怪我で引退せざるを得なくなった馬で現役続けてたら最強格になれた馬いる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 20:54:31.06

アグネスタキオン
フジキセキ
キングカメハメハ
サイレンススズカ
シルバーステート
スキルヴィング
ミホノブルボン
トキノミノル
ジャスティンミラノ
タニノギムレット
シンハライト

どれが強かった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 20:54:59.15

ジャスティンミラノはミスった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 20:55:28.46

松国四天王

警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/09(木) 20:58:07.65

クロフネのその後は見てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:00:03.59

ドゥラメンテでしょ3冠はいけた
あと最強格ではないが今佐賀にいるテイエムサツマドンは惜しかった
怪我なく順調に進めればオペラオー産駒最後の希望だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:06:44.79

オンエアー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:07:12.27

アドマイヤコスモス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:07:35.53

>>1-2
このミスがフラグにならなければ良いけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:10:42.42

ナリタブライアン

一回目の阪神大賞典の後も無事だったら日本競馬史上最強馬になれてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:12:18.48

ステロイド使いまくったから股関節壊れただけの駄馬基地が湧いててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:13:01.35

キンカメだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:13:39.08

ビワハヤヒデ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:15:40.21

ツキノイチバン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:16:36.76

シャケトラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:17:29.56

そんな馬居ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:17:59.60

>>9
タブライは三冠とったし既に最強格としてある程度認知されてるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:18:58.45

>>13
小安を乗せ続けてたら故障しなかったろうにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:19:28.41

エイブルカグラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:19:34.11

キンカメのダービーはマジで強いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:21:27.64

これはツルマルツヨシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:25:18.70

相対評価ならトキノミノル以外ありえん話題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:25:48.43

マルゼンスキー
サルノキング
ヤマニングローバル
バーディービジョン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:26:19.78

怪我しなかったマチカネフクキタルは見てみたかったなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:26:35.68

うまうまHOMEの管理人パナこうは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:27:26.92

サイレンススズカだけだな
他は最強と関係ない馬しかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:27:28.95

>>22
ハーディービジョンだろ

現物見たことあるのヤマニングローバルだけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:27:39.20

トキノミノルは菊花賞を勝てなければ積極的に血を残そうという考えにならなかったかもしれない
トキノミノルの親戚であるグリーングラスなどの血統が今でも残っているのは
皮肉にもトキノミノルが血を残せなかったからだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:33:25.69

>>26
そうそう、なんでハに濁点ついたんだろ
ハーディービジョンならルドルフに勝てたって的場が言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:37:48.68

怪我しなければ

という意味ならナリタブライアンかな。４歳全勝したと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:38:49.04

トキノミノルなんかみたことないからわからんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 21:50:51.58

ミホノブルボンなら短距離マイル中距離の3階級G1制覇いけたんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:00:25.00

スレタイの感じだと怪我や病気や死亡は非ノーカンっぽいから、比較的症状がマシなマルゼンスキー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:04:29.38

3歳時強かった馬って怪我なしにしても古馬でどうだったか分かんないからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:06:12.28

ギムレットの秋を見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:14:21.02

ダンスインザダーク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:15:25.11

ココナッツパンチかアントニオバローズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:22:53.30

ブルボン
歴史が大分変わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:24:02.66

タキオンクロフネは最後まで見たかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:27:53.44

>>29
怪我しなかったサクラローレルがいるから朝日杯１勝止まりだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:43:00.49

トキノミノルいけるならミラクルユートピアとガヴアナーもいれとく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:45:20.67

アグネスタキオンが故障しなけりゃ三冠取れたという風潮
府中のジャングルポケットと長距離のマンハッタンカフェは強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:46:33.77

ダスカ
フェブラリーＳは見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:46:38.24

ダービー無事なら勝てただろ
菊花賞は騎乗ミスしなかったら勝てるがあの展開は何とも言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:46:51.88

>>39
本格化前の貧弱さまで怪我に入れるとかアホかよ
ローレルの重賞初勝利いつだか知ってんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:49:24.17

ジャッカネイプスは新馬3着のあと壊れなければタキオンの最高傑作に成っていたはず

警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/09(木) 22:55:33.01

カーム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:58:32.10

ナタラージャ
マイマスターピース
ヤマトダマシイ
ユウキソルジャー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:59:28.47

ケイエスミラクル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 22:59:58.99

ギャラントダンサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 23:24:44.03

テンポイントは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 23:24:54.51

サクラスターオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 23:32:36.25

アドマイヤベガとダンスインザダークはもう少し見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 23:52:06.57

オーブルチェフかなぁ

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/09(木) 23:52:28.59

ちょっと挙げたらキリが無いなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/09(木) 23:56:33.74

フラムドパシオン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:04:52.72

見たかったなら
タキオンとキンカメ
キンカメはドープと戦って化けの皮剥がせてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:07:16.96

アンチ｢コパノキッキング｣

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:10:27.01

スパイキュール
アグネスデキシイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:10:56.13

サトノレイナスって書いたら叩かれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:21:04.49

タニノムーティエは怪我ではないが、喉鳴りにならなければ菊花賞を勝って三冠を取れてたし、同年の有馬でスピードシンボリを破って優勝していたし、翌年も活躍していただろうからトウメイが女傑と呼ばれることも恐らくはなかった。

イプラトロピウムという喉鳴りの薬が当時なかったのが悔やまれる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:24:09.69

>>1
ナリタブライアンが抜けてる
ケガなければG1 10勝馬
現代でも語り継がれる文句なしの歴代最強候補

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:32:10.38

アドミラブル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:36:27.35

歴代と言うならどれも無理
イクイノックスに比べたら足が遅すぎるから
現役と言うならそう思ったからこそ挙げたんだろうとしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:39:48.98

ダンスが無事だったらトップガン、ローレル、マベサンに加えた四強対決が見れたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:42:21.22

コントレイルだよな
最後まで足元に不安を抱えながらで全力を出すことが無かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:49:26.64

昔の馬って故障しすぎだよな
ガンガン脱落していって
オペみたいなごく一部の丈夫な馬だけ無双する感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:51:09.00

怪我するってことはそもそもその馬自身が出しちゃいけない力出してたってこと
怪我とか後先考えずに使えば瞬間的にもっといい成績残せた馬もいるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:52:35.83

あのねぇ…
怪我するかどうかも才能なんだわ
話の骨を折って悪いけど

あとミホノブルボンとか言ってる奴いるけど
1日に坂路調教を5本するようなアホみたいなスパルタ調教だったからブルボンは強くなったわけで、「怪我しなかったら」じゃねーんだわ

強くなった代償が怪我だから

警備員[Lv.5][新苗] · 2024/05/10(金) 00:52:55.48

なんだかんだ期間は長いけどトウカイテイオーは怪我無かったら親父超えたかもしれんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:54:28.24

そうは言っても外厩で壊れてそのまま引退した馬も多いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:55:47.90

クロフネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 00:59:32.48

>>68
確かに正論だと思う
育成も調教も強さ速さのためだけでなく故障をしない馬体作りのためでもあるわけで
丈夫さも馬の競走能力の大きな要素だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:00:05.57

怪我する時点で最強にはなれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:01:29.13

アクチブハトリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:02:29.11

これは100%ダイワスカーレット
最後の有馬は牡馬含めても歴代最強レベルだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:07:04.67

ダノンジェネシスだっけか
あれは良いとこまで行ったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:12:33.06

怪我で引退したりGⅠを勝てなくなる馬は強くない
本当に強い馬は怪我をしても復活してGⅠを勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:13:53.16

ビワハヤヒデは5歳有馬まで現役だったらオペ・キタサンに匹敵する実績を上げたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:14:56.59

ブライン
怪我しなきゃ5才(現表記4才)で10冠間違いない
春天ライス
宝塚ダンツシアトル
秋天チトセトー
JCランド
有馬トップガン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:15:33.71

>>79
ブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:31:43.78

サニーブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:32:35.05

ハーツコンチェルトと接戦演じてたスキルヴィングここに混ぜるのやめろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:42:38.66

>>77
勝てなくなったらそうだけど
治っても引退は単にもう繁殖いれてしまおうって人間都合だったりするし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 01:56:42.11

>>68
そもそもブルボンは素質も極めて高かったぞ
2000くらいまでならスパルタなくても超一流になれた馬だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 02:00:33.78

最近ならドゥラメンテのみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 02:18:07.15

タキオンじゃね
4戦全勝
次点で近かめ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 02:21:40.65

グランアレグリアの全弟の「ブルトガング」だろ

警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/10(金) 02:58:59.16

クロフネはどこまで行けたのかなあ
あとスズカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 03:40:04.86

パシフィカス産駒の虚弱体質は抜けてる
怪我しない世界線があるならこの馬の産駒はかなり期待値高かった
ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、ビワタケヒデ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 03:44:43.05

>>36
ここで　ココパンかよ！？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 04:42:34.71

ロスマリヌス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 06:01:12.56

まぁ最強格とは言わんけど、サイレンススズカの続きは観たかったな
あれで引退で構わないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 06:19:38.97

ダイワスカーレットから故障ダメージを取ったらウオッカ以上←でもウオッカから故障ダメージを取ったら差が開く
ダメージは蓄積だから引退レベルに達した馬だけのものではない

クロフネは砂を薄くしすぎたせいでスピード出過ぎて壊れたから人災
2分7秒台馬場なら圧勝にも故障にもなりにくくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 06:49:05.48

>>89
ビワハヤヒデもナリタブライアンも
クラシック全連対して、どっちも菊花賞圧勝で
10勝以上してるのに母親が虚弱体質なわけねえだろ
当時誰もそんな事言ってねえし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 07:06:08.24

ブライアンのローテは今で言うところの2歳時に7戦めの朝日杯勝利
年明け共同通信杯からスプリングS・皐月賞・ダービー
ダービーまで11戦こなしてる　
今年のシックスペンスとかダービーいれて4戦目　時代が違うねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 07:17:09.16

大久保は本当に下手だった
ナリタタイシン、シルクジャスティスなども潰している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 07:45:59.86

マルゼンスキーこの成績で故障で辞退した有馬記念ファン投票４位かよ
と思ったら上位の面子がヤバ過ぎた
ファン投票１位テンポイント
ファン投票２位トウショウボーイ
ファン投票３位グリーングラス
これに勝ってたら間違いなく最強だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 07:49:13.61

>>96
エリモダンディも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 07:56:07.08

サニーブライアンは見てみたかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 08:13:57.78

キンカメ、ギムレット、クロフネは本当にもったいなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 08:17:01.04

>>47-49
素晴らしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 08:29:02.67

ファインルージュ
まじで引退理由も謎だけどもっとやれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 08:29:04.75

怪我はしたまんまなんやろ？
高知で最強ってことか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 08:32:30.46

>>97
まじか
同じ世代だったのね
これは見たかったなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 08:37:04.90

>>87
新馬戦えぐかったね
過去20年でもレアだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 08:39:55.22

レーヴディソールがめちゃくちゃ印象に残ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 08:44:46.92

エモシオン
掛かったまま京都記念圧勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 08:49:15.13

>>87
ウォブラー症候群という病気の恐ろしさを身を持って知らしめた馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 09:10:58.05

普通にシルバーステートでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 09:30:17.31

ステイゴールド「怪我とか甘え」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 09:31:59.03

怪我しない強い馬いても結局いつか負けることになるって05有馬で現実見たろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 09:34:02.39

>>1
ミホノブルボンは3才春に古馬並になる調教しただけだから伸び代なくF4くらいの成績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 09:37:04.38

>>84
それ調教した結果を見てそう思っただけだよ、当時の三才春という中で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 09:43:16.32

バンブービギン、アイネスフウジン、ハクタイセイ、アグネスフローラ、レオダーバン、フジキセキ、ダンスインザダーク、サニーブライアン、サイレンススズカなど。バンブービギンは故障さえなかったらスーパークリークの対抗１番手だったかもな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 09:45:23.45

>>97
順位を見てもマルゼンスキーは最強馬と認められてたという証拠だな。

警備員[Lv.24][苗] · 2024/05/10(金) 10:20:41.74

ころころ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 10:24:47.85

マックイーン
超絶レコードで引退は惜しすぎた
テイオーとの有馬対決見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 10:28:15.56

エイブルカグラ、ブルトガング、フラムドパシオン
見たかった直接対決はナリブvsビワハヤヒデとフジキセキvsトップガン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 10:50:46.05

>>117
マックが勝っていただろ
91有馬の時計でも優勝できたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 10:59:23.06

>>119
上がりは93年の方が早いし、
テイオー、ビワ、ナイスの方が位置取りが前だし
マックにはそれらを差せる脚もないから4着以下かと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:06:04.51

ロジユニヴァースが足元強かったら最強だったと個人的に思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:13:19.70

ドゥラメンテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:17:10.61

>>112
マックもデビュー前からブルボンと大差ないことやってたの知らない超絶糞ニワカだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:20:32.94

>>96
CB佐々木も認めたほどのBT一番活躍させてるやつを下手よばわりのチョンガイジ湧いててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:21:09.11

>>123
古馬になって実績作った馬と同等にはならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:22:54.67

怪我無しのトウカイテイオーはどこまで勝てたのか興味ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:34:37.92

>>112
ブルボンは伸びしろ全然あったよ
一夏越して馬体が一回り大きくなって
それでも途上ぽかったからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:36:04.70

ダスカは牝馬なら最強格の一角だと思うけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:37:33.45

>>113
違うよ
デビュー前からの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:39:54.45

>>120
上がりなんてどうでも良いし関係ないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 11:44:13.34

>>126
惨敗惨敗惨敗優勝惨敗惨敗優勝惨敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 12:04:11.09

タニノギムレットとドゥラメンテは勿体無かった

シンボリクリスエス、キタサンブラック…後のライバルの活躍を見れば
怪我してなかったとしても、力関係が逆転してたんじゃないかと思うところもあるし
ライバル馬のさらに上を行く走りをしてたかもしれないし…永久に答えが出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 12:13:50.45

>>130
何で勝ちタイムが関係あるのに上がりが関係ないんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 12:15:44.64

サトノジェネシスは勿体なかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 12:26:08.49

クエストフォベスト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 12:54:25.04

フジキセキが皐月賞・ダービーを勝てたかどうかは永遠の謎となってしまったが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 13:28:35.32

>>1に挙がってる中だとキンカメかなあ

警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/10(金) 14:26:29.25

ふむ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 14:46:36.46

タキオン
ダイワスカーレット

松国さんとこの名だたるG1馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 15:09:21.45

タラレバやったとしても
ウオッカ>ダスカそれ以前の牝馬
オペ>スペグラアドベガタキオンなんだしこんな議論無駄

2024/05/10(金) 16:38:00.27

ナリタブライアン
３歳４冠
４歳今の制度で春３冠秋３冠
本気で狙ってたら高松
５歳凱旋門有馬で有終の美

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 16:41:14.61

>>133
タイムは能力なければ出せない
上がりはペースで能力ない馬でも出せるもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 16:53:08.23

ここまでヤマトダマシイ無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 17:16:39.99

イツセイ
1600m～2000m 25戦 21-4-0-0
4戦全てトキノミノルの2着
まあトキノミノルは怪我が無ければ史上最強ですよ
次元が違いすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 17:58:40.81

>>142
ペースが緩いのに上がりが早くなる事の説明になってない
マックイーンは、中距離で上がり勝負できるだけの
能力は持ち合わせていなかった
宝塚も、降着した秋天も渋った馬場だし
第一、もうすぐ明け8歳になるのに、5歳時に
ダイユウサクに負けた馬が、同じ条件で
年度代表馬や前年のジャパンカップに勝った馬に
そうそう勝てるわけがないだろ
そんなに強いならもっとG1勝ってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 18:15:18.31

>>145
マックは普通なら上がり勝負のようなレースにならないから
その理屈は無意味
そういうレースになったら、単なる騎手のミス
大スランプの武豊がジャパンカップでやった騎乗ミス

あの有馬のダイユウサクに勝てる馬なんてここ30年ほとんどいないんじゃないの？
全く無意味な反論（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 19:01:44.90

>>146
マックイーンの場合、展開は逃げ馬に左右される
中距離G1では他を突き放せるだけの脚はなかった
競走実績が証明してる
ジャパンカップも勝負所で脚がないから負けたんだよ
勝てないのを安易に騎手のせいにするのもおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 19:37:45.75

>>147
左右なんかされてないけどな
前行く強い馬が多い時代だったのもあるし、遅ければ最低３角からは自身でペース上げたからね
秋天みたいにハイペースでも最低４コーナーで先頭を捕まえれる位置が普通
ジャパンカップみたいなスローで直線入ったところであの位置はミス以外ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 19:55:28.27

オーソリティは怪我してなければコントレイルの三冠阻止してたかもだし、ソーヴァリアントも怪我がなければG1幾つかかってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 20:07:17.94

続きが見たかったって意味ならダスカだな
有馬の前年の有馬の勝ち馬のフェブラリー参戦も見たかったし、ドバイも見たかった
脚質も逃げだからダートは絶好だったと思うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 20:44:37.95

アグネスデキシイの復帰戦を見てあんな強かった馬がこんなことになるんだから怪我って怖いなと思ったもんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 20:46:50.50

>>148
前行く強い馬って、ミホノブルボンの事か？
ブルボンが出てきたらますますマックイーンなど
中距離で勝ち目ないし、中距離で3角から
上がれる脚もなかったよ
ジャパンカップは、4番手から6番手追走して
武は3コーナーから動いてたけど伸びずに4着
ミスなど何もないし嘘を書くなよ
この年は手薄なメンバーだったのに
良い所なかったからショック受けたわ
後ろから差されまくったし、伸び脚など微塵もなかった
秋天は不良馬場で、斜行して4頭以上先行馬に
自分で致命的不利を与えてるんだから論ずるに値しない

2024/05/10(金) 21:04:59.82

障害だけどマイネルグロン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 21:21:30.62

>>148
91年の宝塚は状態が悪くライアンにお株を奪われる３角スパートで
ショウリテンユウが邪魔で外外を回され踏み遅れる
天皇賞秋は自信満々にレース序盤で勝負を決めにいって自滅
JCは自信喪失した騎手が決断できずにスローに付き合って惨敗
有馬は一転して速い流れで中段に構えてしまいスピードが乗った
ところがようやくゴール前で伏兵馬に足元掬われる
反省した陣営はバテてもいいから強引な３角スパートで馬の強さを
引き出す作戦に出てそこからは6戦5勝2着1回

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 21:31:26.93

>>61
ケガで引退してないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 21:31:53.43

>>68
怪我するかどうかも才能、ってのは人間みたいに自分で選択出来る場合の話
馬は何も自分で選択できない
体質が丈夫かどうかは才能だが、怪我するかどうかは才能ではない
人災をいくつも見てきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 21:32:00.16

>>5
ドゥラメンテはケガで引退してないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 21:38:57.60

>>41
フジキセキもな
ジュニュインとツヨシは勝てるとしても
マヤノトップガンに勝てるとは思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 21:48:22.67

サンデー産駒で年度代表馬を取れるような大物は極めて稀って後に判明したしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 21:51:20.01

ルドルフとローレルの続きは見たかったねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 21:53:24.49

>>156
加えて時の運もあるしね
そのあたりが競馬の特殊性だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 21:54:50.88

>>155
第26回高松宮杯出走後に発症した屈腱炎となって
1996年10月に競走馬を引退した。
1955年春股関節炎

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/10(金) 21:57:50.09

サイレンススズカは天皇賞大差勝ちでJCも勝ってそう
ダンスインザダークが無事だった世界線の4強？天皇賞は見たかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 22:07:21.09

>>152
プレクラスニーやダイタクヘリオス、パーマとか速い馬いたことも知らないの？（笑）
ジャパンカップは全く動いてないぞ、仕掛け遅すぎ
他のマックのレースみればわかるが残り３ハロンでは速いペースでさえ差のない番手、遅ければ先頭にいたから
秋天のトラウマで動けなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 22:11:24.44

ミホノブルボン
菊花賞のあと、脚部不安発症
1992年は休養
1993年に骨膜炎を発症復帰を目指したが骨折
1994年春に抹消
準三冠馬　「坂路の申し子」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 22:15:15.37

ようやく真っ直ぐ走れるようになりかけてた矢先に引退してしまったブルーイレヴンは種牡馬でも怪物出しそうな雰囲気あった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 22:15:35.54

ジャパニーズスーパースター・シーザリオ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 23:22:00.76

サマーサスピション
サンデー元年世代の最強になれた可能性はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 23:38:27.26

サニーブライアン菊花賞出ても勝てなさそうだけど
勝てなさそうなダービー勝ったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 23:46:42.59

>>169
菊花賞もなんだかんだで1番人気にはなれなかったろうな
それでも実力は認められたからマークはキツくなっただろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/10(金) 23:53:10.09

怪我で引退した訳じゃないけどレーヴディソールが桜花賞を走るところは見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 00:03:43.49

ナリタブライアン
三冠のよく年凱旋門のプランがあれば勝ちにいけた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 00:14:06.62

>>1
利口な馬ほど故障後は一変して走らなくなるよ
知能が低い馬なら故障で痛い思いもしても全力で走る
そこらへんはIQ検査とかしてみないと最強になれたかはわからんな
調教師や騎手でさえわかってないわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 00:14:40.39

>>169
そうか？
ダービーは大多数が普通に強いと感じたでしょ
ダービー終わったあとは春のメンバー相手なら菊花賞負けるイメージのがなかったと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 00:19:55.39

動物は痛みに敏感だからな
痛覚や知能が低いと言われる魚でも針に釣られるとその痛いを覚えていて1週間以上も餌を食べないようになる
そのまま餓死してしまう場合もある
鞭を見せて鞭で叩くを繰り返すと鞭を見せるだけで馬は全力疾走するようになる
棒を見せて犬を叩くと棒を見せるだけで犬は逃げるようになる
競馬場でレース中に骨折した馬なら当然レース中は骨折しないように注意をするようになるわけな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 00:22:24.88

エイシンイットオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 01:24:03.14

>>164
この時代の逃げ馬といえば、ツインターボとミホノブルボンだぞ
プレクラスニーは逃げ馬ではないし、
ダイタクもハナに行かない事の方が多い
パーマーは逃げるけど、ジワジワ行く感じだった

マックは、伸びも差し脚もないから先頭に早めに並びかけてって
みんなに脚使わすしか戦法がなかったんだよ
それに、ライアンは早々にいなくなり、テイオーも順調ではなかったから
ライバルと呼べる馬がいなかった
天皇賞3代制覇と春天連覇で過大に持ち上げられてたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 01:37:09.69

>>154
マックイーンには、中距離で勝ちきれるだけの速い脚はなかった
急にペースが早くなると対応できない
それで早仕掛けにならざるを得ないから、ダイユウサクや
ライスシャワーに差された
ジャパンカップは、スローではない
マックは3コーナーから徐々に出てこうとしたけど
加速が十分じゃなかった
坂下で追い出した所で、1・2着馬に差されて
あっという間に置いてかれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 01:42:12.46

クロフネは海外はともかく日本に引きこもりしとけば安泰だっただろうな
ダート最強論争での評価はだいぶ落ちたが当時相手になるダート馬なんか日本におらんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 01:47:07.44

>>177
無知やな
ダイタクは1800以上ならほぼ逃げ
プレクラスニーも速いペースで行く馬いなければ逃げる
パーマーも中距離以上では速いペースで逃げてたな

脚使わすとか、たるみのあるヌルいペースにしない走りをしただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 01:50:57.71

>>178
ライスシャワーのときは単に体調がイマイチ
ジャパンカップは明らかにスロー
マックの出たレースで都庁あれだけ緩んだレースはジャパンカップだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 01:51:26.63

>>181
途中

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 01:54:18.60

サニーブライアンは当時見てない人は力でねじ伏せたと勘違いしがち
実際はダービーも軽視されてたんだよ
菊花賞は露骨に潰すの1頭は来るんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 02:32:40.35

>>183
軽視されてたけど、レース後多くの人は見方が180度変わったということ
皐月賞からダービーの短い期間で馬が変わりすぎってね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 04:35:06.03

ブライアンかなあ
ブライアンはロマンの塊だった
調教師がまともで騎手が岡部か武が田原か河内か的場だったらなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 05:01:29.44

早枯れと言われても
脚がヤバイ状態でも皐月賞勝ったタキオンはやっぱり凄いやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 05:17:17.42

スキルヴィング生きてたら今頃無双してるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 06:09:57.64

>>183
サニーブライアン陣営がダービーで１番警戒してた展開が
サイレンススズカが競ってきた場合だっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 06:13:56.86

キズナだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 07:26:20.16

>>172
ラムタラやん
厳しいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 07:51:03.60

ダンスって菊で無事でも橋口だからJCと有馬も使ってどっちにしろ壊れてると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 07:56:36.72

サニーブライアンの引き際は最強
故障なくて現役続けてても活躍できてなさそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 07:57:13.03

昭和の古狸的な調教師さんなら、そういうローテになってただろうね。
四半世紀以上前はそういうのがザラだったし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 08:41:30.56

スズカとダイワスカーレットはたらればを
いう気がしなくなるくらい必然の故障だったんじゃないかね
スズカはあれだけ目一杯の走りを続けてたのに
宝塚の後も放牧に出してもらえなかったという話だし
ダイワスカーレットは調教もレースでの走りも馬への負担が大き過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 08:42:57.60

ナリタブライアン

・・・の影に隠れているビワハヤヒデ

有馬の兄弟対決は見たかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 08:51:54.36

>>179
クロフネはメンタル弱そうだから無理だろうな
たんぱ杯敗戦後は茶色馬にビビりまくってまともな調教にならなかったと言っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 08:53:16.17

月友が怪我せずに競走馬になれていたら
とんでもない成績を残していただろう…と競馬ブックで読んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 08:56:17.47

>>183
まあ、とはいってもあの年のフクキタルに勝てるとは思えんよ

2024/05/11(土) 09:00:14.84

>>41
三冠取れたというか差がありすぎたな
フリーザ　アグネスタキオン
ザーボン　ジャングルポケット
ドドリア　マンハッタンカフェ
これぐらい差があった
ザーボンドドリアでもかなり強いから
単独で観たら強いと思うのもよくわかるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/05/11(土) 09:47:37.33

>>185
岡部はビワハヤヒデやマテリアルを
武豊はダンスインザダークやサイレンススズカ他多数を

レースで壊したのだが