番でどうなるかだな

[63 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:08:21.09 ID:4se/czfW0]

2世代目に出た皐月賞馬がその後イマイチなのもカナロアに似てる

[64 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:08:33.08 ID:jjGhsH010]

種牡馬としての能力あれば50頭くらい登録数あれば少しは芽が出てくるけど、みんな鈍足となると単純に種牡馬の価値が2000万もないのは確定だろ
ディープインパクトとか12頭だけでもGⅠ取ってるんだから

[65 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:09:35.86 ID:jQfwUdWr0]

>>62
ディープやハーツ除いて、種付け料上がった世代が振るわなくて空気になった種牡馬なんて何頭もいるだろ

[66 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:10:14.07 ID:J+8OUdCv0]

牡馬も15頭くらいしかデビューしてないんだろ確かそりゃ見かけないわ

[67 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:11:27.99 ID:ZZs4+AAZ0]

数が少なくとも何かしらホームラン級のが出てくるはずなんたが

[68 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:12:22.70 ID:bHxt+A2m0]

>>65
だから空気になるかどうか判断はまだ先だよ

[69 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:15:35.68 ID:jX6gtxxp0]

キンカメ系も今年は全見学でしょ
なかなか安定しないな

[70 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:15:43.95 ID:S1zOyMC+0]

今の3歳世代は繁殖の質が底なうえに50頭しかいない上に今後豪華繁殖世代が控えてる
それにイクイノックス産駒も控えてるからバラ色だな
他の種牡馬の心配してた方がいいんじゃない？

[71 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:15:55.27 ID:lOnQLKxs0]

>>58
牝馬は気性がアレってちょくちょく見るけどどうなんかね

[72 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:16:50.54 ID:S1zOyMC+0]

ウインマクシマム
スカイサーベイ
サトノエピック
インテグレイト

3歳世代もこれのどれかが重賞級になるだろう

[73 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:17:20.35 ID:8d0wZGUa0]

>>44
売ること考えたら3年目は危険なんだろうな
1.2年目に活躍馬出やすい最近の状況なら種付けもまだ安い状態で初期の活躍見て飛びつく馬主に売りつけられる割のいいギャンブルだと思うがねえ

[74 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:17:34.15 ID:/FAzQIoi0]

今年活躍馬の年齢が出ないけど
来年の種付け料下がったりするのかな？

[75 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:19:44.16 ID:22UXFa+m0]

カナロアもアーモンドアイの影響でみんな付けまくったけど、数の割には活躍しなかったから人気駄々下がりだし
キタサンよりもみんなイクイノックスに移りそう

[76 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:22:44.04 ID:lOnQLKxs0]

>>75
まぁ仮にそうなってもイクイノックス産駒までに売り抜けられるから別にいいって事でしょうね

[77 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:24:58.38 ID:S1zOyMC+0]

サンデーサイレンスはそれでも3年目は初年度・2年目より数が多いからな

年度　種付け　生産

初年　77　67
2年　84　67
3年　99　74

キタサンは3年目は数も大幅に減ってるしそりゃきついわな

[78 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:25:02.67 ID:qmHmw0el0]

今年来なきゃいけなかったのはカナロア産駒だよね

[79 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:25:32.93 ID:F5D7EeT60]

この世代って種牡馬価格下がりまくってお前らが嘲笑ってた世代じゃん
1年目と2年目がお前らの思い通りに行かなかったからって急に強がんなよ

[80 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:25:43.17 ID:lrem2OwU0]

>>26
ノーザン多いつったって20頭～30頭くらいじゃなかった？
しかも半分くらい不受胎＆死産

[81 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:27:23.48 ID:QHATkrwc0]

無駄に誇張してまで馬を貶すって虚しくならんのだろうか。
どう考えても原因があるのにそれを無視して2000万で駄馬連呼って

[82 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:30:39.98 ID:1EH599/o0]

いやまぁでも一番推された宝塚飛んでるし去年種付けした世代は滑って良血がイクイノックスに移ってからまた活躍馬出しそうだよなこいつ

[83 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:30:55.77 ID:673d9DcA0]

グラス基地がキタサンのことバカにしてるけどモーリスだって見学でしょw

[84 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:32:07.63 ID:FFhIiUZK0]

>>80
生産頭数は12頭だけだな

モーリス50頭
ロードカナロア41頭
レイデオロ39頭
ドゥラメンテ34頭

こいつらの方がやばすぎる

[85 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:33:20.69 ID:sGrKr1+30]

この世代は２０００万じゃないだろ
エピですら１番高いのは来年のはず

[86 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:34:03.57 ID:+QqmAxH70]

カナロアからの流れ見るとなんかなあ…

[87 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:35:40.56 ID:8d0wZGUa0]

キタサンて初年度にちんぽ蹴られて2年目に膝のケガで種付け休んでるのか
なんかあった方がいい馬出すんか？

[88 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:37:16.41 ID:sARIII9y0]

今年は我慢の年だが
まあ2000万種牡馬の力は見せないとな

[89 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:37:30.21 ID:3FKDgMFs0]

>>84
モーリス50頭もノーザンなのかよ

キタサンは12頭なのに差デカすぎだろ

[90 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:37:46.68 ID:ST6WKzEN0]

まあキタサンがこれだからイクイも似た感じになるってのは容易に想像できるのがな
やっぱり安パイ目指すならキズナかコントってのは正解

[91 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:38:01.86 ID:XO+qu2eS0]

キタサンブラック産駒はどうも牝馬が不安定
コナコーストはずっと低空飛行
ヒップホップソウルは最下位に沈んだけど故障は見られないらしい（気性の問題）
ラスールは引退
イクイノックス除いても明らかに牡馬と比べると質が落ちている

[92 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:39:12.27 ID:UVkS1KF70]

キズナは一番谷間の三世代目で桜花賞出走2頭出してるな
4世代目はこの前重賞勝ったコンクシェルとオークスのレミージュ

どれも惨敗してるけど

[93 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:39:55.91 ID:JMJUkdAb0]

>>10
なんやかんやでカナロアはよくやってるんだな

[94 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:40:19.48 ID:g45yh6UO0]

やっぱり若い種牡馬、若いメスの方が子供の性能いいのかなぁ…

[95 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:40:30.92 ID:xnQqrytr0]

>>91
手応えよく来て最後意外と伸びないみたいのが多い印象
キンカメやカナロアと同じで牝馬は気性がマイルドに出過ぎるのかもしれんね

[96 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:42:27.96 ID:Rw7afFtI0]

まぁサンデーとかディープみたいに安定して量産できるタイプじゃないからな
キズナ、スワーヴ、コントレイル、ドウデュースみたいなタイプが欧州牝馬に付けてお手軽量産できる
キタサン、イクイノックスみたいなタイプはハードルを何個もクリアしないといけないから安定しない

[97 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:43:11.31 ID:LYjnshDZ0]

今年の牝馬だと、クリスマスパレードが芝2200でマイネルフランツに勝ててるからフローラSでどうかってとこ

[98 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:44:15.79 ID:iQh5XIBZ0]

>>56
ついでに層が厚いはずの牝馬も全滅な
早枯れ凄いぞ

[99 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:44:21.77 ID:pJAQPEoU0]

悪い意味で頭が良すぎるんだよ

[100 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 14:49:12.05 ID:IlTLdJQk0]

イクイノックスは産駒デビューまでは質量共に維持できるタイプでしょ
デビュー後にディープになるかオルフェになるかは別の話
質量ともに底の年でも勝ち上がりは見れる数字になってるからキタサンは偉いよ

[101 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:00:59.62 ID:peDIVhUz0]

クラシックに一頭も出走できないって舐めてんの？
ダービーもオークスも菊花賞もクラシックは全部見学しそうだな

[102 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:02:34.70 ID:M+Kb/lWp0]

結局ディープキンカメどころか
ハーツステゴレベルの種牡馬すらいないんだよな
本当日本の馬産大丈夫なのか

[103 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:03:16.90 ID:BrP7a5YP0]

>>94
母ちゃんは6～13歳言われてる

[104 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:03:24.30 ID:S1zOyMC+0]

>>90
タイド→キタサンで大幅強化されてるし　キタサン→イクイでさらに大幅強化だな

逆にディープ→キズナは大幅弱体化していく血統
コントも同様な上にダート馬短距離馬だらけでキズナ未満確定

[105 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:04:22.94 ID:QbWmrKFE0]

気性の問題で馬群苦手な馬多い気がする

[106 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:07:03.24 ID:S1zOyMC+0]

右肩上がりな血統　タイドキタサンイクイノックス
尻すぼみ弱体化血統　ディープキズナコント

[107 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:07:37.49 ID:gyUjCQOR0]

実際牡馬に牝馬戦パドック最前で見せてたら発情するのかしら

[108 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:08:28.98 ID:XMypuelo0]

スタッドブック見りゃわかるけどこの世代種付数も少なければ質も低いし見所ありそうな血統のやつはほぼ流産とか死産だからな
ノーザン産は10頭ぐらいでほぼ牝馬だし底も底

[109 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:09:04.49 ID:9TfzkVgp0]

現在クラシック確定した2頭以上の種牡馬

桜花賞
3頭　エピファネイア
2頭　スワーヴリチャード、キズナ、ハービンジャー

皐月賞
2頭　エピファネイア、スワーヴリチャード、キズナ

これが今の種牡馬の評価な？

[110 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:10:38.42 ID:Uro1tX2q0]

キズナはキンカメクラスの種牡馬なのに4年冷遇されてたからまだみんな気づいていないだけだよ

[111 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:12:15.03 ID:c8fhMoUn0]

もともとモーリス自身がクラシック走ってないし
それに比べてクラシック皆勤のキタサン産駒が３年目で皐月賞見学の方がヤバい
しかもキタサン産駒の皐月賞馬ソールオリエンスがモーリス産駒のマテンロウスカイに
中山記念で対決して４着負けは本当に恥ずかしい事だよ

[112 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:13:34.37 ID:/oM6VZ420]

今年のクラシックはディープ孫買えば当たる

[113 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:13:52.69 ID:3EpYhxtF0]

超高額ウンコ種牡馬になる
これもう新しいロードカナロアだろ

[114 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:15:18.53 ID:Uro1tX2q0]

キタサンブラックはカナロアとはレベルが違うが
一発大物傾向にあるのは否めない
それが出ない年にアベレージが一気に落ちる

[115 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:15:40.63 ID:9TfzkVgp0]

>>112
何年ディープ孫が勝ててないと思ってんだよ

[116 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:18:03.97 ID:U8nSGsH10]

ノーザンがあ

[117 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:18:44.47 ID:ykzik1IR0]

リアルスティール産駒って有力なのいないっけ？ディープ孫だけども

[118 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:19:46.50 ID:S1zOyMC+0]

去年のキタサン（生産頭数81）は

桜花賞　2頭　（2着）
皐月賞　1頭　（1着）

オークス　3頭　（4着）
ダービー　2頭　（2着　1番人気&2番人気）

ふむ

[119 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:19:51.11 ID:9TfzkVgp0]

>>117
ダートだよ

[120 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:21:07.03 ID:+lsmD3fd0]

頭数が少ないから仕方ない
勝ち上がり率は高い

[121 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:21:51.11 ID:S1zOyMC+0]

ディープ→キズナで超弱体化してるのにキズナ産駒なんて種牡馬になってもカスでしかないだろうな

[122 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:23:29.72 ID:WtUo8QZ/0]

キタサンはキレない先行バカばっかりだからつまらん

[123 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:26:50.75 ID:BDQAc6jF0]

キタサンは晩成型だから
クラシックは参考にならん

[124 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:27:52.89 ID:ykzik1IR0]

>>119
サンクス

まあ桜花賞は内国産じゃなくてトゥーダーンホット産駒が勝つけど。オークスは距離持たんだろう

[125 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:29:22.08 ID:FwZq/WoB0]

サトノエピックはレパードS勝てそう

[126 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:30:10.51 ID:ieXXY1N90]

モーリスばっかり叩かれてたけどキタサンも見学コースなんか

[127 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:31:12.27 ID:cQYNM/vC0]

>>126
ノーザン50頭のモーリスと比べるのは可哀想だよ

[128 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:31:32.08 ID:BOBnD7ql0]

>>117
フォーエバーヤングの全日本2歳優駿ぐらいだっけ？

[129 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:32:53.48 ID:qqsc0XEr0]

リアステはニュージーズもいるでしょ

[130 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:33:04.82 ID:S1zOyMC+0]

モーリスが叩かれてる理由とは全く違うわな
モーリスの超優遇世代でクラシック見学と超絶底世代でのキタサンとは別物

しかもキタサンは既にクラシック勝ってるし2年連続で人気馬も送り込んでる
モーリスその他とはレベルが違うよ

[131 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:33:18.69 ID:iWIH5JxE0]

>>123
古馬で期待できそうなのいる？

[132 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:34:56.50 ID:S1zOyMC+0]

4歳上のキズナ産駒はキタサン産駒のそれの3.5倍

それだけいてクラシックでダメダメなんだから今年有力馬送り出したからってそれで許される話ではないな

[133 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:35:23.58 ID:w7tZYvjb0]

ディープ系の勢いが凄い

[134 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:36:04.80 ID:x2BvcxeQ0]

CPIが1低いキズナは繁殖牝馬を言い訳にしてはならないの本当にウケるんだけどな

[135 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:36:34.64 ID:3FKDgMFs0]

中央ダートG1が3回連続キタサン産駒が2着やな

[136 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:36:56.78 ID:x2BvcxeQ0]

キタサンの3年目は繁殖が悪いて
キズナは4年ずっと繁殖悪かったがなw

[137 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:38:58.50 ID:Zxe6Ggn/0]

>>136
馬産地からしたら元々そういう評価なんだろ

[138 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:39:44.48 ID:CQiI06Y+0]

キズナ基地の繁殖悪い自慢は草

[139 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:39:55.52 ID:ONQArOKi0]

>>127
といってもモーリスも400万世代だけどな

キタサンの方は勝ち馬率は良好、しかも芝が14/105と高率
順調に育っている有力候補もいて秋には出走してるだろうから叩かれるほどではないな

[140 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:40:21.50 ID:x2BvcxeQ0]

>>137
そういう評価の種牡馬にリーディング何年も取られるのが目に見えてるっていうね

[141 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:41:38.05 ID:XMypuelo0]

キズナに与えられた繁殖は全然質悪くないし数は大量にいた
なのに強い馬は全然いない小物量産機
日本競馬には何ら良い影響をもたらさないし血統汚染するだけ

[142 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:42:11.44 ID:x2BvcxeQ0]

モーリスとかカナロアは今後の種牡馬の勢力図議論に入る余地も無いからなあ

キズナ

キタサン　スワーヴ

この序列に新種牡馬がどれくらい絡むかという構図になるんじゃないかな

[143 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:42:40.78 ID:KBFwcNU10]

キタブラはブラックタイドの一子相伝の系譜だからな
イクイノックスが覚醒しなければこうはならんかった

[144 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:42:56.13 ID:sxrMimOh0]

スプリングS　シックスペンス（キズナ）スティンガーグラス（キズナ）
若葉S　ジューンテイク（キズナ）
毎日杯　ニュージーズ（リアルスティール）
UAEダービー　フォーエバーヤング（リアルスティール）
アーリントンC　ジュンヴァンケット（キズナ）

ディープアンチの苦難は続く

[145 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:43:01.92 ID:x2BvcxeQ0]

>>141
数は大量にいたら繁殖の質は悪くなるんだよ
何でも選ばずに抱けばブスが増えるだろう

[146 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:43:09.25 ID:fftSrCQS0]

>>140
目に見えてる（希望的観測

[147 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:43:19.07 ID:S1zOyMC+0]

>>135
数が3.5倍いて許される話ではないわな

[148 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:44:14.66 ID:XMypuelo0]

>>145
全部の質が悪くなると思ってんの?
いい繁殖からも雑魚ばっかだしてるのが現実だろｗ

[149 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:44:31.79 ID:UCFo7hy60]

モーリスレイデオロに注力してキタサンの数少なかった年の3歳だろ

[150 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:45:09.51 ID:S1zOyMC+0]

>>147
>>135じゃなくて>>134だった

[151 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:45:14.96 ID:x2BvcxeQ0]

>>148
現実はそうではないからCPIが1半ばなのだが

[152 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:45:40.41 ID:RB5hVC490]

ノーザンがキズナに良血つける必要は無いけどノースヒルズは良血つけまくっただろ

[153 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:45:48.37 ID:yk0uK94R0]

>>123
イクイノックスと地方交流を除くと
いまだに古馬重賞未勝利だぞ？
中山牝馬S勝つかなと思ったが全然ダメだったし

[154 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:46:28.60 ID:dgVw+EFc0]

まぁイクイノは外れ値だしキタサンつけるならイクイノつけた方がいいんでね

[155 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:46:55.97 ID:XMypuelo0]

>>149
モーリスレイデオロに与えた海外繁殖の数調べろよレイデオロは特に注力されてない
海外繁殖の数多いのはキズナリアステドゥラカナロアだぞ

[156 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:47:20.32 ID:x2BvcxeQ0]

アベレージの良さで下剋上した種牡馬がトップに立つのは過去数十年の日本競馬で初めてだから
キズナの評価の仕方がわからないんだと思うわ
年末には評価はかなり変わっているだろう

[157 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:47:56.12 ID:XMypuelo0]

>>151
CPIが低かろうが強い馬は出せるからなあ
それができてないのがディープ系なんだよわかる?

[158 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:48:40.75 ID:tVm0v2Du0]

東スポ杯で外人乗せたらあのパフォーマンスだし
ノースヒルズと天栄の差を考えたらコントレイルの方が種牡馬としてのポテンシャルは高いんじゃないか
イクイノックスは母系も貧弱だし成功する未来があんまり見えない

[159 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:50:14.11 ID:f62gk4gN0]

>>158
展示会で配合変更しろとアナウンスされた馬なんて聞いたとこねぇけどな

[160 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:50:16.05 ID:x2BvcxeQ0]

中山牝馬はラヴェルが飛んで雑魚のキズナの牝馬が成長して逃げ切ってたな
成長曲線の差が出てたな

[161 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:50:42.42 ID:S1zOyMC+0]

キズナの4歳上　538頭　（4世代）
キタサンの4歳上　164頭　（2世代）

3.5倍じゃなくて3.28倍か

4世代、数にして3.28倍いるのにクラシックに有力馬を送り込めないし連対もできなかったとかダメすぎだろ

[162 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:51:11.16 ID:ZGngZlad0]

>>154
母父キングヘイローはキタサンに回ってくるんじゃね
イクイには絶対つけられないし

[163 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:51:17.27 ID:XMypuelo0]

>>160
成長ｗあーお前ドープキチか話通じないわけだ

[164 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:51:56.49 ID:Rw7afFtI0]

種牡馬は日高で強い方が成功しやすい
ノーザンの育成力、厩舎力、騎手で限界まで引き上げた馬を倒してたって事だから

[165 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:52:06.25 ID:S1zOyMC+0]

>>158
イクイノックスの母系はＳライン16号族だなんだで優秀な牝系らしいよ

[166 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:53:27.24 ID:SaxkZG7x0]

キズナは今がピークで今後上がり目はないし今年はエピとサートゥルがどれだけやれるかだな

[167 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:53:36.33 ID:S1zOyMC+0]

スワーヴやドゥラより雑魚種牡馬じゃんキズナ

[168 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:53:44.51 ID:x2BvcxeQ0]

4歳以上のキタサンブラックとキズナのノーザンファーム生産馬の数ってほぼ同じだからね
これでボロクソ言われてるキズナの不憫さなw

[169 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:53:54.23 ID:ZGngZlad0]

>>158
コントの配合変えてくれって言われたのが今年だし初年度と2年目はダートスプリント寄りのが大量に出てくるな…

[170 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:54:54.60 ID:dgVw+EFc0]

>>162
だね〜あとヘイローが1本多いんだっけ

[171 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:55:59.45 ID:S1zOyMC+0]

イクイノックスは食事デバフあったのにあれだけ圧倒的に強かったからな
まあ成功はするわな

ノーザンガーとか騎手がーとか言ってるのはアホだよ
他のノーザン馬や社台有力馬を軽々ぶちのめしてきて過去類をみないレベルの強さだからな

[172 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:56:49.27 ID:S1zOyMC+0]

>>168
イクイノックスレベル出せてないからキズナの負けじゃん

[173 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:56:59.35 ID:XM8XSYvf0]

>>165
ニニスキぐらいしか種牡馬で成功した馬がいない一族だから微妙

[174 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 15:57:17.22 ID:fVYNg++60]

これは良い悪いの話じゃなくて種牡馬としては本質的にダート血統の特徴を伝えるから芝はちゃんと配合考えないとダメだよ
ブラックタイドはそのままSSコピーだったけれどキタサンは全くもって別物として扱う必要がある

芝で走るの社台とノーザン産ばかりなのは育成だけじゃなくて配合する牝馬の違いというのが大きい

[175 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:01:12.68 ID:o4ijglD00]

ステマ大成功

[176 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:01:32.15 ID:jx+wpru20]

コントレイルばかり配合についてあれこれ言われてるけど
アメリカの繁殖に付けて牡馬が産まれたらダート馬になる種牡馬は多いと思うけどね
キタサンブラックもウィルソンテソーロ、インディゴブラック、サトノエピックとか

[177 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:03:30.11 ID:ZWJeQpOD0]

2000世代走ってないのに仕方なくねーか？
投資で目先の事ぐちぐち言っても仕方ないでしょーに

[178 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:04:04.94 ID:wL59P/7g0]

リーディングトップ10だとドレフォンとモーリスこれからどんな評価を生産界に下されるのか気になるわ

[179 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:04:53.69 ID:Q8oaz4nq0]

600万世代が走ってないと文句言われているキズナも勘弁してあげて欲しい

[180 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:06:05.11 ID:uxGc+WGU0]

>>176
みんなディープ後継としてそういうのつけてたんやろ
なんでそうしたのかはしらんけど
あれにアメリカ系つけたらダート馬になるに決まってるやん

[181 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:07:23.37 ID:ZGngZlad0]

キタサンは現2歳が底値の300万
今年と来年のクラシックなんて絶望的でしょう

[182 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:08:18.43 ID:fVYNg++60]

>>155
この視点は重要だよな
見かけ上は豪華繁殖に見えても血統プールが偏ってる配合ばかりで尚且つそのパターンが相性悪い種牡馬は実のところ本星扱いされてはいない

[183 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:11:38.32 ID:6YvQuKiJ0]

何でキズナが責められるのか謎だな
この世代8億稼いでリーディングトップ

この世代2000万の種付け料のカナロアとか4億で8位だよ？w

[184 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:11:59.54 ID:Q8oaz4nq0]

レイデオロはディープ系ならシャフリヤールみたいなもんだし
それでノーザンの大量の牝馬貰えるのは日高ばかりよりは恵まれはいるんだよ　
それを活かせるポテンシャルがなかっただけのことで

[185 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:12:44.68 ID:sNHu6rMa0]

レイデオロこそディープにつけてた使い道のないアメリカンつけてやればと思うがイクイノックスにもってかれるだろうな

[186 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:13:58.21 ID:OT/YpXp50]

まあ相性ってのはどうしてもあるからな
父キズナも母父キンカメもそれなりに重賞馬いるのにこの組み合わせは地方重賞馬1頭だけとか

[187 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:16:32.12 ID:Di9z/Ylz0]

>>28
知ってるけど貶さないと気が済まないんだろうな
人格的におかしいやつなんだと思うよ

[188 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:17:25.57 ID:Rw7afFtI0]

サンデーサイレンス(米国型)は欧州牝馬
ディープインパクト(欧州型)は米国牝馬
コントレイル(米国型)は欧州牝馬

こういうふうに交互にやるのがええんよ日本で走らせるのは
ダンスインザダーク(欧州型)×サンデーが付けてた欧州牝馬
ノーザンはこの失敗をディープとかハーツで生かした
だからコントレイル、スワーヴリチャードみたいな米国型に米国繁殖付けるのは危険、サンデーだってあんま走ってないやろ

[189 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:19:34.40 ID:fVYNg++60]

例えばエピファネイアとモーリスのサンデーインブリードの違いを考えると
エピファはサンデーゼロ活性のスペシャルウィーク由来の血でモーリスは活性値高いランニングヒロインからだから前者はクロスの悪影響薄く後者はもろに被害被るという形

基本的に悪であるモーリスのサンデークロスでも牝馬側の血がスペシャルの場合はマテンロウスカイが出ているようにそれほど相性悪くない事もこれを補強する

[190 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:21:15.85 ID:ST6WKzEN0]

いや谷間うんぬん言い訳してる時点で繁殖依存の低レベルな種牡馬だって認めてるのと同じでしょ
自分で言ってて気づかないのかね

[191 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:22:31.77 ID:Ob0eCRC00]

>>1
クソスレ立てるなら種牡馬別のクラシック出走一覧と種付け時の金額併記した表くらいつけろ

[192 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:22:35.84 ID:SOZF5eKl0]

ゴリ押し種牡馬から大当たり出たら1個下の皐月賞も勝つって傾向いつか役に立ちそう

[193 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:22:37.48 ID:+Ne+yoGY0]

結局社台SSで神輿を高速回転させて日高釣ってるだけだろ
高い種付け料払ったら売るころには化けの皮がはがれて次の種牡馬が神輿になってる

[194 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:23:54.81 ID:Ob0eCRC00]

>>190
繁殖牝馬に依存していない高レベルな現役種牡馬を挙げてください。

[195 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:24:55.31 ID:Ob0eCRC00]

>>193
安いうちに新種牡馬追い続けるのが最適解ってことなん

[196 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:29:18.04 ID:T/WA7euo0]

>>190
肌馬のレベルに左右されない種牡馬なんていないだろ
突然変異で強いのが出ても平均値は肌馬でだいたい決まる

[197 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:29:32.62 ID:SaxkZG7x0]

>>190
谷間のキズナ(血統登録数160越え)はどういう思考から生まれたんだ？

[198 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:30:26.22 ID:S1zOyMC+0]

スワーヴは米国血統も欧州血統も走らせてる気がする

[199 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:31:52.45 ID:S1zOyMC+0]

>>195
その新種牡馬もハズレが多いからなぁ

[200 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:32:47.54 ID:B+ff1UEH0]

嘘ついてまで叩くのはどうなのよしかもすぐばれる

[201 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:33:29.11 ID:odqHOZeV0]

そもそも距離もつ個体が少ないんよ

[202 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:44:43.60 ID:22UXFa+m0]

ちなみに2,3歳が期待できない中でキタサンの重賞勝てそうな古馬はソールオリエンス以外に何頭ぐらいいるんだ？

[203 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:45:30.15 ID:S1zOyMC+0]

2歳はそれなりに期待できるよ

[204 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:49:42.02 ID:1nG0s2ZE0]

ニホンピロキーフ？
貫太の乗ってる馬で1番良さそう

[205 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:50:30.78 ID:kBCLazkM0]

3年目なんて頭数も減って金額も低いんだろ？

平日の昼間にここまでして叩いてる奴らの人生が心配だわ

[206 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:55:19.87 ID:9RMJLwO70]

リアルを攻撃するってことは、キタサンブラック擁護材料がないってことなんだよな…w
だからリアルを攻撃するしかない…w

[207 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:57:48.20 ID:WtjXUSC90]

単純にキタサン種付け料も繁殖の質も最底辺の世代によってたかってマウント取ってる方がよっぽどみっともないけどな

[208 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 16:59:33.69 ID:1WvBlhRm0]

他の種牡馬の待遇考えずに叩いて回った人間も悪いと思うけどな
キタサンは悪い種牡馬ではないが繁殖が増えたらリーディング確定と言えるほどの種牡馬ではなかった
それがイクイノックスが引退して他の馬が活躍しないことでバレてきているというのが本当のところ

[209 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:00:14.05 ID:9RMJLwO70]

のほうがみっともないのほうがみっもとない連呼はもういいから…w

[210 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:01:15.45 ID:S1zOyMC+0]

>>207
ここしか叩くチャンスがないからな

[211 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:01:40.34 ID:5g11cAOK0]

現3歳のキタサンに期待してる層が結構いてビビるわ

[212 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:02:52.01 ID:qWI9M4SI0]

スカイハイとか期待してたけどデビューしてみてびっくりだわ
能力どうこうの前に闘争心ゼロ

[213 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:03:23.22 ID:1WvBlhRm0]

期待できない年にでもある程度良い馬を出さないとトップ種牡馬にはなれないからね
勝ち上がりは.333と悪くないからここから成長する馬が出てなんとか格好つけないとな

[214 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:05:44.12 ID:JQnsp2sF0]

安定感が異常に高かったディープ、キンカメ、ハーツ、メジャー、ステゴ時代と違って大変だなｗ
種牡馬価格高騰してるから、判断ミスで大ダメージ確定やんｗ

[215 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:06:35.98 ID:TnLM265O0]

キタサンとして谷間なだけでスワーヴからみたらだいぶ豪華繁殖の好待遇だからな、数もいる
エピファとかもそういう状況から出てきたんだからキタサンが叩かれるのは当然なんだわ

[216 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:07:25.58 ID:ZWJeQpOD0]

キタサンの評価はしばらく何してもたいしてかわらんやろ
イクイノックス出した功績はでかすぎる
1段階上の評価やろ
馬鹿が対立煽りしてるけど
アフィが喜ぶだけ

[217 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:08:54.18 ID:5S6V8+1k0]

スワーヴも待遇良いんだが悪いことになってるのは何なんだろうな
なぜ競馬板はCPIを見ず二言目にはハルーワスウィート

[218 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:09:36.53 ID:S1zOyMC+0]

>>215
キタサン3年目の数はいねーわ
（84　81　54）

エピファは数はいたわな
157　143　136　154　160

[219 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:09:37.28 ID:ONQArOKi0]

キタサンは鈍重な長距離馬と見られて当初人気してなかったんだけどな
イクイノが出て急遽キタサンが主役に躍り出て過去を忘れてしまってる人が多いな

[220 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:10:29.76 ID:XO+qu2eS0]

勝ち上がり率は優秀だからいい種牡馬なのは間違いない

[221 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:10:38.66 ID:S1zOyMC+0]

スワーヴもハルーワスウィートだけじゃそこまで高くはならんよ
他にも何頭かいるんだろ
でも日高産で有力馬だしてるから十分

[222 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:11:09.32 ID:VdMwFt2F0]

>>215
こういうすぐバレる嘘つくのは何がしたいんだ

[223 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:11:54.96 ID:FFhIiUZK0]

>>215
なんでこんなすぐバレる嘘つくんだ？

[224 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:12:22.82 ID:GJzCAMG90]

スワーヴもレガレイラが飛んだらめちゃくちゃ叩かれる
G1馬を出した種牡馬を祭り上げては叩き落とす
これを20年にわたり繰り返す虫みたいなカスが集まるのがこの掲示板

[225 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:14:02.30 ID:ONQArOKi0]

キタサンは種付け投数が
130→110→92

とても人気種牡馬の数ではない
キタサン自身が切れのない重馬場を得意とした長距離場と見られていたのと
血統的に母父バクシンオーがいかにも偶然の産物に見られた
その低い評価のさらに底の3～4年目が、今年と来年の3歳

[226 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:15:21.47 ID:ZWJeQpOD0]

競馬板キタサン失敗するって言ってたしな
ほとんどの奴が
ブリモルは評価してる奴大量にいたなぁ

[227 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:15:33.64 ID:p6iK1Ncq0]

人気種牡馬ではないからCPIが高いところもあるよな
種付け料が割高だと日高の生産者が見做すと外部の種付けが減って社台率が上がるから
スワーヴやキタサンはこのパターンで決して牝馬の質は低くない

[228 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:16:11.54 ID:IVdo/Olw0]

キタサンブラックが見学に来るとかマジカヨ
こうしちゃいられねえー

[229 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:16:18.70 ID:3FKDgMFs0]

>>215
>>218 でキタサン叩きの嘘が速攻バレてて草

キタサン安置がここしかないと頑張ってんなー

[230 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:17:24.21 ID:p6iK1Ncq0]

人気が出て種付け頭数が増えても社台率は上がらない
ディープでも毎年60も70もノーザン生産馬いるわけではなかったし
だから種付け数が増える中で過去のアベレージを守るのは極めて難しい

[231 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:17:40.21 ID:Rw7afFtI0]

キタサンは晩成のキレなしパワータイプになると思ってたけど日高の産駒はまんまそれ
ノーザンのあの早熟とキレの育成があってこそやキタサンみたいな種牡馬は

[232 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:17:40.56 ID:o4ijglD00]

>>225
頭数少なくても質はトップクラスだから言い訳できない
イクイノックスの母も130程度の種牡馬につける繁殖じゃないからな
あの時点でステマが始まってたのに気づくべきだった

[233 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:17:53.76 ID:DTJQRpfB0]

シャトーブランシュとだけガキこさえてりゃええよ

[234 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:18:03.96 ID:Ob0eCRC00]

>>223
自分で調べないし、どうせ他の人も調べられないと思っているんだろうね。
叩いていることで気分良くしてるような奴だからそもそも嘘付くことにためらう必要が無いんだ

[235 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:18:21.73 ID:UlwPWHgk0]

2000万出す価値あるかどうかはこれからだろ
なのにこの先走り高種付け料ヤバいな

[236 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:19:17.82 ID:7DsfRc3u0]

アベレージが確約されてるキズナを外様でも重用してれば大物一発屋とのバランスも良くもっと安定してたのに

[237 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:19:34.48 ID:o4ijglD00]

この繁殖いいなって過去の兄姉を見るとキタサン、サートゥル、モーリス、リアステ
こいつらがだいたい付いてる

[238 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:20:33.10 ID:ZWJeQpOD0]

>>235
イクイノックスが2000万だから仕方ないっしょ
ディープキンカメハーツおらんし
これから種牡馬入りする馬ほとんど高いと思うわ

[239 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:21:40.52 ID:x5BnvqAa0]

イクイノックスに騙されてキタサン掴んだ馬鹿多そうだなw
マジでキズナコントの方が元取れるわ

[240 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:23:34.22 ID:22UXFa+m0]

>>233
全兄弟で活躍した馬ってほとんどいなくね？

[241 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:24:38.51 ID:ZWJeQpOD0]

>>239
お前みたいな奴が1番恥ずかしいね

[242 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:27:06.66 ID:ocmFhsqq0]

ゴミ箱に種付けしてる嘘つきが何言ってんの？

[243 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:33:15.38 ID:dlhxWDaM0]

キタサン谷間世代の割に現時点で勝ち上がり.333ようやっとるほうよ

[244 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:37:57.72 ID:Di9z/Ylz0]

生産頭数や肌馬の谷間ってだけじゃなくて
そもそもキタサンはかなり手間かかるんじゃないか
見てる限り足元が不安の馬は多いし
幼少期のケアがとれないとつらいのでは
イクイノックスはコロナ前に育成始めてたし

[245 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:38:44.00 ID:LYjnshDZ0]

何気にドゥラメンテも見学だよね
期待馬の話も聞かないし
こんな急に成績落ち込むことあるんだな
前年はクラシック4つ取った種牡馬なのに

[246 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:41:09.39 ID:/n7c5Kbj0]

完全にエピファネイアルートだろ

[247 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:41:21.73 ID:lrem2OwU0]

>>245
キタサンの半弟が頑張ればダービーには間に合うかも

[248 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:42:30.10 ID:p6iK1Ncq0]

繁殖の割にってことならグレーターロンドン凄いけどな
ノーザンゼロで芝馬ばかりだしてる
しかも短距離ばかりでもない

[249 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:45:49.68 ID:0FDa7LdQ0]

外様だしイクイノックスも出たしノーザンはやる気ナッシングだろ

[250 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:46:13.56 ID:ck+OlX7/0]

イクイノックス唯一の汚点が血統表にクソダサい名前が載り続けること

[251 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:49:20.05 ID:LH5dzOMK0]

>>50
海外でもGI馬と重賞馬を出したんだよな
２０頭に満たない産駒数でも現状３頭のステークスウイナー輩出とか最後まで活力は落ちなかったな

[252 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:49:54.46 ID:22UXFa+m0]

>>245
出産頭数
191(タイホ世代)
203(スターズオンアース世代)
122(リバティアイランド世代)
120(現3歳　稼ぎ頭ラヴズコール(フェアリーS3着))
96(種付け料1000万世代で最終世代)

[253 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:50:35.19 ID:3a9GJHAg0]

いくら谷間と言っても大種牡馬なら
おおってのが出てくるもんだ
雲行き怪しいね
ここんとこずっと最初だけってパターン多いなw

[254 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:53:03.40 ID:OF5UJeRI0]

基本大体どんな種馬も最初だけだし
ディープ、キンカメと長く続いてたから錯覚してる人多そう
オルフェでエポカドーロ、ラッキーライラック見た時もう終わったかなと思ったし

[255 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:53:06.68 ID:dlhxWDaM0]

>>231
ノーザン育成でキレなしモーリスさんの立場考えろ

[256 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:57:49.49 ID:apMyKg8V0]

>>22
流石にサートゥルは実績と能力が足りないと思うわ

[257 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 17:58:11.05 ID:ONQArOKi0]

キタサンのヤナガワは社台グループのコロニーみたいな牧場だけどな
血統的にもブラックタイド、バクシンオーで社台血統
これを外様というならモーリスの方が遙かに外様だけど
モーリスは女帝の愛馬ということで厚遇されている

社台にふさわしくないとして嫌われるのは、社台がライバル視するゴドルフィンに関係した馬だろうね

[258 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:00:14.51 ID:jF32VtAt0]

>>232
シルクの三軍繁殖だよ
キタサン付けた時点じゃヴァイスメテオールは重賞勝ってない

[259 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:04:18.57 ID:Mlx5+aD30]

活躍を受けて種付けされた世代はまだデビューしてないのになんでこんなクソスレ立てちゃうんだろう

[260 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:04:50.66 ID:9Oh2HTtN0]

>>60
アルアイン初年度は種付け頭数100頭こえてるぞ

[261 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:05:06.15 ID:/5Qxu50O0]

自前の種牡馬を当てたいのはわかるけど
当面計算できるのはキズナだけなので良い牝馬を回したほうが良いと思うんだけどな
イクイノックス当てるつもりなのか知らんが外れたら悲惨だぞ

[262 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:06:42.37 ID:Qb8a9u5T0]

キタサン基地が必死で草
繁殖の質悪くないのに必死すぎ

[263 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:06:58.99 ID:0CHkqKs50]

>>22
サーツルなんてクソ弱かったじゃねーかリオンディーズのほうが強いよあれ

[264 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:07:56.19 ID:V1Y2KWx60]

イクイ除けば雑魚種牡馬だししゃーない

[265 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:09:37.98 ID:/5Qxu50O0]

イクイノックスが雑魚種牡馬の可能性は8割くらいはあると思うが
過去の名馬の種牡馬成績調べてみたら

[266 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:09:41.25 ID:xTin4hu10]

まぁキタサン、シルステはいくらなんでも上げすぎ
ボッタクリすぎだわ
それがあるからイクイノックスもボッタクリにしか思えない
後は下がるだけだろうな
2000万の種付け世代で50億は余裕で回収できてしまう

[267 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:10:34.51 ID:ONQArOKi0]

種付け200頭でクラシック2頭出走させたら合格として
90頭なら1頭もしくは0頭
下振れしたら0になったというだけの話

というか結局2000万世代が数年続いた後にしか評価はできないんだから
おとなしく待てばいいんじゃない

[268 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:13:39.67 ID:LL88fL9i0]

世代の代表がウインマクシマムか…
青葉賞次第だねえ

[269 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:15:22.35 ID:ONQArOKi0]

>>266
セレクトセールの売上高を見たらいいよ
生産者は20年前の競馬ゲームを見ながら種付け料を設定してるわけじゃないので
馬主が買ってくれるのなら高値設定するだけ

tps://mag-p.com/4676/
こことかで種牡馬ごとの平均販売価格を見るといい
種付け料はそれと比例関係に近くなる
SSやディープが4000万なら
2000万の種付け料を取っていいのはどの馬かとか分かるよ

[270 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:15:29.07 ID:Di9z/Ylz0]

>>268
あれはウインが悪いと思うよ

[271 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:16:52.51 ID:jRShyNlm0]

キタサンの2000万円が数年続くには今年産駒が走らないといけない
3歳に活躍馬が出すソールオリエンスも微妙な感じだと来年は1500だろう

[272 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:18:26.75 ID:A3mDK+VL0]

キタサンが不運なのはキズナ黄金世代と時代が被っちゃった事だね
谷間でリーディングを運よく取れたドゥラメンテと違って一度もリーディング取れずに終わるよ

[273 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:19:31.54 ID:YwTFbaRC0]

イクイの一発

[274 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:19:36.37 ID:jRShyNlm0]

>>272
競馬板では馬鹿だと言われるだろうが自分もこうなると思うな

[275 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:21:12.75 ID:TXaR1Cup0]

キタサン自身のイメージで晩成扱いされてたの謎だよな
母父のバクシンオーが自身は晩成だったのに産駒は早枯れだらけだった前例があるのに

[276 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:23:28.02 ID:tUkfAb660]

高杉だな

種付額MAX300万で十分
大事なのは現役時の活躍
ドラマのあったオグリが４歳そこらで引退なんかしたか？ってこと。

ダービー後即引退やらなんちゃって馬が多い時代にはファンも飽き飽きでしょうね

６歳秋まで出させるような流れに変えるべき

[277 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:23:47.93 ID:ezKk6gom0]

ノーザン数もノーザン率もキタサンブラックは低いから仕方ない。11頭だっけ？
50頭くらいいたら何頭も出走できてたろう。

[278 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:25:47.80 ID:jfmuNLLY0]

10頭くらいのノーザン牝馬しか貰ってないのに重賞勝てないG1勝てないとキズナは叩かれたが
キタサンブラックには甘いね

[279 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:27:11.10 ID:Di9z/Ylz0]

イスラボニータについてなにか一言ありますか

[280 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:29:05.49 ID:qTXMaTLD0]

オルフェ産駒歴代特大ホームラン級超大物10傑　G1勝ち地方除く

ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝

[281 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:29:26.88 ID:cR1ijpya0]

キタサンブラック
https://www.jbis.or.jp/horse/0001155349/sire/generation/thorough_s/
キズナ
https://www.jbis.or.jp/horse/0001120570/sire/generation/thorough_s/

生産頭数が100頭越えたことのないキタサンブラックに対して100頭割ったことのないキズナでマウント取ろうとしてるのおもしろい
分母が違いすぎるわ

[282 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:31:39.49 ID:76J6Mpax0]

生産頭数が少なくてノーザンの馬が多いからキタサンブラックがたいしたことないのがバレなくて済んでるんだよ

[283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:35:30.75 ID:3FKDgMFs0]

>>281
これはキズナは言い訳できないw

[284 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:36:49.18 ID:DyfMLwUS0]

>>277
キタサンのノーザン産は血統登録された産駒だけだと現3歳は11頭でも全体だと既に108頭もいるからなぁ…
種付数ってなるともっと多いし

[285 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:36:52.17 ID:ONQArOKi0]

>>279
ダートで走らないわけでもないのに勝ち馬率3割届かないのはちょっとひどい
フジキセキ血統が時代遅れなのとカロが近いと小物が多くなる
とうことなのかもね

[286 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:37:19.24 ID:DCKeRCu40]

>>279
よく牝馬集まるよね

[287 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:37:30.99 ID:foTmCpKa0]

2011年産以降のAEI合算
ノースヒルズ1.62
社台1.44

キズナにノースヒルズが10頭以上ぶっこんでるの無視されがちだよな

[288 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:38:24.71 ID:nCFiZWGP0]

生産数減ってるのは日高産だもんな
別にそこが減ってもって感じなんだよね
だから今年の3歳世代がこれだけ走らないのはヤバいと言われるんだわ

[289 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:39:44.87 ID:22UXFa+m0]

>>287
なんで2011年から？

[290 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:40:35.35 ID:foTmCpKa0]

>>289
適当
他の区切りがいいならそれで計算するけど

[291 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:43:17.73 ID:foTmCpKa0]

単年ならJBISで見れるよ

[292 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:43:24.37 ID:cxBo6YB90]

この世代は頭数かなり少ない谷間世代だしな
問題は来年のクラシックでどうなるかだろ

[293 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:44:34.24 ID:ONQArOKi0]

2021年度産のキタサン賞金上位10頭中ノーザン2頭
生産頭数55頭のうちノーザンが11頭なのならほぼ比例関係

ノーザンに頼っている世代ではないけどな

[294 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:45:42.74 ID:BpcuMYhY0]

たっか

[295 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:46:16.03 ID:BpcuMYhY0]

既にイクイノックス出したから悠々自適で良いのに

[296 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:46:19.00 ID:wj0a1Mmc0]

なお、モーリスとドゥラメンテも見学の模様

[297 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:46:49.70 ID:XH4mZhph0]

キタサンのノーザン率異常だろ

[298 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:47:28.55 ID:abaBnXuU0]

いくらなんでもキタサン程度の実績で2000万はボッタくり過ぎると思われる

[299 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:48:48.73 ID:6TG8xRzR0]

社台は代わりに爆上げしたスワーヴがいるから問題ないやろ
今年はスワーヴ持ち上げたいだろうしスワーヴの年だよ

[300 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:50:23.51 ID:LYjnshDZ0]

まぁ大して頭数ないのに世界最強出したんだから2000万にもなるだろ

[301 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:53:29.65 ID:lDkqd9e00]

日高限定2歳リーディング
1位キズナ
2位スワーヴリチャード
3位ゴールドシップ
4位ロードカナロア
5位リアルスティール

トップ20圏外
キタサンブラック　ドゥラメンテ

[302 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:53:54.65 ID:Za+UOals0]

キタサンアンチはイクイノックスが居なければという仮定が大好きだよな

[303 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:56:19.66 ID:S7rKxMhV0]

てかスワーヴリチャードのCPIが2.51もあるのに驚き
現時点の産駒だとノーザン率も2割くらいで多いし
持ち上げる馬ってなんか決まってそうで作為的だよな
それがなんでスワーヴリチャードなのかってのは謎だが

[304 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:56:28.49 ID:XSJWY/jR0]

>>302
いなければというか実際いないと劣化キズナみたいな産駒成績になるからな

[305 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:57:22.20 ID:9Oh2HTtN0]

>>304
ソールオリエンスいる時点で劣化キズナにはなりようがないでしょ

[306 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:58:26.55 ID:GY9a/io80]

ステゴやスクリーンみたいなガチの叩き上げって最近いないよな
繁殖数や質でなるべくしてなった種牡馬しかおらん

[307 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 18:58:42.58 ID:92crlsHJ0]

>>302
実際に3歳世代も4歳世代もイクイ抜いた5歳みたいなボロボロな成績になってるからなあ

[308 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:00:00.15 ID:/9MrgXsg0]

他の種牡馬もイクイノックスクラス出せばすぐに2000万に設定されて上級繁殖つけまくりという前例が出来たんだから喜べよ
それとも他の種牡馬じゃイクイノックスクラス出せません宣言か？

[309 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:00:13.00 ID:t5q+4h6q0]

！
ストマックのこと好き？嫌い？
https://suki-kira.com/people/vote/93461

[310 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:02:00.53 ID:aI+7KxUV0]

>>307
これなんだよなあ

[311 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:03:43.28 ID:ColTjw/40]

>>10
古くはメジロライアンがメジロドーベルとメジロブライトを初年度に出して終わったのもあった

[312 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:06:28.52 ID:xcM81q/H0]

>>301
うわあああ！キタサン雑魚すぎ！

[313 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:07:21.27 ID:txd1Vn+z0]

キタサン牝馬って元々気性がアレなんだっけ
ここ最近は気性難というより早枯れになってるけど

[314 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:09:49.71 ID:ColTjw/40]

早枯れって成長が早々に止まるんじゃなくて、走る気をなくしてレースにならないとかなのかもね
お母さんになりたがってる、みたいなやつ

[315 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:10:58.57 ID:4270sAs60]

身体的には8歳とかでも衰えはないみたいな研究もあったハズ
衰えと言われるものは大部分怪我と走る気をなくすことなんじゃないかの

[316 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:11:20.55 ID:rAvlHXhL0]

1800万にあがったエピファは250万世代しか走ってないのに叩かれてたからキタサンもこの世代はまだ400万だからとか頭数がとかの言い訳は使えないよ

[317 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:14:06.13 ID:nxjH3Kvx0]

キズナとエピファネイアは本当に不当にキタサン基地に叩かれてきたわな

[318 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:14:06.58 ID:PgqF+JA30]

イクイクだけの一発屋だったな

[319 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:15:15.18 ID:XO+qu2eS0]

単発多くね？

[320 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:17:01.35 ID:FFhIiUZK0]

モーリスがノーザン50頭もいるのにクラシック見学で叩かれてたからアンチ製造機がIDコロコロで頑張ってる

[321 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:17:31.41 ID:3g1v4QeU0]

オニオンむちおの愛馬がフローラステークス勝ってオークスに殴り込みや！

[322 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:17:35.14 ID:/9MrgXsg0]

>>319
種牡馬スレは毎回単発の悔しそうレスばっかりよなw

[323 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:19:04.60 ID:YVIoYOfO0]

とりあえずノーザン生産の大物後継出したからお役御免といったところかな

[324 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:20:15.24 ID:EjnvYd8n0]

12頭？でG1を5勝できるディープすごいって話だな

[325 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:23:53.20 ID:yjiBKJa60]

キタサンというよりも、イクイノックスの場合、母シャトーブランシュが優秀な血統持ってるんだと思う。
BMSで活躍する種牡馬の血が沢山入ってる。
ダンシングブレーヴ(リファール)
トニービン
アレッジド(凱旋門賞2連覇)
の凱旋門賞馬3頭4勝。
ヌルイエフはアーモンドアイの母母父でもあり、
BMSで優秀な先行力を伝える。
イクイノックスのボディ(骨格)はブラックタイドから続くサンデーサイレンスの遺伝なのは写真で見たら明らかだし。

[326 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:25:46.68 ID:ONQArOKi0]

ディープは謎に上限低いけど
G1馬を高確率で輩出する能力の異常な高さが日本限定じゃないというのは素直にすごい

[327 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:27:28.78 ID:fuPXlPk30]

ディープのすごいところは日本で量産型GⅠ馬出し続けたことなんかより少ない頭数の欧州組が英愛仏ダービー総なめしたことにある

[328 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:32:28.07 ID:d9ZBYRFS0]

イクイ基地って凱旋門賞なんて価値ないと言うくせに血統表にいる凱旋門賞馬を誇ってるの何故なんだろうね

[329 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:32:36.95 ID:TBqHAgOt0]

そして見事に4歳で討ち死にして成長力ゼロを露呈したのがディープよな
欧州のほうが露骨だったのはワロタ

[330 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:34:55.63 ID:ONQArOKi0]

成長力云々より欧州の主要クラシックを勝つことの方がすごい
まあ種牡馬としての人気には繋がらないけどね

そういう視点で見ればどの馬も応援しようという気になるよ

[331 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:38:28.17 ID:9UEjBoLU0]

>>329
キタサンブラックも似たようなもんだねw
特に2世代目が酷すぎる

[332 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:39:05.48 ID:AsB0C9lQ0]

ディープ再評価路線は間違いないと思うけどキタサンスレだぞ

[333 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:41:28.67 ID:EklNFqC20]

>>329
ディープ産駒なんて普通に成長力あるだろ
少なくともキタサンブラック産駒の方が圧倒的に終わってる

[334 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:48:51.27 ID:xTin4hu10]

ディープ産駒は実際の所早熟とは言われてるしそうだと思うが早枯れタイプって印象もそんなにないんだよな
引出し型で肌馬次第って感じだわ
主張型ではないからアベレージ良かったんだろうけど

[335 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:52:12.47 ID:yXKpUVvs0]

>>287
キズナが引き上げてんじゃないのこれは

[336 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:53:10.07 ID:YVIoYOfO0]

オレ今北産業のニワカだけど見学って何よ

[337 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:55:24.10 ID:rquNPDmt0]

そういえばキタ基地が「この頭数で重賞馬出せたら神種牡馬」と言い訳してたけど
その頭数より少ないパレスマリスがGI馬出しちゃったね？

[338 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 19:56:53.62 ID:EjnvYd8n0]

ディープのすごいとこはアベレージは言わずもがなコント、ロダン、グラン、ジェンティルと他種牡馬なら最高傑作と持て囃されるのが4頭いること

[339 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:00:10.79 ID:lrem2OwU0]

>>337
そこで海外種牡馬持ち出すのはナンセンスだろ

[340 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:03:14.07 ID:3FKDgMFs0]

>>325
そうだ！
シャトーブランシュに神種牡馬キズナを付けよう！

なお

[341 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:03:45.48 ID:WvOficPZ0]

>>337
パレスマリスが神種牡馬なんでしょ？
ジャンタルだけじゃないのバグってるわ

[342 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:04:33.93 ID:W81rfqNu0]

キタサンと言えばキタサンモガンボかキタサンヒボタンだったのにな

[343 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:04:59.96 ID:DsiG7M8M0]

ヒント：キタサンブラックの2020年の産駒数82頭　種付け料400万円

[344 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:05:14.55 ID:S1zOyMC+0]

>>245
クラシックは3つな
秋華賞は違う

[345 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:07:44.60 ID:ColTjw/40]

秋華賞はクラシックじゃない、って言ったらシャンパンカラーを忘れるな、ってレスされたこともあったな

[346 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:07:57.57 ID:S1zOyMC+0]

>>249
外様といっても株は半分くらい持ってるだろうから力は入れると思うよ
ノーザン5割　社台1.5割　北島1割　ヤナガワ0.5割　他2割

シンジケート株はこんな感じじゃねぇかな

[347 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:09:44.74 ID:UO/riWb60]

オルフェも芝はラッキライラックの1頭だけだし
カナロアもアーモンドアイ、ギムレットもウオッカ
ライアンもドーベルとブライトが初年度だったよな。
ロブロイも初年度はまともだった。

[348 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:10:43.94 ID:S1zOyMC+0]

>>275
バクシンオー産駒も晩成型多いし長持ちするのが多いよ
もちろん早熟型もいたがな

[349 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:12:54.67 ID:Bd7wAtLD0]

今までディープ孫の牡馬でＧ１勝ったのがラウダシオンだけ
いきなり複数出したら持ち上げられるのは当然だろ

[350 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:13:05.75 ID:S1zOyMC+0]

>>284
まだ走ってもない2歳以下の馬を足してんじゃねーぞ

5歳馬～3歳合わせて70頭くらいだろ

[351 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:13:56.64 ID:WtjXUSC90]

>>328
誇ってるというかこいつらいると血統として優秀だとしか行ってないと思うんですが

[352 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:14:01.83 ID:inlK22VL0]

今のキタサンの成績下降が普通に受け入れられるのは全てエピファネイアのおかげだな。有力馬の怪我引退と繁殖底辺の世代の時の成績で何故か種付け料について煽られてたからな。その種付け料になるまでの繁殖内訳の推移見たら焦る必要もない事やのに。
まぁ今後エピファネイアがカナロアの絶望的な高額種付け料世代みたいな成績になったら再度煽られると思うが。しかしカナロアで一体何年無駄にしてんだ

[353 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:14:05.05 ID:S1zOyMC+0]

>>302
キズナみたいな雑魚種牡馬からはイクイノックスを出すことが不可能なのわかってるからだろうな

[354 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:14:54.16 ID:7GppyUG/0]

イクイノックスも大失敗種牡馬になりそう

[355 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:14:57.37 ID:OT/YpXp50]

>>335
コントレイルの存在がデカい2011〜2024までのノースヒルズ産中央賞金の7.5%がコントレイル
さらにキズナとアップトゥデイトとワンアンドオンリーを加えた4頭で15.9%
主にこの期間賞金を稼いだ2008年産以降の生産数は691頭
この4頭でAEIを1.36→1.62まで押し上げてる

[356 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:15:03.20 ID:ColTjw/40]

初年度で代表産駒いるならそいつは大事にすべきだよな
クロフネなんか初年度でフラムドパシオンとフサイチリシャール出して
これはこれからも大物出すぞと思ったら牡馬の大物はこいつらだけだった
結局クロフネの後継は断絶

[357 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:15:05.30 ID:S1zOyMC+0]

>>312
EI 1.00切ってる雑魚種牡馬でも数の暴力でベスト10入りできちゃうしょうもないランキングだぜ

[358 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:17:01.12 ID:S1zOyMC+0]

>>325
脚が長いのはサンデーに似てないから違うな
細身なのは似てるがな

社台SSの徳武とかも今のところサンデーに似ている適な発言はしてないっぽしな
血統内のいろんな血の良いところ取り、集合体というスタンス

[359 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:18:43.77 ID:S1zOyMC+0]

>>337
バカかこいつ

[360 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:19:09.01 ID:EjnvYd8n0]

イクイノックスでロマン込みだから失敗するんだろ
エピファネイアもエフフォーリア、デアリングで騙したしロードカナロアもアーモンドアイで騙した
キタサンも同じな気がしてならない

[361 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:19:13.89 ID:VLHII7al0]

馬産地から質量とも良くなかったって言ってるのに

[362 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:20:54.63 ID:S1zOyMC+0]

>>360
エピファは調子あげてるじゃねぇか

[363 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:26:17.60 ID:81KS0vgS0]

>>358
徳武って種牡馬入りからずっと社台SSの種牡馬で一番サンデーサイレンスに似ている繰り返してるのに。

これも産駒デビュー前のコメント
https://jra-van.jp/fun/seri/2019/select_syuboba0.html

そしてデビュー後
https://number.bunshun.jp/premier/articles/16423

[364 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:26:20.86 ID:BF1AQYui0]

へーボル
『キタサンもモーリスもクラシック完全見学😁』

[365 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:27:22.41 ID:kHE6ibE20]

そもそも、一流繁殖ってのは早熟馬なんだから
エピは初年度から、ドンドン早熟化が顕著になってる感じがするよな
あれだけ新馬で走ってたのに、今の頭数しか残ってない
これが４歳になったらアリストテレスだったら少し恐怖がある

[366 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:27:50.51 ID:81KS0vgS0]

ちなみに種牡馬辞典でもデビュー前からキタサンブラックの特徴としてサンデーサイレンスそっくりと発言してる

[367 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:28:29.36 ID:J9IXAly70]

シャトーブランシュがイケていない血統だからなあ
イクイノックスの全妹がどうなるか

[368 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:29:57.67 ID:S1zOyMC+0]

>>363
それはキタサンの話だろうボケ
イクイノックスの話だ

[369 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:31:11.55 ID:S1zOyMC+0]

>>366
おまえ本当に話よめない知恵遅れだな

[370 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:31:48.79 ID:kHE6ibE20]

まあ、血が繋がってるんだからサンデーに似ているのは当然だが
今の現状はサンデーとは違うな
基本的にサンデーにスランプはないし

[371 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:34:22.04 ID:S1zOyMC+0]

こないだもパレスマリスが新種牡馬だと思ってたアホがいたなぁ
今走ってるパレスマリス産駒は外国産だよ
日本で種牡馬入りしたのは今年から

クロフネが走ったからフレンチデピュティ輸入したら案外だった過去もあるし日本で繋養したらどうなるかは未知数
もちろん期待は高いがな

[372 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:34:30.22 ID:UGIRkk2x0]

キタサンに期待されるのは一発の特大ホームラン
もうイクイノックスみたいなのはムリだろうけどG1勝ち馬は出すよ

[373 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:35:58.92 ID:J9IXAly70]

キタサンブラックはサンデー本流の血統というよりも
性質は傍流の血統だなあ

[374 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:38:21.67 ID:S1zOyMC+0]

>>373
まさかキズナや短距離ダートなコントが本流とか言わねぇだろうな？

今のところスワーヴが一番サンデーに似てるとは思うがな

[375 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:38:59.25 ID:kHE6ibE20]

サンデーサイレンスは三冠馬1頭に2冠馬3頭
ディープインパクトが三冠馬1頭
キタサンブラックもまだまだ可能性があると思うな
三冠馬出たら終わりだろうけど

[376 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:39:57.29 ID:S1zOyMC+0]

三冠馬より世界最強レート日本史上最高135の方が上だろ

[377 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:40:19.25 ID:hhzRGzgy0]

種付け頭数が全然違う条件でも敵視されてしまうとはな
競馬板らしいスレ

[378 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:40:56.42 ID:WRx39SuR0]

キタサンブラックの祖母の兄がシーズティジーというティズナウの父なんだな

[379 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:42:42.40 ID:S1zOyMC+0]

普通の思考してれば54頭しかいなくて質も低い3年目なんかはスルーするわな

[380 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:42:50.16 ID:J9IXAly70]

ティズナウがそんなに強調する要素あるのかなあ
イマイチわからんなあ
主張が薄くて薄め液みたいな存在じゃないかｗ

[381 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:43:59.14 ID:J9IXAly70]

キタサンブラック産駒を総じて見たらわかることだろう
イクイノックスはキタサンブラック産駒のようではない馬だよｗｗ

[382 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:44:36.49 ID:S1zOyMC+0]

>>378
いや違う

3代母ティズリーの子がティズナウの父であるCee's Tizzy

[383 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:44:47.83 ID:J9IXAly70]

イクイノックスが6歳まで走ったら
キタサンブラック産駒らしくなったかもしれないなあ
どんどん前向きになっていったから

[384 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:46:03.33 ID:kSbNPsgp0]

ブラックタイドがキタサンブラック出したのを1年目で出しただけだと思う
もう2度とG1勝てんよ

[385 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:46:06.73 ID:S1zOyMC+0]

>>381
金太郎飴製造機やや小物製造機には出せないからって僻むなよ雑魚種牡馬基地

[386 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:46:23.00 ID:l94k1gXM0]

ディープはサンデーに似てない失敗する
マンカフェはサンデーに一番似ているとか言われてたからどうでも良すぎる話

[387 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:47:29.94 ID:S1zOyMC+0]

フランケルもガリレオに似てないしな

[388 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:47:42.58 ID:XSJWY/jR0]

>>379
競馬歴三年目のニワカかよ

[389 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:48:31.46 ID:l94k1gXM0]

ウマ娘から入ったイクイノックス基地かなにかか
口も頭も悪そう

[390 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:49:16.87 ID:S1zOyMC+0]

雑魚種牡馬は雑魚種牡馬に似てる雑魚を量産してればいい
イクイノックス出すなんて不可能なんだからよ

[391 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:49:32.09 ID:J9IXAly70]

ディープインパクトは種牡馬としてサンデーサイレンス寄りにしても
スワーヴリチャードのほうが種牡馬としてはサンデーサイレンスに近そう
みたいなのは同意するが
それでも一緒ではないなあ
やはり違う
でも1代違うのに性質を蘇らせたみたいなところはある

[392 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:53:18.08 ID:S1zOyMC+0]

ハーツなんてトニービン寄りであまりサンデーっぽくないと言われてたのにスワーヴでサンデー回帰だからな
まあそんなもんだよ

[393 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:55:29.34 ID:J9IXAly70]

そこはアンブライドルズソングっていうサンデー活性化材料があるからなあ

[394 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:55:51.01 ID:KQIfJr190]

>>379
パレスマリスとか6頭しかいないのに重賞３勝で四頭勝ち上がりだしな
日本馬で見ても、まさかキタサンブラックがアルアイン以下の種牡馬とは思わなかったわ

[395 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:55:51.53 ID:kHE6ibE20]

サンデーの初年度は30頭くらいしかいなかったが
その中で一軍のフジキセキ、そのフジキセキが離脱後
タヤスツヨシ、ジェニュイン、ダンスパートナーがクラッシク優勝
マーベラスサンデーが宝塚優勝
これが僅か３２頭くらいで成し遂げた
比較出来る馬はいないだろう

[396 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:56:01.20 ID:TQq4iRqs0]

スワーヴも来年再来年ボロボロで手のひら返されるかもしれんしな
ディープすら大物が足りないと叩かれ続けた
競馬板民の要求にすべて応えた種牡馬は過去いない

[397 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:56:27.07 ID:S1zOyMC+0]

コントはダート馬と短距離馬量産だからスワーヴにはなれないよ

[398 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:56:32.01 ID:A7KfK6Ls0]

>>392
スワーヴ産駒のあの首の高い走法はトニービンの影響じゃないの？

[399 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:56:51.59 ID:TQq4iRqs0]

そのサンデーもマル外とロベルトの強い馬には勝てないと
今のキズナや昔のディープのように超一流馬がいないと叩かれていた

[400 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:57:53.02 ID:kHE6ibE20]

サンデーサイレンス最強馬はエアグルーヴと同じくらいの強さだからな

[401 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:58:58.68 ID:S1zOyMC+0]

>>395
アホかな？データの読み方も知らないのか

サンデーサイレンス
初年度産駒　血統登録67　中央出走頭数59

32頭とは1年目の2歳戦に出走した馬だろボケナス

[402 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 20:59:00.55 ID:Nv4Eb/2t0]

世代的にしゃーないけど最近の連中って高待遇世代になってももう初年度2年目を上回ることってないんだよなぁ…

[403 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:00:40.95 ID:S1zOyMC+0]

あとサンデーの時代は他の種牡馬の生産頭数・出走頭数はもっと少ない時代だからな

もちろんサンデーサイレンスは凄いのだが頭数は現在とは価値が違う
単純比較はできない

[404 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:01:50.81 ID:J9IXAly70]

サンデーサイレンスは競馬に向く馬をどの種牡馬よりも出す
種牡馬だろう
繁殖を選ばない面がある
最強馬なんてのは毎年変わることだから
優れた種牡馬は確率が高いから優れていると判断されること
最強馬を産んだ種牡馬が最も優れているとはならない

[405 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:01:53.93 ID:2c8ScNTA0]

バクシンオーの影響力が一世代遠くなるイクイノックスも評判倒れになるだろうな

[406 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:02:06.67 ID:S1zOyMC+0]

>>400
そうだな
スペシャルウィークがエアグルーヴと同程度で、
スペとディープに乗ってた武がスペとディープは同じくらいの強さと評してるからな

[407 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:02:48.70 ID:kHE6ibE20]

サンデーは今となっては伝説になったが、最強馬は多系統からってのが当時の常識だった
金太郎飴みたいに重賞勝つ馬は沢山いたが・・・

[408 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:05:24.59 ID:Rw7afFtI0]

サンデーの時代は繁殖もノーザンの育成もまだまだやったからな

[409 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:05:24.72 ID:oZFTzZCk0]

イクイノックス出したんだから種付け数減らしてくれ
242頭とか殺す気かよ

[410 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:05:47.44 ID:kHE6ibE20]

エアグルーヴとスペシャルウイークが同じくらいで、伝説のサイレンススズカもエアグルーヴくらいの強さ
まあ、あの馬は速かったから強さとは違うが

[411 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:06:51.46 ID:TQq4iRqs0]

現役最強馬は普通に考えてリーディングサイアー以外から生まれるほうが多い
リーディングサイアーの産駒数なんていくら多くても200頭程度だからだ
30頭に1頭しかいないんだから馬のアンチはその年その年に活躍した種牡馬をつかまえて
リーディングサイアーを叩くだけのこと
イクイノックスやスワーヴも結果が出なければ掌返され忘れ去られる
ずっと叩かれるポジジョンにいる種牡馬が一番偉いんよ

[412 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:06:55.61 ID:tbB/EnTU0]

>>308
これをいうとすぐそんな馬が出るわけないとか言われてしまうからな
じゃあ何なら作れるんだというと平均の話が延々続く…

[413 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:07:15.73 ID:lm6CEUHl0]

キズナとエピファが復活してきてるからまだまだこれから

[414 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:07:36.13 ID:J9IXAly70]

ノーザンファームの育成もだんだん雑になってんじゃないか
そういう感じするなあ
馬を見ていない感じ

[415 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:08:30.15 ID:J9IXAly70]

競馬って馬と人間の関係性の構築に尽きる
馬術競技とかそういうもんだろうし

[416 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:08:33.18 ID:S1zOyMC+0]

サンデーの時代は外厩も基本ないから中央に入れるだけで十分エリート
今の中央馬より遥かに大変

[417 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:08:51.62 ID:zIR1O9iM0]

例えばスペシャルウイークは１年目産駒は散々だったけれど２年目産駒が大暴れ
面白いよね

[418 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:09:23.66 ID:J9IXAly70]

サンデーサイレンス産駒ってのは
馬と人間の関係性の構築をやりやすかったんだろう

[419 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:09:40.41 ID:JsfVkGwT0]

なんか最近の社台ノーザンが力入れる種牡馬の空振りが目立つね

[420 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:09:55.65 ID:96D4f/qT0]

>>409
もちろん種牡馬の健康は守って欲しいとは思うけど過度に気にしても仕方ないでしょ
ロードカナロア307頭やドゥラメンテ294頭は問題があるかも知れんけど242頭ではそこまで言うほどでもないし

[421 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:11:42.38 ID:TQq4iRqs0]

勝ち上がり率で種牡馬の格はだいたい分かるだろ

60％越えのサンデーディープは別次元ハーツキンカメは50％切り
CPIが高くノーザン比率が高いキタサンがサンデーディープクラスってことは
天地がひっくり返ってもありえない
もしそうなら勝ち上がり率は6割近いはずだ

[422 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:11:57.46 ID:cQeKyoif0]

最近の種馬は外様の生産馬ばかり目立つんじゃないか？

[423 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:13:26.24 ID:S1zOyMC+0]

トウショウボーイは中央勝ち馬率61.8%でもったいなかったな
サンデーやディープより遥かに繁殖レベル低いからな

[424 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:15:22.81 ID:kSbNPsgp0]

>>411
つーかディープがすごすぎる話
毎年安定、圧倒のリーディングサイアーかつジェンティル(7つ)、グラン(6つ)、コント(5つ)、ロダン(5つ)、ラヴズ(4つ)、フィエールマン(3つ)
バケモノかと…

[425 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:16:07.07 ID:PgqF+JA30]

まぁ小物量産しても繋がらないからこれでいいんだけどな

[426 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:16:48.20 ID:lm6CEUHl0]

最近の種牡馬は勝ち上がり率が全体的に低いから何か原因があるんじゃないの？
キタサンとキズナが現役種牡馬では勝ち上がり率ツートップだよ

[427 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:17:15.48 ID:kHE6ibE20]

トウショウボーイは古馬で2000超えの重賞勝った馬がミスターシービーとサクラホクトオーしかいない
本当に距離に壁があった種牡馬だから

[428 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:17:21.02 ID:kSbNPsgp0]

安定した結果で価値を高めた種牡馬はうまくいくし額も安定する
キタサンはイクイノックスで上がったがいずれ大きく落とすだろう

[429 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:17:30.56 ID:yOD/PmLx0]

三振かホームランか極端すぎる
本質的にスクリーンヒーローとそんな変わらんのでは
それでもキズナみたいな量産型ディープの量産型よりはマシかもしれんが
なお令和のモガミは論外

[430 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:21:18.72 ID:yXKpUVvs0]

キズナも今年は未デビュー馬多い割に勝ち上がり低い感じだな

[431 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:21:39.49 ID:tbB/EnTU0]

一発出せばすべてが許されるんだから、
野球とかに喩えてるのは意味ないだろ
これはカイジの沼とかそっち側の世界のものだと思うぞ

[432 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:21:40.59 ID:S1zOyMC+0]

ディープ→キズナで明確に小物化してるのに
「安定してる～」
と喜んでるのがマヌケだわな

今後も安定的にどんどん小物化する系統だな

[433 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:22:14.58 ID:Tl5CYde20]

ほぼ同世代の種牡馬であるディープキンカメハーツが全員勝ち上がり率すごいって逆にその時代の他の種牡馬どうなってたの？
みんな1割切ってたのか？

[434 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:22:39.47 ID:TQq4iRqs0]

キズナはCPI1.5くらいで勝ち上がり5割近いから
今年の産駒がどこまで伸ばすかが大きな見どころだろう
皐月賞ダービー勝つかどうかより大事
勝ち上がり率は繁殖レベルに大きな差がない限り大きくは変わらんから

[435 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:25:05.03 ID:pRaMGS3s0]

日高産で芝使って古馬OPまで行ったキタサン産駒1頭しかいないのどうなん

[436 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:25:55.07 ID:kSbNPsgp0]

>>433
ダメジャー、ステゴもいたろ

[437 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:33:33.78 ID:ONQArOKi0]

生産頭数7000頭
中央の総勝ち上がり率はレース数からほぼ1/3付近に固定されている
つまり2333頭
ディープハーツキンカメで600頭中勝ち上がりが約320頭
それを抜けば
それを抜いて2313/6400＝0.315
2分程度下がるだけ

[438 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:36:26.64 ID:J9IXAly70]

勝ち上がり率とか
まあ新馬戦、未勝利戦勝てばよいってことなんだけど
それってレベルが高いレースではない
馬がレースに前向きであれば良い
キタサンブラック産駒は前向きだ
だから勝ち上がり率は良くなるだろう
だからといって強いのかと言われると総じてそうではない

[439 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:37:25.07 ID:xf2N90fO0]

イクイノックスとかノーザン天栄が大事に大事に扱ったからこそだろ
栗東輸送すらまともに経験してねーんだから
あんな扱い非ノーザンじゃとてもじゃないが無理だろ…

[440 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:37:30.99 ID:Tl5CYde20]

>>437
ほーん
数頭すごいのがいたところでさほど影響ないんだな
サンクス

[441 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:38:16.98 ID:J9IXAly70]

どういう馬が競馬向きと言えるのか
数字だけではなく
そういう性質を見ていったほうが良いだろう
配合の世界では

[442 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:40:39.27 ID:J9IXAly70]

優性遺伝だけではなく
劣勢遺伝も配合の世界では重要に思える

[443 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:42:46.50 ID:J9IXAly70]

遺伝子操作するわけじゃないんだから
全ては配合だ
それなれば劣勢遺伝も重要だろう
配合の邪魔しない感じ

遺伝力の強い種牡馬の遺伝子を配合し続けても
上手くいかないものだろうし

[444 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:44:18.02 ID:J9IXAly70]

この遺伝子を強調したい配合ってのはあるだろう

[445 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:46:45.62 ID:PubJpzWF0]

イクイノックスやソールが入ってたデビュー前キタサン産駒しょぼいと思ってた生産者達が種付けやめてた世代が今年の3歳
谷間

[446 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:47:05.62 ID:J9IXAly70]

キタサンブラック産駒は総じてレースに前向きで
ダートでも走るから
逃げ、先行で新馬、未勝利を勝ち上がる

[447 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:47:56.78 ID:CCRTdsd20]

クリスマスパレードが現３歳世代最強やろ

[448 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:48:12.82 ID:ytwFbdtF0]

むしろこの少なさでよくG1馬2頭も出てきたな

[449 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:49:05.78 ID:S1zOyMC+0]

>>439
海外輸送すらないコントは？

[450 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:49:17.05 ID:X75b/VIf0]

当たれば規格外すぎるからな

[451 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:50:24.46 ID:24qeZd8O0]

>>53
初年度産駒がようやく古馬２年目なんですが。
あからさますぎる釣りキモいわ

[452 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:52:30.03 ID:OoncWLFp0]

>>447
それしか残ってないといえｗ

[453 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 21:58:52.80 ID:PEp47wzn0]

買い目に迷ったときはまずディープ産駒は押さえておくからな。
困ったときはディープ。キタサンは足元にも及ばないよ。イクイはラムタラの臭いすらある

[454 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:00:31.91 ID:ORXuEETO0]

ヅラメンテも喜多さんも成長力ないのバレ始めたからなあ

[455 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:04:41.76 ID:81KS0vgS0]

>>421
キタサンってノーザン比率高くないでしょ。たった20数頭しかいないのに。

[456 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:08:24.43 ID:focaImZT0]

>>451
もう古馬2年目だぞ…
たとえばモーリスは古馬1年目で金鯱賞、エプソムC。札幌記念、オールカマー、エリ女王杯と結果を出した
成長力をアピールするならこれぐらいはやってもらわんと

[457 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:10:11.24 ID:ORXuEETO0]

>>455
でもノーザンの質はエピファネイアより遥かに上なんだよなあ

[458 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:10:16.81 ID:81KS0vgS0]

>>438
重要なのは勝率
勝ち上がり率はレベル低い新馬未勝利だけ勝って頭打ちの馬が多くても高い数字があがる。
AEIは大レースの強さを反映するが全体のレベルを少数の馬がかなり押し上げる。

勝率は、新馬未勝利だけでなく上のクラスでもたくさん勝つことが求められ全体的に強い馬がいることを示す唯一の指標

[459 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:15:45.82 ID:QCypBHvy0]

>>455
ディープの5歳世代は勝ち上がり.650でノーザン率は26％
キタサンブラックは31％
頭数と率は関係ない
日高の余勢の種付けが少なければノーザン率は上がる
この点からもキタサンブラックの勝ち上がり率の
上昇余地が小さいことがわかると思うのだが

[460 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:16:05.31 ID:S1zOyMC+0]

いやAEIより重要な指標なんかないよ

[461 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:18:55.56 ID:S1zOyMC+0]

ジェイドロバリーなんかも4，5年目まで勝率や勝ち馬率高かったけどAEI低い雑魚種牡馬だったからな
大物不在でAEI低いから当然淘汰された

勝率なんてそんなもん

[462 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:19:48.50 ID:S1zOyMC+0]

ノーザンディクテイターとかも同様な
AEI低いのは話にならん

[463 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:20:42.56 ID:81KS0vgS0]

>>421
CPIは今後、キタサンブラックの繁殖の質が上がることで数値はずっと下がる。
ディープは初年度CPI５超えていて３年目も4.5を超えてたわけだが。ディープとの比較で言えば勝ち上がり率4割程度あれば良いことになるな？
ディープも年々繁殖の質が上がって最後は2.5以下まで下がった。キタサンブラックも同様に下がるよ。
今の数値で比べることは無意味。なぜなら今後繁殖の質が上がって数値は下がるから。
特に昨年超豪華繁殖をノーザンでつけたので３年後に大きく下がる

[464 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:21:55.94 ID:S1zOyMC+0]

ボリクリも初期の頃までは勝ち馬率それなりだったがAEI低いからボッタクリ扱いされて左遷されたんだわ
そんなもんだよ

[465 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:22:24.15 ID:QCypBHvy0]

ジェイドロバリーは勝ち上がりの多くがダートたったからAEIが伸びなかった
芝の中距離で勝ち上がりが良い馬でAEIが低いという例はない
芝重賞、特に芝G1のほうが数が圧倒的に多いからだけど
この点からも勝ち上がりの良いキタサンはそこそこ優秀な種牡馬ではあるだろう

[466 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:22:33.47 ID:S1zOyMC+0]

>>463
おまえみたいな知恵遅れはとっとと消えろ

[467 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:23:52.03 ID:S1zOyMC+0]

ID:81KS0vgS0
こいつマジモンの知恵遅れだから無視してくれな
CPIのことミリも理解してないアホ

キタサン基地がこいつみたいな知恵遅ればかりだと誤解されるとマジ困る

[468 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:24:00.55 ID:QCypBHvy0]

>>421
意味がわからない
キタサンブラックの繁殖の質が上がるならCPIは上がる

[469 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:24:01.73 ID:81KS0vgS0]

>>459
だから質が関係あるんだろ？
ディープ並みの繁殖の質確保できるからその数値超えるでしょ。実際、勝率や勝ち馬率はすでにディープ超えてるんだから。

[470 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:25:29.08 ID:S1zOyMC+0]

まあどのみち勝率や勝ち馬率じゃ中身なんかまったくわからんわな
それらの指標もそれなりに大事だがAEIに比べればたいしたことはない

[471 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:27:33.94 ID:QCypBHvy0]

勝ち上がり率が低いのにAEIを長期間高く維持したという例はない
過去の高通算AEIの種牡馬の通算勝ち上がり率を検索すればわかる
これは逆に言えば芝の中距離に強く勝ち上がり率の高い種牡馬はAEIが高く維持されることを意味している

[472 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:28:05.90 ID:S1zOyMC+0]

豪華繁殖でCPIが下がるとか言ってるのはマジで知恵遅れ

ディープは初年度より下がったがそれは豪華繁殖が理由ではない
ディープ用の繁殖だからだ

そしてキタサンの豪華繁殖はキタサン用ではない

[473 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:28:08.75 ID:Zp+tw8Wr0]

如何にドゥラメンテが偉大かということ

[474 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:28:53.21 ID:ONQArOKi0]

元々繁殖レベルが高かった種牡馬は初年度からの実績が認められて
繁殖の質が上がるとCPIは下がる
これはその通りだよ
過去の血統スレでそのからくりは何度か語られてる

CPIは便利な指標だが単純に数値が高いと牝馬が優秀という意味の数字でない

[475 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:29:18.55 ID:81KS0vgS0]

>>468
CPIを理解してないな。
2023種付世代がデビューしてCPIが下がったら少しCPIの計算方法と、ディープのCPIが5からどんどん2前半まで下がった数字の理屈を調べなよ。

[476 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:30:05.14 ID:S1zOyMC+0]

まあAEIも勝ち馬率も優秀なキタサンが現役最優秀種牡馬だだけどな
後継種牡馬も極太がいるしな

[477 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:30:57.45 ID:S1zOyMC+0]

>>475
おまえがCPIの理屈を1ミリも理解してないアホなだけだよ

[478 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:31:04.26 ID:+hzbnFNm0]

>>456
キタサンは古馬１年目でドバイシーマ、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ勝ったぞ

[479 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:32:30.08 ID:focaImZT0]

それ全部イクイノックス一頭ですやん

[480 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:32:39.40 ID:S1zOyMC+0]

ディープという特例を持ち出して豪華繁殖でCPIが下がるとか言ってるのはマジモンの知恵遅れ
あれはあれ専用の繁殖用意してもらったからだろアホ
そんな待遇は他の種牡馬は受けねーわ
イクイノックスくらいだろう

[481 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:32:42.15 ID:ONQArOKi0]

CPIは、売り込みたい種牡馬の初年度～2，3年目までの期間に通常最も高くなる
他の種牡馬で実績のある牝馬が中心に付けられるから

実績を残して寄り格上の種牡馬として扱われるようになると
成績が良かった牝馬をその種牡馬限定で使うようになる
これがCPIが下がる一番の理由
例えばディープでG1馬が出た牝馬はディープしか付けなくなる
そのためCPIは下がっていく

[482 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:33:24.78 ID:81KS0vgS0]

とにかく2023年種付の産駒でCPIが上がるのか下がるのか見りゃわかるだろ。
上がると思ってるのはCPIの計算式を知らないアホ

[483 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:33:41.62 ID:hYUYGHB60]

ディープのCPIが下がった理由は高いCPIは低く是正される傾向があるから
例えば初年度に一億円ホースを出すとその牝馬のCPIは7になるが次の子の賞金が0円なら3.5に下がる
毎年一億円稼げる馬を出す牝馬はほぼいないから自然にさがる
ディープ御用達の輸入牝馬も理屈は変わらない
ディディープ以外と子供を作って走ればそれがCPIに算入される

[484 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:34:33.05 ID:S1zOyMC+0]

>>482
計算式を1ミリも理解してないガイジのお前ははやく死んでろ
迷惑だから

[485 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:34:39.09 ID:81KS0vgS0]

>>477
じゃあ2023種付産駒がデビューしたらCPI上がると思ってるんだな？プププ

[486 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:35:49.31 ID:S1zOyMC+0]

>>485
下がらなかったら死ねよな

[487 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:38:13.12 ID:S1zOyMC+0]

CPI的にはディープ初年度の現象がキタサン豪華繁殖1年目に起こるだけだろうな
キタサン242頭世代は別にキタサン専用繁殖群じゃねぇしな

[488 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:38:17.55 ID:Iyx2hzxY0]

種牡馬系のスレって結局どの馬でもどのスレでも一人か二人のキチガイしか残らなくなるよな

[489 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:38:57.79 ID:hYUYGHB60]

キタサンブラックの2.5というCPIが今後やや下方修正されるバイアスはあるだろう
キタサンブラックにつけた牝馬群の仔が毎年3500万稼ぎ続けるのは難しいと思われるからだ

[490 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:39:40.37 ID:S1zOyMC+0]

無能な味方ほどゴミはいないというが
まさにID:81KS0vgS0こそが無能なゴミキタサン基地
迷惑そのもの

[491 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:40:17.47 ID:hYUYGHB60]

ディープのCPIが下がったのは専用繁殖が増えたからではないだろう　
CPIの統計の分母からはディープとしか子を持たなかった牝馬しか消えないからだ
そんな牝馬は殆どいないことが調べればわかる

[492 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:40:38.39 ID:S1zOyMC+0]

242世代まではCPIも下がるだろう
242世代で再び上昇だな

[493 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:40:40.50 ID:ONQArOKi0]

あと、種付け料が最高額になったらその種牡馬用に海外から牝馬を用意することになる
その牝馬はCPIは0なので当然CPIは下がる
期待されて高額な新しい牝馬を用意されるほどCPIは下がる

[494 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:40:46.04 ID:81KS0vgS0]

>>483
初年度産駒の最初は2歳だからそもそも1億円も稼いでないよ。

[495 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:42:09.61 ID:Iyx2hzxY0]

>>490
自己紹介かな

[496 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:42:11.33 ID:S1zOyMC+0]

専用繁殖といってもディープしかつけないという意味でもないしな
相性とかそういう意味でもある
ディープと好相性で良く走ったが他の種牡馬だとイマイチだからこそCPI下がったんだよ

[497 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:42:28.90 ID:ONQArOKi0]

0じゃなくて1か

[498 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:43:23.82 ID:S1zOyMC+0]

>>494
横からだがマジでバカだなおまえ
ほんとCPIの理屈をミリも理解してない知恵遅れ

[499 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:43:41.91 ID:hYUYGHB60]

>>493
その繁殖のCPIを0として計算などしない
計算から除外されるだけ
そして他の種牡馬との産駒化デビューすれば計算に組み入れられる
だからCPIは長い事変動し続けて最終的に確定するのは
産駒の異父兄弟が全て引退するとき

[500 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:45:20.59 ID:hYUYGHB60]

>>496
これは確かにあるだろう
ただしディープも最初はサンデーのお下がりで苦労したので
最終的にある程度帳尻は合うようになっているとも思われる

[501 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:46:09.50 ID:81KS0vgS0]

>>493
考え方は正解ですね！0ではなく1で計算される。
ちなみにアーモンドアイもクロノジェネシスも10戦全敗タイムオーバーの牝馬も同じCPIで計算される。一族ブラックタイプなしの牝馬とブラックタイプだらけの牝馬も同一の１
そして2023種付牝馬の年齢と直前の種付状況見れば確実に下がります。1に近づく繁殖だらけだからw

[502 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:48:29.72 ID:81KS0vgS0]

>>499
産駒デビュー前は除外されるけど初年度産駒でデビューしたら１で計算される。

[503 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:50:43.99 ID:81KS0vgS0]

>>486
バカ発見
産駒デビュー後に上がった数値見て反省しろよw

[504 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:52:14.25 ID:S1zOyMC+0]

>>503
うん上がるわな
上がらなかったら死ねよな

[505 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:52:34.36 ID:S1zOyMC+0]

逆か
下がらなかったらシネヨ

[506 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:53:33.09 ID:81KS0vgS0]

ノーザンが２億円出した繁殖牝馬と、地方ですら全戦タイムオーバーの繁殖を初年度は同一値で計算するのがCPI

こんなことも知らない人がCPIを語っていたとはw

[507 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:53:44.87 ID:S1zOyMC+0]

初仔しかいないならそら下がるけどそういうわけじゃないのに１に近づくってよく断言できるわな

[508 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:55:14.74 ID:S1zOyMC+0]

>>506
草生やして必死だな知恵遅れ

CPIって競争成績は関係ねーのにそんなバカでも知ってること垂れるとか最近覚えたのかい？ガイジクン

[509 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 22:56:37.75 ID:S1zOyMC+0]

>>508
おっと
母の競争成績や値段な

そんな当たりめーの事書き込んでウレションしててバカだなこの知恵遅れ

[510 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 23:09:54.15 ID:ONQArOKi0]

G1をいくつか獲って期待されて種牡馬入りして種付け料500万
付けられる繁殖牝馬を大雑把に3通りに分けると
・繁殖実績が十分過ぎるけど高齢であまり期待はできないネームバリューのある牝馬
・重賞馬を出している普通に期待値の高い牝馬
・繁殖実績がなかったり1～2頭で今のところ目立った実績のない若い牝馬

これがイクイノのような産駒を出して種付け料2000万でトップになると
・期待できない高齢牝馬はいなくなる
・普通に期待できる層は当然増える。ただその種牡馬で成績が良かった牝馬は引き続き付けることになるのでその場合はCPIは上がらない
・若い牝馬は実力未知のものではなく、期待される選りすぐりのものだけが用意されるようになる。ただしCPIは上がらないかむしろ下がる

ディープの4000万ほど他を圧倒する繁殖を用意されるような立場になると、CPIは大きく下がったけど
キタサン2000万くらいだとあまり下がらないかもしれない
上がるかというとやってみないと分からんな

[511 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 23:12:17.08 ID:S1zOyMC+0]

若い牝馬は逆に1頭でも活躍馬でたらCPI激増するからな
なんか若い牝馬ならCPI低いと勘違いしてるアホウがいるが

[512 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 23:13:22.87 ID:ONQArOKi0]

他の種牡馬が勝たないとCPIは上がらない
それがCPIのキモ

[513 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 23:41:15.59 ID:S8IgqKHT0]

カナロアみたいに競走成績がG1勝ち、G1好走馬、重賞勝ちだらけの繁殖はCPIには繁栄されないな
カナロアはCPI以上の超絶繁殖貰ってるのにゴミAEI

[514 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/12(火) 23:51:39.20 ID:40ba9JLF0]

>>478
イクイノックスと地方交流を除けば古馬重賞未勝利、の話題に
イクイノックスが獲ったレースを自慢げに羅列とか頭おかしいのかなw

[515 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:06:25.38 ID:Rqu0dHol0]

>>19
キズナは特賞がＧ２までしか入ってなくね？

[516 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:24:04.08 ID:hodeVh150]

>>514
除く理由は？
頭のおかしいお前の条件付けなんて脳内でやってくれよ
現実にレス書くな

[517 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:26:10.48 ID:a5ChOicU0]

>>358
EQUINOXはサンデーサイレンスに1番似てるし、
体高はサンデーサイレンスの169センチとイクイノックスも同じ。
色が茶色でトモの筋肉もムキムキでサンデーサイレンスに1番似てないのがディープインパクトというねw
https://imgur.com/a/b9AEcSV

[518 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:30:18.82 ID:a5ChOicU0]

>>517
イクイノックスは、右後ろ足だけ脱ぎ忘れのソックスもサンデーサイレンスの生き写し、バラバラなソックス履き散らかしてるディープインパクトは論外w

[519 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:36:16.11 ID:VnU9zFmE0]

>>517
ディープコントは尻高にみえるな
SSタイドイクイはそこまで尻高くない

[520 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:37:36.91 ID:frjGXPhl0]

>>516
実際にイクイノックス以外は古馬重賞未勝利だからねぇ
そりゃイクイノックスが突然変異なだけで、本当のキタサン産駒は早枯れでは？って疑念が出てくるわな
逆に聞くがなぜそこまでイクイノックスを含めることに拘るの？
イクイノックスを除外されると困る＝古馬重賞で結果出てない、と自覚してるからではw

[521 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:44:12.52 ID:a5ChOicU0]

>>519
トモ(ふともも)の筋肉のつき方が
左側のサンデーサイレンス、ブラックタイド、イクイノックス
と右側のディープインパクト、コントレイルでは全く違う。
ディープコントは丸みを帯びているが、ブラックタイド、イクイノックスはサンデーサイレンスの様に平たく長細い三角形になっている。

[522 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:48:39.45 ID:TObAdt5m0]

>>520
520を要約すると私はアンチ製造機ですって言ってます

[523 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:50:34.75 ID:DVcEkziu0]

>>522
やめたれw
彼は玉無し産駒応援するのが生き甲斐なんだw

[524 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 00:59:52.86 ID:sWiYtnAF0]

>>517
何と比較して1番と言ってるのか不明だがたいして似てねぇわ

そもそも似る必要がない
似てることが成功種牡馬の条件ではない
スワーヴなんてサンデーに全く似てない
似ない産駒を出すという事は多様な馬をだせるということだな

[525 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:01:13.89 ID:7l1QnEUj0]

ディープの馬体を今更語ってるやつってやっぱり競馬歴浅いのかな
馬体の見栄えも悪くて大した評価もされてなかった馬なわけだから

[526 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:04:40.70 ID:q9Mlvm510]

馬買う奴らって大きい馬ばかり選ぶからな
デビュー時に450kgの馬なんて評価が高いわけない
だけどサンデー系で怪物が生まれるときは450kgくらいなんだわ
500kg以上は重戦車タイプしかいない

[527 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:08:45.61 ID:sWiYtnAF0]

イクイノックスの馬体のよさは史上最高級だな
サンデーサイレンスの馬体なんかイクイノックスに比べればたいしたことはない

[528 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:09:06.63 ID:Rqu0dHol0]

>>526
ダノックス批判かな？

[529 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:22:10.23 ID:Rd707AKX0]

キタサンブラックに関しては1年目にイクイノックスを出せたからお役御免だろ
誰もキタサンブラックがサンデーみたいな種牡馬になると思ってない
イクイノックスはヘイローが3本入ってるのが気がかり
これでサンデーとかヘイローのクロスするならイクイノックスは気性が良いけど産駒は気性がキチガイばかり生まれそうな感じもする

[530 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:23:23.36 ID:b4fxzycH0]

サトノダイヤモンド「馬体が素晴らしいって言われてたんですよ・・」

[531 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:24:29.26 ID:b5/mPFOA0]

それらしい事いってるだけ

[532 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:27:01.61 ID:Rd707AKX0]

イクイノックスの馬体と成績はシンボリクリスエスと何か被るんだよなあ
イクイノックスはヘイロー3本がどうなるかが全てだと思う
思い切ってヘイローが一本も入ってない海外繁殖牝馬中心にだけつけてみて欲しい
サンデー、ヘイローのクロスをすると気性がヤバそうだから

[533 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:27:26.60 ID:U/vni2ZT0]

おかしいな？秋天5着のガイアフォースを例に挙げて
ガイアフォースレベルでもこれほどのスピード決着で5着に残れる、
サラブレッドの限界を超えたスピード力をキタサンは伝えている、
サンデーを超える大種牡馬になる、とイキってたぞ？
記憶喪失なのかな？

[534 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:31:47.80 ID:sWiYtnAF0]

>>530
たいしてよくもない
胴長だしな

当歳の時に良く見えた程度だろ

[535 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:33:29.19 ID:sWiYtnAF0]

>>532
イクイノックスのヘイローは2本だろ
馬体もボリクリとは違うわな

イクイノックスに似てる馬体なんていないよ
唯一無二くらいに素晴らしい馬体

[536 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:35:47.55 ID:b4fxzycH0]

>>534
馬体が良いとめっちゃ言われてたぞ
引退種牡馬入りの際も他のディープ産駒と違いダイヤだけは成功すると言ってるやつ多かったが・・

[537 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:35:48.84 ID:sWiYtnAF0]

イクイノックスに3本入ってるのはリファールの方だな
ぶっちゃけ何本だろうと関係ないわな

[538 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:37:23.51 ID:sWiYtnAF0]

>>536
池江がセリの時に良いと言ってそれを当てたのを手柄のように言ってるだけだよ
まあ実際当歳の写真は良いのだが完成時の馬体はそこまで絶賛するほどではないな

[539 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:39:12.68 ID:OtC9+Tiy0]

こういうの見るとディープが600万だったのって気が狂ってたな
0が1個足りないだろ

[540 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:39:22.69 ID:sWiYtnAF0]

ちなみに岡田総帥はサトイモとシュヴァルグランを絶賛し、キタサンをボロクソに言ってたな
有馬記念のレース後にね

サトノダイヤモンドとシュヴァルグランは筋肉の質が素晴らしい
キタサンブラックはフレームがでかいだけ
こんな感じか

[541 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:43:36.28 ID:b4fxzycH0]

>>538
馬体の良さと競争能力・種牡馬成績は関係ないもんな
大川慶次郎が「こんな馬体の馬はダメ」と言ってたのがシンザンだっけ？だし
サンデー自体も馬体と血統イマイチでセリじゃ主取りで売れなかったし
ディープのデビュー前評価も「兄より馬体がイマイチでも兄と比べるのはかわいそう」とギャロップかなんかに出てた記憶

[542 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:44:50.16 ID:sWiYtnAF0]

イクイノックスの馬体ってめっちゃ俊敏そうにみえるじゃん
前傾姿勢になってるししかも曲線が非常になだらか

[543 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:46:37.13 ID:sWiYtnAF0]

ノーザンダンサーが20世紀最大の種牡馬だからな
種牡馬としてなら馬体はまあ参考程度だな

[544 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:48:45.48 ID:D+0gK9e50]

https://i.imgur.com/F9TOmMD.jpg
https://i.imgur.com/wN4atzo.jpg

[545 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:50:16.78 ID:sWiYtnAF0]

イクイノックスに見た目が似てる大種牡馬は強いて言えばボールドルーラーかな
血を引いてないけどな

[546 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 01:54:25.23 ID:b4fxzycH0]

イクイと似てるのイスラボニータだろうｗ

[547 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:04:19.08 ID:sWiYtnAF0]

ボールドルーラーは幅があるし違うか
イクイノックスは特別な馬だな

[548 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:07:09.59 ID:sWiYtnAF0]

いややはりボールドルーラーに割と似てるかな
走り方なんかも似てるな
それにあくまでも強いて言えば、だしな

[549 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:23:07.53 ID:sWiYtnAF0]

>>517
それとサンデーサイレンスの体高は169もない
ディープと同じな　164

https://uma-furusato.com/column/33587.html

[550 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:23:46.58 ID:77EZ9Xhg0]

つまりイクイノックスは再現性がないマグレ当たり
キタサン産駒はソールオリエンスのように最高でも3歳いっぱいで終了の早枯れ標準仕様ってことか

[551 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:25:37.45 ID:qzfyTEFW0]

コントレイル首が短いな
これ気性難量産するんじゃないの

[552 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:26:06.37 ID:sWiYtnAF0]

早熟ガイアフォースに負けまくった晩成ジャックドールの話が好きな人かな？

[553 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:27:18.15 ID:sWiYtnAF0]

サンデーが大きくない馬なんて有名なのにニワカはなんで169だなんて勘違いしたんだろうな
ニワカだからか

[554 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:28:22.77 ID:opsXCv0g0]

首が短い＝気性難ってなんだそれ？初めて聞くけど
つーか長さは普通じゃね
太いだけかと

[555 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:29:30.31 ID:opsXCv0g0]

>>550
再現性がないのは確かだろうな

[556 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 02:42:34.55 ID:PGIkzsio0]

イクイ産駒の右後一白人気出そうだな

[557 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 03:15:36.50 ID:Msuyh/W50]

>>520
イクイ消すならイクイの実績同等の勝ちレース差し引いてもらわないとね
あれ？ＧＩエリ女だけ？ほかの重賞４つって、足りなすぎて実績0どころかマイナスになるんですが

[558 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 03:23:50.29 ID:EN9kVPVJ0]

質量上がってもパッタリ活躍馬出なくなったカナロアと同じ道辿ることになる

[559 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 03:47:47.38 ID:0Fx9vMt60]

1発デカい花火打ち上げてクラシックも取ってるんだしキタサンはとりあえずの仕事しただろ
クラシックも取れてないようなのよりまし

[560 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 04:34:22.96 ID:IoJ+8VaG0]

現3歳は60頭弱しかいない世代だろ

[561 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 04:54:25.75 ID:TIqLPy/F0]

キズナが大物増えればキンカメレベルだけどまあ無理なんだろうな

[562 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 04:58:45.54 ID:WerAexLL0]

流石に全ての指標で負けてるモーリス信者が叩いてる訳ないよな

[563 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 05:36:42.83 ID:Uh9s7nTs0]

なんかこんなのばかり
カナロア　エピファネイア　キタサン
騙され続けてはや幾年

[564 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 05:50:59.66 ID:LsqNaNZ40]

ディープはイクイどころかキタサンレベルも出せんかったからな
タイドは夢があるわ

[565 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 06:08:06.53 ID:ESz1pAx80]

キタサン級は出てるけどね
イクイノ級はいないけど

[566 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 06:19:55.95 ID:hfUbV5um0]

種付け頭数落ちたところで叩いたろ
マジセコイ

[567 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 06:21:13.69 ID:GXC9IF3Y0]

ブラックタイドは成長力不足が露骨よ
世代戦までは重賞辺りでも走れるしその後は枯れてる感じしないんだけど通用しなくなる
キタサンブラックは本当に凄いよね
その他ブラックタイド産駒とは全然別物

[568 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 06:23:59.23 ID:wkpfmZXw0]

>>46
イクイノックスみたいな特賞確率が０の他の種牡馬よりキタサンの方が上だな

[569 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 06:29:41.93 ID:1vUbTr7e0]

これだからクラシック厨は…
今は古馬になってからレーティング世界一になる産駒を排出する事が最も評価されるんだそ

[570 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 06:33:00.57 ID:TfWejmmQ0]

キタサンの時代は終わり、ドゥラメンテは死んだ
まともにクラシック候補だせる内国産種牡馬はキズナとスワーブだけ

[571 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:06:40.97 ID:7ufdmOAA0]

2000万の評価でぶったたくのはアンチのやり方だけど400万としても追放対象レベルの悲惨な成績ではある

[572 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:07:10.19 ID:g2M5BmV00]

2000万世代でディープ系はもう終わりだな

イクイノックスとキタサンの親子でディープ系は駆逐される

[573 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:39:35.28 ID:IjnQI7e20]

>>567
キタサンブラックも似たようなもんだねえ
イクイノックスと地方交流を除くと古馬重賞未勝利だもの

[574 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:47:24.80 ID:bf03AA4Q0]

イクイノックスを除くはアンチの枕詞か何か？

[575 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:47:26.19 ID:n4TKbnwz0]

なんで初年度って大当たりするんやろ？
アモアイ
イクイノックス
などなど
当たりの肌馬って別に特別良血なわけでもないやろ？

[576 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:48:38.94 ID:exwf/la50]

>>575
それしか例なくね？

[577 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:51:43.91 ID:z2Yo9GPk0]

>>37
ザ・ダービーって何？
ダービーステークスのこと？

[578 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:51:43.80 ID:n4TKbnwz0]

>>576
エピファネイアもオルフェーヴルも
ドゥラメンテもやろ
該当しないのはキズナぐらいか？

[579 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:52:55.66 ID:1dJfOKqk0]

マンネリしたセックスからは凡人しか生まれないって証明されたようなものだな。

[580 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:55:44.21 ID:0bDveoEV0]

>>578
エフフォーリアやソングラインは2年目
別に初年度に限らないんじゃないの

[581 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 07:56:52.18 ID:kqwBT2Hz0]

>>579
！

[582 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 08:06:23.48 ID:KqMXAZog0]

初年度2年目とかで良い馬出して後からさっぱりの種馬は多いと思う
てか最初に強いの出すタイプは大体そうじゃないか？
最初ダメでも晩年に良くなってくるパターンもあるけど
とりあえずディープ、キンカメが特別なだけで個人的には種馬は最初だけのイメージの方が強い
ネオユニとかも最初だけだったし最近ではオルフェも
キタサンもそうなんじゃないかと感じる

[583 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 08:12:23.08 ID:aT85Qe6+0]

キズナって毎年クラシックに出してるんだっけ？
去年全く印象ないけど

[584 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 08:26:42.53 ID:oiNMJpxy0]

イクイノックス再現性あったら怖くね
試合終了じゃん

[585 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 08:41:37.54 ID:Wui9dMOf0]

>>584
一年前のキタサン基地はそう言ってた
これからもイクイノックス級を出す、証拠がソールオリエンスってな
そのソールオリエンスが有馬で跳ね返されてからモニョモニョ言い訳するようになった

[586 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 09:07:33.72 ID:9Kn7ghdY0]

この質と量だと初年度2年目だけなのか判断に困るわ
勝ち上がりは悪くないけどこれといった馬もいないし

[587 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 09:08:48.66 ID:ghY9MvKK0]

>>573
都合の悪いもの全部ノーカン理論強すぎやろｗ

[588 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 09:47:39.53 ID:+GdswPer0]

キタサンはネイユニやオルフェと違って勝ち上がり率は50％近くあるのであそこまでの
大コケは無いと思われる
今のところは繁殖の質を考慮すると古馬の上級馬の出現率にやや難ありというところかな

[589 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 09:48:37.77 ID:jBj5wps10]

>>578
エフフォーリアは2年目だしタイホスターズリバティで３年も出してるドゥラメンテまで一発屋扱いかよ
オルフェはウシュバテソーロいるけどまあそうかもしれん

[590 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 09:50:58.10 ID:8s9888k80]

イクイノックス褒めるのに奇跡とか唯一無二とかちょくちょく聞くけどそれって他の血入るとバランス崩れてアカンちゃうのかって思ってしまうわ

[591 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 09:51:03.88 ID:UOBkClRt0]

>>583
クラシック完全見学の年は無い
初年度ディープボンド、クリスタルブラック、キメラヴェリテ、マルターズディオサ、アブレイズ、フィオリキアリ
2年目バスラットレオン、ファインルージュ、ソングライン、ハギノピリナ、ステラリア
3年目アスクワイルドモア、アネゴハダ、カフジテトラゴン
4年目リビアングラス、サヴォーナ、コンクシェル、レミージュ
今年の予定ジャスティンミラノ、サンライズジパング、クイーンズウォーク、ライトバック

[592 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 09:51:59.93 ID:wopY2Eor0]

>>582
俺の記憶が確かならオルフェは最近になってダートの大物出してなかったか

[593 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 09:57:40.08 ID:+GdswPer0]

昔から産駒がデビューする前の産駒から一流馬が出ることが多い
繁殖の質が最高なことと精子も元気で種付けやセリで儲けたいから限界に頑張って
関係者が注力するということなんじゃないかな
5世代目以降でハイアベレージやG1馬を出す種牡馬はそれを打ち負かすホンモノしかいないと
最近だとディープキンカメハーツステゴくらいか

[594 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 09:59:53.35 ID:Uf3v7TV70]

>>591
やっぱ2年目の馬が1番出来が良かったのかな

[595 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:01:16.19 ID:RWoU/pGO0]

>>588
キタサン産駒の気性が前向きだから
逃げ、先行で押し切れるレースだととりあえず新馬、未勝利は勝ち上がったりするが
上のクラスでスピードが足りなくなり伸び悩みって感じだな
芝→ダート替わりで結果が出るので産駒はダート適性のほうが高そうだ

[596 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:07:56.11 ID:+GdswPer0]

>>595
たしかに社台系生産馬の割合を考えるとキタサンはダート比率が高いかもしれない
イクイノックスのイメージで芝特化と思われているのはあるかも
逆にキズナはダートで勝ち上がっているイメージがあるけれど
4歳世代より下は芝の勝ち星の比率が高くてイメージと乖離してきている

[597 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:09:11.48 ID:mgH2xHMi0]

>>591,594
この中で一番クラシック取れそうだったのはファインルージュだけど、ハギノピリナ（オークス3着）とソングラインも同期だな

[598 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:14:23.25 ID:sWiYtnAF0]

>>590
過去の名馬なんて大概そんなもんよ
そしてそういう馬が血を繋げていく

[599 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:17:49.83 ID:yeJE8RSS0]

>>591
牝馬はともかく牡馬はほんとカスみたいのしかいねぇな

[600 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:20:03.71 ID:Dzbf8iyS0]

現状カナロアと同レベルやね

[601 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:21:57.50 ID:Uf3v7TV70]

>>597
その世代以降は色気出し過ぎて育成も配合も優等生ルートにしたのがいけなかった気がするゲスの勘繰り

[602 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:22:20.84 ID:RWoU/pGO0]

ロードカナロアは種牡馬生活後期に入るが
現存している種牡馬では安定しているだろう
これから産駒数が減って総賞金は落ちていく感じだが

[603 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:24:32.46 ID:sWiYtnAF0]

>>582
イクイノックスをエフフォーリア扱いしてたアホと一緒の論調だな
先のことは不明だからってネガキャンすりゃいいってか

カスだな

[604 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:29:08.26 ID:sWiYtnAF0]

初年度から数年以内に良い馬だしたり結果出せない種牡馬は淘汰されるからな
そういう種牡馬が目に付きやすくなるのは必然でもある

初年度からの数年以内に結果出せない種牡馬はその後も基本的には結果だせん
エイシンフラッシュがヴェラアズールだしたがその程度で終わるしこれさえ稀な例だ

すぐに結果出した種牡馬が次のステージに進める

[605 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:29:55.16 ID:RWoU/pGO0]

ウィルソンテソーロやガイアフォースの母系がダートで強いって感じでもないので
キタサンブラックそのものにダートの上級条件で通用する
血統的な素質があるんだろう

[606 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:31:16.97 ID:PGIkzsio0]

うじゃうじゃいるゴールドアリュール孫もイマイチだよなあ

[607 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:32:32.11 ID:sWiYtnAF0]

>>605
いやガイアの母はダート馬だしウィルソンの母父アンクルモーはもろダート種牡馬だろ
ウィルソンの母母父もデュピティミニスターだ

[608 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:36:10.48 ID:RWoU/pGO0]

ガイアフォースの母のナターレは地方馬だが
上級条件では通用してないだろう
盛岡の芝で2戦2勝しているｗ

アンクルモー産駒なんて日本で結果出てないだろうｗ
最も上の条件で勝ったのが3勝クラスの芝1200m

[609 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:39:07.08 ID:sWiYtnAF0]

242頭世代まで待てと言いたいところだがせめて今年と来年の2歳くらいは見てから言えよ
こんな数も質も底辺な3歳世代（それでも勝ち上がりはそれなり）であーだこーだ言うとか浅ましいわ

[610 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:41:26.10 ID:RWoU/pGO0]

BMSクロフネがダート成績は大したことないが
キタサンブラックがダート替わり信用できる種牡馬で
特に府中のマイルの条件だから
フェーブラリーSのガイアフォースは買える要素満載だったんだよ

[611 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:42:40.51 ID:rKzLYSRa0]

新馬や未勝利を豪快な勝ち方して
大物感あるウマは多いけど
大物感だけで終わることが非常に多い

[612 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:42:44.90 ID:sWiYtnAF0]

盛岡の芝で勝ったから芝馬かよ
南関東のダートでそこそこ活躍してたのは無視か

[613 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:43:43.47 ID:RWoU/pGO0]

ガイアフォースの母系の血統表眺めて
ダート強い感じしないだろうｗｗ
むしろフェブラリーＳでは不安視されていた

[614 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:45:57.64 ID:sWiYtnAF0]

アンクルモーは歴然たるアメリカダートの活躍馬であり産駒もアメリカダートで活躍
直仔の日本での成績もダートの勝ち数が芝の3倍以上
ＢＭＳになるとダートしか勝ってない

どうみてもダート血統ですなぁ

[615 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:46:29.18 ID:sWiYtnAF0]

キタサンにダート適性があるのはその通りだがダート種牡馬ではないわな
母系依存が強いとは思うがね

[616 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:48:01.80 ID:RWoU/pGO0]

今年の3歳ではウインマクシマムとクリスマスパレードが
芝で2勝しているが
どちらも逃げ、先行で押し切るザ・キタサン産駒って感じ
重賞でどうかというと厳しい感じだよなあ

[617 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:48:16.55 ID:sWiYtnAF0]

>>613
芝しか走ってないのに初ダートなら不安に思われるのは当たり前だし、
それでもＧ１で5番人気は通用する・適性があるとみられていた方だろ

[618 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:50:18.19 ID:RWoU/pGO0]

サトノエピックがダート替わりで2連勝だが
こっちは期待できるんじゃないか

[619 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:51:34.15 ID:nMcAA9bY0]

馬券相性悪い種牡馬の1頭で馬券になるときをあまり読めない
このスレの人達はどういうときにキタサン産駒を買うのだろうか（条件戦限定）

[620 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:51:58.54 ID:RWoU/pGO0]

ダート血統だったらダート走るとはならんからなあｗｗ
日本のダートで強い血統かどうかだろうｗ

[621 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:53:45.19 ID:RXG0CZLj0]

モーリス
エピファネイア
ドゥラメンテ
キタサンブラック
キズナ

どれもポストディープになり得るには足りない馬ばかりだったな
ディープのように毎年クラシックホースを出せとまでは言わなくとも、クラシック有力候補を毎年出せるレベルにも届いていない

[622 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:54:08.93 ID:sWiYtnAF0]

個人的に3歳で一番期待してるのはインテグレイトだな
新馬勝ちしたとはいえ内容はあまりよくないが、この馬は仔馬の時のデキがよく見えたので注目している
調教時計も大したことないが大成してほしいな
フットワークは期待したほどではなかったので微妙で終わるかもだがな

あとはこないだ勝ったスカイサーベイか

[623 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:55:30.24 ID:sWiYtnAF0]

>>620
ん？
だから日本でアンクルモーはダート向きの結果だしてると言ってるだろうが

[624 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:55:39.55 ID:RWoU/pGO0]

押し切る競馬なので気性がダート向きなんだよなあ
キタサンブラックは
溜めて切れ味は出ない
下級条件で前進気勢が足りない時期に
速い上がり出すことはあれど上の条件ではそれが効かなくなっていく

[625 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:56:55.39 ID:sWiYtnAF0]

>>621
イクイノックスを待てばいいさ

[626 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:57:40.81 ID:PGIkzsio0]

>>622
キタサンマイスターか？
去年はカナロアマイスターに馬券でお世話になった

[627 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:58:45.41 ID:JAf4BOfX0]

エコロデュエルの事も思い出してあげてください（去年ＪＧ3勝馬）

[628 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 10:59:01.55 ID:FQdrbUux0]

>>625
駄馬量産しそうな気配しかしない

[629 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:00:35.52 ID:sWiYtnAF0]

>>628
それはお前のただの願望だろタコスケ

[630 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:02:19.68 ID:sWiYtnAF0]

>>626
ベラジオ押しのあいつか

あいつほど産駒をしっかり見てないしそこまで自信は無いよ、インテグレイトに対してはね
底世代の中でマシそうな馬はないかな～とみて、その中で割とよさそうな馬だったのがインテグレイトだという程度

[631 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:02:29.25 ID:gNbnCkJG0]

キタサンブラック産駒って今年は何頭いんの？
現3歳世代で未勝利脱出してる馬5頭くらいしか浮かばないんだが
正直オークスもダービーも見学じゃないか？

[632 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:05:34.49 ID:sWiYtnAF0]

https://www.youtube.com/watch?v=PNpeN4OUk9U
ちなみにこれな、インテグレイト
セレクションセール4000万円で落札

兄弟が走ってるとかでもなんでもない（むしろ駄馬だらけ）でそんなに強気にはなれんが
この馬の見栄えや歩様は良かった

[633 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:08:19.69 ID:sWiYtnAF0]

>>631
最低限調べてからこいよ

[634 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:10:16.71 ID:gNbnCkJG0]

>>633
キタサンブラック産駒も現2歳含めて血統登録400頭くらいいてそんなん調べてる暇あるわけねえだろ死ねや

[635 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:12:37.75 ID:sWiYtnAF0]

>>634
簡単な調べ方もわからないガイジかよ

[636 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:15:46.57 ID:PGIkzsio0]

>>630
そそ。注目しとくわ
ロゴタイプ専門家とかもおったな〜

[637 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:18:13.36 ID:gNbnCkJG0]

>>635
こんなスレに32も書き込んでID赤くしてるお前にガイジとか言われたくねえわ
誰もがみんなてめえみたいにjravanやネトケに張り付いて種牡馬の粗探しして叩いてるやつじゃねえんだよ

[638 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:18:51.64 ID:RWoU/pGO0]

ソールオリエンスも大阪杯で今後結果出そうな気配がないなら
ダート試してみるべきだと思うよ

[639 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:21:59.12 ID:sWiYtnAF0]

>>637
開口早々に5頭くらいしか勝ち上がってないように見える
ダービーオークス見学とか言ってるネガキャンクソ野郎が何ほざいてんだカスが

[640 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:24:28.61 ID:sWiYtnAF0]

データの見方もわからないならわからないなりに
「3歳世代があまり活躍してないようだけど何頭くらい勝ち上がってるの?」
このくらいの聞き方ををしろ

5頭くらいしか未勝利脱出してない　ダービーオークス見学
とか言いながら俺は粗探ししてるわけじゃないってか？
アホタレが

[641 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:24:53.69 ID:RWoU/pGO0]

これだけ産駒数がいれば特徴は把握できるだろう
さすがにｗ

[642 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:25:32.96 ID:gNbnCkJG0]

>>639
産駒数少ねえんだからクラシック見学でも仕方ないって論調で語ろうとしたから100頭は居ないであろうキタサンブラックの産駒数に触れようとしただけで別にキタサンブラックを叩くつもりは全くないんだが？
お前が日常的に種牡馬叩きやってる人種だからそう映っただけでお前の目に映ったものがお前の攻撃性を表してるんだよ

[643 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:27:30.72 ID:sWiYtnAF0]

ちなみに3歳世代の勝ち上がり率はキズナと同じ0.333だな

>>642
お前の書き方が十分攻撃的なのを認識しておけよ
わからないならわからないなりに聞き方あんだろ

[644 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:28:19.02 ID:RWoU/pGO0]

グランヴィノスが2番手から競馬して勝ち上がれなかったが
そろそろ危ないサインが出始めている

[645 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:31:16.99 ID:nMcAA9bY0]

子供もわかる調べ方
・検索エンジンに「父キタサンブラック」と入力
・一番上に出てきたサイトにアクセスして年月日順に産駒を並べ直す
・2021年生まれの列に到達したら獲得賞金のある馬から調べていく

これ以外に方法あるかな
産駒の年月日と勝ち鞍が書いてあるサイトとか知ってたら

[646 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:31:26.68 ID:gNbnCkJG0]

>>643
あとついでにクラシック来れそうな奴教えてくれると助かるわ
ミスエリカのガキくらいしか居ないだろ今

[647 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:32:24.39 ID:w5Q7V6bQ0]

このスレは4年後の>>1の妄想桜花賞妄想皐月賞の話でしょ？
そんなんにキタサン産駒出さんでいいわwww

[648 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:32:32.37 ID:RYJjvi1X0]

キタサンは勝ち上がり率だけを誇ればいい種牡馬なのかと聞かれたら違くて谷間といえど今は日本一の種牡馬だから重賞勝つかクラシックに有力馬を送ってほしいと期待したいね

[649 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:32:46.05 ID:nMcAA9bY0]

弾みとはいえ、死ねやとか言う人間が攻撃性ないねぇ…w

[650 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:34:12.18 ID:7BGbkwHm0]

クリパは前走は結構強い内容だったから調整不足がない限りはフローラsは確勝級
サトノエピックも同じく
マクシマムは前走は若干ペースが向いてたから勝てたというのは否めなくもないが遅れてきた大物みたいのがいない限りは馬券内は確定
ブルーアイドガールは次走松山から乗り替わりなら馬券内
インテグレイトとスカイサーベイは期待してもいい馬

[651 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:34:39.42 ID:UomHIs8e0]

イクイノックスだしたからもういいだろ
そもそも2000万になったけど質はそれ以前のもんだから

[652 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:34:58.84 ID:nMcAA9bY0]

ちなみに>>645の調べ方は父○○以外でも可能
父父○○でも母父○○でも似たような事ができるぞ
最近は母父ハービンジャーと母父ロードカナロアで検索して産駒の得意条件探していたりする

[653 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:35:33.53 ID:7BGbkwHm0]

https://www.jbis.or.jp/horse/0001155349/sire/progeny/?sort=prize&order=D&items=20&year=2021&belong=0#

[654 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:35:56.81 ID:Bs61H00V0]

>>615
ガイアフォースはクロフネの影響が強い
ウィルソンテソーロはアンクルモーの影響が強い
この辺はまず間違いなさそうだもんね

[655 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:37:53.47 ID:RWoU/pGO0]

キタサン産駒のダート適性を否定したい奴って
何をしたいのかさっぱりわからないｗｗ
データをそのまま見れば良いんだよ
はっきりしているし
ダートでの買いどころもわかるのにｗ

[656 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:38:53.41 ID:RWoU/pGO0]

これだけ切り時と買い時がわかりやすい
種牡馬はいないよ
特徴がはっきりしているからなあ

[657 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:40:47.08 ID:+GdswPer0]

ダートで勝てると数字が大崩れしない
牝馬の質が落ちにくいので悪いことではない
ただダートで勝ち上がってもフルゲートと除外連発
になるのでどうしても沢山勝って稼ぐのが難しい
中央G1は2つしか無いしな

[658 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:40:52.47 ID:RXG0CZLj0]

>キタサン産駒は数が少ないから〜

ディープは最終世代16頭で英ダービー馬と重賞馬2頭を出してるから産駒の少なさは言い訳にはならんのよね

[659 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:42:56.22 ID:sWiYtnAF0]

>>650
まあそれらは期待馬ではあるがちょいとポジ過ぎだな

[660 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:44:14.53 ID:sWiYtnAF0]

>>655
ダート適性の高さをを否定してるわけじゃねぇんだよ
ダート種牡馬だというのを否定してるんだ

[661 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:47:58.61 ID:sWiYtnAF0]

ゆったりと走る馬が多いから中距離以上で走らせたがるけど中身短距離馬が多いからな

[662 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:52:04.51 ID:gNbnCkJG0]

種牡馬全体で見ると平均距離短くなるほどダート戦績も良くなる
単純に推進力でゴリ押せるんだろうな
ディープはダメだったダートもミッキーアイルならこなせる
ヘニーヒューズみたいなダート種牡馬も繋ぎが立ち気味だから芝使って壊したくないってだけで馬主次第では芝g1で勝負出来たりするのかもな

[663 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:52:42.35 ID:1sXJ77fp0]

>>658
これ　そもそも今リーディングのキズナも谷間の4歳ですら平均値より上だし
谷間で落ちる時点で繁殖ブーストないと成績残せない低レベルな種牡馬って何よりの証拠だろ

[664 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:54:27.03 ID:sWiYtnAF0]

>>662
そういう傾向はあるかもしれんがそうだとするとオルフェは異端だな

[665 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:56:12.12 ID:ySx1SFaV0]

変にいきって
普通に上に共鳴しているようだ

[666 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:56:37.31 ID:uu6KJCH20]

イズム終わらせた意味を考えろ
惚れた女が何も知らんのかな
あとはコロナ組が戻ってきた

[667 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:56:43.97 ID:4UXYkjoH0]

キタサン産駒キレないからキレ勝負にならない舞台が良いだけ
小倉で押しきったり、短距離を押しきったり、ダートだったり

[668 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:58:23.91 ID:FQdrbUux0]

>>660
ダート短距離の種牡馬だとは思うけど芝の中距離から長距離は向いてない種牡馬だと思う

[669 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:58:31.61 ID:k0DWPPRb0]

>>610
文章として

[670 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 11:59:50.84 ID:5lgkkyB00]

青い鳥はキズナだったってオチ
キタサンの3歳世代は大底と言っても血統登録54頭の内ノーザン産は11頭でAEI1.24
キズナの2020年産は血統登録107頭でノーザン産は9頭しかいないのにAEI1.76
キタサンは失敗ではないけど繁殖レベルが落ちた場合をキズナと比較したらキズナのほうが種牡馬として優れてる

[671 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:00:29.81 ID:OoO51kFu0]

>>155
しかし
最大の失敗ポイントは野菜を少なめにすることだ
だがいまだ高値圏にあって下げてきてる感ある
とにかく今後左遷と盗撮に気を使うタイプ

[672 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:01:28.11 ID:sWiYtnAF0]

>>668
芝の中距離に向いてないってさすがにアホすぎだろ
一番稼いでるところじゃねぇか

芝の長距離は現状向いてないがな

[673 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:03:50.52 ID:uJoA7g1J0]

>>663
そんな>>658みたいなのはどの成功種牡馬にでも必ず当て嵌る事じゃ無いのに何が「これ」だよwww

[674 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:04:07.91 ID:sWiYtnAF0]

>>670
キタサン3歳世代はまだ3歳3月だしキズナはデビューできない大量の駄馬を除いた上澄みの数字だからなぁ

[675 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:05:54.66 ID:sWiYtnAF0]

4歳上に538頭いてロクな馬だせなかったキズナがキタサン叩くのはお門違いだわな
キタサン4歳上は164頭な

[676 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:07:05.35 ID:sWiYtnAF0]

とりあえずキタサン産駒の古馬が538頭に達した時に今のキズナと再比較しようぜ
それまで待っててくれな

[677 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:10:41.01 ID:RHKIzK7D0]

>>672
あれ、長距離は向いてないってのはさすがに認めたんだ？
一年前は中長距離王道路線！とかイキってたけど成長したんだね
えらいぞ

[678 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:12:37.51 ID:HpBS/T1E0]

種が元気なパンサラッサに賭けろ

[679 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:13:56.76 ID:wLRoc7DV0]

劇場だけでも売ってないのか
俺が

[680 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:14:52.20 ID:uJoA7g1J0]

>>658
ディープ4000万世代の繁殖牝馬とキタサン400万世代の繁殖牝馬を同列に見るバカwww

[681 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:17:13.29 ID:TDfNRVNF0]

障害でも次点か3番手くらいの強さの馬出してるし長距離も母系次第でしょ
単にキタサンが長距離馬だったから長距離×長距離みたいな配合しなかっただけで

[682 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:17:53.97 ID:0vo05cCi0]

キタサンブラック5歳世代ノーザン生産総獲得賞金5000万円以上
3/26 11％
キズナ
4/14 28%

[683 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:18:46.71 ID:iDn8WQjK0]

>>677
2年前、キタサン産駒に距離延長は危険。短縮がベストって話をしたら顔真っ赤にして反論してきたわ
こっちはちゃんとデータ見た上で書いてるのに嘘呼ばわりされた
どうも中長距離に凄いこだわりあるみたいだねw

[684 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:20:37.62 ID:sWiYtnAF0]

>>677
それは俺とは別人だからな
昨日の知恵遅れとかだろ
あいつマジでバカだからな
サンデーの体高が169もあるとか言ってるしほんとアホ

[685 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:21:22.91 ID:rHlg5sg40]

>>681
障害は短距離血統が強いよ。統計も出てる
障害飛び時に強制的に息が入る、スローになるので

[686 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:22:53.22 ID:sWiYtnAF0]

>>683
そいつ俺じゃねーしな

俺はバクシンオー基地でもあるからキタサン内にあるバクシンオーの血の影響で、
スタミナ不足を初年度産駒の2歳時にすぐに見抜いてたくらいだ
距離短縮すればもっと勝てるとな

[687 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:23:53.68 ID:+GdswPer0]

障害は短距離血統が強いというのはさすがに無いな
欧州で長距離馬が障害用種牡馬にされているのを見ても
日本でもハービンジャーの障害成績は良い

[688 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:24:43.41 ID:G/8RqRa+0]

来月は返金されてるやつは良いんだけど、どないしたん(。´･ω･)?

[689 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:25:13.93 ID:rHlg5sg40]

ハービンジャー産駒は短距離〜中距離がストロングポイントじゃろ

[690 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:29:02.72 ID:sWiYtnAF0]

アンチ製造機は即バレするんだからいちいちＩＤコロコロしてんじゃねーよバカが

[691 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:37:28.38 ID:9+sQXrD40]

キタサンは種牡馬戦国時代を終わらせられるほどの種牡馬ではなさそう
大物は何頭か出すかもしれんけど
ダートも走れるステゴみたいな感じか

[692 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:39:52.17 ID:we10K3Fm0]

俺は、ジャンタルマンタルの親父が戦国時代を終わらせると思う

[693 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:41:28.98 ID:H/HeEYhW0]

>>692
社台じゃない次点でキツいよ

[694 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:43:15.17 ID:we10K3Fm0]

確かに…

[695 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:46:09.38 ID:NBnVUhdt0]

測ってないよね

[696 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:47:44.99 ID:+GdswPer0]

>>682
2勝3勝クラスで稼ぐ馬を安定して出すのはキズナが上って感じなんだろうな

[697 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:48:17.59 ID:5lgkkyB00]

キタサンはヘイローみたいなポジションでしょ
戦国終わらせるのは真打のイクイ

[698 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:50:39.38 ID:+GdswPer0]

結局キズナを超える馬が出ずに5年10年キズナの室町幕府みたいな感じかもしれん

[699 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:51:50.39 ID:5lgkkyB00]

キズナは非ノーザンでも走るから数さえ付ければ賞金稼げるからな

[700 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:53:46.78 ID:UOBkClRt0]

>>698
イクイノックス産駒初年度が4歳になるのは5年後だからサートゥルナーリアとキタサン自身が不発だったらそうなるだろうな

[701 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:56:20.47 ID:5lgkkyB00]

キタサンが天下獲るとは到底思えないけどイクイは初年度から世代トップになる気がする
初年度からノーザンが全力の繁殖与えてるでしょ

[702 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:56:55.56 ID:we10K3Fm0]

サートゥルナーリアは柔らかな身のこなしで大成功間違いなしらしいが

[703 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:57:28.74 ID:uoZgpjGS0]

ノーザンが全力で繁殖与えた種牡馬が簡単に天下取れるなら今までも過去何頭もいたわけで

[704 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 12:59:10.08 ID:/hqTkwxx0]

2022.7.11改変

[705 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:00:23.24 ID:mSAqLfm20]

凄い勢いだね
よっぽどキタサン基地は周囲に喧嘩売ってたんだろうな

[706 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:02:31.82 ID:5lgkkyB00]

天皇賞秋のあのパフォーマンスは日本競馬史上最高のパフォーマンスだったな
イクイがディープを超えてるのは間違いない

[707 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:03:31.38 ID:7l1QnEUj0]

サートゥルは信用ならないわ
勝己がサートゥルをとてつもない化け物かのように語ってたし
何のレースを見てそう感じてたのか
萩Sだったかな
ゴール後デムーロが首を振って凄いみたいなアクションしてたが勝ちタイムも上がりも微妙だった

[708 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:04:43.90 ID:CrurGQi50]

イクイ基地は昔のステゴ基地オルフェ基地に似てる
歴代最強馬かつ種牡馬成功と信じて疑わないところ

[709 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:04:47.76 ID:5lgkkyB00]

サートゥルなんてゴミだよ
イクイと違って能力をなにも示してない
ホープフルSで勝ったのはG3でも足りないアドマイヤジャスタだし皐月の2着もあのヴェロックス
強い相手に当たった時はいつも負けてた

[710 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:05:18.05 ID:ipuqFZW90]

保守、リベラル、右、左みたいな陰謀論者はいらんいらん

[711 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:05:36.50 ID:QXmU5J6j0]

はりらろけけつちまそるめかえすと

[712 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:07:52.09 ID:uoZgpjGS0]

海外サイトで種牡馬の父と呼ばれる種牡馬の特徴や共通点が調べられている記事があった
そこに書かれていたのは種牡馬入りさせた馬の絶対量だった
種牡馬の父と呼ばれる馬はひたすら種牡馬入りさせまくった結果に過ぎないそうだ
〇〇系だから成功とか失敗とか殆ど関係ないのだろう
種牡馬能力と競走能力の相関はあったとしてもかなり弱いのでただひたすら当たりを引くまで
種牡馬入りさせられる力量の問題

[713 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:08:38.51 ID:sWiYtnAF0]

でもサートゥルの神戸新聞杯の最速ラップ10.2にはロマンがあるわな
ドスローだったし他の馬も速い上がりを使っているが、
最速区間においては明確にサートゥルの脚が速かった

まあそのレースに乗ったルメールがアモアイの方が遥かに上と断じて即捨てするレベルではあったがな

[714 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:10:30.03 ID:5lgkkyB00]

サートゥルは3歳有利の天皇賞秋も6着に完敗
勝ったG1は空き巣のホープフルSと皐月だけ
能力は天皇賞秋2着のダノンプレミアムより遥かに下だよ

[715 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:11:12.26 ID:NjZhkzDV0]

今年は仕方がない　産駒少ない　肌の質低い

[716 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:12:24.76 ID:we10K3Fm0]

ミルコ曰く

サートゥルナーリアは日本の競馬を変える馬

降ろされた時からミルコの凋落が始まった訳で、ある意味、天才が天才を知る馬だと思う

[717 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:14:21.52 ID:fvhJDVja0]

>>658
それ。だから単純に牝馬の質に左右される馬でしか無い
これが何がまずいって牝系の血統は牝系にしか遺伝しないから次の好成績を出した種牡馬候補は間違いなく失敗すること
オグリキャップも種牡馬として失敗した理由がコレ

[718 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:22:38.19 ID:sWiYtnAF0]

>>717
何言ってんだか支離滅裂・あるいわ説明不足な上にお前のクソ狭い知識で語っても説得力ゼロ
何をもってオグリキャップなんだか
バカかな？

[719 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:27:26.08 ID:sWiYtnAF0]

ちなみにオグリの父ダンシングキャップ

中央130頭で68頭勝ち上がり　52.3%
AEI＞CPI

オグリの妹には桜花賞馬がいるのはさすがに知ってるだろうがそういう血統だ

オグリの母父シルバーシャークも素晴らしい名馬
https://ahonoora.com/silver_shark.html

[720 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:39:59.96 ID:CgW9o0S10]

>>707
ゴーサインを出した瞬間の加速だけが
凄いって感じかと
>>664
オルフェはどんな馬場でも走れるって
方向なんだと思う

[721 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:41:44.25 ID:fvhJDVja0]

>>718
キレてる理由がわからんが？
何に怒ってるんだお前は？

[722 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:42:14.16 ID:R1uJ75IF0]

>>357
シナリオをそのまま持ってきた
横転したセックスしたとも最初から個人情報拡散した線引きのない状態なんだけど
前日迄のお洒落な車両検査するんだが

[723 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:48:12.33 ID:R1uJ75IF0]

ここにいるの
もうおっさんがおっさんやからツボついてるわ
だよね。

[724 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 13:59:37.96 ID:k6eT/qNT0]

バダサイ以外にいないだろｗ
謝ったならこっちも楽しめるし

[725 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 14:05:56.99 ID:RbYRdFQX0]

>>644
2日連続で働くアニメ作ろうよ

[726 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 14:07:34.95 ID:Uf3v7TV70]

>>606
最後の希望ゴルドリとクリソ

[727 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 14:19:59.54 ID:nY6O04CV0]

誰も使わないやつが

[728 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 14:29:26.70 ID:hFi5qICh0]

割とガチで当選あるやろ
　これほど話題には気を付けてくれよ

[729 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 14:29:41.54 ID:bFDL8FMr0]

ゆおゆいろにいめなはむみせらこみみゆけそりて

[730 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 14:31:54.19 ID:7rZQcI+p0]

イズムやめてよね

[731 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 14:33:43.97 ID:vUk9dWIe0]

>>392
毎年正月はパリダカ楽しみにしてる。
だから信者も極少数だよ。
又さん録音されてるのバラすのやめよう

[732 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 14:46:23.39 ID:a5ChOicU0]

>>653
ろくな肌馬がいねーな。

[733 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 14:49:00.48 ID:ekqvKWxk0]

キタサン基地発狂してスクリプト荒らしを始めたかw

[734 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:06:08.02 ID:a5ChOicU0]

競走能力は父馬よりも母馬からの影響が大きいとする研究（アメリカ）【生産】
2ヵ月前、パフォーマンスジェネティックス社（Performance Genetics）のバイロン・ロジャーズ（Byron Rogers）氏は、最近発表された集団遺伝学に関する研究へのリンクを送信した。中国と豪州の研究者チームは、競走能力は父馬より母馬の影響が大きいとする統計分析結果を発表した。統計分析の偶然による結果なのだろうか？あるいは、背景に科学的裏付けがあるのだろうか？
論文『サラブレッド繁殖戦略における母系の潜在的役割（Potential role of maternal lineage in the Thoroughbred breeding strategy）』（Xiang LiらReproduction Fertility and development誌 2015年5月発行）は、出走1回当たりの獲得賞金を競走能力の指標とし、675頭の豪州馬の競走能力を順位づけた。上位30％の競走馬を“エリートグループ”、残りの70％を“プアグループ”に分類した。
調査対象馬は、その両親に基づいて、次の4つのグループに区分された。

エリート母馬／エリート父馬
（Elite dam / Elite sire: EE）

エリート母馬／プア父馬
（Elite dam / Poor sire: EP）

プア母馬／エリート父馬
（Poor dam / Elite sire: PE）

プア母馬／プア父馬
（Elite dam / Poor sire: PP）

　
結果は、EEグループが最上位、PEグループが最下位となった。意外にも、PPグループは最下位ではなかった。

　エリート母馬の産駒（EE・EP）が、統計的にはいずれも同じように優秀な結果を出した。一方、エリート父馬の産駒（EE・PE）の結果が同じではないことは、興味深い。
産駒への影響力は母馬の競走能力に、より緊密に関係していることを示している。プア母馬の産駒（PE・PP）は、たとえ父馬がエリートでも全体的に下位である。

　この研究は、「競走能力に関しては、父系より母系からの遺伝性が大きく貢献しているかもしれない」と結論付けている。

tps://www.jairs.jp/sp/contents/w_news/2015/8/5.html

いくら名種牡馬にプアな繁殖付けた所でゴミを量産するだけ、
プア牡馬プア牝馬の掛け合わせより酷い結果となった。
人も同じだが、男の子は母親に似るし、女の子は父に似る。
素晴らしい牡馬を出したい場合、繁殖牝馬の質が重要という事。

[735 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:11:10.52 ID:+DOfANkY0]

さわたへるおのろをと

[736 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:14:42.98 ID:wv+snTOk0]

ノリノリで写真集まで出しちゃった…
その程度のチームだし経験の差がついたんやな
6年やったら絶対痩せるとかその程度のこと宣伝してるよ
https://hns9.q2v.hjp/WmjMP/HfMHl

[737 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:22:32.29 ID:cMIihJZs0]

ええな

[738 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:30:22.10 ID:6HSV06dI0]

今回もし自損事故な
しかし
俺は悪くないんやけどそれが問題じゃないとつまらないんじゃないかしら？
底(底とは言ってなかったという。

[739 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:30:57.00 ID:VVGAc45a0]

てまくんよゆよぬしあひそなんえたててもいりねらみひ

[740 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:34:52.19 ID:BVrm/vMK0]

ゴールドアリュール自身も産駒も芝が全然ダメってことはないが
強くはなかったんでダート向きだったんだよ
キタサンブラック産駒も似たような感じだと思うのであるが

[741 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:36:13.92 ID:y+OjKg1/0]

ゴルアと一緒くたは失礼すぎるが
何つけても芝馬出すディープステゴあたりとは全然違うわな

[742 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:36:52.26 ID:BVrm/vMK0]

ダートのほうが強さを発揮できるそういう種牡馬じゃないかなあ
イクイノックスもサウジ走ってみて欲しかったんだけどｗｗ
その後に種牡馬入りでも良かったので
走らなかったから獲得賞金はすぐ抜かれるだろう

[743 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:38:11.99 ID:BVrm/vMK0]

種牡馬としてはキタサンよりゴールドアリュールのほうが上だと思うよ

[744 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:40:04.43 ID:jDnDpLvm0]

この連投の仕方はキズナ100レス

[745 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 15:42:55.63 ID:Pw0MB4jt0]

全弟のエブリワンブラックとネクサスハートはダート馬
祖母のオトメゴコロは勝ち上がりは芝だけどその後ダートで３勝

[746 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 18:56:06.00 ID:VtMlIvqw0]

日高で種牡馬入りしてたら今頃ゴールドシップ級の評価だろうな

[747 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 19:17:47.06 ID:PsPW3sZu0]

芝しか走れない個体も多くね？

[748 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 19:28:06.44 ID:BVrm/vMK0]

>>747
それって具体的にどの馬だろう
多いって言うのなら多いんだろうし

[749 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 20:14:25.36 ID:MMFoh0BK0]

キタサンは明らかに距離に限界があった。安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。

個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。

[750 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 20:18:52.70 ID:TLRiFe8I0]

このクソつまらんコピペも出来た当時はウケたんか？
何十年貼っとんねん…

[751 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 20:20:41.28 ID:uvfo6AH50]

サンデーサイレンスに一番似てるから期待

[752 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 21:07:55.83 ID:WD83jdSc0]

>>10
精子も劣化するからな

[753 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 21:26:07.29 ID:Y85EfOst0]

>>749
キタサンブラック
2017年春天(3200m)レコード保持馬

[754 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 21:50:24.63 ID:e+knYXlW0]

イクイノックスと地方交流を除くと
古馬重賞未勝利なんだよね

[755 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 22:02:45.53 ID:FMi3y+bn0]

イクイノックスが居なければァァ

[756 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 22:15:31.57 ID:hF05HCNK0]

そんなに言われたくないのなら第二のイクイノックスを出せばいいんだよ
キタサンブラックにとっては簡単だろ？w

[757 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 22:35:38.84 ID:v9KIm8jW0]

出来たらイクイノックスとそいつを除けばァになるだけだから一緒ｗ

[758 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 23:35:18.27 ID:CEKM2VIL0]

仮に毎年イクイノックス出せる種牡馬がいたら勝ち上がり率は７割超えるんじゃないかな

[759 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 23:43:08.57 ID:cWpTO4Ve0]

キタサンブラック産駒であるイクイノックスを除く必要が全くないんだけど

[760 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 23:43:14.01 ID:sWiYtnAF0]

>>758
そんなもんじゃすまないだろ
過去の海外の大種牡馬でさえイクイ級は生涯に1頭とかそんなもんだよ

[761 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 23:45:00.89 ID:yRo5DoxN0]

種牡馬成績見るのにイクイノックスを除いて比較する人は多そうだけどな

[762 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/13(水) 23:51:18.51 ID:xZNhfPT30]

年間数千頭、10年もすれば数万頭
そんな大量で大部分が廃棄される馬達を生産するのは何のため？

イクイノックスのような存在を産み出すためだろう

イクイノックスがいなければ？
それ競馬の全否定だから

[763 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 00:15:56.06 ID:YO8GL7ps0]

イクイノックスを除いてとか言ってるのは競馬板に常住してる負け組ジジイだけ

馬産地では2000万は妥当金額とされてる

[764 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 00:22:48.06 ID:NEYBWP+80]

ぼったくれる内にぼったくっておこうと言う心理
イクイノックスもね

[765 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 00:23:28.95 ID:IlNXVz8J0]

>>761
馬券的な傾向を知るときには例外は除いた方が分かりやすいってのはあるな
ブラックタイドもキタサンを除くと買い時が分かりやすいし

[766 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 00:30:42.47 ID:DXLHVMQV0]

成績を見るならイクイは含まれるが傾向を見るならイクイは除外やな

[767 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 00:45:29.98 ID:WQ/3iF5J0]

たった1頭10走程度で傾向が変わるわけ無いだろ
変わるほどの少なさならそもそもサンプル不足で語るほどでもない

[768 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 02:42:13.29 ID:pQnhEMq70]

馬券買うならイクイノックス除いて全体見て買うのは分かる
産駒買うならイクイノックス除いて全体見て買う意味は分からん。平均欲しいならわりと真面目にキズナだろうけど一億掛けても世界最強ほしくないんかい

[769 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 03:12:07.31 ID:LUMp7iVM0]

>>764
ぼったくるも何も社台は50億でEQUINOXを買ったから、
回収しなきゃならん、慈善事業じゃ無いんだぞ阿呆w
1回2000万円で、単純に250回付けても赤字、
不受胎もあるから300回以上は付けないと元すら取れない。

[770 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 03:17:34.56 ID:7QMcCy9k0]

今ん所G1馬はイクイノックスとソールオリエンスだけやろ？
ソールオリエンスははっきり言って微妙だからほぼイクイノックス1頭のおかげだよな

[771 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 03:30:40.46 ID:2UXh0qqB0]

>>763
まあ今年はそれでよくても長い目で見たら痛いと思うよキタサン基地にとっては
数年したらキタサンもイクイノックスもみんな種付けしなくなる可能性を膨らませてるだけだし

[772 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 03:38:34.22 ID:DgArGwBC0]

イクイノックスもパワハラ事件を隠すためにJRAがお膳立てした馬臭いんだよなあ

[773 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 03:42:33.61 ID:djB46x3T0]

>>771
という期待を膨らませてる馬産素人の一般人であった

[774 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 04:39:55.87 ID:3S8Ca1Y90]

馬産地も馬主もイクイノックスを求めてキタサンつけるんだから
イクイノックスを除いたら2000万は高すぎみたいなこと言ってるやつは知恵遅れだよ

[775 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 04:48:52.98 ID:SFbNK7fD0]

>>250
自分含めて2個ってことでいい？

[776 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 04:49:02.55 ID:NOD9X7jB0]

500万円×100頭でも年間5億円なんだから
50億円は10年で回収できるだろう
1000万円〜2000万円で5年ほど種牡馬やって
年間150頭種付けすれば
1500万円平均と仮定して5年間で112億5千万円
種牡馬大失敗しても50億円の回収はチョロい

[777 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:05:56.46 ID:/hv8O+xQ0]

>>776
どっちかというと先行逃げ切りな種付け料だよね
キタサンは来年から下げられそうだし
イクイノックスも産駒が走り始めるまでにどれくらいの稼げるかが勝負やね

[778 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:33:30.03 ID:HjyLSDm10]

受胎確認後支払いでフリーリターン特約も付いてるから7掛けくらいかな、年150頭なら16億弱
この額なら保険はオプション特約込みでフルに掛けるだろうからそれが年2億程度
その他コスト税金その他含めると13億くらいか
まあ実際は毎年250頭くらい付けて200頭くらいは受胎するだろうから2年でペイ出来るだろうけど

[779 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:36:52.72 ID:NOD9X7jB0]

海のものとも山のものともわからない
産駒が最初から高値で売れるっていう目算があるから
このシンジケートなのだろう
種牡馬として絶対成功するなんてお花畑な考えではないんだろうな

不受胎が続いたらどうしようもないがｗｗ
まあそれも保険を掛けてるんだろうし
高い金額の保険
それも経費だから回収しないといけないが

[780 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:37:55.58 ID:NEYBWP+80]

>>776
セールで駄馬を高額で売りつける
クラブで駄馬を高額で募集する
2年くらい種付けしてしまえば元取れるんだよね

[781 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:39:08.74 ID:NEYBWP+80]

>>779
シンジケートは組んでないな
そもそも50億と言っても身内で回してるだけだからね

[782 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:39:57.08 ID:NOD9X7jB0]

キタサンブラックが雑草ブランドみたいなところがあるからなあ
人気があるみたいだなｗｗ
その産駒だからねえ

[783 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:42:52.74 ID:NOD9X7jB0]

>>780
この詐欺商法がどこまで続くかってところはあるよなあ
競馬界を離れて一般の世界だと詐欺だからｗｗ

[784 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:44:14.46 ID:NOD9X7jB0]

競馬界は競馬界の常識があって
一般の世界とは異なるガラパゴス的ではある

[785 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:47:32.89 ID:NOD9X7jB0]

これは詐欺ではない
競馬好きは浪漫を追い求めたいもので
皆が好きでやっている
好きにさせればいい
こういう論理だろう

[786 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:49:30.46 ID:QjViTqD+0]

競馬好きとか関係無く普通に正常な商取引の範疇だからなぁ
詐欺だと思うなら告発してみたら？それで恥をかくのはお前だと思うけど

[787 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:50:06.85 ID:D9+RPJdm0]

>>780
高額といっても馬主が出せる額には限りがあるだろうからな

[788 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:50:32.51 ID:NOD9X7jB0]

だからそれが競馬界の常識であると言っているんだよ
浮世の世界だろう

[789 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:52:23.04 ID:QjViTqD+0]

競馬界の常識ではなく世間の常識だよ
お前が無知で非常識なだけ

[790 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:52:25.08 ID:NOD9X7jB0]

市場取引という面において
本来買う側の高い地位の馬主側が
虐げられているような世界観に見えるけども

あくまで個人的な感想なんだけどもｗｗ

[791 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:53:50.07 ID:QjViTqD+0]

虐げられてるというのは外野であるお前の主観でしかない
そもそも馬主は買わない権利も馬主を辞める権利も持ってるのだから虐げられて買う馬主なんて存在しないよ

[792 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:54:48.21 ID:NOD9X7jB0]

競馬に狂うってそういうことだろうｗ

[793 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:55:00.11 ID:UWY4dgS00]

>>780
キズナですね

[794 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:56:01.82 ID:NOD9X7jB0]

以前の馬主はフサイチさんに代表されるように
高い地位だけど
FさんやKさんはそうは見えない

[795 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:57:09.21 ID:QjViTqD+0]

別に狂ってるかどうかは関係無い
馬に限らずオークション方式で物を買う場合一般的な市場価値より高くなるケースなど幾らでも存在する
そういう商取引であるというだけの話であって外野が無理矢理お気持ちを混ぜようとしても意味は無い

[796 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:58:36.19 ID:NOD9X7jB0]

一般的な価値を測る正常な市場取引になったら
今の商法は成り立たないからなあ
浪漫だろうｗｗ

[797 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:58:48.15 ID:HxqTqx4e0]

一般人の感覚からすると詐欺に近いとは思う
どう見ても投資額が見合ってない
馬主やってる人はただの趣味への投資感覚だから成立してるだけでしょ
強いとわかってる馬をクラブに回し弱いとわかってる馬をセールで売る
これを意図的にやってるのならかなり詐欺には近いと思う

[798 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:59:18.52 ID:NOD9X7jB0]

こういう世界観で儲けるって狂ってると思わないの？

[799 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 06:59:48.82 ID:QjViTqD+0]

そういう商取引にはならないよ
何故ならオークション方式は正常な商取引として存在してるからそれを止める理由が無い
お前さっきから主観と願望だけで語ってるけど少しは現実を直視したら？

[800 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:01:48.98 ID:QjViTqD+0]

主観と願望丸出しで対象を狂ってるとかレッテル貼りする方がおかしいと思うよ

[801 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:03:03.99 ID:NOD9X7jB0]

まあそれぞれの分野の発展を願うより
個人の目先のカネを追うのが多いからねえ
そういう時代だなｗ

[802 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:08:24.46 ID:NOD9X7jB0]

我々が絶対的な胴元であると言いたいのかねえ
所詮は博打の世界なので
それが支配かｗ

[803 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:09:01.82 ID:NOD9X7jB0]

そういう支配で良いのかねえ
かなり疑問があるけどもｗ

[804 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:09:05.27 ID:QjViTqD+0]

実際それが業界発展の近道だからな
30〜40年前までは当たり前のようにホームで外国馬にチンチンされてたのが今では逆に海外に打って出て結果を残せるようになった
それは日本の競馬が発展した証拠に他ならないしその発展の旗手がアンチ的には目先の金の亡者という社台Gなのは否定出来ない事実

[805 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:10:23.54 ID:QjViTqD+0]

結局ID:NOD9X7jB0が現実を受け入れられずに駄々を捏ねてるだけ

[806 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:12:58.45 ID:NOD9X7jB0]

競馬関係者の目を見て活力があるようには見えないので
それはかなりヤバい状況だろうｗ

[807 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:14:15.07 ID:NOD9X7jB0]

そこに支配がある
支配するのが悪いと言ってるのではない
もっと良いやり方があるだろうに

[808 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:17:25.53 ID:NOD9X7jB0]

この世の中寄生虫だらけになったら終わりだよ
何らかのプラスを生みださないと

[809 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:18:14.80 ID:eRipgyJE0]

>>770
ソールオリエンスは「低レベル世代の、さらに早熟性で勝ってたから皐月賞取れただけ」が濃厚なのがな
今はもう誰もソールオリエンスのことをイクイノックス級って評価する人いないわ
皐月賞直後は「最後方から直線だけでぶっこぬきは史上初！すげえ！」って褒めちぎってた人結構いたのに

[810 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 07:18:46.40 ID:nYOADiNe0]

ID:NOD9X7jB0のパヨ臭がすごいｗ
こういう奴Xでよく見るわｗｗ

[811 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 08:12:26.74 ID:RxhrQ5R90]

ソールオリエンスは今後勝つことはないだろう。純粋に弱い

[812 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 08:12:59.96 ID:VfM75RgU0]

身体能力的には弱くはないけど競馬が下手くそすぎる

[813 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 08:15:54.56 ID:NOD9X7jB0]

資本家的レスをしたつもりなんだがｗ

[814 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 08:18:11.52 ID:VfM75RgU0]

>>813
日本語が怪しすぎて宗教に魅入られた人みたいになってる

[815 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 08:45:04.06 ID:ULYVa3s50]

ソールは左回りならワンチャンある
右回りコーナー下手くそとわかってるのに何故右回りに出るのか

[816 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 09:08:38.50 ID:Nmj3YHM50]

キタサンもカナロアみたいに日高はうちじゃダメだってなるやろ

[817 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 09:13:45.45 ID:qPZxRT2S0]

>>813
本物の資本家はオークション方式で馬を買ってる連中だからな
底辺の脳内妄想資本家的レスとか意味が無い

[818 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 11:52:54.62 ID:8hXzi7pc0]

>>815
皐月賞の成功体験が忘れられないんやろ

[819 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:10:30.98 ID:88bRlhK30]

イクイノックスと地方交流を除くと古馬重賞未勝利って酷くね？

[820 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:10:56.85 ID:eJ237vAb0]

寄生虫を嫌うやつはパヨじゃないな
パヨってナマポ受給支援してそれを勢力拡大に利用する
ID:nYOADiNe0がガチパヨの可能性高いな

[821 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:15:35.90 ID:zlzVS7030]

>>819
除くほどの外れ値も出せない種牡馬たちよりはマシかなぁ

[822 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:18:34.30 ID:7903nuU80]

>>819
マジでひどいなぁ
まだ未勝利とは

[823 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:23:54.01 ID:7903nuU80]

ガイアフォースで1個は勝てるだろと思ってたけど
確勝級だったチャレンジC惨敗で分からなくなったなあ
あれで「馬場さえ良ければ確勝」擁護が一斉に消えたの覚えてる

[824 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:28:34.10 ID:eJ237vAb0]

ガイアフォースは1200〜1600くらいが向いてると思う
マイラーズカップか京王杯スプリングCなら勝てるよ

[825 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:40:36.55 ID:Q5CwcEN40]

>>815
キレる足がないし前行くとダービーみたいに末脚鈍るからから府中や中京無理だけどどこに出すの？

[826 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:44:04.46 ID:2ABCSD3P0]

キタサンやイクイの種付け料2000万に頭拗らせて馬主や競馬界への文句かよ

馬主が悪い！競馬界の常識が悪い！

今更かよアンチ君

[827 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:45:31.43 ID:2ABCSD3P0]

>>823
高速馬場じゃなかったからその辺の認識は変わらんよ
あとペースも遅いのはダメだしな

それと秋天組はイクイノックス以外次走みんな負けてるんだよな

[828 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:46:42.76 ID:2ABCSD3P0]

ソールはドバイターフ行けばよかったのにな
兄が何故かドバイターフで強かったヴァンドギャルドなんだしよ

[829 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:48:54.38 ID:2ABCSD3P0]

>>825
ダービーに関して言うと前行ったから末脚が鈍ったというよりトップスピードがあんなもんなんだろう
先行は試すべきだしコーナリング下手なら先行の方がいい
差し追い込みはコーナーから追い出す必要があるが、先行ならもう少し仕掛けを遅らせられる

[830 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:55:48.12 ID:Q5CwcEN40]

>>829
あの日の馬場でのミドルペース、つまり実質スローペースで先行して鈍ってる馬なんだからミドルペース以上で先行したら後ろから差されて終わりだけどスローペースお祈りすんの？
天皇賞もJCもそんなドスローになること稀だけど
安田記念だと素でついてけないし

[831 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 12:58:36.58 ID:2ABCSD3P0]

>>830
だから鈍ってるんじゃないんだよ
ソールの末脚はあんなもんだ
ダービーで後方にいたら掲示板さえ危うい

[832 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:00:08.03 ID:7903nuU80]

>>827
「馬場が良ければ」から「高速馬場なら」にクラスチェンジかー

[833 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:01:48.13 ID:2ABCSD3P0]

俺は皐月賞の時に後方漁夫の利だと散々教えてた側だからな
言い方悪ければレッツゴーターキンのようなものであり言い方がよければジャスタウェイである

もともと俺はソールを大して評価はしていない
皐月なら大したメンツじゃないので勝ち負けくらいはできると思ってたがな

[834 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:02:34.45 ID:2ABCSD3P0]

>>832
なにいってんだ？

もともとガイアに関しては高速馬場専というのが共通認識だろ
良馬場だから向いてる、じゃねーんだよバカが

[835 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:03:49.47 ID:2ABCSD3P0]

ガイアに関して言うと良馬場のオールカマーより稍重のセントライトの方が高速馬場だったからな
良馬場だから～とか言ってるのはアホ

[836 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:07:44.83 ID:WUA/gxbr0]

世代重賞1勝のガイアをそこまで持ち上げられるのが凄いわ
どんだけハードル低いんだ？

[837 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:08:48.65 ID:2ABCSD3P0]

ＡＪＣＣも良馬場か　タイムクソ遅い馬場だけどな

[838 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:09:12.54 ID:Dsg50Oc/0]

種付料上げると不思議と走らなくなるよな

[839 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:10:47.07 ID:2ABCSD3P0]

>>836
最高傑作がガイアフォースに2戦2敗の種牡馬基地がいるんだわ
そいつがガイア下げしたがってる
惨めなもんだよ

[840 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:12:27.24 ID:2ABCSD3P0]

>>838
種付け料上がった時の産駒走ってねぇし
それに300→500→1000になったタイミングで成績あげまくったわな

[841 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:34:02.11 ID:FQ/uObr70]

ガイアとソールを語るしかないキタサン基地の惨めさよ
まあ自業自得だわな

[842 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:43:48.96 ID:BXaoguj+0]

>>841
ホントそれなw

[843 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:47:13.84 ID:eJ237vAb0]

キタサン基地なんて殆どいないよ
イクイの父としてのポジションだよ

[844 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 13:50:03.82 ID:eJ237vAb0]

大谷翔平の父は大谷翔平を出したことで尊敬はされる
でも、大谷翔平の父のファンなんていないだろ

[845 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 14:39:58.67 ID:D7tT33Y20]

>>772
今世紀最大のおバカ発見

[846 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 15:10:34.41 ID:b3TU74f10]

製造機もモーリスのモの字も出さなくなったな触れてほしくないのはわかるぞ今年の勝率5%切ったんだってな

[847 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 15:18:06.56 ID:Ep/q4Hjl0]

>>846
草
重賞勝っても玉無しでトーンダウンしてるくらい語る事ないからなぁ
まあ気性が終わってる駄馬のレースを見る分には面白いのかもしれないがw

[848 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 15:20:59.58 ID:5ZsX670A0]

>>841
これを語れる馬が全くいない種牡馬の基地が言ってるのが笑える

[849 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 15:22:07.39 ID:XBNVNJTR0]

パイロとかシニスターミニスターもおらんけどなw

[850 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 15:49:24.95 ID:pKpIdKtw0]

>>848
>>1という現実を見ようか

[851 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 15:50:08.25 ID:iT7SN9Ea0]

>>781
産駒の出来が微妙だったらデビュー前なら、まだ若いイクイノックスだし余裕でシンジケート組み直して社台は丸儲け

[852 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 16:05:51.11 ID:5ZsX670A0]

>>850
>>1の現実がどうかしたのか？

[853 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 16:16:49.94 ID:szaQE3k30]

ぶっちゃけ質量底の年にでも率確保できてるから評価下がらんよ
アベレージも相当評価されるのキズナで理解出来なかったのかな

[854 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 16:28:39.19 ID:vxDgxPX70]

初年度産駒がイクイノックスと地方交流を除くと古馬重賞未勝利ってグロくね？

[855 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 16:55:01.13 ID:GMStm7J10]

キズナは勝ち上がり率が良いだけでなくてAEIが繁殖の割に結構高い

[856 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 17:11:20.97 ID:Fo7rC3tn0]

>>854
エコロデュエルが古馬重賞勝ってます…

[857 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 17:15:51.56 ID:CDlWx9pO0]

え？障害重賞も含めて欲しいの？
別にいいけど、サンデー超える大種牡馬さまが
障害重賞も含めて欲しい、ねェ…

[858 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 17:16:05.61 ID:k82TH2Ty0]

キタサンはイクイノックスだけって言ってるアホがおるけど他の種牡馬でイクイノ級何頭も出した種牡馬っておるの？

[859 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 17:33:54.22 ID:LJvsH6700]

古馬平地重賞と書いとけばよかったのになw
ほんと詰めが甘いというかキタサンブラックの適性の広さが凄いのか

[860 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 18:40:56.27 ID:2fiTfsva0]

障害重賞を自慢されてもw

[861 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 21:48:31.99 ID:2UXh0qqB0]

>>858
サンデーサイレンス、ステイゴールド

[862 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 21:48:59.02 ID:/hv8O+xQ0]

>>856
🫵🤣🤣🤣🤣

[863 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 21:50:27.34 ID:sgA53ZPs0]

>>858
オペラハウスよりちょっと下くらいの種牡馬だよなキタサンブラックは

[864 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 21:58:50.40 ID:gNnklLP30]

初年度産駒で函館2歳Sを勝ってない種牡馬はその時点で大失敗らしいよ

[865 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 22:28:06.47 ID:kx0ONCUD0]

>>855
AEIの全体と重賞
キズナ　2.26（重賞1.69）
エピファ　1.71（重賞3.27）
スワーヴ　2.07（重賞2.98）

キズナｗｗｗｗ

[866 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 22:51:20.47 ID:0V+93Yj/0]

キタサン自体が八百で積み上げた勝ちばっかだしな
能力は大したことない
引退有馬とか酷すぎて小林がキレてたのだけ覚えてるわw

[867 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 23:15:37.60 ID:2ABCSD3P0]

初年度産駒もしくは2年目の産駒が年度代表馬になってないと成功じゃないな

[868 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 23:16:07.03 ID:2ABCSD3P0]

>>866
そいつ馬の能力見抜けないマヌケじゃん

[869 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/14(木) 23:18:05.51 ID:ApMsBrTA0]

>>866
でもあのメンバーではキタサンブラック勝つやろ

[870 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 00:19:05.98 ID:UWtbWMxw0]

アベレージ確保出来てるといっても産駒54頭の内11頭がノーザン産AEI1.24
キズナの繁殖大底2020年産は産駒107頭でノーザン産9頭AEI1.76
客観的にキズナとキタサン比べたらキズナのほうが種牡馬として優れてるように見えるな

[871 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 00:39:01.56 ID:wv34GIci0]

>>861
ってキタサンをサンデーと並べるってそれは流石に過大評価では？

[872 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 01:41:57.48 ID:uu1j5/270]

>>870
せめて2020年産同士で比較しろよ
3歳馬と4歳馬で比較するな

[873 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 02:48:55.56 ID:iAGrBo+80]

イクイノックスだけの一発屋だったな
日高産はほとんど走らんし今年付けた生産者ご愁傷様

[874 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 04:07:15.72 ID:djqznkQN0]

>>761
そんときは平等に他の種牡馬もイクイノックスの成績分を引かなきゃならんから大差ないどころかキタサンブラックが評価上がるまである

[875 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 04:16:23.32 ID:TBwTaKfN0]

>>873
キタサン産駒は日高も勝ち上がりいいぞ
と言うか率系の数字いいんだから当然だが
あと普通はG1勝ってるソールオリエンスも当たりだよ

[876 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 05:59:44.70 ID:EHZ4cYc30]

勝てるとは思わんけど初年度産駒からドバイWC招待されるのは凄いと思うわ

[877 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 07:03:34.20 ID:txVlpVng0]

ソールは低レベル世代で馬場と展開がどハマりして皐月勝っただけだしな
古馬では全然通用しないし

[878 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 07:28:29.39 ID:h4zUGjBT0]

キタサンブラックはイクイノックスだけっていうよりも
キタサンブラックがイクイノックス風味のある馬を他に出していない
イクイノックスのような強い馬を出すということではなく脚質だったり性質がイクイノックスのような
馬を出していないんだよ
そこが大きな問題
ガイアフォースやウィルソンテソーロ、ウィンマクシマム
この辺がキタサン産駒らしい似た性質だなあ

だからイクイノックスは例外扱いになっちゃんだよ

[879 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 07:32:03.68 ID:h4zUGjBT0]

日高産で勝ち上がってるから良いということはなくて
日高産繁殖がダメってことでもないので
そこからポツポツと重賞だったり上のクラスで良い競馬できないと
2000万円の価値どころか1000万円もないだろう

スワーヴリチャードのように母父オルフェーブルや
ディープスカイで重賞勝っちゃうくらいでないと
1000万より上にはならんだろう

[880 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 07:39:47.85 ID:TBwTaKfN0]

>>877
低レベルだろうが世代でクラシック取れてれば普通に当たりだろ

[881 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 07:40:45.56 ID:SxmoEJB40]

この長文はキズナ100レス

[882 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 07:46:20.69 ID:h4zUGjBT0]

キタサンブラック産駒が壁に当たって走らなくなる
同じようなケースが多く見られていて
馬がレースでそのサインを出してくる
同じような傾向が見られる
それを打破するとすればダート替わり

[883 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 07:49:46.54 ID:Ci/QF0oj0]

最下位やブービー走ってる馬が多すぎなんだわキタサン産駒

[884 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 08:30:20.99 ID:w3w+rEgy0]

>>880
普通にハズレじゃね？
現にいまは、たまたま運よく取れただけの凡夫って馬鹿にされてるし

[885 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 08:30:44.12 ID:O7DzrA1J0]

どんどんつけてセールで馬鹿高値で売ろう

[886 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 08:49:18.58 ID:YalidRZ+0]

>>884
じゃその理論だとその世代でもクラシック取れてない他の種牡馬もっと外れだろ
世代で相対評価すれば勝ってるんだし当たりでしょ

[887 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 08:55:07.85 ID:Ci/QF0oj0]

>>886
エピファネイアやカナロアを馬鹿にしてたのやり返されてるだけだぞ

[888 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 08:58:13.26 ID:YalidRZ+0]

>>887
よくわからん理論だな
まず前提の話が把握出来ないし匿名掲示板で誰がレスしたのかわかってるみたいな透視してるかのようなレスも何言ってるの？て感じ

[889 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 08:59:38.86 ID:fAY/ELDZ0]

>>885
セールまでに産駒が一頭くらい重賞勝たないとそろそろヤバいと思う
個人馬主も高値つけるの今回までやろ

[890 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 09:00:28.73 ID:+TRhKGVT0]

オワコンブラックにしがみついてる奴がまだいるんだ

[891 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 09:01:05.58 ID:JCk0W0fX0]

キタサン産駒いまいちキタサンっぽい馬おらんな

[892 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 09:04:35.07 ID:h4zUGjBT0]

キタサンを離れてイクイノックスの個の話をすると
レース後の息づかいを見ると限界を超えている感が見えたので
スキルヴィングの件もあって産駒の育成の状況が大きく変わったんじゃないか

[893 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 09:35:20.82 ID:PzIjjDBc0]

>>886
あばよソールオリエンス
マテンロウスカイのいない皐月賞を獲っただけの凡夫

[894 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 09:53:36.45 ID:+YHzX9+s0]

>>870
お前は馬鹿か
3歳世代てこれが終わりかよ
これから上がる事もあれば下がる事もあるんだよAEIなんて
3歳なんてまだ2～3戦しかしてない馬が大量にいたりするのに
そのご自慢の20年世代が3歳3月の時点でAEIていくらだったんだよ

[895 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 09:55:36.68 ID:YalidRZ+0]

>>893
一つ上なのにクラシックいるわけないだろ失笑ものだよ
もう少しもの考えて言ったほうがいいよ

[896 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:31:56.58 ID:91ttVnsz0]

なんかダート短距離にハマる馬多くない？

[897 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:34:03.42 ID:EjONwwvE0]

キタサンブラックはダート短距離種牡馬やね
ブラックタイドそのまんま

[898 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:39:35.60 ID:7sjPCV/i0]

当たればクラシック狙えて
外れてもダート短距離稼げるとか
お得でしかないやん

[899 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:41:01.05 ID:3uIEW7g50]

キタサンブラックもブラックタイドも産駒の平均距離が芝1700後半でダートが1600台
ともに芝馬のほうが出走数多いから両方ともダート短距離種牡馬とはとても言えないですね

[900 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:46:17.40 ID:4XBHHwOj0]

キタサンブラックのイメージで芝の出走回数が多いだけだろそんなもん
実際に今はダートに活躍馬が偏ってる
数字は嘘をつかない

[901 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:49:25.51 ID:3uIEW7g50]

数字で言えば芝もダートも勝率と連対率一緒だからダートに偏りとか無いよ

[902 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:50:23.33 ID:+YHzX9+s0]

>>900
勝率は芝もダートも12.5%
クソ高いからどっちも行ける種牡馬
だからアベレージが高いんだよ

[903 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:54:49.69 ID:+TRhKGVT0]

>>902
下級クラスの勝率すごいっすね
でも条件上がると全部ドベ走ってるけど

[904 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:55:38.12 ID:O1/PTXlS0]

どうしてもダート短距離種牡馬にしたい奴がいるなｗ

[905 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 10:56:41.94 ID:3uIEW7g50]

>>903
条件上がるとダメになるならこんなに勝率高くないよ
キタサン産駒は重賞率も高いしね

[906 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:01:17.38 ID:LIGW5WfJ0]

キタサンブラック産駒ってパッとしないよね

[907 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:03:29.16 ID:v1yuw+4K0]

いや日高生産の平場重賞馬0やん
ほんまウソばっかり言うなこいつ

[908 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:04:28.99 ID:+YHzX9+s0]

>>903
残念ながら4～5歳で151頭デビューして3勝クラス以上にいったのは28頭いたから
18.5%
こんな高い馬はなかなかいないけどな
ちなみにデビューして1勝する馬は32%前後と言われている
勝率が高い意味て全く分かってないのだろうな
勝ち上がり率と違って勝率を維持して高くするには上のクラスを勝たないといけないんだよ

[909 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:05:54.88 ID:ZWFz82Cg0]

>>903
3歳馬がそれだしなー
メッキが剥がれまくってる

[910 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:09:22.73 ID:+HOWrLRJ0]

出走回数少ないから誤魔化せてるだけで今後下がってくのが約束された勝率とか言う意味のない数字

[911 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:13:21.96 ID:urS7AtCm0]

キタサンブラック産駒

芝　３勝クラス
1-2-2-23 勝率3.6%

ダート　３勝クラス
4-1-2-9 勝率25.0%

条件上がっても勝率いいな！！

[912 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:14:05.15 ID:3uIEW7g50]

>>907
日高に限った話して無いしそもそもウィルソンテソーロは日高産で重賞馬だろ

[913 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:14:34.98 ID:IssRNm0E0]

wwwww

[914 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:15:30.41 ID:JMr52Te40]

まだやってんのかお前ら
今週きそうな産駒教えてちょ

[915 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:15:41.11 ID:BBlrLbr90]

>>912
地方重賞を重賞って言っちゃう時点でニワカだわ
ウマ娘キッズやなこいつ

[916 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:17:04.73 ID:3uIEW7g50]

>>915
自分で重賞て言ってるのに何言ってんの？
どう考えても重賞だぞそれ

[917 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:17:51.44 ID:jXSrDjuv0]

>>916
何言ってんだこいつ？
アホか？？

[918 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:18:16.87 ID:RfRbnl9G0]

>>911
キタ基地さんはこの件について一言

[919 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:19:35.56 ID:3uIEW7g50]

>>917
自分ルール持ち出すの止めたほうがいいぞ
重賞は重賞だから

[920 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:22:52.57 ID:Ic41Rfk70]

クラシックは無理そうだからダート種牡馬として今後は活躍してくだろ

[921 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:24:00.89 ID:JMr52Te40]

にわかワイの産駒イメージ
キタサン　強いけど数が少ない
エピファ　クラシック向きで素晴らしいが古馬で奮わない
キズナ　　堅実だけど限界が全体的に低い
モーリス　能力は高いが気性が悪い
スワーヴ　新進気鋭でクラシックが試金石
デクラレ　重に強い
レイデオロ　微妙に成長速度が遅い
ミッキーアイル　短距離で強い


番外
カナロア　もうそろそろ隠居　お疲れ様でした
ドゥラメンテ　逝くのがはやすぎる　

[922 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:25:11.78 ID:wGPxMQTz0]

そもそも重賞＝パターンレースだから単に「重賞」だとグレードレースやグループレースとはまた別の話なんだよな
ダートグレードや地方のローカル重賞を除外したいならちゃんと「国際重賞」と言わないとな

[923 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:26:58.30 ID:JMr52Te40]

追記
シルステ　いっくん大好き
ロゴタイ　ダートに舵をきってよし
ジャスタ　たまに大物出す
リアステ　割と産駒強いよね
サトダイ　あっ…

[924 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:31:42.05 ID:ZWFz82Cg0]

>>911
ほらね？数字は嘘をつかない

[925 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:32:53.47 ID:+YHzX9+s0]

>>910
出走頭数すくないのはどうしょうもない
ここにいるアホアンチと同じように日高の馬鹿がキタサンブラックは成功しないと思っていたんだろ
ただ俺が言っている勝率はJRA-VANの数字だから過去の3年間の数字だから出走頭数的には比較的公平になっている
キズナ芝10.1%ダート9.8%
ロードカナロア芝10.4%ダート8.6%
エピファネイア芝9.3%ダート5.2%
ドゥラメンテ芝10.1%ダート10.1%
ハーツクライ芝8.4%ダート9.2%
ドレフォン芝6.7%ダート12.4%
ディープインパクト芝10.6%ダート8.3%
モーリス芝10.5%ダート9.0%
キングカメハメハ芝9.9%ダート11.0%
ルーラーシップ芝7.6%ダート6.6%
キタサンブラック芝12.5%ダート12.5%

そりゃ種付け料最高価格になりましね

[926 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:35:34.51 ID:RfRbnl9G0]

出走回数少ない方が有利なんだよな
キタ基地は頭悪いのが多すぎる、ウマ娘キッズだから過去の流れ全く知らないんやろな

[927 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:39:10.30 ID:WsWldDRw0]

>>1
2018年　500万　130頭種付　84頭　イクイノックス
2019年　400万　110頭種付　82頭　ソールオリエンス
2020年　400万　92頭種付　　55頭　
2021年　300万　102頭種付　72頭
2022年　500万　178頭種付　134頭
2023年 1000万　242頭
2024年　2000万　Book full

現３歳は一番評価が下がってた時期で、単純に頭数の少ない世代
イクイノックス世代の当歳がひょろっとした薄手の体質の弱いのが多くて敬遠され、ヤナガワ牧場ですらおつきあいの2頭しかつけてない

しかもキタサンはコルトサイアーくさいのに、ノーザン産21年産まれはやたらと牝馬に偏った

55頭中社台系牧場は
ノーザンファーム 11 牡2 牝9
社台ファーム　9 牡1 牝8
社台コーポレーション白老　2 牡1 牝1
21頭産まれて牡馬4頭しかいない上にノーザン牡馬一頭は競走馬になれず

[928 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:41:19.90 ID:QanblrIB0]

>>925
他の種牡馬の勝率は未勝利勝ち上がりした馬達がいつまでも走り続けてるからであって、まだ3歳4歳になったばかりの馬だらけのキタサンブラックが勝率高いから良いと思ってるのは完全にアホのそれ

[929 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:42:31.04 ID:md5Zsckq0]

>>925
公平に見るなら他の馬もキタサンと同じ世代の馬だけカウントにしないと駄目でしょ

[930 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:42:40.87 ID:+YHzX9+s0]

>>926
と、ずーーーーと言われている
出走回数500回ぐらいの時も俺は勝率の高さを指摘したら
出走回数増えればいずれ勝率は落ちてくると言っていたなw
でもデビュー以来1300回出走したが
まだ落ちる気配はないんだな
1300回の出走数て人気種牡馬の1年間出走回数と同じぐらいだが
勝率12%を超えた馬なんてサンデーとディープぐらいしかいませんな

[931 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:43:02.15 ID:JMr52Te40]

産駒のイメージを最大限よく伝える

キタサン　アベレージもいいし牡馬で大物が期待できる
エピファ　クラシックに進む産駒がいたら有無を言わさず抑えろ　
キズナ　牝馬がよく走るのでいつでも抑えろ　
モーリス　3歳秋からの上がり馬は要チェック
スワーヴ　今をときめく　
デクラレ　洋芝や重い馬場では人気の有無を問わず抑えろ
レイデオロ　距離が長くなるほど+
ミッキーアイル　短距離はまず抑えろ
カナロア　短距離はまず抑えろ　年を取るほど円熟味が増して◯
ドゥラメンテ　大物感ある産駒は抑えろ
シルステ　　年明けの中山未勝利は抑えろ
ロゴタイ　　ダートで走るときは要チェック
ジャスタ　最近ダートでいいから抑えろ
リアステ　割とどこでも走るので要チェック
サトダイ　産駒見たら応援しよう

[932 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:44:12.52 ID:+YHzX9+s0]

もう無理だって
史上最強馬も出してアベレージもクソ高い種牡馬なんだから

[933 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:44:18.27 ID:fsPO4zob0]

>>930
たったの1300回じゃな
ドゥラメンテとか見てみなよ、1年間で2300近く走ってるよ

[934 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:44:41.04 ID:aAxg/AfR0]

>>930
これ、ガチで頭悪いんだな
345世代限定で比べたらディープインパクト以下やぞ

[935 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:45:06.56 ID:JMr52Te40]

キタサンは牝馬でビミョーだから今年は厄年ってことだろうな
>>927

[936 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:47:59.97 ID:qSDzE5tY0]

アベレージは微妙じゃない？
過去の種牡馬見るとアベレージ高いと言えるのって中央勝ち上がり率最低5割以上でしょ

[937 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:48:58.71 ID:2EWiAMfc0]

アベレージ、キズナ以下だしな

[938 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:50:15.26 ID:JMr52Te40]

個人的な意見としては
走る意欲があるのは良いが気性難になるほど荒くなると競走馬として使い物にならない
一方で気性が良すぎるのも闘争心が足りないとしてよくない
ほどほどにレースへの意欲が強くかつコントロール可能な産駒を出せる種牡馬が覇権になる
ドゥラメンテもそうだった
キタサンは牡馬はともかく牝馬が気性難で厳しい
モーリスエピファも気性難気になる
キズナは産駒自体足りないがレースレベルが下がってくるとチャンスある
スワーヴは産駒がクラシック取るようなら近い将来リーディングもある

[939 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:50:47.88 ID:3uIEW7g50]

キズナのアベレージは芝ダートがともに勝率0.10
キタサンのほうがアベレージいいですね

[940 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:51:36.15 ID:1r9biiuy0]

ハーツとかステイゴールド産駒みたいに勝てはしないけど掲示板にはのれるくらいの馬が10歳くらいまで居座る現象とか知らないで語ってるんやろね
勝率とか対して意味ない

[941 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:52:46.02 ID:ySLAz5uO0]

>>930
去年のこれくらいの時期にキタサンブラック産駒の勝率は40%だとか言ってた頭の悪い子と同じ論調
同一人物かな？

[942 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:53:01.46 ID:3uIEW7g50]

>>940
古馬除外した2歳や3歳の勝率で見てもキタサン高いよ

[943 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:53:43.70 ID:WfpzkPZ70]

勝率って同じレースに産駒複数出しすると勝っても勝率下がるケースがあるから意味無いよ

[944 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:54:20.34 ID:ySLAz5uO0]

>>942
古馬除外したらダメやろ
今後は勝てないでずっと走ってる馬が出始めて見た目の成績は下降してくんだから

[945 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:54:58.37 ID:YMSiD8gE0]

イクイノックスクラスが複数出ることなんかまずないよな

[946 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:55:03.29 ID:c0o99+xc0]

エピファネイアもフラワーカップに4頭くらい出してくるしな

[947 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:55:11.41 ID:RfRbnl9G0]

>>943
おそらくキタ基地はそれ理解できてないぞ、産駒増えれば勝率下がるっていう意味を

[948 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:55:12.48 ID:JMr52Te40]

なんだかんだと種付け料はノーザンの評価の反映だからな
そこは尊重しないとならん
種付け料低めでこれから期待できるのはパラスマリスくらいでしょう
ただパラスマリスも15歳くらいなので3世代くらいしか産駒は多めに出せない

[949 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:55:57.58 ID:ySLAz5uO0]

>>948
ニワカは消えろよ
wiki知識しかないんだから

[950 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:56:03.80 ID:3uIEW7g50]

>>944
長年種牡馬やってる馬の9歳とか歳とって居座るやつが勝率下げてるて言うからそれ除外した話したんだが？
レス読めてないの？

[951 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:57:11.36 ID:bzscs6or0]

>>940
キタサン産駒の平均獲得賞金額も高いんだけどこれは意味あるの？

[952 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:57:29.68 ID:JMr52Te40]

>>949
にわか日高脳より頭いいから消えないよ？

[953 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:57:43.26 ID:wyhXbGGr0]

>>911
やはりダート向きだな

[954 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:58:36.96 ID:oj6M3O3d0]

そもそもノーザンが調整してるのか、キタサン産駒の複数出しは以上に少ないから、勝率って面でキタサン産駒は信用してない
ある程度意図を持って操作できる数字だし
重賞で勝負にならないところが一番問題

[955 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 11:58:45.08 ID:JMr52Te40]

大体ヒダカガーとか言われてもノーザンや社台産の馬を省く理由ないんだよな…
そもそも日高の馬だってノーザン系の繁殖のおこぼれもらってることあるし
区別するのもアホらしい

[956 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:00:32.15 ID:c0o99+xc0]

サンデー、ディープって同一重賞に5頭6頭って普通だったしな

[957 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:00:46.77 ID:h4zUGjBT0]

>>911
だから明らかにキタサンはダート向き種牡馬だと言ってるだろう
芝での確率が悪すぎるんだよ
芝では1勝クラスや2勝クラスで頭打ちする産駒が多数
ダート替わりで結果出すのがキタサン産駒

[958 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:01:06.08 ID:Pc2EJabd0]

大物馬主の藤田とかはノーザン生産馬より海外種牡馬に目が行き始めたし、そのうちジャスティファイとかシユーニまみれになるんじゃねーの

[959 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:01:50.16 ID:h4zUGjBT0]

ダート種牡馬だと500万円クラスが良いところ
その価格なら日高のダート血統繁殖を種付けしてくれるようになる

[960 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:02:21.64 ID:JMr52Te40]

>>958
藤田晋は当たりがセールに居ないことや庭先だと別の馬主に手を付けられていることに気づいているんだろうな内心

[961 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:02:36.66 ID:FIuHnEZz0]

>>955
まあまさにいまその日高馬にノーザン生産馬がやられ始めてるんですけどね

[962 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:03:09.54 ID:h4zUGjBT0]

シユーニとか日本で走ってないだろうｗｗ
ショーマンフリートとか見てみろよｗｗ
シンエンペラーだけだろう

[963 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:03:52.70 ID:JMr52Te40]

>>961
やってるのはあのスワーヴ産駒だからな
だから異例の15000000円の種付け料設定をした
ハーツの後継者は現状この馬なんだろう

[964 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:04:31.60 ID:UWdTj4gg0]

>>957
芝の勝率はモーリスの芝道悪時の勝率と同じなんだな
モーリス産駒は道悪ダメなんだが、それと変わらないレベルってことか

[965 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:04:35.47 ID:h4zUGjBT0]

ノーザン、社台が海外の糞血統輸入しすぎて
自爆してるようにしか見えないｗ

[966 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:04:46.41 ID:77hlrNhu0]

>>943
例えば16年のクラシックはディープ産駒が4勝してるけど勝率で言うと15.4%でしかない
逆に1勝しかしてないヴィクトワールピサの勝率は20.0%もある
種牡馬を評価する上で勝率に大した意味が無いのは余程のニワカじゃなければ分かってるよな

[967 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:05:39.97 ID:JMr52Te40]

ノーザンは斜陽になってきた分、社台があがるかも
イクイノックスこけたら現実味を帯びる
それがわかるのは3年後だが

[968 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:06:51.50 ID:JMr52Te40]

キタサンアンチやキズナアンチモーリスアンチが幅を利かせてたらスワーヴが覇権取っていきました！ってなったら痛快だよな
別にスワーヴを現役から応援していたわけじゃないけど

[969 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:06:52.96 ID:nPQR7klp0]

いくらノーザンでも藤田晋を騙し続けるのは無理だろうな
ガチで賢いし

[970 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:06:59.44 ID:7hlA6s7e0]

>>962
ヴィズサクセスもOPまでいったし、スーサンアッシャーもOPクラス入りそうやし、全然日本向いてるだろ

[971 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:08:07.34 ID:JMr52Te40]

シユーニはあのヌレイエフを祖に持つ稀少血統だから日本で血を伸ばせるなら伸ばしてほしいわ
シンエンペラーは色んな意味で期待してる一頭

[972 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:08:09.19 ID:+YHzX9+s0]

>>933
で、2000回出走したら他の馬と10%になると思っているのか？
700戦35勝だったらちょうど2000戦200勝になるが
700戦35勝、勝率5%とかないからw

[973 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:09:00.02 ID:c0o99+xc0]

サクラバクシンオー、キングヘイローは血統表の目立つ位置に鎮座している種牡馬に最強馬を期待するのは間違い
速い馬が出る配合

[974 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:10:29.48 ID:JMr52Te40]

>>973
割と牝系はスタミナ豊富というかそういう血統じゃないとハケンシュボバニハなれんよな
タイトルホルダーなんかは繁殖がよかったらワンチャンあるとおもう

[975 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:11:21.11 ID:7hlA6s7e0]

ダノンもとうとう海外生産馬に手を出し始めたし、海外種牡馬時代が来て色んな馬の信者やアンチがまとめて死ぬとちょっと面白いかも

[976 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:12:12.63 ID:h4zUGjBT0]

シユーニなんて1200の鈍足だろうｗ

[977 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:12:14.11 ID:RfawTVSW0]

>>911
3歳から活躍して3勝クラスなんか走る前に重賞走るから意味ないよ
初年度が6歳終わった辺りじゃないと数が出ない

[978 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:13:48.95 ID:7hlA6s7e0]

現時点ではキタサンブラックが種牡馬として優秀かどうかは分からないけど、ダート種牡馬ってことだけは分かる

[979 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:14:44.31 ID:JMr52Te40]

ソールオリエンスもダート走ったら答え合わせ出来るんだがな
大阪杯大敗してくんねえかな

[980 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:16:36.01 ID:h4zUGjBT0]

ソールオリエンスはブリンカー付けてダートが良いと思うんだがな
ブリンカー効果が高いのがダートだから
前行けるようになればいい

[981 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:17:11.97 ID:SynyZ3Q40]

>>964
道悪のときはモーリス産駒即消ししてるが
それと同じ感じで3勝級以上のキタサン産駒は即消しでいいのか
キタサン産駒人気しやすいからありがたい情報だわw

[982 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:17:33.86 ID:V6Gg01Ht0]

>>978
ダート種牡馬があれだけ芝重賞勝てるんだから文句はないわ

[983 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:17:39.05 ID:JMr52Te40]

ダートはダートでモーニンやらホッコータルマエやらが幅を利かせてるし
リアステも強い産駒出すよね
地方はダノンレジェンドが活性化してるし
ヘニーヒューズやシニミニも健在
オルフェもダート馬生産にシフトしてきたらどうなるかわからない
変な話二刀流でやっていけるのかという疑問はある（元祖大谷懐疑派）

[984 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:18:32.70 ID:A0gsPAaS0]

>>977
だったらダートも似た数字になるだろ？
明確に差が出てるやん。明らかにダート種牡馬のそれ

[985 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:18:45.11 ID:c0o99+xc0]

グレナディアガーズがプラチナジュビリーＳでスゴイ切れ味で一瞬にして先頭に立って
あっと言う間に失速したように、向こうのスプリンターと日本のスプリンターの質は全く違う

[986 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:19:00.95 ID:JMr52Te40]

>>980
なんかソール見てたらエフフォーリアの迷走と被るわ
エフフォーリアより格は下だけど
大阪杯は4歳世代全切りしてもいいかもしれん

[987 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:19:21.92 ID:2FMr8ZWs0]

>>982
ん？イクイノックスと地方交流を除くと古馬重賞未勝利っすよ？

[988 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:19:50.65 ID:JMr52Te40]

>>987
この単発くんまだイクイノックスを除いてるよw

[989 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:20:47.49 ID:JMr52Te40]

キズナからディープボンドと牝馬を除くとどうなる？
モーリスからジャックとジェラル土ディーナ除いたらどうなる？

そういうことやぞ

[990 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:21:04.69 ID:MoTLjcFJ0]

>>950
アホw

[991 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:21:32.04 ID:7hlA6s7e0]

>>982
カナロアほどの成果は出てないよね？
今んとこはカナロア以下だと思ってる

[992 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:21:42.53 ID:JMr52Te40]

結局自分の論調に有利になるような切り抜きを互いがやってるんだよな
その押し付け合いがレスバトルの本質
いやディスカッションの本質か…

[993 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:23:09.41 ID:V6Gg01Ht0]

>>991
カナロアは芝種牡馬だから、いいんじゃね？
あくまでダート種牡馬としてなので

[994 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:23:10.42 ID:JMr52Te40]

ダートをデフォルトで産駒が走れるようにならないと覇権になれないかもしれないっていうのはある
モーリスとかはダートが手薄
意外にバランスの良さではリアステは優秀だよ

[995 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:23:14.54 ID:cornSCsE0]

【これが】キタサンブラック、ダート短距離早枯れ種牡馬だった【真実】

[996 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:23:26.14 ID:kWLSXQVR0]

>>984
3歳の芝とダート重賞の数考えたらわかるだろ…
芝は3勝クラス出る前に世代重賞に出るけどダートは重賞少ないし賞金稼ぐ必要あるから3勝クラス出る必要がある

[997 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:23:52.16 ID:wtWPgFYE0]

種牡馬は平場見てりゃよくわかる
そこまで凄い種牡馬でもないわな

[998 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:23:54.58 ID:JMr52Te40]

そういう意味ではスワーヴもダート馬出せないときついのかもなこれから

[999 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:24:15.04 ID:JMr52Te40]

平場はリアステとダノンレジェンドに注目

[1000 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/15(金) 12:24:21.46 ID:JMr52Te40]

おわり