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289コメント79KB

天栄木實谷場長「まだサートゥルナーリア産駒の特徴をつかみ切れていない」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 08:31:22.74ID:VHciC/qM0
まず今年の目玉であるサートゥルナーリア(初年度産駒数142頭)。木實谷場長は「血統的にも当然、ノーザンファームが期待している種牡馬です」ときっぱり。「もちろんどの馬も良さそうではあるのですが、まだ(産駒の)特徴をつかみ切れていないのが正直なところですね。個性豊かで、よくも悪くも産駒に共通項が少ない。これからレースでの走りを見ながら、ノウハウを積んでいければと思っています」と話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/93ea9c521b321d706f6a406cf84a0db2f838fcce
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 08:38:21.87ID:gdF0+qg60
レイデオロの再来の予感w
0006 警備員[Lv.11][芽]
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2024/05/28(火) 08:42:02.94ID:pc5Iy8tR0
去年レイデオロでミスしたから自重してるな場長
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 08:42:52.31ID:UTrelq5b0
>>5
カナロアやな
だからエピファネイアよりも繁殖相手が限られてくる
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 08:44:31.61ID:gkjgshUR0
リオンディーズ、エピファネイアの中間くらいじゃねえの
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 08:46:30.79ID:NwceeprR0
総じて体高が低くて筋肉質
前向きな気性も相まって距離適性は短めでマイル~1800mくらいが良さげ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 08:51:34.07ID:CFVBClFa0
短距離向きの馬が多くて
中距離走る馬の割合が少ない感じになるんじゃないか
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:02:26.90ID:LXXbjdbt0
つまりは母系の特徴を出しやすいってこととちゃうの?
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:05:09.20ID:jNcJGsWy0
じゃレイデオロの再来じゃん
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:05:58.26ID:jNcJGsWy0
ナダルは評判良いのにwww
目玉のサートゥルがこれかよ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:06:11.68ID:5KAOsEXJ0
個性が豊かってことは牝系の特徴を良くも悪くも引き出しすぎるだけかも
キタサンもそんな感じ
キタサンが温厚で頑丈なステイヤーだからと当初逆の特徴の牝馬に付けたら気性難・虚弱・マイラーが量産されてしまった
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:22:15.59ID:99/FBflh0
レイデオロと雰囲気似てるよね
レイデオロもデビュー前調教で動いてるとかほざかれてた
特徴がわからないってことはなにが長所かわからないってことだしな
0027 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/05/28(火) 09:24:17.79ID:cHO4Xguq0
>>17
サートゥルナーリアは神の馬でダービーも確勝とか言って俺以外全員外れてひたすらロジャーバローズとレーン批判してたのがこの板な
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:36:40.04ID:qTAbndhD0
調教に関しては同じ強さなら距離適性短い方が時計は出やすいから
ナダルやサートゥル産駒の適距離が短距離よりなら調教良くても大したことないかもしれない
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:38:55.24ID:MkOvAbj00
終わりやね
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:40:17.35ID:x3T3oqYX0
>>1
今週はサートゥルナーリア産駒は何頭スタンバイしている?
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:44:37.53ID:4aQ+iuBG0
エピファもリオンも同様に最初は全く分からない掴みきれないっていってたからセーフ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:46:43.83ID:qTAbndhD0
サートゥル産駒今週はクライスレリアーナともう1頭同じレースにいたかな
同レースに強そうなのが数頭いるからデビュー勝ちは微妙かも
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:48:45.61ID:4aQ+iuBG0
>>35
ジュゼロか
時計だしまくるから須貝が調子乗ってスパルタ調教してたら調子崩してしがらきに戻っていったぞ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 09:53:00.02ID:4CuIUn020
こういう種牡馬はノウハウができるまで成績が上がってこないケースがあるから大変だよな
数世代にわたってしっかりバックアップしないとならないからリスクが大きい
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:00:34.26ID:OqET/36N0
モーリスは2世代目からつかんだ!エピファはまだ全くわからん!

エピファのときはこんなこと言ってたから大丈夫だろ
シーザリオ兄弟は全員わけわからんけど走るという点は一致してる
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:01:18.09ID:6WvchvW+0
一方でザコント産駒は特徴が分かりやすいみたいだな
短距離ダートに適性がありそうとか言われてたしw
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:07:36.21ID:gZy3LA+e0
今年の目玉なのにPOG本なんかでもなんかテンション高くないのはね
モーリスの時はテンション高すぎてアレだったから別に良いか
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:12:59.94ID:16hz317s0
使える脚が一瞬しかなくて絶対能力もヴェロックスとどっこいどっこいなんだから微妙だろうな
キンカメ直仔のリオンディーズより劣るだろ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:16:09.04ID:OyHq5gVJ0
現役時に戦績以上に関係者から高く評価されてたよな。ファンにはわかりにくいがきっと身体能力とか凄かったんだろう。
結構いい仔出すんじゃねえの?
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:18:06.62ID:on7BJj2m0
ナダルはバファートだから薬疑惑はあるけど能力はすごかった
勝己案件だしチチカスやノヴァリストみたいにはならんだろ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:22:23.10ID:bu2/gYqL0
そもそもサートゥルナーリアって
全然強くなかったよな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:24:15.60ID:sPTjuBNy0
>>51
あの世代って牝馬にボコボコにされてたから
そもそも牡馬のレベルがね…
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:24:20.43ID:bu2/gYqL0
ダービーの直線と
天皇賞の直線で完璧に止まったのが
あの馬の能力の全てを示している
0055 警備員[Lv.22]
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2024/05/28(火) 10:45:13.20ID:hslwb4I70
特徴を掴み切れてないってことはどう育てて良いかわからないってことかな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:48:48.62ID:uFeUpP3c0
逆に初年度から完璧に把握されてた種牡馬っている?
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:53:12.01ID:XzDCLzFy0
産駒の特徴
スピードはある
瞬発力はあまりない
気性難
距離の壁あり
成長力なし
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:55:57.41ID:fvDxPEHX0
調教動いてる馬が多いから大失敗はなさそう
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 10:56:00.46ID:JlToCUy30
ウジャウジャいるドープ後継なんかよりはマシな結果になるだろ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:00:49.09ID:++2EliOt0
ナダルはダートで安定しそう
0067 警備員[Lv.18]
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2024/05/28(火) 11:06:16.68ID:IN6nHvPa0
脚が遅いという共通点があるだろ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:09:03.63ID:QKenqhBB0
クライスレアリーナは母が外ればっか出すから半信半疑
ただ美人さんだな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:29:30.60ID:mk0jtYHS0
多様性があるのはよいこと

シーザリオの芝性能とキンカメ、ストキャのダート性能
カナロア自身の短距離性能にスペ由来のステイヤー性能
シーザリオの早熟性にカナロアの晩成性

いろんな産駒がでてきておかしくない
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:30:33.11ID:mk0jtYHS0
>>13
ノーザンダンサー的だな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:31:47.49ID:mk0jtYHS0
>>26
何が長所かわからないというのはキズナも言われてたな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:35:29.00ID:vZoc+05f0
予想通りキンカメ系はダメだな
ドゥラメンテも終わってるしやっぱりコントレイルが大本命か
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:36:51.42ID:mk0jtYHS0
キズナの上位互換的種牡馬になると予想
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:38:44.65ID:edkcHvDa0
サートゥルナーリアは強いことは強いけど
明らかに過剰評価されてた馬だから
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:43:21.47ID:+JB/46FB0
普通に考えれば短距離系だけどね
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:43:26.24ID:bu2/gYqL0
サートゥルナーリアって古馬になって負かした馬が
サトノソルタス、ダイワキャグニーでモズベッロに先着されちゃう馬だよ
皐月も苦しくなってヴェロックスにタックルしての勝利だし
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:43:31.73ID:vpW2jn/u0
そもそもコントレイルって3冠馬だから仕方なく王道走ってただけで実際は2000くらいがベストだったんだろうと思う
正直スワーヴ同様以外と短めの距離の馬を量産しそうな気がするわ
よくも悪くもキズナ、リアステってストームキャットがけっこう濃いと思うんだよな
コントレイル産駒はアンブライドルズソングが色濃く出てもおかしくないと思う
スワーヴはそういう感じもするし
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:45:50.23ID:bu2/gYqL0
アーモンドアイ、リスグラシュー、クロノジェネシスに
別々のレースで綺麗にぶっちぎられた馬
言い訳もできなほと完全に、徹底的に負けてる
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:46:35.85ID:8RSqLjZF0
暗いスレ有りな
レース後の競馬板を暗示している
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:51:36.32ID:vHoHTpZQ0
生産牧場が吹きまくって期待値が上がりすぎると
見合った結果が出ない時に必要以上に叩かれるからなあ
生産育成牧場は吹きまくって高値で売りつけたいやろけど
種牡馬のファンとしてはこのくらいの微妙な温度感でいてくれる方が気楽でええわ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト ころころ
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2024/05/28(火) 11:53:45.87ID:bu2/gYqL0
サンデーサイレンスの再来、くらい言ってやれよ
種付け料800万なんだから
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:56:20.06ID:t/KwaO0C0
サートゥルナーリアはフットワークが抜群に良かったからな
神戸新聞杯なんか何度見ても惚れ惚れする
それを産駒が引き継いでいれば自然と走るわな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:57:25.93ID:qRvfxseq0
ザコントなんかよりはマシな結果になりそう
0091 警備員[Lv.19]
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2024/05/28(火) 11:58:26.51ID:IN6nHvPa0
>>77
ダービー馬で凱旋門賞4着なら十分やろ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 11:58:46.99ID:LclLrfq/0
ヴェロックスとかがクラシック賑わせてた世代だもんな
この世代の牡馬はレベル低過ぎて絶対あかんやつ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:01:26.09ID:qTAbndhD0
エピは芝しか走らないとか自己主張が強い感じあるが
リオンはそんなイメージないからサートゥルが特徴ないってのはこいつも自己主張弱めなんじゃね
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:02:49.33ID:vZoc+05f0
>>92
しかもダービーでそのヴェロックスに負けてる
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:06:31.74ID:4aQ+iuBG0
栗東CWも調教王サートゥルナーリアを信じろ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:07:35.45ID:iv3yHl6w0
エピファはダートまったくだめでも許されるレベルの浪漫型だからな
ダノンにダービー取らせるとかエピファにしかできんわ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:09:31.03ID:UuCI/H/p0
エピファネイアはダート全く駄目でこの成績なのがおかしい
サートゥルナーリアはとりあえずダート走れたらそこまで失敗しないだろ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:09:31.89ID:5LPnR/dj0
アドマイヤムーンの再来になったら面白いけどな。あれはダートが走れないエンドスウィープだった
こっちもなぜかロードカナロアの縮小再生産みたいな短距離種牡馬になったりして
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:17:26.18ID:nnC9xvyz0
>>21
ガイアフォースとか適性も馬体も毛色も顔つきもキタサンブラック感ゼロで逆におもろい
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:18:05.52ID:WPGxhGfg0
サートゥルはマイルかスプリント走らせときゃなぁロマンあったわ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:19:31.50ID:dEK/Z4mQ0
これはハズレか?
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:21:51.09ID:vX1yTXEf0
サートゥルの秋展は鼻水吹き出すほど弱かったし当然産駒も弱いだろ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:22:04.17ID:UTrelq5b0
カナロアだし王道路線期待できないと思うわ。シーザリオの加護ありでも優等生のカナロアじゃ厳しい。ただリオンのように無難な可能性もあるからエピファネイアの活躍もあって繁殖に力を入れられているサトルはダートの成績次第ではそこそこ結果残せると思う
ただやっぱシーザリオの良さはスペとサドラーを混ぜたような馬体とキチガイ性によるスタミナまかせの暴力だからそれを活かした配合が合ってる。つまりエピファネイアの芝成績はこえられん
0113 警備員[Lv.6]
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2024/05/28(火) 12:25:48.12ID:/FLNNJJj0
エピファネイア産駒ははやがれ(笑)ってやってダービー勝たれてりゃ世話ないよ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:30:24.94ID:RIZBVL390
サトルナって現役時代から強さがよくわからない馬だったからな
秋天でタコタコに負けた時点であー世代が弱かっただけなんだなってわかったし
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:31:33.95ID:bu2/gYqL0
天皇賞くらい流れるラップだと2000でもバテるからね
みんなシーザリオばかりに注目して父親の名前忘れすぎ
この馬はスプリンターだよ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:32:55.64ID:4aQ+iuBG0
>>114
レースは別だが調教だけは最強だったぞ!
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:33:19.39ID:sPTjuBNy0
結局牝馬にボロ負け世代は全部ダメなんだろ
0118 警備員[Lv.19]
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2024/05/28(火) 12:33:40.45ID:IN6nHvPa0
皐月賞しか勝ってないってロクな馬いないけど
シルステくらいの期待度だよ
0119 警備員[Lv.6]
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2024/05/28(火) 12:33:43.99ID:/FLNNJJj0
傷口にバシバシ塩塗ってやるわw
お前らのバカさ加減はそこ知れない
0120 警備員[Lv.6]
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2024/05/28(火) 12:35:03.55ID:/FLNNJJj0
逆神逆神喚いてるが、お前らが一番の逆神だからな
少しは自覚しろよ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:42:52.24ID:I5M/ZDYY0
シーザリオの仔って時点で一定以上の活躍は約束されてる大成功までいくかは知らんが
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:43:59.99ID:odZcOeJd0
そもそもエピファネイアがあれだけ芝に偏ってる理由を未だ誰も解明できてない
リオンディーズがキンカメの主張が強いのか
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:48:57.89ID:386VYHpJ0
キンカメ系らしく母系を引き出すらしいし、良い意味でも悪い意味でも何にでもなれるって事か
去年の世代から種牡馬戦国時代に突入し、競馬自体が様変わりしてきてるのはこの種牡馬にとってはメリットだと思う
流行によって母系を変えることができる血統である事も+
後はどのレベルの馬を輩出するか次第
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:49:28.71ID:NwceeprR0
>>124
胴長の体型は基本ダートに向いてない
ダートは背が短めで走りがブレにくい馬が有利
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:50:52.34ID:iv3yHl6w0
エピファはそれに加え短足だからな
日本の芝スピードに対応するサドラー系って見方のほうが近い
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 12:52:35.36ID:1pTM5MP50
デムルメに惜しまれてすら無かった駄馬だからな
0129 警備員[Lv.7]
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2024/05/28(火) 12:55:58.66ID:/FLNNJJj0
ダノンデサイルなんかイメージ的には豹みたいに重心が低い。あれで中山走れるのは凄い
F4はもっと重厚でパワータイプ
繁殖によっていろんなタイプを出せるのが良質な種牡馬
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:00:07.55ID:RhyU4R930
>>124
オーソリティが種牡馬入り出来れば比較出来るのにな
あれオルフェ×ロザリンドだから
0132名無しさん@実況で競馬板アウト ころころ
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2024/05/28(火) 13:18:36.99ID:ehITeITv0
距離持たないはずのサートゥルに有馬で先着されたドープの菊花賞馬はクソ雑魚だったんだな
そりゃ社台も拒絶するわな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト ころころ
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2024/05/28(火) 13:19:07.09ID:SIEve5cf0
サートゥル産駒もわりと小さいよな
ガチでレイデオロ再びあるで
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:23:49.97ID:RhyU4R930
レイデオロ産駒の特徴

距離適正長め
デビュー戦追走出来ない
気性難
キンカメとシーザリオが喧嘩してダート適正中途半端

合ってる?
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:28:38.79ID:SVVr2NVw0
はげ
0138 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/05/28(火) 13:31:11.26ID:oS4BZ/Vh0
皐月賞勝っただけの馬だからね
ノーリーズンヴィクトリーアンライバルドとかと同列
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:31:23.63ID:UTrelq5b0
>>124
リオンも社台SSだったら比較しやすいんだがな……現状はリオンの現役成績に引っ張られてマイル使ってる感もあってわかりにくいんだよ
ただシーザリオの胴長短足を強く受け継いでるエピファネイアと比べると脚の感じが少しだけ長く見えなくもない所でダート適性の差が出てるのかもしれない
テーオーロイヤルとか胴長脚長でまさにステイヤーって感じあるし
キンカメが良くも悪くも無味無臭感あってリオンからではサトルも予想し難い
結論シーザリオだし一定の成功は収めるだろうねという思考停止に陥る。それで良いのかもしれない
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:38:33.70ID:9f2ufnrd0
種牡馬も生まれてきた仔、さらにそれらが
デビューしてから配合に修正をかなり
かけていくんだろね
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:40:46.78ID:4aQ+iuBG0
>>140
配合もそうだし馴致育成もそう
ノッキングポイントなんかはそれで2歳から走れるようになったと当時はいってた
そしてエピファはエフフォーが出ても全く育て方はわからんって言われてた
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:50:11.17ID:jtutUG4A0
この馬は当時不調だったしがらきが
その頃は絶好調ではあるものの壊し屋と認定されたデムーロを下したから
不遇な現役時代を送ったと思う
ルメールも当時は白い福永だったし
レース結果よりは能力あると思うが種牡馬としてはどうなるんだろうな
それにしてもルメールは加齢によって技術が落ちてからの方が異常に勝負強くなったのは
なんなんだろうな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:51:29.96ID:AlEpg3U/0
1歳夏で既に歴史的名馬ほざいてたノーザン様が海外断念しちゃうほどの駄馬だったのが現実だしかなりゴミ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:55:51.08ID:RhyU4R930
>>135
リオンディーズ混ざっちゃってごめんね
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:57:35.82ID:9+1sQA9R0
レイデオロになるかエピファネイアになるかどっちだ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 13:57:44.23ID:6+Wvcllt0
ミルコなんてこの辺の頃の牡馬は乗せてくれアピールに何度も天栄詣でしてたほどブラストしか眼中に入ってねーし
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 14:00:07.81ID:RhyU4R930
栗山とかPOGでサートゥル産駒指名してるの?
してたら頼まれて宣伝のためかな
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 14:31:54.40ID:nwG4deRr0
天栄はマジで個体見ないで機械的に調教やローテ当てはめていくから好きになれん
堀がしがらき使うのも例のトラブルだけが理由じゃないと思うわ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 14:44:43.88ID:UTrelq5b0
>>153
エフフォとか天栄が期待してなかった馬が活躍してから天栄主導になったらぶっ壊れたしな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 15:07:18.82ID:Yp0faKKz0
カナロアはドープ後継よりはクラシック勝ってるから
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 15:07:29.31ID:4eBemxac0
まずはりょうけちレイデオロ産駒をなんとかしろよ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 15:49:04.67ID:BgoloEi60
新馬戦うんぬんより父ロードカナロアのべラジオオペラ宝塚のほうが
参考にされるんじゃないのか
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 15:59:22.23ID:mUxabdth0
今考えるとサートゥルナーリアの現役時の人気(養分)なんか異様に高かったよな
ダービーなんて周りも絶対勝つみたいな雰囲気だったし
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 16:07:45.74ID:NwceeprR0
>>146
前向きな気性が多いって話なんでレイデオロにはほぼ確実にならん
あれは後ろ向きというかレースに向かわない悪い意味で気性が悪い馬が多過ぎる
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 16:31:25.01ID:99/FBflh0
特徴がわからないって大概失敗だよ
レイデオロみたいなかんじになるな
レイデオロもデビュー前やたら評判良かったけど特徴がいまいちわからなかった
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 16:52:09.94ID:+Msa7smM0
この春のシーザリオの流れでデビューはいいね失敗するとは到底思えんが
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 16:52:17.95ID:lmJ5HGjW0
こいつが推してた3歳馬がこれだし当てにならんな
レイデオロも推しまくってたし

ガルサブランカ
(牝、父キズナ、母シャトーブランシュ、美浦・木村哲也厩舎)
木実谷場長「父がキズナに変わったが馬体重は470キロぐらい。
1歳時はまだ華奢な印象はあったがすごい成長したなという印象。
なにより動きがすごい軽い走りをする。新潟開催でのデビューを目標に進めている。
いかにも長い直線で鋭い決め足を発揮してくれるんじゃないかと期待している。
この馬は血統とか背景を抜きにしても本馬自身すごい期待できる。
みなさんの期待や評価に見合う走りをお見せできると思っている」

トロヴァトーレ
(牡、父レイデオロ、母シャルマント、美浦・鹿戸雄一厩舎)
木実谷場長「父レイデオロに似ているなというのが率直な印象。
馬体から感じる雰囲気だったり走り方にお父さんの面影を感じている。
ここまで10頭くらいレイデオロ産駒が来ているがこの馬に一番期待している。
レイデオロは天栄出身のダービー馬だから、藤沢先生からもしっかり走らせろよと言われているのでたくさん勝ち上がらせてクラシックを獲れるような馬を送り出したい」
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 17:03:23.93ID:RhyU4R930
>>164
リオンディーズは成功ではない
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 17:04:00.01ID:6KfYR93O0
エピファネイア産駒は短足で顔首デカいから割と歪、
エフォーリアとか不細工な顔と馬体に筋肉盛り盛りなのが逆に無骨さなカッコよさで好きだったな


サートゥルナーリア産駒はエピファネイア産駒をバランスよく整えた感じで馬産地の評価高かったのは納得だわ、育成場の評価が怪しくなってきてるけど
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 17:05:19.83ID:99/FBflh0
父がキンカメからカナロアに変わったサートゥルナーリアってリオンディーズの下位互換じゃないの?
種牡馬能力は明らかにキンカメのほうがカナロアより上
そのリオンディーズの種牡馬成績は2020年産、2021年産と成績不振
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 17:23:33.98ID:URQhnYQB0
そういやキチガイ馬鹿神は必死にリオンを貶してたな
まあG1勝ってしまったがね
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 17:46:08.67ID:mnzMB+ak0
>>174
とはいえG1馬出したからな
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 17:53:16.78ID:4aQ+iuBG0
リオンこの数字なら400は高いな200なら需要ある
エフフォーリアの今後の値段とダノンデサイルがスタッドインしたときの値段によるが
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 17:57:02.46ID:F+N6pUMZ0
100万でG1馬出せるのに失敗は草。わかりやすいように言えば牝馬さえ持ってれば俺たちでもリオンでG1勝てるってことだぞ。ドープ系が100頭束になっても敵わない種牡馬だろ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 18:13:22.34ID:vSWg9HhO0
今のところミラクルアドマイヤみたいなもんだ
僅かな産駒からカンパニー出て群がった後の産駒は壊滅したからな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 18:25:27.03ID:Nr9yTKcL0
サートゥル自体特別速い足使うわけでもなく長く使えるわけでもなく特徴ある馬じゃなかったじゃん
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 18:34:39.05ID:XzdZYPv40
地下馬道くぐるとメチャ入れ込んでんだろ
パドックで騙されんぞ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 18:36:49.77ID:LfCevWz30
>>182
うそーん
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 18:39:57.33ID:RhyU4R930
>>182
使える脚が短くて中山が1番向いてると言われてたな
東京は直線長いし地下馬道苦手だったし
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 18:47:36.94ID:2L5zzmrl0
血統的にはストキャも入ってるし
レイデオロやリオンよりは良さげかな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 18:48:39.09ID:AWIPpfjL0
普通にいい馬ではあるけど異常に持ち上げられすぎてた
なんで当時あそこまで持ち上げられてたのかって感じ
ただ中山巧者ぽいから二度目の有馬出せずに引退は勿体なかったな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 19:04:50.36ID:8ADZo0XP0
エピファは
ちょっと日本で走るには重たいんだろな
サンデークロスか母が米国血統かが欲しい感じ
母方も欧州血統だと重くなり過ぎる感じ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 19:10:00.14ID:nza7w0iG0
>>188
馬体も調教も映える馬だったからな
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 19:14:03.99ID:cHP9n+6O0
栗東ウッドの王だぞサートゥルナーリア
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 19:15:44.98ID:99/FBflh0
エピファが日本のストームキャットの可能性出てきたよね
カナロアの失敗でエピファまで駄目なんじゃないかと勘ぐられてここ2年不人気になってた
カナロアの失敗とかエピファとはなんの関係もないのに風評被害もいいところだった
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 19:16:22.49ID:2L5zzmrl0
キンカメ系がつながるかどうかはこの馬次第だし
楽しみだな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 19:19:35.24ID:HsO624l10
ロジャーバローズに負けた駄馬か
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 19:49:32.96ID:4aQ+iuBG0
>>194
いやエピファが怪しまれてたのは22、23世代がボロボロに壊れまくったせいだろ
あの古馬もほとんど重賞勝てなかったし
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 20:29:07.45ID:HNMmvS2k0
>>56
レイデオロ。
結構早い段階からスピードがないことは把握されてた。
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 20:37:44.99ID:EFl2eZrL0
いろんなタイプがいるという意味なのか
それともイマイチなのを誤魔化してるだけなのか
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 20:40:32.39ID:Wg+5mbz40
エピファもリオンディーズもG1馬出したしサートゥルも出すんだろうなぁ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 20:49:20.06ID:oxqh1h5o0
一瞬の脚だけは歴代でも類を見ないほどあったな
秋天もアーモンドを千切るのかよと本当に一瞬だけ思わせた
母系からその脚をうまく持続できるような能力を引き出せばもしかしたら化け物レベルがでるかもね
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 20:53:02.22ID:o+UC/R+a0
>>24
サートゥル来てたんか
ダービー勝ってないからパドック周回は出来ないか
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 21:01:56.31ID:9TXpoe9v0
こんなのよりキセキの仔の方が牝馬のレベルの高い時代にやり合ってた分走りそうだが、、、
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 21:11:19.74ID:SxDjPwwd0
>>60
リアルな特徴予想を出すな
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 21:37:25.69ID:jX1tV/T20
サートゥルナーリアは調教めちゃくちゃ動く馬
スワーヴリチャードもそういう馬だった
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 21:38:00.76ID:jX1tV/T20
レイデオロは調教動かない
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 21:38:29.39ID:RIZBVL390
1頭G1馬だしたら成功なら馬産で失敗する奴なんて誰もいないんだよなあ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 21:40:06.55ID:jX1tV/T20
つまり馬場が違っても動ける馬ってことな
レイデオロこそウッドチップで動けない本物の府中芝専用
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 21:48:14.57ID:vDBMPFJI0
現状は中山でG1勝ちがあるキンカメ系種牡馬は軒並み成功してるんよね
まあ、得意の東京と違うベクトルの強さが求められる中山で勝てるのは能力の証明ではあるけど
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 21:53:55.53ID:4PfHCYy90
リオンから春天馬が出るくらいだしサートゥルからも何がでるのか分からんな
そして牧場関係者ですら分からんという
0220 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/05/28(火) 22:02:53.88ID:krL/B0c30
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!((🤣🤣🤣))

皆さ~ん、これが俺に完全論破されて逃亡した「遺伝子凝縮くん」の世紀のおバカ発言でーすw(笑)↓↓

446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/05/16(木) 10:09:15.86 ID:vgkCDZWS0
性染色体のxxは片方凝縮してる遺伝子が殆どで
牡牝で発現してる遺伝子数に差なんて略々無いよ


↑↑ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!((🤣🤣🤣))
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 23:37:41.83ID:SxDjPwwd0
臆病でテンションが高い馬は走らない
気が強くてテンションが高い馬は走る
レイデオロは前者
サートゥルナーリアは後者に見える
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/28(火) 23:48:44.77ID:pr28gQj00
オルフェに少しでも良繁殖回したら大物出ると思うんだけどなぁ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 00:57:51.06ID:jevG7nEe0
>>211
モーリスだってそうだぞ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 00:59:22.20ID:syvEJCpj0
今年ザリオ大活躍だし期待もされるな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 05:00:21.29ID:AhvuNv5J0
>>222
種牡馬の話だろ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 06:22:06.14ID:QMmVkm440
(良い所無し)
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 07:15:17.43ID:jevG7nEe0
オルフェは訳わからんところから大物が出るからな
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 07:37:58.65ID:X6NT8C470
ロードカナロア産駒で1番出世はパンサラッサで1800mでのG1二勝してるが、
次がサートゥルナーリアの皐月賞2000mで、1800‐2000mがカナロア系の
距離的な限界では?
牡馬クラシック向きでないのは辛い所。
サートゥルナーリアの引退原因となった、背中左側の筋肉の落ちた原因がよく分からないのも不安だ。
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 07:47:06.40ID:vvjJFotY0
引退原因はでっちあげというかなんでもよかったんじゃないかな
とにかく早く引退させて種牡馬にしたかったみたいだからね
で、実際に高額でも大人気だから目論見通り

>>230
種牡馬の話だよ

走らない気性難は臆病だからだけじゃねーんだよ
結局のところレース走る気があるかないかの差が大事であって、
臆病だからダメ、気が強ければよいとかそういう単純なものじゃない
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 08:01:27.12ID:X6NT8C470
>>237
>>引退原因はでっちあげというかなんでもよかったんじゃないかな

写真では左の背筋だけが激しく小さくなってるのは異様だった。
俺も同様な症状だからサートゥルナーリアのことが気になる。
俺の場合は左肩の靱帯損傷で左腕の筋力がガタッと落ちたんだが。
見かけだけなら、たいした問題じゃないが、左右の筋肉バランスが悪くなると、
真っ直ぐ走りにくくなるはず。
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 08:59:37.91ID:r+d9bMZH0
サートゥル自身は従順でじっ~とゴーサイン待ってるような馬だったが
まずは父似の超スローに強い馬が出てほしい
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 09:01:41.73ID:cQC8yaGt0
無能者の発言だな
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 09:20:45.76ID:0/STBjKP0
角居によれば
エピファ→三兄弟で最強のパワーをほこるが最強のガイジ。ただ自分で馬作りをほぼできた
リオン→育成場とのコミュニケーションがうまくいかず思った馬作りができないまま引退させてしまった
サートゥル→三兄弟で一番おとなしく従順。自分が飲酒資格停止でその間に岸本助手が辞めたりポテンシャルを発揮させられなかったのは自分の責任

もしかしたら気性はマシかもしれん
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 09:23:20.55ID:dVVaOHFe0
髪も生えない程度の無能
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 09:26:33.21ID:983cTMRp0
まずはレイデオロ何とかしたれよ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 09:43:40.10ID:kzFrv8bs0
アルアインぐらいはやれるだろ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 11:10:33.11ID:jyK9ftH80
べた褒めでもそれはそれで不安
育成や調教で産駒が動いてハードルを上げられまくったモーリスなんかは産駒デビューしたら、なかなか勝てずに何連敗みたいな悪夢もあったし
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 11:31:04.21ID:r+d9bMZH0
サートゥルのイメージは優等生な分スケール落ちちゃったエピファって感じ
なんかエピファ産駒の下位互換になりそう
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 11:32:19.78ID:FAXL0mjc0
アドマイヤムーンがスプリンター量産して
フォーティナイナー系種牡馬そのものになっちゃうまで
極端なことは起こらないにしても
結構短距離馬の割合は増えそうなイメージだけどなw
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 11:38:13.28ID:FAXL0mjc0
シーザリオの存在が種牡馬保証書のようなものだから
GT馬は出しそうだけどな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 11:41:26.61ID:bXi/baQ80
>>10
地味に人気して地味に稼いでこれからもそれなりに人気すると思うわ
目指せサウスヴぃグラス
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 11:45:20.27ID:bXi/baQ80
>>247
マウスサービスしないと売れなそうってのがあるからな
安易に信用出来ない
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 11:49:10.33ID:FAXL0mjc0
キングマンボ系ってのは適距離の幅は広くなるよな
ロードカナロア産駒が春天勝ってもおかしくはないとは思う
確率は低くても母系の特徴を出す馬を出す
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 11:54:53.98ID:V1VicBEz0
引き出し型なんかな
長所が見付からない だったらヤバそうだが
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:00:56.50ID:uEfq3Rre0
>>24
ダービーの日ってことはキズナ産駒のことだろうけど、
キズナ産駒のことなら天栄に非があるとは思えんな
むしろ4頭だったか5頭だったか出しただけでも大したもんだろ
レイデオロもサートゥルもそうだろうな
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:01:58.44ID:QOGVWs+E0
エピファネイアの父シンボリクリスエスが
それと相反するスプリンターの父ロードカナロアになった種牡馬
こういう対比はあまりなくスピードが加わってそうなイメージだから注目される
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:03:46.92ID:bXi/baQ80
>>259
5頭も出して勝てなかったってのは本人にしたら忸怩たる思いだろ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:03:51.57ID:uEfq3Rre0
>>258
キズナもそうだが悪くはないんだろう
だけど明確なストロングポイントに欠けるんだろう
何をやらせてもそこそこは良いがそれ以上でもない
明確な修正点があってそこを攻略したら絶対良くなるというのもあるだろ?
そういうのも多分いまのところ無いんだろう
おおよそ、のれんに腕押しって感じじゃないか?
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:05:23.57ID:0/STBjKP0
シーザリオ兄弟は父〇〇ってよりシーザリオにチンコつけてちょっと父の味付けが違うって感じだから未知数すぎる
父ボリクリでダートからっきりの王道芝馬生産種牡馬がでるとは思わんやん
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:06:15.54ID:ZBNCJZMU0
>>249
血統的にどこにも距離伸ばしていい要素ないからなぁ
母系の曾祖母のKatiesまで遡らないとアカンし
特別変異種が繁殖に入っても結局血統に沿った傾向になるんよな

>>256
足元の弱さと気性のキツさぐらいよなわかってるの
あとダート適性もそこそこだからゴールドアリュールの後釜狙いかな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:07:22.57ID:uEfq3Rre0
>>261
そういう馬なんだろ
能力に欠けるというよりは結局ダービー向けではなかったという意味だが
そんな状態でもそんな頭数を並べられるんだ
大したもんだろ、生産側には文句も言えないがな
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:30:51.10ID:Rb1UbVMI0
おそらくだけどシーザリオのミオスタチン遺伝子はTTなんだよ
とするとサートゥルナーリアはCTになる
それなりに距離の持つ産駒が出てくる可能性はある
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:57:05.94ID:oJmuS8w30
カナロアだがシーザリオというのもあるし案外兄よりはスタミナ足らんかもしれんがそこそこ長距離走れる馬体になるかもしれない。兄と比べると従順らしいし気性的には長距離に向いてそうだし
ただカナロアに引っ張られてレース選択で短距離使う所が多そう。リオンもマイルばっか使われてるしな(こっちは気性もあるだろうが)
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:57:49.59ID:mnh1j0OR0
ジェゼロが坂路でかなり良いタイム出してたけど何故かまた放牧になってる どうなってんだ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 12:58:03.73ID:kQbG+Opi0
クオーターホースだろ
この馬
0273 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/05/29(水) 14:30:14.33ID:DW2T7WfH0
気象は?
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 15:21:05.00ID:5baZc9nJ0
カナロアが主張せずシーザリオの血の方が強く出てほしいね
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 15:30:22.29ID:0/STBjKP0
ただ今の日本種牡馬の空白は芝短距離マイルで早くからバリバリに強くて香港短距離勢すら討伐できる種牡馬なんだよな
カナロアが下手にサートゥルアモアイだして短距離特化配合されないし
芝短距離マイルはレベルの低下がやばい
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 15:33:47.32ID:BtSqluk70
天皇賞・秋(極限の瞬発力レース)6着
宝塚記念(タフさ、スタミナ求められるレース)4着

有馬記念(立ち回り次第マグレでマイラーでも勝てるレース)2着


もうさ、大体傾向で分かるよねw
・産駒は1200m~1600mが基本
・兄弟の傾向に漏れず早熟性はあるが成長力に欠ける
・リオンディーズと違いキンカメから更に1世代進んだ影響でより距離の融通は効かず……


当時から馬鹿みてえに持ち上げられてたけど、改めて誰がつけるん?こんな種牡馬w
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 15:44:31.38ID:QyNXV6uv0
エピファネイアもリオンディーズも500kg超えるのよく出すのに、重賞レベルの活躍馬では450くらいの軽さに優る馬が目立ちだす

ブローザホーンやビザンチンもテーオーロイヤルも小さいね

サートゥルナーリアの産駒が大きくならず困ってるらしいけど、もしかしてシーザリオ的には吉兆?
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 15:47:33.50ID:8atuw1HB0
デビュー前からダービーまでのノーザンの持ち上げ方は異常だった
自厩舎の馬が勝ったのに勝ち馬の馬主の気持ちガン無視で勝利調教師インタビューなのにお通夜謝罪会見にしちゃった角居のインタビューは伝説だな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 15:50:26.23ID:0/STBjKP0
飲酒運転の資格停止もそうだしロジャーバローズのダービーの件もそうだし
晩年の角居は頭テンハッピーだったと言わざるを得ない
天理教の教えの最初は「決して驕るな」らしいのにな
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 17:04:24.69ID:V1VicBEz0
皐月賞の時から古馬みたいな身体つき雰囲気ってのは確かにそうやったが
ホントやたら持ち上げられてたね
早熟の期待には答えそう
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 17:27:29.16ID:k63AOs7G0
まだ競走成績で種牡馬としての能力決めつけるの?(笑)
ラムタラやピルサドスキーやオペラオーみたいな輝かしい成績の馬が大失敗したり 、シユーニやウートンバセットみたいなショボい成績の馬が大成功したりしてるのに
0288名無しさん@実況で競馬板アウト ころころ
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2024/05/29(水) 18:27:17.97ID:zmSqF31K0
そこを否定すると競走させる意味がなくなるじゃん
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/05/29(水) 18:30:53.46ID:qr2+Yd3c0
>>278
エフフォーリアもダノンデサイルも500超えてるね
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