なぜ秋天優勝馬は種牡馬失敗してしまうのか？【イクイノックスの成否は】

[1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:13:36.05 ID:UABEYjJ/0]

秋天含むG1 2勝以上牡馬

ミスターシービー
ギャロップダイナ
ニッポーテイオー
タマモクロス
スーパークリーク
ヤエノムテキ
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
アグネスデジタル
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ダイワメジャー
メイショウサムソン
カンパニー
エイシンフラッシュ
ジャスタウェイ
ラブリーデイ
モーリス
キタサンブラック
レイデオロ
エフフォーリア

イクイノックスnew!

果たして秋天に種牡馬価値はあるのか？

[2 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:14:41.67 ID:qabvf3W60]

KUSOSURE

[3 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:15:40.33 ID:UABEYjJ/0]

A ダイワメジャー
B モーリス　キタサンブラック
C スペシャルウィーク　シンボリクリスエス
D タマモクロス　エイシンフラッシュ
E その他

[4 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:15:48.27 ID:8wtUkINL0]

秋天単冠で成功したのはサクラユタカオーのみ

そしてサクラユタカオーの血を引いた秋天馬は成功する

サクラユタカオー
キタサンブラック
イクイノックス

終了

[5 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:15:59.33 ID:cvxZXDSm0]

ダイワメジャーで失敗扱いってエラいハードルが高いなぁ

[6 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:16:36.64 ID:ZmJ5nzMx0]

普通に成功してる馬もいるやんけ

春天や宝塚の過去の勝利馬一覧だってこんな結果になるだろ
何言いたいんやこれ

[7 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:17:33.12 ID:rMYUaftG0]

成功と言い切れるのはキタサンとダメジャーくらいかな
あとはスペ、ボリクリ、モーリスがまあまあって感じ

[8 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:17:47.98 ID:VDUT7GYc0]

種牡馬価値は2000万円と明示されてるがなんで聞くんだ？

[9 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:18:59.63 ID:8wtUkINL0]

>>7
だからサクラユタカオーだろ
秋天が過大評価されてるのはサクラユタカオーの大成功が大きい

そしてサクラユタカオーの血を引いてるキタサンブラックが成功し、
イクイノックスも成功する可能性が高い

[10 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:19:57.97 ID:XZ2Khm+W0]

なんのGIと比べてどう失敗しているのか意味不

[11 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:20:07.15 ID:rqwH2tyb0]

メイショウサムソン
ウオッカ
ディープスカイ
ロジユニヴァース
エイシンフラッシュ
オルフェーヴル
ディープブリランテ
キズナ
ワンアンドオンリー
ドゥラメンテ
マカヒキ
レイデオロ
ワグネリアン
ロジャーバローズ


↑
似たようなもんだろこれ

[12 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:20:50.70 ID:AVxxUYSX0]

ちょうど秋天を落とした三冠馬が居たからこれで決まるね

[13 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:21:28.30 ID:Tu4pYLuw0]

スピルバーグ産駒もさっぱりだな

[14 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:22:19.44 ID:8wtUkINL0]

ノーザンテーストの血を引いた馬が4角上位で秋天を勝った場合

ダイワメジャー
モーリス
キタサンブラック
イクイノックス

こういうことだな

[15 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:23:35.63 ID:8wtUkINL0]

>>4と>>14により
イクイノックスは成功する可能性が高い

終了

[16 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:24:23.54 ID:j58OkoAA0]

>>7
余裕で成功と言い切れるのが2頭もいる時点でスレタイは破綻してるな
まあ、>>1の中ではこの2頭も失敗扱いなのかもしれんが

[17 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:24:30.24 ID:UABEYjJ/0]

>>1
種牡馬格付け表

一流種牡馬　ダイワメジャー
普通種牡馬　モーリス　キタサンブラック
二流種牡馬　スペシャルウィーク　シンボリクリスエス
三流種牡馬　タマモクロス　エイシンフラッシュ　ジャスタウェイ
そっくりさん　その他

[18 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:25:59.41 ID:Eqm14yRJ0]

>>17
大した結果残せてないモーリスがその位置はねーよｗ

[19 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:26:43.59 ID:8wtUkINL0]

ドバイシーマC勝ち馬

ハーツクライ
ステイゴールド
シャフリヤール
イクイノックス　←


主なジャパンカップ勝ち馬

ディープインパクト
スクリーンヒーロー
エピファネイア
キタサンブラック
スワーヴリチャード
イクイノックス　←

熱いな

[20 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:27:03.62 ID:UABEYjJ/0]

>>18
今後次第ではモーリスとキタサンは格下げある

[21 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:27:08.21 ID:8wtUkINL0]

>>17
だからサクラユタカオーを省くなよ

[22 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:28:38.70 ID:wg2QJns/0]

よく分かんないけど

有馬記念やジャパンCやドバイシーマ勝ってるのに「秋天勝ってるからダメ」なんて理論あるのが？
流石にオカルトすぎない？
秋天単冠がダメってなら分かるけど

[23 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:28:49.48 ID:XZ2Khm+W0]

>>14
その条件だとラブリーデイも入ってくるが

[24 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:29:44.20 ID:rMYUaftG0]

>>11
リーディングサイヤー
キングカメハメハ 2010年〜2011年
ディープインパクト 2012年〜2022年
ドゥラメンテ 2023年
キズナ 2024年現状1位

[25 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:30:22.80 ID:8wtUkINL0]

秋天単冠でもサクラユタカオーがいるからな
サクラユタカオーの血を引いているのは有利

[26 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:31:29.62 ID:wAFRv2Wo0]

このスレにサクラユタカオーおるなぁ

[27 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:32:13.99 ID:8wtUkINL0]

じゃあノーザンテーストの血を引き4角上位で秋天を勝ち、さらに2000のG1を2勝以上した馬

ダイワメジャー
モーリス
キタサンブラック
イクイノックス ←

[28 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:32:22.06 ID:ejoRRD2O0]

連覇に絞ればボリクリイクイだけだな

[29 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:33:12.91 ID://Bqs4ba0]

ダメジャーは何気に中央AEI/CPIが1を切ったからね
実は繁殖で水増しされてるだけでそれ程優秀じゃないと言われてもおかしくないと思う

[30 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:34:54.67 ID:/PzwUg160]

そのレースの1勝で種牡馬成功の見込みアリって言えるのはドバイシーマくらい

[31 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:35:04.82 ID:8wtUkINL0]

だがダメジャーを失敗という奴は皆無だろう
スレタイの法則から外れる

[32 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:36:08.48 ID:wg2QJns/0]

>>30
実はジャパンCもそうな気がする

[33 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:36:13.86 ID:Nd7ZdFYB0]

ユタカオー、ユタカオーってユタカオーが入ってれば
何でも成功してるってか？
後継筆頭のもう一頭のエアジハードはちょっと寂しいぞ

[34 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:37:09.52 ID:wg2QJns/0]

>>33
「父内国産馬」が全く走らなかった時代の最強種牡馬なんだから
今の内国産種牡馬と比べんなや

[35 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:37:28.08 ID:Mcsh5gzR0]

キタサンとか駄馬量産機やんこの前いつ重賞勝ったっけ？w
確実にイクイノックスも駄馬量産機になるわ、しかもキタサン以上の駄馬量産機なw

[36 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:37:47.55 ID:D93bqybe0]

成功率高いのはジャパンカップ
牝馬が勝つようになって外れが減ったとも言う

[37 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:40:28.00 ID:8wtUkINL0]

>>33
秋天負けただろそいつは

[38 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:40:28.24 ID:pEQa07F/0]

阪神の宝塚と秋天はこのイメージあるねイクイノはヤバいんかな

[39 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:40:44.19 ID:XzQ9Fcal0]

>>36
シュヴァルグラン

[40 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:41:05.38 ID:Nd7ZdFYB0]

>>34
そんなことは百も承知
ユタカオーじゃなくバクシンオーだろってこと
無理くりユタカオーを紐つけるな

[41 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:41:59.29 ID:8wtUkINL0]

>>38
アンチはイクイノックスの宝塚負け扱いしてるくらいだし問題ないだろ
強すぎたから勝っただけだからな

[42 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:42:24.83 ID:9In4ckCZ0]

>>1
明らかに強い馬出してるスペシャルやらボリクリおるやん（笑）

[43 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:42:48.30 ID:8wtUkINL0]

>>40
スレタイ関係ないぞエアジハードは
サクラユタカオーの血を引いて秋天勝つことが大事

[44 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:43:26.70 ID:8wtUkINL0]

秋天負けるってことはユタカオーの影響力が低いわけだからな
だからエアジハードは失敗した

[45 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:43:58.88 ID:KTzW2fPm0]

別にテスコボーイならなんでもよくね？

[46 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:45:18.02 ID:8wtUkINL0]

まあバクシンオーが秋天でても無駄だがな
ハハ
まああいつはユタカオー×ノーザンテースト効果かな

[47 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:46:18.00 ID:J5/ikVDs0]

秋天勝ち馬のキタサンが成功してるのにその子どものイクイノックスが怪しい見えるか？

[48 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:46:29.10 ID:ZmJ5nzMx0]

ディープインパクト
アドマイヤムーン
スクリーンヒーロー
ローズキングダム
エピファネイア
キタサンブラック
シュヴァルグラン
スワーヴリチャード

↑
成功率かなり高いだろこれ
コントレイルもイクイノックスも成功するわ

[49 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:46:35.16 ID:8wtUkINL0]

>>45
ミスターシービーがいるのでダメ
勝ち方も4角上位じゃないからダメ

[50 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:47:34.45 ID:8wtUkINL0]

>>48
サンデー入りのJC馬だね

その中だとローズキングダムはワーワーだから消してもいいだろうな
実質負けだもの

[51 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:48:51.31 ID:tQKTJW9r0]

>>48
ジャパンカップ勝ち馬の種牡馬成功率は高いよな。それとドバイシーマクラシック
両方を史上最高レベルのパフォーマンスで勝ってるわけだから、やはり期待してしまう

[52 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:48:54.83 ID:8wtUkINL0]

調べれば調べるほどイクイノックスが成功する可能性高いのがわかってきたな

[53 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:51:28.78 ID:VDUT7GYc0]

G1一勝なら強さより距離の短さと良血度かな
グレナサリオスシュネルにダノキンと社台から内定貰った種牡馬が多い

[54 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:51:50.57 ID:8wtUkINL0]

近年のJCってサンデーサイレンスの血のはいってない馬いないんだな

外国馬アルカセット　ファルブラヴ
外国産馬タップダンスシチー
これを除くとジャングルポケットにまでさかのぼるか

[55 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:52:22.30 ID:Nd7ZdFYB0]

>>43
>スレタイ関係ないぞエアジハードは
>サクラユタカオーの血を引いて秋天勝つことが大事

なんだか言ってる意味が支離滅裂だぞw
サイアーラインで繋がってるならわかるが母系で大事も
へったくれもないわ単なる偶然だ

[56 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:54:12.07 ID:8wtUkINL0]

>>55
どのみちエアジハードは秋天勝ってないだから論外
勝てるくらい強ければ成功できたかもな

[57 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:55:11.96 ID:VvILYHJH0]

こう見るとドバイシーマやジャパンCを勝った馬がかなり成功率高いんだな
戦績的にエピファやハーツクライの強化版がイクイノックスだしまぁ期待するわな

[58 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:56:37.59 ID:8wtUkINL0]

サンデーの血を持ってる馬は成功率高くなるもんな
非サンデーだと

トーセンジョーダン
レイデオロ
エイシンフラッシュ
カンパニー
メイショウサムソン
テイエムオペラオー
アグネスデジタル

こいつら全部弾くことが可能

[59 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:58:01.89 ID:wC69E5aH0]

シーマ勝った馬は成功すると
聞いてたな

[60 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/13(木) 23:59:36.50 ID:rMYUaftG0]

ドバイシーマの成功率が高いって言うけど、牡馬で既に産駒が走ってるのがハーツだけの時点でデータとして弱すぎるでしょ

[61 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:00:25.30 ID:N8BA8ouL0]

勝ってないことは確かだがかなり惜しかったがな
その年グラスを押さえて安田を勝ち、キングヘイローブラックホーク
相手にマイルCS勝つんだから立派だった
天皇賞勝ってないから種牡馬としてイマイチだったとは
決めつけられない
個人的には母系が社台のちょっと古めだったからだと思う

[62 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:00:28.87 ID:gmJBKCtF0]

>>60
まぁG2だけどステイゴールドも入れてやろうや

[63 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:00:41.61 ID:xFwSI84k0]

>>60
ステイゴールドをご存知でないとはな

[64 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:01:40.75 ID:xFwSI84k0]

ステイゴールド
ハーツクライ
ジェンティルドンナ
牝馬でもG1馬出してて期待しない方が嘘だわ

[65 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:02:55.79 ID:dEOxY5k30]

まあスピード化が進んだから府中2000でG1勝った馬は種牡馬価値が高まるってのは大嘘だな

[66 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:02:57.46 ID:8IaAv7Zv0]

>>62-64
そういやステゴも勝ってたな…
G2時代だったから記憶から消えてたわ
すまん

[67 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:03:19.41 ID:BXvQtr8M0]

>>64
牝馬も勘定に入れるなら秋天はエアグル入れなきゃな！

[68 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:10:37.16 ID:Lc3ZrkZH0]

種牡馬格付けJC版

神　ディープインパクト
一流種牡馬　エピファネイア
普通種牡馬　キタサンブラック
二流種牡馬　エルコンドルパサー　スペシャルウィーク
三流種牡馬　シンボリルドルフ　アドマイヤムーン

大体菊花賞勝ってる

[69 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:11:06.50 ID:ebqnf+PU0]

日本のマイラーは種牡馬になっても厳しいんだわ
秋天を勝つくらいでようやく期待できる
エアジハードはそこまで強くなかったという事
残念だがな

99秋天のラップ分析したこともあるがラップ的にはエアジハードに向きスペシャルウィークにはきつい展開

先頭こそ前半1000が58.0だがかなり間延びした展開で5番手のエアジハードは10馬身差程度
つまり59秒5くらいで通過している

59.5　58.7　1:58.2　エアジハード

スペシャルウィークはもっと後方で1000通過は61秒くらいだろう

61.0　57.0　1:58.0　スペシャルウィーク

[70 警備員[Lv.29] 2024/06/14(金) 00:11:40.39 ID:nWosWxAF0]

タマモは失敗だったのか…

[71 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:12:36.60 ID:Lc3ZrkZH0]

>>68
1番大事なやつを置き去りにしていた

二流種牡馬　スクリーンヒーロー

[72 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:13:39.87 ID:ebqnf+PU0]

>>38
スクリーンヒーローとスワーヴリチャード

[73 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:14:16.10 ID:ebqnf+PU0]

アンカーミスったわ

[74 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:16:20.84 ID:Lc3ZrkZH0]

普通種牡馬枠でキタサンとスクリーンヒーロー並べてもいい気もしてくるな

スワーヴは保留　たぶん普通か二流枠で落ち着きそう

[75 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:18:48.08 ID:1MFmYpTd0]

ジャパンC勝った馬が成功しやすいのってなんでなんだろうな
紛れが少ないレースで能力値が高い馬が勝ちやすいとかかな

[76 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:20:17.78 ID:7LgCHJ+W0]

平均的な種牡馬成績で言ったら大阪杯>秋天だけど大阪杯勝って種牡馬成功しそうとか聞いたことねーぞ

[77 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:20:24.18 ID:Lc3ZrkZH0]

>>75
ディープ、エピファ、キタサンだけ見て言ってるだけ
これらは菊花賞も勝っている

[78 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:20:33.06 ID:BXvQtr8M0]

でもJCはピルサド神がいるから無条件に成功ってわけでもないよな

[79 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:22:38.67 ID:HcCPDSZ+0]

>>75
JCというより府中メイダンみたいな広いコースが大事なんだと思う
グランプリ専用機は見事に全滅してるし

[80 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:23:14.16 ID:ebqnf+PU0]

>>76
今のところ例が少ない上に基本空き巣だからな

[81 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:24:12.27 ID:ebqnf+PU0]

>>78
サンデーの血を持ってない馬を除けばいいだけだな
それで海外馬のJC勝ち馬はみんな除外できる

[82 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:28:29.17 ID:soEbT26b0]

>>79
グランプリ専用機でもサンデー系はなんだかんだでG�T馬出してるけどな
ゴルシとかようやっとるわ

[83 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:29:26.17 ID:ebqnf+PU0]

スペシャルウィークの秋天は
60.7　57.3　1:58.0
このくらいかな

ちょっとわかりにくいが

かなり以前（20年以上前か？）、
スペシャルウィークよりエアジハードの方がきつい競馬をしただろと軽くレスバしたことがあったが
このラップ分析をみて判断を変えるしかなかったのであった
当時ラスト5Fを57秒台で走るのは凄いことだったからな

[84 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:30:10.79 ID:ebqnf+PU0]

まあサクラローレルも5F57秒台で走破してるけどな

[85 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:31:11.21 ID:O9ZzzqbF0]

>>82
まあ気持ちはわかるがこのスレのようやっとるレベルは多分失敗扱いなので…

[86 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:31:44.18 ID:o8iFm6ka0]

ドバイシーマ連対馬

ステイゴールド
ハーツクライ
ドゥラメンテ
リアルスティール

すごすぎ

シャフリヤールとイクイノックスも成功は約束されてるな

[87 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:40:05.04 ID:O9ZzzqbF0]

>>86
日本の種牡馬としてならウエストオーバーもいるな

[88 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:40:12.29 ID:IZ0ftRfB0]

ジャスタウェイとか間違いなく能力歯高かったけど種牡馬としては上手くいかなかったな
気性も良くないしズブくて脚の遅い馬が多い

[89 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:40:22.14 ID:ebqnf+PU0]

>>86
リアステはターフな

[90 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:41:46.30 ID:f5e1bxj30]

スペやシンクリは失敗ってほどでもないだろ
ブエナビスタやエピファネイアがいるわけだし

[91 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:42:23.82 ID:Lc3ZrkZH0]

種牡馬格付け菊花賞版

神　ディープインパクト
一流種牡馬　マンハッタンカフェ　エピファネイア
普通種牡馬　キタサンブラック
二流種牡馬　ダンスインザダーク　オルフェーヴル
三流種牡馬　シンボリルドルフ　ゴールドシップ

追加でJCか有馬を勝つと成功確率アップか

[92 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:45:03.76 ID:nQd0vcbH0]

>>88
でも初年度からレイデオロよりは間違いなく怪物感ある馬出してはいる
こいつに60頭しかつけない馬産家たちって相当バカなんだろうな

[93 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:45:18.67 ID:ebqnf+PU0]

>>88
秋天を4角中団以降で勝つ馬はサンデーの血を引いててもイマイチな傾向が強い

9番手　ゼンノロブロイ
9番手　ジャスタウェイ
12番手　スペシャルウィーク
12番手　スピルバーグ

[94 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:47:56.88 ID:xQNyrtcN0]

>>91
成功率アップで豪華繁殖集めてサトノダイヤモンドかよ

[95 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:48:50.12 ID:soEbT26b0]

イクイノックスは能力的にはキタサンブラックの上位互換（ディープインパクトの上記互換とも言う）でもあるから期待していい
強化ハーツ兼強化ボリクリ兼強化キタサン兼強化エピファみたいなサンデー系の最強馬に最高の待遇だからまあ大失敗はない

[96 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:50:58.36 ID:ebqnf+PU0]

>>94
「古馬でG1を勝つ」に変更すればサトイモを除外できる
ダンスは消えるけど

[97 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:55:19.00 ID:Lc3ZrkZH0]

>>93
1度目は9番手から勝ってしまったイクイノックスはどっちだ？
2回目は3番手から

[98 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:56:19.84 ID:soEbT26b0]

>>97
一級品の末脚と最強の10F性能の両方を見せた化物

[99 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:57:05.57 ID:xQNyrtcN0]

>>97
流石にあんな展開あんな隊列はもう意味ない

[100 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 00:59:15.68 ID:YDXFBZQC0]

G1複数勝ってる馬はまあ大丈夫だろ
天皇賞秋単冠馬はヤバイが

[101 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:01:18.67 ID:YDXFBZQC0]

ちなみに香港の2000は？
ウインブライト次第か？

[102 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:01:46.56 ID:Lc3ZrkZH0]

>>99
一度は前に行けなかったのは事実としてあるわけだ
先行できたレースは実は多くないしズブさが出ても不思議じゃない
キタサンはイレギュラーで後ろになっただけで毎回逃げか番手で安定している

[103 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:03:05.36 ID:ebqnf+PU0]

>>97
3番手で勝ってるからそっちの方だな
好位から勝てる力を見せたことが大事

[104 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:03:34.29 ID:ebqnf+PU0]

キタサンも秋天は4角2番手だから

[105 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:05:22.74 ID:ebqnf+PU0]

で、サクラユタカオーに戻るがこれも4角4番手な

[106 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:06:11.62 ID:ebqnf+PU0]

ダイワメジャー　4角2番手

[107 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:11:14.19 ID:Lc3ZrkZH0]

シンクリ　5番手　7番手
サムソン　4番手
ラブリーデイ　4番手
モーリス　4番手
レイデオロ　5番手

迷信じゃね？

[108 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:13:19.29 ID:ebqnf+PU0]

>>107
サンデーサイレンスの血を引いてない馬は除外しておこうな

さっきも書いたがサンデーの血を引いてる馬は種牡馬成功率が高く、引いてない馬は失敗率が高い

非サンデー

トーセンジョーダン
レイデオロ
エイシンフラッシュ
カンパニー
メイショウサムソン
テイエムオペラオー
アグネスデジタル

[109 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:15:17.11 ID:ebqnf+PU0]

ボリクリは健闘してる方ではあるがな

[110 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:15:53.58 ID:soEbT26b0]

>>102
3歳の秋天とジャパンカップはルメールが勝手に下げてただけだぞ

[111 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:16:03.69 ID:soEbT26b0]

ジャパンカップ→有馬

[112 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:24:18.40 ID:ebqnf+PU0]

〇　サンデーサイレンスの血を引いている
〇　秋天を勝ち、かつサクラユタカオーの血を引いている
〇　秋天を4角上位で勝つ
〇　種牡馬成功率が極めて高いドバイシーマを勝つ
〇　種牡馬成功率が高いジャパンカップを勝つ

それがイクイノックス

[113 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:34:24.29 ID:11z2eBR20]

秋天は運要素が高いので必ずしも勝った馬が強いとは限らない
種牡馬として考えるなら秋天を勝った馬よりも秋天を勝てそうな馬

[114 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:36:54.10 ID:Lc3ZrkZH0]

ちなみにクラシックは最強の種牡馬選定レースとして機能している

皐月賞版
神　ディープインパクト
一流種牡馬　アグネスタキオン　ダイワメジャー　ドゥラメンテ
普通種牡馬　
二流種牡馬　ネオユニヴァース　オルフェーヴル
三流種牡馬　シンボリルドルフ　ゴールドシップ

日本ダービー版
一流種牡馬　キングカメハメハ　キズナ
普通種牡馬　
二流種牡馬　スペシャルウィーク
三流種牡馬　タニノギムレット　エイシンフラッシュ

菊花賞版
一流種牡馬　マンハッタンカフェ　エピファネイア
普通種牡馬　キタサンブラック
二流種牡馬　ダンスインザダーク
三流種牡馬　

[115 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:37:14.31 ID:Lc3ZrkZH0]

種牡馬格付け秋天版

一流種牡馬　ダイワメジャー
普通種牡馬　モーリス　キタサンブラック
二流種牡馬　スペシャルウィーク　シンボリクリスエス
三流種牡馬　タマモクロス　エイシンフラッシュ　ジャスタウェイ

種牡馬格付けJC版

神　ディープインパクト
一流種牡馬　エピファネイア
普通種牡馬　スクリーンヒーロー　キタサンブラック　スワーヴリチャード(暫定)
二流種牡馬　エルコンドルパサー　スペシャルウィーク
三流種牡馬　シンボリルドルフ　アドマイヤムーン

[116 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:38:02.38 ID:ebqnf+PU0]

>>115
だからなんでユタカオー外すんだよバカ

[117 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:39:35.39 ID:Lc3ZrkZH0]

>>116
最初にG1勝馬を除外した時に外れた
一流種牡馬枠でいいよ

[118 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:40:22.59 ID:ebqnf+PU0]

秋天と言ったらユタカオーというくらいのレースだろ
単冠で成功したのもユタカオーだけだし秋天の過大評価もユタカオーのせいだ

[119 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:45:10.45 ID:CLfEE+3T0]

結論ユタカオーのスピードが凄かっただけ

[120 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:48:18.19 ID:ebqnf+PU0]

さてイクイノックスの成功確率が非常に高いのはわかったので次は他の馬でも探るとよい

いや、その作業もおわったかな
キーになるのはサンデーサイレンスの血と4角好位かそうでないかだ
あとは単冠唯一の成功馬サクラユタカオーの血

[121 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:49:41.63 ID:ebqnf+PU0]

同じテスコボーイ系なのにシービーとユタカオーで何が違うか

ここが4角好位かそうでないかなんだよね
馬をみてもユタカオーの方が明らかにスピードタイプではあるがな

[122 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:56:41.44 ID:11z2eBR20]

基本的に種牡馬として一番重要なのは3歳春クラシックで活躍してることだから
カンパニーやモーリスは言うに及ばずジャスタウェイでも結構きつい

[123 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:56:41.58 ID:Lc3ZrkZH0]

>>121
サンデー系はどうしたんだよ

[124 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 01:57:29.50 ID:ebqnf+PU0]

サンデーの血が入ってない、かつ4角中団以降で秋天勝利
この条件だと悲惨である

ミスターシービー
ギャロップダイナ
レッツゴーターキン
サクラチトセオー
アグネスデジタル
カンパニー
トーセンジョーダン
エイシンフラッシュ

[125 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:00:58.66 ID:ebqnf+PU0]

エフフォーリアも一応成功パターン
サンデーの血が入っている
4角好位で勝利

なのだが古馬でG1を勝ってないのが気がかり
バブルガムフェローが該当する

[126 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:01:53.25 ID:Lc3ZrkZH0]

>>124
シンクリ、サムソン、レイデオロを考えると前取ってても悲惨だよ
何ならサンデーでもラブリーは爆死
ユタカオーが異質
とは言っても仕上げが遅れたのと長距離意識が強かっただけでもっと色々勝てたろうな

[127 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:02:22.62 ID:pbQQJm5d0]

イクイノックスはそれなりに成功すると思うけど
エフフォーリアはかなりの確率で失敗すると思う

[128 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:02:38.45 ID:ebqnf+PU0]

3歳時にG1勝利
古馬でG1勝利
サンデーの血が入っている
4角好位で秋天勝利

この全てに該当するのが

ダイワメジャー
キタサンブラック
イクイノックス

この3頭だけである

[129 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:03:22.56 ID:Lc3ZrkZH0]

>>128
だからユタカオーはどこ行ったんだよw

[130 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:05:48.22 ID:cGOEaO8m0]

キタサンブラックが成功なのかはイクイノックスを出したという意味なら成功
勝ち上がり率が基準なら、今後もし種付け料2000万で勝ち上がり率が30%切ってるなら大失敗

そんなところかな？
秋天というかテンが速い馬（ほとんどが非ステイヤー）は成功してる印象（アドマイヤムーンやダイワメジャーなど）
逆にステイヤーでもテンの速い馬（キタブラ）は成功する可能性が高い

だから、イクイノックスはルメール曰くジワ脚だからスゲー怪しいのよね

因みにお薬言われるディープインパクトは追込脚質だけど先行で走った際は凄まじくテンが速い馬だったことで有名（だから最初から有力種牡馬候補だった）
これもあってディープインパクトは本質的にはステイヤーではなくマイラーという人が多い（俺もその認識）

[131 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:06:16.89 ID:ebqnf+PU0]

>>126
非サンデーでもユタカオーとタマモクロスとシンボリクリスエスがいる分大分マシ
後方勢はそれさえいない

[132 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:07:05.68 ID:7F6RcTPf0]

どんだけイクイノックスにビビってんだよ

[133 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:08:00.44 ID:ebqnf+PU0]

>>130
イクイノックスは全てを兼ね備えてる馬だぞ
ルメールがそう言っている

[134 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:08:27.26 ID:cGOEaO8m0]

あと、キタブラ産駒がやたら短距離強いのもキタブラがテンが速かったから。と考えたら納得がいくんだよねコレ

[135 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:09:04.65 ID:ebqnf+PU0]

イクイノックスの2回目の秋天の勝ち方はマイラーの勝ち方な
ああいう速いペースを追走してそのまま勝ち切るのはそういうことだ

[136 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:09:29.88 ID:cGOEaO8m0]

>>133
いや、ハッキリとジワ脚と言ってるよ
ジワ脚の馬はマジで種牡馬としては微妙なんだよ

[137 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:11:19.92 ID:ebqnf+PU0]

>>136
なんだよジワ脚って
そんな言葉はない

それとルメールはイクイノックスはスピードスタミナ瞬発力全てを持っている馬とはっきり言っている

[138 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:12:05.28 ID:ebqnf+PU0]

そもそも23秋天や23JCその他のレースみてどこに遅いところがあんだ
目腐ってんのか

[139 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:15:02.58 ID:Lc3ZrkZH0]

ルメールがエンジンの掛かりが遅い的な事は言ってた気がする
実際先行できたの3回しかないし
別にテンが遅いからって前に行けないわけではないから難しいってだけで

[140 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:16:47.11 ID:ebqnf+PU0]

22秋天の時はそう言ってたな
実際にはその時個別ラップで10秒6くらいの脚使ってたんだけどね
で、最近の回顧だと22秋天に対してもすぐに良い脚を使ってくれたと言ってる
いい加減ではある

[141 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:18:29.50 ID:ebqnf+PU0]

ドバイシーマの時も直線で仕掛けたらすぐに後脚が聞こえなくなって凄かったと言っている

あくまでアーモンドアイと比較して瞬間的な加速力はちょっと劣る的な事も言ってたがそれも4歳秋の前だ
JCでは加速力に感激している

[142 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:19:27.36 ID:ebqnf+PU0]

で、テンの脚においても57.7の流れについて行ってるんだから遅いところなど何もないわな

[143 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:19:56.95 ID:cGOEaO8m0]

>>138
テンの速さの意味を知れよ
テンの速さは最初の3ハロンなんだけどこれは初速からMAXの速さが出せるという意味
初速から一気に時速60キロ出せる馬
ゆっくり加速して時速60キロ出せる馬

イクイノックスは後者だよ
レース映像見たら徐々に加速してMAXまで加速してる
ただ、イクイノックスの凄いところは加速して速度が落ちずに走り抜ける力があること
とんでもなく心臓が強いんだなあと思ったわ

[144 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:20:45.75 ID:Lc3ZrkZH0]

エンジンの掛かりが遅い≒先行が難しい
あったまって仕舞えばいい脚を使える
何も矛盾はしていない

[145 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:21:45.94 ID:cGOEaO8m0]

>>142
それは心臓の強さだよ
イクイノックスの凄さは異常なほどの心臓の強さこれに尽きる
お前みたいにイクイノックス何も知らないくせに語るなよカス

[146 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:22:07.66 ID:ebqnf+PU0]

>>143
逃げ馬じゃねぇのにテンでそこまで速度出すわけねぇだろ

[147 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:22:26.16 ID:soEbT26b0]

>>135
あれ見て確信したよ
マイルでも最強クラスだって
1800m通過と2000m通過のどっちを基準を考えても1分31秒以内で府中1600mを走るくらいは問題なくできる

[148 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:23:59.61 ID:ebqnf+PU0]

>>145
心臓が持っても体がもたねぇんだよ速度に対するステイヤーは乳酸値が低いから

イクイノックスはスピード能力が高いから速い速度に対応力が高い
ステイヤーなら沈んでる

競馬勉強しろボケ

[149 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:25:03.70 ID:ebqnf+PU0]

>>148
ステイヤーは速度に対する乳酸値が低いな

メジロパーマーやメジロブライトみたいなのはいくらスタミナあっても速度対応力低くて先行しても沈む
もしくは先行できない

[150 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:26:19.27 ID:Lc3ZrkZH0]

>>146
イクイノックスはキタサンのような本職の逃げ先行馬ではないという事だよ
ルメールがw無理にw下げずともwイクイノックスは純然たる差し馬だ

[151 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:26:22.68 ID:ebqnf+PU0]

2000をスピードで押し切れるのはマイラーあるはマイラー気味の中距離馬な
だからこそ秋天は好位で勝つことが大事

[152 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:27:23.12 ID:cGOEaO8m0]

>>144
これの問題点は短距離やマイル（1600）では確実に勝てないところ
だからハービンジャーなんかもあれだけの競走馬成績がありながら過小評価された（ハービンジャーも加速型）
まあ、ハービンジャーは日本に来てそれなり以上に種牡馬として成功してるけどね

[153 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:27:54.09 ID:ebqnf+PU0]

ステイヤー気味のロブロイスペみたいなのは後方から勝つ
マイラー気味のダメジャーモーリスは好位から勝つ
サンデーの血が入ってないのはどうでもいい

[154 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:27:57.85 ID:soEbT26b0]

なんか気持ち悪い逃げ馬史上主義者がいる
塩撒いとこ

[155 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:32:40.03 ID:ebqnf+PU0]

はい、じゃあ復習ね

3歳時にG1勝利
古馬でG1勝利
サンデーの血が入っている
4角好位で秋天勝利

この全てに該当するのが

ダイワメジャー
キタサンブラック
イクイノックス

この3頭だけである　そして

〇　サンデーサイレンスの血を引いている
〇　秋天を勝ち、かつサクラユタカオーの血を引いている
〇　秋天を4角上位で勝つ
〇　種牡馬成功率が極めて高いドバイシーマを勝つ
〇　種牡馬成功率が高いジャパンカップを勝つ

それがイクイノックス

[156 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:33:45.39 ID:Lc3ZrkZH0]

スペとかキズナはテンが速いのに気性の問題で意図的に後方に構えるタイプだけどな
イクイノックスとは逆に
スペは種牡馬としてそれ以前の問題だったがその潜在的な要素はシーザリオが証明してくれた

[157 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:36:53.20 ID:ebqnf+PU0]

>>156
勝手にイクイノックスのテンが遅いことにするな

[158 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:38:35.68 ID:cGOEaO8m0]

逃げ馬至上主義というか
現役時代のサンデーサイレンス見りゃわかるだろ
あれだけゲート問題ある馬なのに出遅れても一気に3番手、4番手に出る瞬発力

日本の種牡馬で成功した馬はサンデーサイレンスやディープインパクト、キングカメハメハを含めてテンが速い馬
テンが速くない馬で種牡馬として成功した馬って本当に少いぞ

[159 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:39:34.32 ID:ebqnf+PU0]

そうか
イクイノックスはダッシュも早いから問題ないな
よかったよかった

[160 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:42:10.62 ID:ebqnf+PU0]

有馬　好スタートから無理やり抑えて下げる
ドバイ　逃げる
宝塚　躓いたので下げる
秋天　好スタートから速い流れを楽に3番手
JC　すぐに3番手

安心だな

[161 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:45:17.95 ID:Lc3ZrkZH0]

>>158
レイデオロなんてその典型例だよな
フィエールマンもそんなに速くないからそういう不安はある

[162 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:47:49.30 ID:ebqnf+PU0]

レイデオロは非サンデーだしフィエールマンは秋天後方勢だからな

[163 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:47:55.97 ID:CLfEE+3T0]

イクイノックスはJCで最速ピッチBPM154くらいに一気に加速出来たからな
その辺のピッチ走法の馬より圧倒的に早いぞ
こんなんジリ脚とか言ってたら殆どの馬がジリ脚なんだが

[164 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 02:48:48.99 ID:ebqnf+PU0]

そもそもフィエールマン秋天負けてるしな
このスレには関係ないな

[165 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 03:01:54.80 ID:cGOEaO8m0]

>>161
明らかにあれも加速型
前にもここにスレ立ってたけどルメールの乗り方が上手くてダービー取った馬だった

[166 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 03:24:39.45 ID:rfCEhsOF0]

>>102
年間鞭4打でズブいんならもう反応いいサラブレッドなんかいねーよバーカ

[167 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 03:28:29.91 ID:O9ZzzqbF0]

>>156
いるんだよなこういう自論がゴールにあってそれを補強する材料集めだけに躍起になるやつ
思考を放棄してる

[168 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 03:30:34.98 ID:9tW1ISqU0]

秋天に出てるって事は凱旋門賞に行かなかったって事だからな
あまり強くない証拠
だから失敗する

[169 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 05:02:57.41 ID:YV6YiDR80]

秋天勝ち馬は評価高いけど他のG1も勝ちまくった馬以外はほぼ失敗してんの凄いわ

[170 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 05:40:03.05 ID:VS1qvf6K0]

>>24
キンカメやディープやドゥラが秋天出てたら勝てないとでも思ってる？
まあ、キズナは勝てないだろうけどw

[171 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 05:43:35.32 ID:q9kRhRNb0]

海外も日本も2000mが種牡馬価値を決めると言われてる割には寂しいなとは思う
府中のコースがいけないんか

[172 警備員[Lv.23] 2024/06/14(金) 05:49:39.37 ID:HAZsncDG0]

>>12
CB以降は全て秋天未勝利だぞ

[173 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/14(金) 05:57:10.72 ID:hRbqRdw40]

イクイノックスは3歳から秋天勝ってるスーパーホースだからね
秋天、有馬と連勝してるから能力的なもの距離、そして一番大事な早熟性もある
頭悪いんじゃ無いの

[174 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 05:58:35.44 ID:oFEtV1gu0]

>>166
年間鞭3打やぞ
ドバイ0、宝塚1、秋天2、JC0
肩ムチとかも入れたら違うけどな

[175 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:00:43.70 ID:eQAVlxgD0]

>>173
バブルガムフェロー「せやろか？」

[176 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/14(金) 06:01:53.69 ID:hRbqRdw40]

>>175
バブルも3歳クラシック故障で棒に振ったのにあれだけ走ったからね
まともだったらね、とは思う

[177 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:04:27.50 ID:KxhKt+770]

シンボリクリスエスは3歳から秋天勝ってるスーパーホースだからね
秋天、有馬と連勝してるから能力的なもの距離、そして一番大事な早熟性もある
頭悪いんじゃ無いの

[178 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/14(金) 06:04:41.23 ID:hRbqRdw40]

知識もロクにないニワカの癖に、こんなスレ立ててもただ僻んでるようにしか見えないんだよね

[179 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:10:04.33 ID:UN0LNe8U0]

バブルとか世界的な良血なのに大失敗してるしほんま種牡馬はやってみないと分からんな

[180 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/14(金) 06:12:59.42 ID:hRbqRdw40]

コントレイルはF4に秋天で敗れた
3冠馬と皐月、秋天、有馬勝ちのスーパーホース
この二頭は凄く関係性が面白いし、種牡馬としても注目している

[181 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:19:44.58 ID:xO24zPFR0]

そいつらってジャパンカップ勝ててないだろ

[182 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:20:23.28 ID:xO24zPFR0]

ドバイシーマクラシック勝ち馬は名種牡馬だけどな

[183 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:20:55.18 ID:6wQxQaHs0]

イクイノックスの最大の敵はノーザンクラブ馬出身てことだな

[184 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/14(金) 06:22:18.62 ID:hRbqRdw40]

適当に馬柱見てて、今度はこれで叩いたろ
バカそのもの

[185 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:35:23.70 ID:R3D/R3qg0]

まだイクイノアンチって居るんだな

[186 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:38:59.32 ID:dcZsXFrT0]

>>173
凱旋門賞逃亡者なのでイマイチ君でしかないよ

[187 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:49:23.63 ID:1NqURj2A0]

親子で制覇してるしスピードの証明になってるな
父は春天連覇レコード持ち
子は秋天連覇世界レコード持ち

[188 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:51:05.47 ID:nNa0V/yp0]

秋天勝ち馬が失敗するんじゃなくて、古馬で秋天までの距離しか勝てない馬が失敗しやすいんじゃないの

[189 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:54:20.38 ID:pKJ1siEl0]

>>188
ラブリーデイ「本当！？」

[190 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 06:56:27.05 ID:1NqURj2A0]

なんでサクラユタカオーを隠したんだ？
都合が悪いからだろ？
サクラユタカオーの子孫であるイクイノックスには繁栄が約束されてるな

[191 警備員[Lv.7][新] 2024/06/14(金) 06:57:31.81 ID:tGjSKPEc0]

晩成で初G1が秋天みたいな馬は早熟性もなく、距離もまず融通性がきかない
勿論種付け料も高くならないからね
まあなんだかんだ種付け料に人間の期待が現れる、だから所謂繁殖ガーは間違いじゃないんだよね

[192 警備員[Lv.15] 2024/06/14(金) 06:59:41.29 ID:53/Rub790]

つまりダイワメジャーと同等というわけか

[193 警備員[Lv.7][新] 2024/06/14(金) 07:00:32.12 ID:tGjSKPEc0]

>>192
距離に融通がきかない
耳ないの？

[194 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:05:24.20 ID:1NqURj2A0]

距離適性の上限が2000までの馬と
距離適性の下限が2000〜の馬では
全く意味合いが変わってくるな
条件設定が雑すぎるだろ
スレ主はニワカなんだろうな

[195 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:28:33.53 ID:EmQcdRmk0]

イクイノックスはかなり瞬発力があるからな
一瞬でトップスピードになる能力がある
ドゥラメンテに近いんだが
イクイノックスは持続力もあるから完全上位互換だな
だから鈍足の参観馬とは格が違う
ジャパンカップを見てもわからないやつはドヤ顔で競馬を語らないでほしいね

[196 警備員[Lv.16] 2024/06/14(金) 07:34:24.29 ID:53/Rub790]

別に種牡馬の能力が全て産駒に行くわけじゃないんだが

[197 警備員[Lv.8][新] 2024/06/14(金) 07:36:09.00 ID:tGjSKPEc0]

>>196
秋天だけで頑張ってるお前がバカみたいじゃないか
やめたれ

[198 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:43:19.80 ID:N8BA8ouL0]

ユタカオーじゃなくてバクシンオーの血を継いでいるだからな
何度も言わせるなよ

[199 警備員[Lv.25] 2024/06/14(金) 07:44:32.70 ID:CDC03Puz0]

>>112
母系の種牡馬無視とかウマ娘からのニワカか？
勉強足りねーだろ。
イクイノックスがキタサンブラックの上位互換なのは、父の優れた体格を受け継ぎつつ、母シャトーブランシュのBMSから来る、
ヘイロー、リファールクロス、ダンシングブレーヴ、トニービン、アレッジド(凱旋門賞2連覇)凱旋門賞馬3頭４勝のスピード、底力、パワー、スタミナの強化版となる名馬がずらりあるからだよ。

[200 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:46:54.70 ID:ebqnf+PU0]

>>199
じゃあ他の秋天勝ち馬の母系も全部まとめてこい知恵遅れ

[201 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:47:50.94 ID:ebqnf+PU0]

>>199
はやくしろよな
全ての勝ち馬の母系を分析し、そして法則をみつけろ

それができなかったらお前はニワカ以下の知恵遅れだ

[202 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:47:54.69 ID:WRcn3h0A0]

秋天単冠馬は失敗してるイメージだけど他に複数勝ってるのは別に失敗してるとは思わんが

[203 警備員[Lv.16] 2024/06/14(金) 07:48:38.51 ID:53/Rub790]

ドバイシーマって種牡馬成功率高いの？

[204 警備員[Lv.16] 2024/06/14(金) 07:49:04.32 ID:53/Rub790]

JCって種牡馬成功率高いの？

[205 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:50:43.09 ID:ebqnf+PU0]

とりあえず20分くらい待ってやる
わざわざ母系どうこういうならそれなりの法則みつけてるんだろう
それができなきゃ二度とで来るなガイジ

[206 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:52:29.93 ID:ebqnf+PU0]

>>203
めっちゃ高いよ
>>203
すごく高いよ

>>202
オペラオーとかサムソンいるからそうでもない
サンデーの血を持っている馬に限定すると成功率は高い

[207 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:53:27.36 ID:ebqnf+PU0]

で、単冠馬での成功はサクラユタカオーのみ
つまりこれがキーポイントな

[208 警備員[Lv.25] 2024/06/14(金) 07:54:51.68 ID:CDC03Puz0]

>>168
天皇が天皇賞秋にイクイノックスを観にきたのに、展覧競馬断って凱旋門に泥遊びしに行く訳ないだろアホかw

[209 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:57:02.56 ID:ebqnf+PU0]

>>208

>>200及び
>>201に早く答えろよガイジ

[210 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:58:04.29 ID:nNa0V/yp0]

>>189
例に漏れるほど弱かったと見りゃよくね？宝塚記念とかそもそも考慮してなかったわ。阪神内回りとか馬の力測るには適さないコースやん
例えばグラスワンダーとかグランプリに強かったけど種牡馬成績ゴミやろ？サンデー入れて運良く直系繋がっただけの酷い成績やん。立ち回りの上手さが試されるコースで強いだけでは種牡馬としては厳しいんやろ。スペは牝馬に強いのが偏ってしまったのが不幸だが大物自体は出せていたし母父成績も良い。結局馬の能力の高さ測るには国内やと府中が妥当なんやろ

[211 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 07:58:27.71 ID:soEbT26b0]

そもそも日本馬として最も足の速い馬で血統がサンデー直系なんだから成功すると見るのが普通

>>199
イクイノックスはヌレイエフの影響もある
あの流星はヌレイエフから続いてるやつ

[212 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:08:12.35 ID:ebqnf+PU0]

はい、20分待ってやったけど何も説明なかったね
何が母系がどうたらとかウマ娘がどうたらだよ
ロクな分析も何もなくただただ放言するだけのニワカ以下のカスだったな

>>199
ID:CDC03Puz0
〇ねや

[213 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:15:25.51 ID:uuINHxzG0]

ドバイシーマC馬の方の種牡馬成績見たけど、まぁボチボチか

ステゴやハーツクライは見事
この辺の馬はポツポツ成績出せてる
とはいえハーツの2006年以降は大成種牡馬は出ていない
勝った馬が早逝したり牝馬セン馬がいたりするけど、種牡馬になれた馬も大した馬は出せていない

[214 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:16:55.33 ID:pbQQJm5d0]

ドバイシーマつってもステイゴールドもハーツクライもナドアルシバ時代で全然コースが違うからな

[215 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:19:06.89 ID:ebqnf+PU0]

>>214
全然違うというならどんくらい違うか説明できるんか？

[216 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:19:36.14 ID:uN7Vfjol0]

>>1
ただの秋天勝馬じゃねえからな
11年ぶりの天覧競馬でマジキチラップで世界レコード

[217 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:21:48.39 ID:ebqnf+PU0]

まあその辺は調べればわかるか
形状は三角形に近く確かに違うわな

[218 警備員[Lv.25] 2024/06/14(金) 08:25:06.40 ID:CDC03Puz0]

>>205
ヒント与えたのに自分で検索すら出来ないのか？
日本競馬を変えたダンシングブレーヴ、トニービンくらい自分で調べて来いよニワカ
イクイノックスは唯一BMSに名馬揃いだからレーティング135で世界一の馬になれたわけ。
ドバイターフで頭差2着、稍重なのに安田記念で上がり3ハロン32.9秒でロマンチックウォーリアにハナ差2着まで迫ったナミュールの切れる末脚は母母母父ダンシングブレーヴ(リファール)
のクロスな。

[219 警備員[Lv.25] 2024/06/14(金) 08:27:52.53 ID:CDC03Puz0]

>>211
NureyevやらLyphardなんて教えても
ウマ娘()ニワカには読めないだろwww

[220 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:32:35.59 ID:ebqnf+PU0]

>>218
だめだこのガイジ

イクイノックスの血統分析するだけじゃ秋天馬で種牡馬成功する法則・失敗する法則何もわかんねぇだろが
どうしようもないバカだわ

そして母父ダンブレならメイショウサムソンがいる
トニービンならトーセンジョーダンにカンパニーなど失敗してるやつ多数

こいつマジで知恵遅れだわ

[221 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:34:18.47 ID:ebqnf+PU0]

こないだはソックスがどうたらでくだらねぇオカルトとくだらねぇ画像貼ってたし

ガチモンのガイジだな

[222 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:35:43.42 ID:mNx9dWSd0]

イクイノックスは良血かき集めて絶対成功させるだろう
万一不安要素があるとするなら母父キングヘイローってとこ
ダンブレもそうだったがリファールの血は日本だと王道の2000～2400を勝ててるイメージないんだよな

[223 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:36:51.80 ID:ebqnf+PU0]

ついでだからこないだの続きだ聞いておこう

20世紀最高の種牡馬のノーザンテーストとその優秀な後継種牡馬がソックスを遺伝していない理由はなんなんだ？
お前の理屈だと優秀な種牡馬はソックスを遺伝させるんだろ？

サドラーズウェルズ　ダンジグ　リファール　ヌレイエフ　ニジンスキー
その後のストームキャット　ガリレオ　フランケル
どいつもこいつもノーザンダンサーと同じソックスではない

ノーザンダンサーは遺伝力のないカス種牡馬なわけだ、お前の中では

[224 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:37:05.66 ID:633K9as/0]

バブルみたいな当時のオサレな最先端血統でも失敗するからな

[225 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:38:35.65 ID:ebqnf+PU0]

それとはやく秋天の母系分析しろよガイジ
>>218じゃ0点だ

[226 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:41:01.05 ID:soEbT26b0]

>>222
いや日本で強い馬はリファール濃度高いし繁殖での成功率も高いが

[227 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:42:03.83 ID:ebqnf+PU0]

ついでにスピルバーグにも母系内にリファールがあるな
バブルガムフェローも同様

はよ母系分析しろガイジ

[228 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:44:09.43 ID:ebqnf+PU0]

ID:CDC03Puz0
ガイジ逃亡したか

バカで知識もないアホが俺につっかかってくんじゃねーよ
ボケ

[229 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:46:13.21 ID:iO2Gt/g30]

亀谷が言うには天皇賞(秋)は欧州型が良いらしいから天皇賞(秋)勝つのは欧州型が多い
欧州型は種牡馬としては日本ではいまいちが多い

[230 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:46:14.35 ID:ebqnf+PU0]

はい結局>>155の分析が正解に近いだろうな
終了～

[231 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:47:45.00 ID:/01t0U110]

>>219
リファードだろ言わせんな恥ずかしい

[232 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:48:43.72 ID:ebqnf+PU0]

ライファールドだぞ

[233 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:50:01.91 ID:ebqnf+PU0]

血統が似てても方や成功、方や失敗と明暗が分かれることは多々あるからな
能力と勝ち方にも注目しないとならない

[234 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:50:05.01 ID:tBzCYg4H0]

当時の超絶レコードで勝ったトーセンジョーダンが失敗してるのを見るとタイムはあまり関係なさそうだ

[235 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:52:30.44 ID:ebqnf+PU0]

だから勝ち方が大事になる
それが4角好位で勝つことだ
そしてサンデーの血も入ってないとならない

また、他のG1を勝つことや古馬で勝つことも大事になる

[236 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 08:56:29.42 ID:z4q7aL160]

クラシック3冠それもダービーならまだしも菊花賞を何故か絶対視、
凱旋門賞および凱旋門賞への「挑戦」を神聖視、
春天を異常に持ち上げながら秋天勝ち馬はボロクソに貶す
わかりやすいんだよ骨ポキ産廃製造機折るㇸ基地は

[237 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:01:22.87 ID:BxPudL2s0]

ダメジャーとキタサン成功してるじゃん

[238 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:02:22.16 ID:lM67PNO20]

ドバイシーマC
ジャパンC


を勝った馬は種牡馬成功の確率が高いのに
「秋天も勝ったからダメ」ってどんなオカルト理論だよ
秋天単冠でもないし

[239 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:02:44.63 ID:mu/6AFXV0]

いい加減なスレだよな

[240 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:05:26.89 ID:ebqnf+PU0]

>>238
ほんとそれ

[241 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:11:44.17 ID:09Lr0pXt0]

スピルバーグとか産駒がデビューする前に追放されてたな
まあ糞ドープ後継という点でも失敗濃厚だったがな

[242 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:21:52.85 ID:PMEGmFOS0]

>>219
ヌレイエフはジャンポケの母父、リファールはキングやラモーヌの父父だからウマオタなら普通に読めるだろ
むしろダンジグをダンチヒとかダンキチとか言ってるダビスタ上がりの競馬板の老害の方がなぁ

[243 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:31:18.15 ID:G3JF4dVB0]

Danzigに関しちゃ名前の由来は自由都市ダンツィヒだろうからダンジグ読みしてた名付け親がアホだとしか･･･

ただ当時の場内実況だかアナウンスだかがなんて読んでたかは気になるw

[244 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:32:48.47 ID:mu/6AFXV0]

>>242
ダンジグかダンチヒって呼ばれてたけどダンキチって何それ？

[245 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:33:13.34 ID:ozWH1lGq0]

まだわからない

[246 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:33:23.53 ID:N8BA8ouL0]

>>232
中卒コドオジは違うなあw

[247 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:38:01.66 ID:ebqnf+PU0]

ダンキチはマキバオーじゃなかったかな

[248 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:40:00.93 ID:ebqnf+PU0]

それと母系内にリファールが入ってる馬にバブルガムフェローとスピルバーグがいるが、
キタサンにも入ってるから成功失敗に何も関係ないからな

母系どうこう言ってたバカはそういうのさえ全く知らんだろうけど

[249 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 09:49:32.42 ID:Hq0b9Dvj0]

>>243
現役時代の実況は普通にダンジグだったよ、というかアメリカで走ってた馬の時点で実況が英語読みなのは当然だろう
と言うか馬主は1924年生まれでドイツの祖国侵攻を経験、赤軍に捕まりシベリア抑留から脱走、
その後イギリス空軍に入って枢軸国と戦ったポーランド人だからな
その時代の人ならドイツ語読みのダンツィヒなんて呼ぶのは御免被るって感じだろう

[250 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 10:19:10.60 ID:oaulDgRv0]

府中2000はクソコースだからな
馬の強さより枠の良さの方が大きいから

[251 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 10:21:27.88 ID:TxCLkr2t0]

>>236
最近はそこに21年クラシックから競馬を見始めたウマキッズのタイホガイジも加わっているから始末に負えない
自分の好きな馬をageて嫌いな馬をsageたいが為だけにこのレースは種牡馬評価的に有益だの無価値だのと
勝手に序列を決めて騒いでいるクソニワカどもよ

[252 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 10:24:05.42 ID:CDC03Puz0]

>>223
余りにも🐴🦌だから答えを教えてやるよw
右後ろ足のソックスはノーザンテーストの遺伝じゃなくて、
父系のサンデーサイレンスの遺伝だからだ。

[253 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 10:30:06.29 ID:CDC03Puz0]

>>242
ウマオタ×
ウマ娘オタ○
アホに一応教えてやるが、Danzigのダンジグは英語読みで、
ダンチヒはドイツ語読みなw
どちらも間違いではない。

[254 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 10:37:17.00 ID:CDC03Puz0]

>>248
キタサンブラックも父ブラックタイドと母シュガーハートの
リファールのクロスで底力を得て強かったが、
イクイノックスさらに母シャトーブランシュのもつ
リファールをトリプルクロスさせてるから父キタサンブラックの上位互換なんだろw

[255 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 10:39:19.46 ID:Hq0b9Dvj0]

>>253
アメリカで生まれてアメリカで走ってアメリカで種牡馬入りして馬主も現地関係者も英語のダンジグで呼んでいて
馬主はドイツに祖国を踏み躙られ英空軍入りしてドイツと戦ったポーランド人でポーランド語では同市はグダニスク
ついでに言うとドイツ語読みではダンツィヒであってダンチヒではない
この状況でダンチヒを使う理由が無い
アホは背景とか何も考慮しないからアホ扱いされるんだけど自覚無いのかな？

[256 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 10:53:16.70 ID:ebqnf+PU0]

>>252
バカかな？
ノーザンダンサーの遺伝の話してんだろ知恵遅れ
ほんと国語力ゼロのガイジだな

[257 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 10:54:45.13 ID:ebqnf+PU0]

>>254
で、お前の中じゃソックスを遺伝させてないノーザンダンサーはクソ種牡馬なんだろ
てかそのトンチンカンなレスするためにどんだけ考えたの？
的外れもいいところだしモノホンのガイジだね

[258 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 10:56:28.59 ID:ebqnf+PU0]

>>254
リファールクロスを持つ馬が秋天で成功することをお前は何一つ説明できてないぞ
キタサンは2重クロスでスピルバーグバブルガムフェローと同じ

死ねよガイジ

[259 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 10:59:12.61 ID:ebqnf+PU0]

ノーザンダンサーは誰しもが認める20世紀最高級の種牡馬だが、
ID:CDC03Puz0によると後継種牡馬にソックスを遺伝させてないからクソ種牡馬らしい

ほんとバカだなこのガイジ

[260 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 11:00:37.66 ID:ebqnf+PU0]

早く返答しろ
どうせマトモに答える脳みそが全くないのは分かってるが返答くらいは早くしろ
そんでバカを晒せ

[261 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 11:06:34.14 ID:usJSgfUK0]

>>253
ドイツ語ならダンツィヒ定期

[262 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 11:21:02.65 ID:C6BPSwMR0]

種牡馬選定レースのはずのクラシックも種牡馬失敗ばっかりだし
それと比べたら大差無いんじゃないの？

[263 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 11:24:06.57 ID:qen6m2P60]

過去10年ぐらいのダービー馬でまともなのドゥラメンテぐらいか
コントレイルも初年度産駒の出来が怪しくてさっそく配合見直しお願いされてたもんな

[264 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 11:53:17.27 ID:32Pgc/4v0]

結局歴史的名馬にノーザンが歴史上最高級繁殖を用意した事実が一番重要
この態勢は他にディープしかいない、早熟性こそ劣るがディープと互角レベルの成績残す可能性が高い

[265 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:10:25.67 ID:pH4nNLD+0]

>>262
単冠で終わるやつが大体駄目なんだろ
タイトルをいくつも取って初めてスタートラインだよ

[266 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:10:51.38 ID:/01t0U110]

好きなダンシングブレーヴの血が入ってるからな
英国人も微笑ましいだろ

[267 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 12:13:18.31 ID:CDC03Puz0]

>>256
サンデーサイレンスの右後ろ足の話してるのに、
話逸らしたバカはお前だろw

[268 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 12:15:09.09 ID:CDC03Puz0]

>>261
カタカナ表記でドヤるなw

[269 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:15:17.25 ID:EmQcdRmk0]

ドバイシーマクラシック129→131
秋天127
ジャパンカップ133→135
上方修正されてもされなくても
イクイノックスはどう見てもL区分に適性があるね
　

[270 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:15:59.17 ID:ebqnf+PU0]

>>267
話反らしてんのはお前だよ
てか他スレに書き込んでおいて逃げてんじゃねーよカス

[271 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:19:03.63 ID:ebqnf+PU0]

>>267
はやく秋天勝ち馬の母系の解説（失敗　成功判定）及びノーザンダンサーのソックスの説明全部しろ知恵遅れ

[272 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:19:59.89 ID:ebqnf+PU0]

>>269
秋天は128

[273 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 12:21:18.72 ID:CDC03Puz0]

>>259
こっちは日本の種牡馬サンデーサイレンスの話しているのに、
歪曲してるアホ
ノーザンダンサーがいつ日本の種牡馬になったんだよw

[274 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:22:51.53 ID:ebqnf+PU0]

>>273
お前が言ったんだろ
遺伝力があるからソックスがどうたらって
じゃあノーザンダンサーはどうなんだよ
お前のクソ理論の整合性とれねぇぞガイジ

[275 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:23:19.48 ID:feK5nPQo0]

内国産種牡馬で成功してる馬って
現役時代どのレースを勝ったかなんて関係あんのか

[276 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 12:23:57.66 ID:CDC03Puz0]

>>271
百歩譲って日本の種牡馬ノーザンテーストの話を
持ち出すならまだ理解するがお前はアホだと分かったからw

[277 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:25:23.03 ID:ebqnf+PU0]

ちなみにサンデーだとフジキセキも右後脚だな
フジキセキもサンデーの正統後継でおまえが貶してるディープより格上なのか
バカじゃねぇのこのガイジ

[278 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:26:13.47 ID:ebqnf+PU0]

>>276
意味不明
なんでノーザンテーストだとよくなんだ？
知恵遅れ死ね

[279 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 12:27:05.00 ID:CDC03Puz0]

>>274
ノーザンダンサーはBMSに入って活躍する種牡馬
父だとズブいんだよ、なんも知らんな

[280 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:28:52.43 ID:ebqnf+PU0]

>>279
いやほんと意味不明だわそれ
ノーザンダンサーはサイヤーオブサイヤーとして世界中で猛威を奮ってるわけだが

で、仮にズブイと何なん？
急に遺伝と関係ない話がでてきたがバカなんだな

[281 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:29:13.34 ID:B2BgEDrl0]

イクイノックスはもともと菊花賞を目標に育成されてきたのは有名なエピソード

[282 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:30:28.56 ID:ebqnf+PU0]

それと他スレに書き込む暇あんなら逃げずにとっとと返答しろ

[283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:36:59.23 ID:P+8fOpLJ0]

>>281
それタイホのエピソードと間違えてねえか

[284 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:41:55.07 ID:B2BgEDrl0]

>>283
この2歳世代が初年度産駒となる、キタサンブラックの産駒としては初めての重賞勝ち馬となったイクイノックス。育成を手掛けたノーザンファーム早来の桑田裕規厩舎長にとっても、現役時のキタサンブラックは強く印象に残っていた馬だった。
 「育成馬の応援に菊花賞(G1)を見に行ったのですが、その時の勝ち馬がキタサンブラックでした。パドックを周回する姿を見た時からいいうまだと思いましたし、そのレースぶりも含めて、強く印象に残っていました」(桑田厩舎長)
 その時から5年後、桑田厩舎長はキタサンブラック産駒となる、イクイノックスの育成を手掛けることとなった。
 「身体のラインこそ細めに映りましたが、乗り味は物凄く良かったです。まだ馬体の幅を出せれば、更に動きが良くなってくると思っていただけに、成長を促しながら調教を進めていきました」（桑田厩舎長）
 その頃のイクイノックスの目標について、桑田厩舎長は父が初めてG1を制した菊花賞(G1)だったと話す。
 「距離が合った方がいいとも思っていましたし、馬体の成長も含めて、それがマッチするのは菊花賞(G1)だと思っていました。それだけに新馬戦での走りを見た時には驚かされました」（桑田厩舎長）

[285 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:52:44.66 ID:B2BgEDrl0]

イクイノックスはキタサンブラック産駒だからな
マイラー色皆無だが瞬発力が化け物だった
基礎スピードがあるから先行力もあったし
早いペースの持続力にも長けている
キタサンブラックの遺伝をちゃんと受け継いでいる
長いところが合うのはみんな薄々気づいてた

[286 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 12:53:40.17 ID:CDC03Puz0]

>>280
父ノーザンテーストは日本競馬の底上げはしたが、
代表産駒に中距離で優れたスピード馬は居ない。
下記代表産駒
マチカネタンホイザG1勝ちなし、
アンバーシャダイ3000m以上でしかG1勝ちなし
ビッグショウリG1勝ちなし

[287 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:56:31.69 ID:ebqnf+PU0]

>>280
相変わらず書き込むのおっせぇなぁ
頭の回転遅いの？手帳持ち？

で、ノーザンテーストの種牡馬成績なんか書き込んでどうした？
全然関係ねぇぞバカかな？

[288 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:58:12.18 ID:ebqnf+PU0]

ソックスと遺伝の関係性の話もできてねぇし
なぜかノーザンダンサーNGになるし
ズブイとか意味不明な話に脱線してるし
秋天勝ち馬と母系の説明も何一つできてない

レスしてくるのもくっそおせぇ
何考えてんの

真正のバカだわこれ

[289 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 12:59:53.62 ID:ebqnf+PU0]

ノーザンテーストの話なら少しはできるのかな？
ソックス同じ馬はどれなの？
はよ関連性含めて説明しろ

あとフジキセキもディープ以上の種牡馬であることを証明しろ
サンデーと同じソックスだぞ

[290 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 13:04:36.81 ID:CDC03Puz0]

>>284
引用しなくてもあのハイペースで秋天、ジャパンカップを先行して差し突き放す走りは、豊かなスタミナが無いと続かないからな。
菊花賞を目指してたのは、マーメイドSでマリアライトを上がり3ハロンを33.6で差して勝った母シャトーブランシュから伝わる末脚のBMSを意識してなかったんだろう。　

イクイノックスは菊花賞でも春天でも勝てるスタミナを持っている。菊花賞なんか半端なレースに出なくて3歳で秋天有馬と古馬混合で日本一になってよかったわ。

[291 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 13:06:23.29 ID:CDC03Puz0]

>>287
自己レス慌てて草

手帳持ちとかカミングアウトするな🤣

[292 警備員[Lv.26] 2024/06/14(金) 13:11:08.67 ID:CDC03Puz0]

>>289
ドーピングインパクトがなんだって？

[293 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 13:16:45.12 ID:7EmSpf9c0]

>>1
成功してるの結構居るじゃん
成功するかどうかなんて大牧場の恩恵受けられるかどうかだろ

[294 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 13:17:59.43 ID:P+8fOpLJ0]

>>293
ディープ孫「せやろか？」

[295 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 13:22:44.99 ID:ebqnf+PU0]

>>290
だからバカなのかな？

何度も言ってるがお前は秋天勝ち馬が種牡馬成功するかどうかとと母系の関連性を何一つ説明できてない
イクイノックスの血統だけみてそれで終わりとか0点だ

[296 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 13:25:04.94 ID:ebqnf+PU0]

>>292
知恵遅れのお前が毎回のように貼ってるオカルトクソ画像にドープの写真がのってるだろ

それさえも記憶から消えてんのか
ガイジなんだな

[297 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 13:27:31.93 ID:ebqnf+PU0]

>>199
ほら

はやくお前の母系理論で秋天勝った馬の成功失敗判定全部出せよ
何時間経ってんだよボケ

[298 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 13:29:00.41 ID:ebqnf+PU0]

オカルトソックス理論も何も答えられてないしよ
さっさと死んでろ

[299 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 14:26:50.85 ID:dQztH2Jw0]

成功と言えるのは
スペ
ダメジャー
キタサン
くらいか

ジャスタウェイ
モーリス
ボリクリ
あたりも悪くはないね

[300 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 14:28:52.51 ID:opucn43J0]

キズナが圧倒的正義な時点でやっぱりダービー1勝の重みって至高なんだろうね
レイデオロさんは論外中の論外だけど

[301 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 14:33:02.86 ID:ebqnf+PU0]

ダノンデサイルを認めたのか

[302 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 15:05:48.74 ID:kDUycYu70]

>>299
20年ちょっとでその程度なら充分だろうね
春天や有馬もこの程度だろうし

[303 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 15:18:14.15 ID:2CzpVEt70]

>>208
陛下の目当ては最終レースのハイアムズビーチだったの知らないチョンガイジｗｗｗ

[304 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 15:19:15.68 ID:209ga5j80]

流星だの毛色だの脚の色だの
似てるねーってだけのオカルトだからなw
本気で信じてそうで怖いわ

[305 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 15:30:14.83 ID:5LcRkcOj0]

単純に日本だと2400強い馬が成功しやすいってだけじゃない
海外だと2000以下が普通良いんだけど

[306 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 16:31:47.15 ID:RQ8b2ARK0]

秋天だとフィジカルいらんからな
ヤマニンゼファーが普通に勝つコースだ

[307 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 16:48:59.36 ID:lFTzdax+0]

まあ春天で本気で勝ち負けしないと思ってる奴なんかいないだろうからスタミナは十分よ

[308 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 16:57:35.14 ID:shEzPghf0]

秋天って菊花賞や凱旋門逃げた雑魚の2軍レースじゃん
しかもイクイノックスってパンサにぎりぎりでパレスに2馬身程度の雑魚だろw
パレスって有馬もドバイも惨敗したクッソ雑魚やん
間違いなくジャスティンミラノよりも弱いでしょクラシック無冠の雑魚だしね

[309 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 17:03:39.77 ID:bF5IaarN0]

1600と2000が現代競馬で一番重要な距離なのにな
ただの偶然か何か原因があるのか謎だ

[310 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 17:08:54.00 ID:T0cE6Vrz0]

雑魚ってザコントのことか
こいつは雑魚すぎて完敗してたがな

[311 警備員[Lv.27] 2024/06/14(金) 17:09:21.37 ID:CDC03Puz0]

>>303
ハイアムズビーチだろうが何だろうが、
世界一のレーティングをもつEQUINOXがましてや天皇賞創設100年目の記念日になる"天皇賞"の付く冠レースで、天皇皇后が見守る天覧競馬に出場しないのは明らかな不敬なんだが、どんな鈍感力でも日本人なら空気読むやろ？w
ガチなチョンの君はわからないみたいだけどね🤣

[312 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 17:21:52.19 ID:itgWPC4M0]

芝の長距離レースは折り合いが必要で
ダービーはスピードと気性の両方が求められるからじゃないか
マイラーってのは我慢できないのが多いからなあ

[313 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 17:26:12.88 ID:itgWPC4M0]

イクイノックスは後天的につくられたような馬なのと
メゾンブランシュの一族がスピード豊かというタイプではないので
結構難しそうだけどねえ

[314 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 17:26:14.42 ID:Vs1NW0oj0]

>>311
去年は競馬法100周年であって天皇賞100周年は2005年だよ

[315 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 17:30:09.72 ID:Vs1NW0oj0]

右後一白ガー天覧競馬ガー凱旋門血統ガーとかいってるイクイノックス基地一人しかいないけどほんとニワカだよな
ウマ娘から入ってきて最強馬を目の当たりにしてウキウキなんだろうけど

[316 警備員[Lv.12][新] 2024/06/14(金) 17:46:05.74 ID:toiMaRyS0]

>>313
デビュー戦、東スポ二歳と圧勝して後天的？とはこれ如何に
古馬になっての成長力は完全覚醒とでも呼ぶしか無いくらい度肝を抜かれたけどね

[317 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 17:59:09.71 ID:B2BgEDrl0]

メゾンブランシュ系統はスタミナがかなり豊富
ステイヤーも多いしアレッジド自身も逃げ先行馬
あとは湿った重馬場の方が向いてる一族

[318 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 18:24:38.68 ID:itgWPC4M0]

新馬と東スポはメンツがあれだし
あのメンツの中で圧倒しただけで
圧倒的な内容だったかというと
そうでもないんじゃないか

[319 警備員[Lv.12][新] 2024/06/14(金) 18:26:18.19 ID:hRbqRdw40]

お前らね大好物の上がり最速で後方から差し切り
このご都合主義w

[320 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 18:34:04.92 ID:cSz5XCv40]

天皇賞を勝った馬は種牡馬として爆死する
長い歴史で唯一の例外がダイワメジャーだけ
サクラユタカオー？あの程度は成功とは言わん
少なくともディープを゙超える繁殖とゴリ押しのイクイノックス成功のハードルはかなり高い
初年度からクラシック制覇は当然として3世代以内には顕彰馬クラスを゙出さないと

[321 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 18:37:02.66 ID:NRjerwz80]

血統自体がイマイチなのにイクイが成功すると思ってる人は普通に無知だと思う
レイデオロ以上キタサンブラック以下の種牡馬成績に収まるよ

[322 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 18:46:18.70 ID:xO24zPFR0]

東スポ杯は後半はアルナシームが掛かってペースが早くなって11秒台のラップが続いて
それを32.9で差し切ったから結構レベル高いぞ
レースは12.8-11.4-12.0-12.4-11.7-11.6-11.0-11.9-11.4
イクイノックス自身の上がり3Fの中身は11.0-10.8-11.1

[323 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 18:46:29.79 ID:qen6m2P60]

>>320
時代背景考えない白痴
内国産種牡馬としてはトウショウボーイに次ぐ大成功

[324 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 18:49:49.02 ID:xO24zPFR0]

そもそもイクイノックスって府中で行われる秋天連覇してるから
ついでにレコードも出してて世界レコードだしな
しかも2023年はちゃんと仕上げてない叩きのレース
そんな馬他に存在しないから比べる事自体がナンセンス

[325 警備員[Lv.12][新] 2024/06/14(金) 18:53:25.87 ID:hRbqRdw40]

>>320
随分ハードるたけーなw
10年以内でも凄い事なのに、内心ビビりまくりで草

[326 警備員[Lv.28] 2024/06/14(金) 20:36:21.16 ID:CDC03Puz0]

>>313
EQUINOXの母シャトーブランシュは、
凱旋門賞馬3頭４勝の名馬揃い。
鬼末脚ダンシングブレーヴ、ロングスパートの矢トニービン、
凱旋門賞2連覇底力とパワーのアレッジド
スピードも上がり3ハロン33.6秒でG1２勝馬のマリアライトを破ってますが何か？

[327 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 20:42:16.99 ID:ItL2/8Eb0]

>>323
コンクリ舗装の前と後で違うよな

[328 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 20:47:32.49 ID:1yS4zMxy0]

天皇賞（秋）勝ち馬が種牡馬失敗するって、そりゃ勝ちタイムの遅い、弱い連中が爆死してるだけだろ。
試しに歴代勝ちタイムで並べてみたが、実力のある馬は種牡馬成功してるはずだ
勝タイム　AEI/CPI　勝ち馬名
1:56.1　0.27　トーセンジョーダン
1:56.8　0.37　レイデオロ
1:57.2　0.52　カンパニー
1:57.3　0.67　エイシンフラッシュ
1:57.5　0.69　ジャスタウェイ
1:58.0　0.76　シンボリクリスエス
1:58.0　0.84　スペシャルウィーク

[329 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 20:53:03.76 ID:soEbT26b0]

>>328
上3頭が駄目な時点で

[330 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 20:56:37.96 ID:i8r2vRpo0]

イクイノックスってJC有馬宝塚ドバイ勝ち馬だけど秋天単冠馬や秋天惨敗馬と同列に語るの？

[331 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:01:06.57 ID:6fIXswH90]

>>328
種牡馬失敗FEVER右打ちモード入ったな

[332 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:03:28.96 ID:soEbT26b0]

>>331
なお、驚異的な打率を誇るジャパンカップと日本馬成功率が現状100％のドバイシーマで史上最強のレースをしたのはイクイノックスな模様

[333 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:07:46.66 ID:feK5nPQo0]

>>330
別に単冠と同列でいいだろ
天皇賞 昔は勝ち抜けだったし
JCか有馬飛ばすのに秋天連覇しても意味ないし
現役最強なら他に使うべきレースもあるだろ

[334 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:13:53.69 ID:i8r2vRpo0]

>>333
秋天過去最高レーティング128ワールドレコード更新
JC日本最高レーティング135
ドバイ過去最高レーティング131レコード更新
はいどうぞ

[335 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:26:15.15 ID:6fIXswH90]

>>334
イクイノックスが2ポンドおまけしてもらって127
アーモンドアイが124で歴代最高じゃないの？

[336 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:28:39.28 ID:XdXAabbB0]

そう言われりゃトーセンジョーダンに似てる雰囲気あるな
秋天だけめっちゃ強かった

[337 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:29:57.91 ID:CLfEE+3T0]

>>335
128だから調べてこい

[338 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:34:03.86 ID:SzXzdZkd0]

>>328
草

[339 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:36:15.86 ID:soEbT26b0]

>>335
着差以上の強さは明らかにイクイノックスの方があったけどとりあえずブレレーティングと着差だけで計算してやるよ

イクイノックス
ジャスティンパレス119→124
プログノーシス118→126
ダノンベルーガ119→127

アーモンドアイ
ダノンプレミアム118→124（120）
アエロリット117（113）→123（119）
ユーキャンスマイル112→119（115）

平均取れば牝馬アローワンス込みでもイクイノックスの方が4ポンド近く上
これでアーモンドアイより低い数字付けようとしたJRAは未だに許せんわ

[340 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:41:07.34 ID:SzXzdZkd0]

もはや府中の時計なんて気にするだけ無駄だってのが分かるな
極端に遅い時だけレベルを疑って、極端に速い時は無視しとけばいいな

[341 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:41:16.02 ID:6fIXswH90]

>>339
ルメールを許せない事だけはわかった
今後3年くらいは養分になってくれよ

[342 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:42:29.84 ID:blKZSPXH0]

シーザリオの父として血統をばらまいているスペと
日本最高級のクラシック種牡馬として評価されているエピファの父のシンクリが成功じゃないって
単に失敗と言いたいだけの厨房じゃん

[343 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:44:38.76 ID:soEbT26b0]

>>341
ルメールのルの字も出てなくて草

[344 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:46:54.22 ID:6fIXswH90]

>>343
ルメール曰くイクイノックスはアーモンドアイを超えてないってんだから
クソ騎乗連発しといて何いうとんねんと顔真っ赤にして怒るとこちゃいますのん？

[345 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 21:49:46.39 ID:+lumOqf/0]

14.86-11.40-11.50-12.00-12.20-12.40-12.10-11.80-12.50-12.10-10.90-11.15
これを見る限り優秀な種牡馬になると断言できるわ

[346 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 22:26:05.44 ID:ItL2/8Eb0]

>>75>>79
有馬記念の勝ち馬も成績良いから
単に日本だと中長距離の勝ち馬がベストなんじゃね
マイルGIは完全なウンコ

[347 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 23:29:00.42 ID:Lc3ZrkZH0]

クラシックは種牡馬選定レースとしてこれ以上ない

皐月賞
神　ディープインパクト
一流種牡馬　アグネスタキオン　ダイワメジャー　ドゥラメンテ
普通種牡馬　
二流種牡馬　ネオユニヴァース　オルフェーヴル
三流種牡馬　シンボリルドルフ　ゴールドシップ

日本ダービー
神　ディープインパクト
一流種牡馬　キングカメハメハ　キズナ　ドゥラメンテ
普通種牡馬　
二流種牡馬　スペシャルウィーク　ネオユニヴァース　オルフェーヴル
三流種牡馬　シンボリルドルフ　タニノギムレット　エイシンフラッシュ

菊花賞
神　ディープインパクト
一流種牡馬　マンハッタンカフェ　エピファネイア
普通種牡馬　
普通種牡馬　キタサンブラック
二流種牡馬　ダンスインザダーク　オルフェーヴル
三流種牡馬　シンボリルドルフ　ゴールドシップ

[348 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/14(金) 23:29:53.73 ID:Lc3ZrkZH0]

>>347
秋天もJCもそれほどではないというか、やはりクラシックを勝った馬が結果を出す傾向にある
ユタカオーは知らない
まあ昔の春天至上主義時代の馬だし

秋天
一流種牡馬　サクラユタカオー　ダイワメジャー
普通種牡馬　モーリス　キタサンブラック
二流種牡馬　スペシャルウィーク　シンボリクリスエス
三流種牡馬　タマモクロス　エイシンフラッシュ　ジャスタウェイ


ジャパンカップ
神　ディープインパクト
一流種牡馬　エピファネイア
普通種牡馬　スクリーンヒーロー　キタサンブラック　スワーヴリチャード(暫定)
二流種牡馬　エルコンドルパサー　スペシャルウィーク
三流種牡馬　シンボリルドルフ　アドマイヤムーン

[349 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:10:39.95 ID:TYZdgdAY0]

>>149
ステイヤーは速度に対する乳酸値が低い？
何言ってんだこのクソニワカはw
知らねえことをさも知ってる風に書くんじゃねえよ無知がw

[350 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:12:59.74 ID:SOl3X9+u0]

イクイノックスのライバルはキタサンブラックだけだろうな

[351 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:19:39.39 ID:CorgQt2B0]

>>349
てめぇがニワカだよバカが

じゃあスタミナあるステイヤーをもっと短い距離で逃げ先行させれば圧勝するんだろうな
お前の頭の中じゃ

[352 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:25:15.70 ID:CorgQt2B0]

バカの想像
スタミナがあるステイヤーを1600や2000でハイペースで走らせれば楽勝できる

現実
ステイヤーを速いペースで走らせるとスタミナがあるにも関わらず失速する
なぜなら速い速度を維持する能力に欠けるからである
こういった能力は速度耐性・乳酸耐性が大事なのであってスタミナとはまた別の要素
速い速度を維持するのが得意なマイラー的資質が必要になる

[353 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:28:47.26 ID:CorgQt2B0]

>>328
天皇賞秋はサンデーの血の入ってない勝ち馬は悲惨な種牡馬成績になっている
サンデーの血が入ってない馬は除いてから比較するべきだな

[354 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:29:41.73 ID:pOf/S/yG0]

スタミナには種類がある
要求されるスタミナの種類は距離によって変わる
これが距離適性
イクイノックスの場合は普通に距離が伸びるほどスタミナが高くなる
能力が高すぎて2000mでも史上最強になったステイヤーがイクイノックス

[355 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:32:28.27 ID:CorgQt2B0]

サンデーサイレンスの血の入ってない天皇賞秋勝ち馬

レイデオロ
トーセンジョーダン
カンパニー
メイショウサムソン
シンボリクリスエス
アグネスデジタル
テイエムオペラオー
オフサイドトラップ
サクラチトセオー
ネーハイシーザー
ヤマニンゼファー
レッツゴーターキン

イクイノックスはサンデー直系だ
つまりイクイノックスの種牡馬成功の成否においては上記の馬達は気にする必要なし

[356 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:33:44.97 ID:CorgQt2B0]

>>354
そっちの可能性もある

どちらにせよイクイノックスの秋天のパフォは一流ステイヤーであっても真似はできんな

[357 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:35:05.72 ID:CorgQt2B0]

シュヴァルグランを2000で速いペースで逃げ先行させたらすぐに失速するのが目に見えるだろう

[358 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:36:19.12 ID:CorgQt2B0]

超一流ステイヤーでもかなり難しいだろう
つまりイクイノックスは超一流を超える馬

[359 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:43:14.37 ID:CorgQt2B0]

サンデーサイレンス産駒登場後、多くの強い名馬がいたが種牡馬として成功したのはサンデーの血の入った馬ばかりだ
要はサンデーの血が入ってるかどうかが重要というわけだな
入ってない馬が失敗したのは確率的に仕方ないことだ

[360 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 01:49:07.13 ID:CorgQt2B0]

サンデーサイレンスの血の入った天皇賞秋勝ち馬

キタサンブラック
モーリス
ラブリーデイ
スピルバーグ
ジャスタウェイ
ダイワメジャー
ゼンノロブロイ
スペシャルウィーク
バブルガムフェロー

失敗馬ももちろんいるが>>355に比べれば格段によくなったわな
で、そこからＧ１を4勝以上した馬に限定すると

キタサンブラック
モーリス
ダイワメジャー
スペシャルウィーク

となる

[361 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:02:10.36 ID:Gtw/OXR20]

まだ数が少ないとは言え、サンデークロスが有ると走らないなんて話も有るから
サンデークロスばかりにされるだろうイクイノックスの産駒成績は日本の馬産の未来を占う

[362 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:10:29.31 ID:CorgQt2B0]

次はジャパンカップもみていくか

ジャパンカップ勝ち馬の内、サンデーサイレンスの血の入った馬（繰り上がり勝ち馬を除く）

スワーヴリチャード
シュヴァルグラン
キタサンブラック
エピファネイア
スクリーンヒーロー
アドマイヤムーン
ディープインパクト
ゼンノロブロイ
スペシャルウィーク

これまた凄いね

[363 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:12:05.06 ID:CorgQt2B0]

>>361
ばかりになるかどうかはわからんな
イクイノックスは最高ランクの種牡馬だ輸入繁殖も多いだろう

とはいえ今後はサンデーの血の入った繁殖は必然的に増えていく
クロスになる馬は当然増えていくわけでサンデークロスは重要になるわな

[364 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:16:05.30 ID:CorgQt2B0]

ジャパンカップ勝ち馬の内、サンデーサイレンスの血の入ってない馬
（海外馬は日本で種牡馬になった馬を含む）

アルカセット
ファルブラヴ
ジャングルポケット
テイエムオペラオー
エルコンドルパサー
ピルサドスキー
トウカイテイオー

非サンデーでもＪＣになるとそこそこかな
シングスピールもいるしな
とはいえサンデー入りに比べるとかなり劣ると言える

[365 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:17:41.38 ID:CorgQt2B0]

まあそういうことだ
秋天馬だからって非サンデーのレイデオロやらカンパニーやらトーセンジョーダン持ち出してくる奴は話にならんね

[366 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:41:00.26 ID:7+XOYRIL0]

>>365
今日も80レスですか？よっぽどイクイノックスに自信が持てないんだね

[367 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:50:55.72 ID:7+XOYRIL0]

内国産のリーディングサイアーは全部クラシックの馬
タキオン、マンカフェ、キンカメ、ディープ、ドゥラメンテ

[368 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:52:49.07 ID:CorgQt2B0]

3歳秋のマンカフェがいる時点でどうでもいいことだろう
こいつは春クラ出走さえできてないド晩成

>>367の馬の内2歳重賞勝てたのもタキオンのみ

[369 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:54:12.52 ID:CorgQt2B0]

イクイノックスは2歳重賞馬だからな
5ハロン56.6　3ハロン32.9　1分46秒2のハイパフォでな

[370 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 02:59:18.75 ID:CorgQt2B0]

ノーザンテースト
2歳時　Ｇ３
3歳春　クラシック敗北
3歳秋　Ｇ１勝利

トニービン
2歳時　条件戦
3歳春　クラシック敗北　重賞未勝利
4歳春　初Ｇ１

都合の良いところで海外の種牡馬ガーといいながら
都合の良いところでは国内の種牡馬ガーというのがアンチイクイノックス

[371 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 03:00:17.29 ID:0/e+EeDw0]

種牡馬もだけど繁殖も相当ひどいでしょ秋天勝ち馬
エアグルーヴくらいか成功してるの

[372 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 03:03:25.37 ID:CorgQt2B0]

エアグル出てる時点で大したものだがヘヴンリーロマンスも優秀だよ
アウォーディやラニやアムールブリエを出している


他の牝馬はウオッカ　ブエナビスタ
ウオッカもＯＰ馬出してるだけでも悪くはない

[373 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 05:47:09.87 ID:3ngZs2M90]

>>371
それでも安田記念,MCSよりわマシという

[374 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 06:09:18.53 ID:a9/W9d090]

まともなのダメジャーだけか
結構厳しい結果やね

[375 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 06:36:14.99 ID:SOl3X9+u0]

ルメール「イクイノックスにとって天皇賞秋は未勝利戦」

[376 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 06:41:17.39 ID:SOl3X9+u0]

イクイノックス自身が天皇賞馬の息子だから親子3代制覇もあるだろうな

[377 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 06:52:04.34 ID:SOl3X9+u0]

アーモンドノックス
父父キタサンブラック天皇賞春連覇天皇賞秋制覇
父イクイノックス天皇賞秋連覇
母アーモンドアイ天皇賞秋連覇
まさに天皇賞の申し子

[378 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 09:05:53.90 ID:jqPr//3H0]

失敗とはいわんがイメージより今ひとつなんだな

[379 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 09:36:00.31 ID:uTcbve1N0]

>>333
秋天勝ち抜けだとJC有馬ドバイ宝塚もノーカンなの？

[380 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 10:23:53.46 ID:qcqGsuwi0]

天皇賞とかいう安くて種牡馬選定としても堕ちたゴミレース悲しいなぁ

[381 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 10:30:02.94 ID:b1Dv/yM30]

勝ち鞍で種牡馬成績語るほど無意味なことないと思うがな

[382 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 10:37:27.88 ID:3ngZs2M90]

>>379
有馬とジャップの勝ち馬わ成績良いから関係無いよね
天皇賞秋,安田記念,MCSとかだとGI2つ3つでも考えちゃうけど

[383 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 10:52:35.15 ID:pOf/S/yG0]

SSの血が入っててG�T四勝以上という地味に少すぎる存在だけ見る
スペシャルウィーク、コントレイル、モーリス、ゴールドシップ、オルフェーヴル、ディープインパクト、キタサンブラック
一応ここに128以上の高レーティングや明らかにそれほど高いパフォという馬を加えたらハーツクライとジャスタウェイとエピファネイアが追加される
まだ結果の出てないコントレイルとイクイノックス以外はG�T馬出してないのがいない
そもそもG�T六勝七勝して本当にみそっかすだったのがテイエムオペラオーしかいない
2歳からずっと最上位の強さだったこと、完全連対の安定感、怪我なく走り続ける丈夫さ、全ての日本馬を過去にするくらいには高いパフォ、安心と信頼のサンデー系
普通に成功か大成功かするだろう

[384 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 10:55:46.54 ID:CorgQt2B0]

まあそういうことよな
サンデーの血は強い馬を高確率で良い種牡馬にする血なんだな
だからこそ続いていて、
逆にそうでない血の馬は淘汰されやすくなってしまっている

[385 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 10:56:51.89 ID:CorgQt2B0]

レートや勝ち鞍の数こそ無縁ではあるが明らかに強い馬だったアグネスタキオンとかもいるしな

[386 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 12:02:14.77 ID:UBmeRp2h0]

これからの日本競馬はサクラバクシンオーの血が重要になってくる
この血を持ってるか持ってないかで鈍足かどうかがわかるようになる

[387 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 12:47:40.43 ID:TYZdgdAY0]

>>351
>じゃあスタミナあるステイヤーをもっと短い距離で逃げ先行させれば圧勝するんだろうな
>お前の頭の中じゃ

なに頭の悪いミスリードしてんだこのニワカはw
俺がいつそんなことを言ったんだよw
俺がお前に対して言ったのは
>ステイヤーは速度に対する乳酸値が低いな

この発言がおかしいと言っているんだわw
お前乳酸値の意味知らんだろ？w
とりあえずお前が考える乳酸値の定義を書いてみろやニワカw

[388 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 12:50:47.67 ID:CorgQt2B0]

サクラバクシンオー

明らかに速い馬の血が入ってるのはストロングポイントだわな

[389 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 12:52:40.73 ID:y785wOZS0]

ステイヤーは人間のマラソン選手みたいにガリガリで持久力用の筋肉しかついてない馬じゃね

[390 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 13:14:01.74 ID:UBmeRp2h0]

>>388
シュガークンにもサクラバクシンオーの血が流れてるし
函館スプリントの上位3頭にもサクラバクシンオーの一族の血が流れてた
サンデーサイレンスを介さずに絶対的なスピードを伝える種牡馬だから
今後も活躍するのは間違いないな

[391 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 14:56:27.81 ID:7+XOYRIL0]

サンデーだのバクシンだのもはや何の話をしているのやら

[392 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 15:38:10.70 ID:I+QCzTjZ0]

ディープ、キンカメ、ハーツ、ステゴ、カナロア、キズナが何で天皇賞秋を勝たなかったのか
勝ってしまうと種牡馬として失敗が確定するから
そんな天皇賞を゙2度も勝ったイクイは大失敗確定なのだよ
唯一の例外はマイルG1を勝てるスピードを持ったダメジャーのみ
クリスエス、スペ、モーリス？この辺程度を成功言うならイクイはこの辺が目標の種牡馬なのかな

[393 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 15:46:10.33 ID:CorgQt2B0]

>>392
はい0点

[394 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 15:52:18.78 ID:3ngZs2M90]

マイルGI買った馬で成功例って殆ど居無いよな

[395 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 15:55:45.31 ID:CorgQt2B0]

マイル限定だとそうだねぇ
朝日杯だけだとフジキセキがいるけどさあれは2歳Ｇ１であってマイルＧ１と呼びたくはない

[396 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 15:57:47.22 ID:CorgQt2B0]

一応サッカーボーイが該当するのかな
2000で強さを見せた馬だからこれもマイル限定ではないがな

海外行ったハットトリックもどの程度の成績なのかわかりにくいし国内でどうだったかもわからんしな

[397 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 15:59:04.22 ID:CorgQt2B0]

まあ基本マイルＧ１馬はハズレよな
他勝ってないと

[398 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 16:03:38.74 ID:UBmeRp2h0]

JCで135
もう答えは出てますよ

[399 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 16:20:12.27 ID:RZLOqwTl0]

>>1
キタサンブラック

はい論破

[400 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 16:58:45.49 ID:D2DwJAxx0]

スピルバーグの悪口書いた奴通報な

[401 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 17:04:39.72 ID:CorgQt2B0]

宇宙戦争つまらなすぎだよスピルバーグさん

[402 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 18:08:19.36 ID:TYZdgdAY0]

>>351
なんだお前俺に完全論破されて>>387から逃げてやんのかよw
1日100レスくらい書いてるからちゃんとした知識持ってる奴かと思ったら
ただのインターネット受け売りのクソニワカかよw
お前みたいな奴をニワカの恥知らずと言うんだぞw

[403 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 18:11:17.49 ID:ZXEIfMOS0]

従兄弟新馬勝ちしてるな
父系、母系ともに底堅い血統

[404 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 18:11:26.84 ID:TYZdgdAY0]

書いてある内容から察してもおそらく競馬歴数ヶ月といったところかw
競馬のド初心者がインターネットに書かれてあることを色々受け売りで吸収して
書きたくて書きたくて仕方がないといった厨坊的なやつかw
まあ傍から見てたら痛々しいだけなんだけどなw

[405 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 18:14:23.77 ID:CorgQt2B0]

>>402
草生やしてどうした？
余裕なさそうだなニワカ

[406 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 18:15:59.41 ID:CorgQt2B0]

競馬歴数か月でも>>404よりはマシな知識ありそうだなホント

[407 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 19:49:43.77 ID:7+XOYRIL0]

どうした？このままじゃ80レスペースに届いてないぞ？

[408 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 19:58:35.86 ID:rdF/D7k30]

キタサン産駒も頑張っとるな

[409 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 20:04:09.77 ID:pOf/S/yG0]

とりあえずドバイシーマの史上最強にしてジャパンカップの史上最強なイクイノックスは普通に大成功するってことでいいな

[410 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 20:18:42.72 ID:tIYbcF7j0]

てか2400実績十分なサンデーだから失敗はあり得ないな
秋天勝ち馬が失敗するのではなく、サンデーを持たない秋天勝ち馬の失敗率が高い

[411 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 20:20:50.62 ID:tIYbcF7j0]

クソコースだとは認識しているが府中2000のコースが悪いのかもな。ジャパンC勝ち馬は成功する傾向にあるし（これもサンデー内包が多い）

[412 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 20:41:18.56 ID:EXGsj8Uv0]

つまり日本で必要なキレを提供するのがサンデーなんでしょ
他血統で一番適合したキンカメ産駒でもサンデーディープ産駒と比べたら前に付けてチョイ差しの方が向いてた気がするし

[413 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 21:22:05.30 ID:TYZdgdAY0]

>>405-406
ファー!!
意味不明w
お前は俺の>>387に反論出来ずに論破されて負けたくせに何イキがってんだよw
レスバに負けた人間が開き直るってクソほどかっこ悪い行為だぞw
自覚してる？w ん？w

[414 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 21:27:18.36 ID:TYZdgdAY0]

>>406
ここに書いてある内容↓もお前が自ら理解して知識として持っているものではなくて
どこぞのインターネットからの受け売りだよな？w

352 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2024/06/15(土) 01:25:15.70 ID:CorgQt2B0
バカの想像
スタミナがあるステイヤーを1600や2000でハイペースで走らせれば楽勝できる

現実
ステイヤーを速いペースで走らせるとスタミナがあるにも関わらず失速する
なぜなら速い速度を維持する能力に欠けるからである
こういった能力は速度耐性・乳酸耐性が大事なのであってスタミナとはまた別の要素
速い速度を維持するのが得意なマイラー的資質が必要になる

[415 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 21:30:32.71 ID:TYZdgdAY0]

>>406
知らないことをさも知っているかのように知ったかぶりして
自分の知識のようにしてひけらかすのはあんまやめた方がいいぞw
知識のない人間はスルーして済むだろうが俺みたいな知識の手練れ強者に見つかっちゃうと
こうして虐められて惨めな思いをするハメになるだけだからなw

[416 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 21:34:31.44 ID:rdF/D7k30]

おいおいオルフェ産駒惨敗でまーたオル基地荒らし回ってるのか
そういうとこだぞ

[417 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 21:35:18.89 ID:v5bTjyTo0]

オフサイドトラップとかトーセンジョーダンとか一発屋がまぐれ勝ちすることあるからだろ

[418 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 21:55:05.63 ID:i3iy9JW/0]

秋天の前後に香港、BC、JC、МＣＳがあるから、本当に強い馬はそっちへ行くから
残りかすが秋天にいくから種牡馬成功するようなのが少ない

[419 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 22:48:55.66 ID:NEYFSPxb0]

>>352
逆じゃね？
乳酸耐性の高く速い速度を長い距離維持するのが求められるのがステイヤーで
マイラーに必要なのは乳酸作りまくるものすごく速い速度出す力だろ？
乳酸耐性って乳酸が作られない出力の上限を上げることだぞ？
短距離選手じゃなく中長距離選手に求められる能力で、マラソン選手なんかがあの速度でフルマラソンやれるのもそのおかげ

[420 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 22:52:57.37 ID:pOf/S/yG0]

>>418
その中なら秋天は2位だな
1位はジャパンカップ

[421 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 23:46:11.47 ID:7+XOYRIL0]

>>420
クラシック勝ってない馬でJCから種牡馬成功したのも多くない
スクリーンヒーローとか2年目3年目が良かったらスワーヴくらい

[422 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 23:50:15.32 ID:pOf/S/yG0]

>>421
イクイノックスは皐月もダービーも出走して完全連対で3歳秋からG�T勝ち続けたけどマンハッタンカフェは？
ところでサンデー持ちのG�T四勝以上を全部言えるか？

[423 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 23:54:47.28 ID:rdF/D7k30]

ゴルシ産駒も頑張ってるな

[424 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/15(土) 23:56:04.30 ID:7+XOYRIL0]

>>422
まずモーリスは入ってくるな

[425 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 00:00:40.81 ID:e1NLKBEz0]

>>400
キズナエピファゴルシとかと同期で当初は一番繁殖良かったよね
とんでもねえな

[426 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 00:06:08.93 ID:uu6mfFEn0]

３年以上リーディング５位以内（サンデー初リーディング１９９５年以降　輸入種牡馬除く

フジキセキ　ダンス　バクシンオー　ステゴ　
タキオン　クロフネ　
（マンカフェ　リーディングサイヤーだがリーディング５位以内は２年だけ
シンボリクリスエス

ダイワメジャー　ハーツ　
キンカメ　ディープ　　

現代だと　カナロア　キズナ　（ドゥラ

宝塚記念はマジでいらんな
やっぱ府中２４００好走が種牡馬成功確率が一番高そう

[427 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 00:11:44.80 ID:+Vd5ty8q0]

>>426
こっからあの常駐80レスがどうやってこじつけていくのやら

[428 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 01:05:11.28 ID:VeutgZOb0]

ちなみに>>352→>>419は後者が正しいw
俺に論破されて逃亡した80レスインターネット受け売り君の書き込みを見る限りでは
彼はおそらく乳酸を疲労物質だと思っていると思われるw
乳酸＝疲労物質というのは今から20年以上前の認識であり、
現在では乳酸はエネルギー源となる酸化基質であり
しかも疲労物質どころか疲労を軽減する役割をしているということまで分かっているw
彼の知識は大昔の古っるい情報のままワンチャンも無く全くアップデートされていないのだろうw

[429 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 01:28:29.50 ID:VeutgZOb0]

※サラブレッド運動時のエネルギー代謝形態を簡潔に説明すると、

まず燃料であるグルコース・グリコーゲンがいくつかの代謝経路を経てピルビン酸が出来る
(この段階でNADHも出来るのだがこれはより専門的な説明を要するので割愛する)

ピルビン酸は、
①アセチルコエーを経てTCA回路に入り最終的に電子伝達系でATPが合成される→酸素必要
②乳酸脱水素酵素によって乳酸になる→酸素不必要
という2系統に別れるのだが、②の乳酸がエネルギー源として利用される為には
やはり乳酸脱水素酵素によって逆の反応で乳酸→ピルビン酸になって酸化されなければならない

この乳酸脱水素酵素にはM型とH型の2つのタイプがあり
M型は速筋に多く有りピルビン酸→乳酸の方向の反応に適しており
H型は遅筋に多く有り乳酸→ピルビン酸の方向の反応に適している

[430 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 01:29:31.88 ID:VeutgZOb0]

ピルビン酸が酸化される為にはミトコンドリアに入らなければならない
遅筋線維やFOGが多い筋ではミトコンドリアが多くて更に酸化酵素活性が高いH型も多いので
乳酸を速やかにピルビン酸にしてミトコンドリアで酸化出来る量を増やしてより多くのATPを作り出せることになる
いっぽう速筋線維の多い筋ではM型が多いのでピルビン酸→乳酸方向が優勢となりそのまま細胞質で乳酸が蓄積され易い

つまりレース走行中に糖分解によって生産された乳酸をより速やかにエネルギー源に変換しているのは
ムキマッチョタイプよりもヒョロガリタイプということになる

[431 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 01:39:23.48 ID:VeutgZOb0]

一応補足の解説を入れておくが
サラブレッドは基本的には速筋と遅筋の比率が大雑把に9～8対1～2くらいとなっている
つまりは圧倒的に速筋の方が多いのだが速筋の中でも中間筋と呼ばれている酸化能力に優れたFOG線維がある
更にこのFOG線維はトレーニングによって比率が変動したりする

[432 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 01:49:48.99 ID:VeutgZOb0]

まぁだが、80レス逃亡ニワカ君のインターネット受け売り情報もあながち完全な間違いとまでは言い難いw

＞ステイヤーを速いペースで走らせるとスタミナがあるにも関わらず失速する
＞なぜなら速い速度を維持する能力に欠けるからである
＞こういった能力は速度耐性・乳酸耐性が大事なのであってスタミナとはまた別の要素

↑確かに先天的な鈍足馬は先天的に脚の速い馬と比べると同じ速度で走行するのでも相対的に強い負荷で走らなければならない
より強い負荷で走るということはその分だけ無酸素エネルギー系統をより多く稼働しなければならないので
その副産物・代償として早期筋肉疲労が発生することとなる
つまり逃亡ニワカ君は「乳酸耐性」の使い方が間違っているということ
「乳酸値」の意味もわかってなかったしなw
つまりはこう↓書いとけば良かったのであるw

＞こういった能力は速度耐性が大事なのであってスタミナとはまた別の要素

[433 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 07:29:36.05 ID:8DurqQB00]

>>426
最も要らないのわ安田記念とMCSでしょ,宝塚と天秋も微妙だけど

>>428
乳酸系代謝使って走るのわロングスパートとか序盤の競合いで
息入れた時にその脚が貯まるのと道中のスピード(パワーとか他の要素も関わるけど)わ所謂スタミナ(心肺機能と筋肉への酸素供給量)
解糖系わ全力で発揮すると所謂一瞬の脚だけど
筋肉ムキムキの馬わその貯蓄量が多いからマイルくらい迄なら抑えたワンペースで走り切れる

[434 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 08:55:59.41 ID:2I+EaL6h0]

>>419
まず競馬はマラソンじゃない

それと乳酸を作りまくることに対する耐用度のことを乳酸耐性と呼んでいる

速い速度を維持すると回復ではおいつかなくなる
元々ある乳酸耐性が大事になる
ステイヤーはそこが足りずマイラーはその辺に強みがある

[435 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 08:56:59.77 ID:2I+EaL6h0]

知恵遅れのモグラは消えてろよ
お前の書いてることはほとんどデタラメだから

[436 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 08:58:49.80 ID:2I+EaL6h0]

そもそもモグラはスタミナの定義からしてイカレてるからこういう論議に出てくるな

モグラの定義だとスピードのあるスプリンターが長距離戦でも勝つことになる
そんくら現実無視のデタラメ理論

[437 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:01:57.49 ID:2I+EaL6h0]

ステイヤーの強みってのは巡行ラップなんよ
ハロン12秒台のな
その辺のラップだと消耗が比較的小さい
だから長距離で強みが発揮できる

逆に短距離馬はハロン12秒台でも消耗が比較的大きい
だからゆっくり走ってても疲労してしまい中長距離でダメになる

[438 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:03:35.49 ID:2I+EaL6h0]

さすがに13秒くらいのラップだと短距離馬でも疲労しにくいんだろうけど、
そういうラップになることは稀というか基本的に期待できんしかかって消耗する場合もあるわな

[439 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:05:50.87 ID:2I+EaL6h0]

というわけでステイヤーが2000を走るには巡行ラップ区間が大事になる
ステイヤーの強みの巡行ラップ区間で消耗を抑え、そこからスパートするわけだ
ジャスティンパレスやフィエールマン、スペシャルウィークなどがこの走り

先行する場合なら運よくスローになって巡行区間が多くなれば儲けものだな

[440 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:11:11.02 ID:2I+EaL6h0]

で、ご存知の通り23秋天はスタート区間のハロンを除きどこにも12秒台がない

12.4 - 11.0 - 11.5 - 11.4 - 11.4 - 11.4 - 11.4 - 11.6 - 11.4 - 11.7

しかも12.0に近い11.8や11.9もない
要は息の入る区間がない

このラップを先頭に近い場所で走り続けるのはステイヤーの強みである巡行ラップを一切活かせないのである

[441 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:12:50.01 ID:2I+EaL6h0]

巡行ラップ→巡行ラップ走行性能な

まあそういうことだ

[442 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:19:45.47 ID:2I+EaL6h0]

馬場が速いからだという突っ込みを受け入れてハロンあたり0.2秒増やしてもこうなる

12.6　11.2　11.7　11.6　11.6　11.6　11.6　11.8　11.6　11.9
1分57秒2

[443 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:21:55.07 ID:u6pLM9zv0]

>>425 初年度生産頭数
スピルバーグ社台9　ノーザン2　
キズナ社台7　ノーザン13
エピファネイア社台14　ノーザン29
ゴールドシップ社台2　ノーザン1　

嘘つくなよ

[444 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:27:06.52 ID:ijiIjuQU0]

スクリプトとコピペ貼り放題スレはこちら

[445 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:30:38.59 ID:uu6mfFEn0]

エピファは種付け料２５０だったか異常に待遇良かったわけね最初から
まあその期待通りの大成功だけど

[446 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:30:40.55 ID:MwOj/QV+0]

成功する種牡馬も冷静に考えると100頭に1頭は言い過ぎだが50頭に1頭くらいだよな
それでこのG1に勝ってないからとかこのG1に勝っても意味ないとか論じるのが意味ないよな

[447 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:31:41.90 ID:O2jxUvkJ0]

>>434
どんだけトレーニングしても乳酸溜めて出せるパワーの距離、厳密には時間は変わらないよ
トレーニングで変わるのは乳酸溜めずに出せるパワーの強さ
乳酸溜めて出せるパワーが強いのがマイラーで乳酸溜めずに出せるパワーが強いのがステイヤーなんよ

[448 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:36:00.45 ID:f0m2GEwU0]

>>445
サンデークロスの実験的意味合いが強いだろうな。内訳見たら

[449 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:37:16.57 ID:2I+EaL6h0]

>>446
条件を絞ればもっと高確率になるんじゃないかな
G1勝利の有無、勝利数、血統、そういったものを無条件にすれば低確率になるだろうけどさ

[450 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 10:42:08.73 ID:2I+EaL6h0]

スピルバーグの悪口は通報案件

[451 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:24:52.78 ID:O2jxUvkJ0]

>>449
レースって遺伝だけで勝てるほど遺伝以外の勝利要素弱くないから
遺伝で測るのは調教タイムとか気性とか健康あたりじゃねーの

[452 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:28:57.40 ID:/wnl3Vp/0]

>>440
これ9ハロンのロングスパートだから

[453 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:34:18.99 ID:2I+EaL6h0]

>>451
具体的に何も出さないんじゃ話になんねーよ

俺はちゃんとサンデーの血を引いて大レースを勝った馬（秋天とJC）だが
サンデーの血を引かず大レースで区別し明確な差を示した

またG1勝利数でも4勝以上ならそれ未満との差もある

お前はただただ何もわから～んと述べてるだけ
未勝利馬でも種牡馬にしてろや

[454 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:36:14.34 ID:2I+EaL6h0]

要はイクイノックスの血統や戦績にケチつかねぇからグダグダ文句言ってんだろ
JC勝とうがG1たくさん勝とうが無意味ってバカじゃねーのクソアンチ

[455 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:37:46.05 ID:2I+EaL6h0]

何度も書いてるが秋天にしろJCにしろサンデーの血を引いてれば種牡馬成功率は高くなる
そしてその中でも強い馬ほど成功率は高い

そこにケチがつかないからって何が「レースじゃ遺伝がわからん」だ
ボケ

[456 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:47:33.54 ID:O2jxUvkJ0]

>>453
調教タイムとか～って話をしてるのであって、何もわからんなんて話はしてないが？
レース結果なんていう時の運すら絡む不確定要素の多いもんを判断材料にしても大して変わらんだろ
それこそ、おまえさんの判断基準じゃG1一勝のステイゴールドとか拾えないわけで

[457 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:48:32.95 ID:2I+EaL6h0]

調教のすばらしさで種牡馬になったネロもダメだし調教も関係ねーだろ
お前はせめて調教で種牡馬になった馬で例をだせ

[458 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:49:36.53 ID:2I+EaL6h0]

>>456
ステイゴールドはサンデーの血を引いてるから引いてない馬よりは十分望みがある
あとドバイシーマなどの海外勝ってるから文句なしだな

[459 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:50:35.14 ID:2I+EaL6h0]

くだらねぇアンチだ
具体的な例もデータもなしでただただケチつけるカス

[460 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:53:04.83 ID:2I+EaL6h0]

価値の高いG1
ジャパンカップ　ドバイシーマ
この辺はデータで示されてるな

[461 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 11:58:16.04 ID:O2jxUvkJ0]

>>459
人のレスをマトモに読まずにただ自分にケチ付けられたとしか理解できずに脳直で発狂しといてデータも何もなくね？

[462 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 12:11:28.57 ID:8DurqQB00]

>>460
有馬記念と皐月賞もな
中山2000mは有利不利無いし天皇賞秋と大阪杯も中山でやるべき

[463 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 12:13:57.33 ID:HA0aSh6a0]

ドバイシーマ勝ち馬、ジャパンカップ勝ち馬、サンデー持ち、G�T四勝以上
勝ってマイナスとかオカルトでしかないし、イクイノックスの適性自体が長い距離に寄ってるのも自明だし、戦績を複合的に見るとG�T馬の1頭すら出ない可能性は0に等しい
AEIがCPIに追いつくか、世代ごとにいくつのG�Tを取るか、どれほどの大物が出るか
最強の能力に最高の待遇なんだからそういうレベルで予想をする方が現実的
トーセンジョーダンやレイデオロになるなんてのはあまりにも非現実的な妄想

[464 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 12:16:27.80 ID:2I+EaL6h0]

>>461
俺は散々データの類はだした

で、お前が言ったのは「レースが意味ない」だけ
しかもその証拠は何もなし

話にならんよクソアンチ

[465 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/16(日) 12:19:35.46 ID:xyYcCfQ10]

ダービー以外に勝ちないから熱くなるなよ
日本種牡馬選定で最重要レースダービー
2010年から10年以上に渡り
リーディングサイアーはダービー馬が独占
現在リーディング独走のキズナもダービー馬

[466 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 12:23:35.79 ID:HA0aSh6a0]

>>465
アグネスタキオンとマンハッタンカフェがリーディングサイアーになった
キズナはそれと同じこと
サンデーの時との違いはディープ産駒にディープもハーツもいなくて他血統に最強がいること

[467 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 12:26:33.08 ID:O2jxUvkJ0]

>>464
俺はとりあえずステゴの例を出したよな？
それに対して血統がいいから！海外レースは勝ってるから！って反論になってないよね？
俺に対して何の反論をしてるんだ？

[468 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 13:34:06.96 ID:2I+EaL6h0]

>>467
ステイゴールドが何の例になるんだ？
俺がだした例の中に入る馬でしかない

つまりサンデーの血が入り
ドバイシーマやJCを勝つ
この範囲にはいるな

お前はレースや血統が意味ないと言ったがそのことに関して何も証明できていない

[469 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 13:43:31.03 ID:2I+EaL6h0]

ダービー至上主義のバカも登場か
ダービー馬は確かに優秀な種牡馬が多いがそれだけじゃ種牡馬足らんぞ
しかもダービー勝った馬が必ずしも良種牡馬になるわけではなく他のレース勝った馬の方が優秀な場合も多々ある

国内ならタキオンやマンカフェやトウショウボーイやらが該当
日本で種牡馬をした海外馬でもノーザンテースト　トニービン　ダンシングブレーヴ　エンドスウィープその他多数

海外に目を向ければもう言うまでもなく大量にいる
クラシックに敗れ初G１が3歳秋の馬として大種牡馬デインヒルなんかもいるな

[470 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 13:45:53.49 ID:2I+EaL6h0]

キズナは産駒がついこないだのダービーに敗れたばかりだというのにダービーダービーか
エピファネイア産駒のダノンデサイルにひれ伏したというわけだな

キズナ基地(の中の過激派だろうけど)にとってジャスティンミラノはダービー負けたから無価値なんだねぇ

[471 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 13:56:20.86 ID:XClHybMs0]

2022天皇賞秋はマイラー寄りのレース
2023天皇賞秋はステイヤー寄りのレース
どちらも制したイクイノックスは中距離最強として君臨しているし産駒に能力伝わるのは間違いないね

[472 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:06:51.51 ID:2I+EaL6h0]

>>471
2022がステイヤー寄りで2023がマイラー寄りだよ
あくまで勝ち馬はね

2着馬は
2022がマイラー　2023がステイヤー

そういうレースをしている

イクイノックスが両方の適性を見せたという意味ではその通り

[473 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:16:20.05 ID:2I+EaL6h0]

2022もステイヤー的というにしては速すぎるかな

[474 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:21:15.90 ID:O2jxUvkJ0]

>>468
ほら人の話理解してない
血統の否定なんかしてないのに、勝手に血統も否定されてると思ってるから的外れな反論しちゃうんだぞ？

[475 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:21:24.79 ID:HA0aSh6a0]

マイルの速さで2000m走れば勝てる
去年の秋天はそういうレースだったな

[476 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:25:50.47 ID:2I+EaL6h0]

>>474
理解してほしいならそれなりに論点とデータをまとめて理論的に説明しろよ
お前は何も説明できてない

俺からするとお前は「レースや成績や血統は種牡馬成績と無関係」とした発言しただけのやつだ

[477 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:26:19.27 ID:2I+EaL6h0]

>>475
そういうことよな

[478 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:29:49.11 ID:2I+EaL6h0]

散々データだして相関性を提示し、「種牡馬成績は条件を絞れば成功確率が高い」
と論じたのが俺な

で、それを否定して「それらは無関係」と断じたのがお前だ
その証拠はどこにある？
デーアをだせよ

ステイゴールドは俺が出したデータの範疇、
つまりサンデーの血がありドバイシーマという種牡馬価値の高いレースを制した馬
これに該当する

これじゃあ何も反論にはならない
ステイゴールドで論破とか何を言っているんだ

[479 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:31:32.43 ID:Ccv0fR0t0]

どうでもいい
理由を勝手につけたところで秋天の価値が変わる訳でも無いし

[480 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:35:26.38 ID:2I+EaL6h0]

>>478
おっと1行目ちょっと日本語が変だったな
「条件を絞れば成功確率の高い集団を抽出することが可能」
まあこういうことだな

少なくとも
・無条件で選んでどの種牡馬が成功するか
・どれ選んでも同じ
・勝ったレースや血統で成功するかどうかは変わらない

そんなわけはないわな

[481 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:37:20.00 ID:2I+EaL6h0]

レースの価値は勝ち馬によって変わっていくぞ

イギリスで英ダービーの価値が下がったのも短い距離の価値が上がったのも勝ち馬が変えていったからだ

[482 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:51:41.03 ID:2I+EaL6h0]

で、さらに遡れば英ダービーの価値が高まったのも英ダービー勝ち馬の種牡馬成績がよかったからである

[483 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 14:53:41.67 ID:2I+EaL6h0]

仮に馬を無作為に選んだ場合、種牡馬として成功するのが20分の1であったとしてもだ、
そこからさまざまな条件を加えて対象を絞っていけば～
それよりも高確率で種牡馬として成功する馬を選ぶことができるだろう

はい、反論どうぞ
反論だすならデータとかしっかり出してね

[484 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 15:13:20.67 ID:75yrFhjx0]

>>443
ちなみにCPIは？

[485 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 15:24:48.72 ID:+Vd5ty8q0]

>>481
そもそも英ダービーの価値はそれほど下がってない
日本も未だクラシック>秋天　JCだな

[486 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/16(日) 15:42:31.03 ID:xyYcCfQ10]

ダービー馬リーディング論にゴタゴタ抜かしとるが
これなんだよなダービー勝つ馬から厳選された存在が
リーディングをとる近年だとドゥラキズナだな
産駒の質が一定以上だよ

[487 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 15:43:02.06 ID:O2jxUvkJ0]

>>476
>>451のどこに血統が種牡馬成績に無関係って書いてるん？
血統って要するに遺伝の問題だぞ？
レース成績に対して血統以外の不確定要素の影響が大きくなるから種牡馬成績分かりにくくなるって言ってるのよ？

[488 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 15:45:04.62 ID:HA0aSh6a0]

ダービー馬理論ならダービーでイクイノックスほど強いレースをした馬が何頭いるのやらってレベルだから何の問題もないな

[489 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/16(日) 15:47:21.12 ID:xyYcCfQ10]

>>488
反論したければイクイノックスがリーディング取ってからなイクイノックスが強いのは認めとるよ
現状サンデー死後の空隙以外は順当にダービー馬が
王座を死守しとるしね

[490 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 15:48:36.83 ID:2I+EaL6h0]

>>487
じゃあなんで>>449にイチャモンつけてきてんだよ

条件を絞れば種牡馬成功率高まる
このことのに同意するなら反論してくんな

[491 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 15:50:11.35 ID:HA0aSh6a0]

>>489の命もあと5年か
結構長いな

[492 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 15:50:26.61 ID:2I+EaL6h0]

そして少なくともレースは無関係的な事言ってるな
じゃあ早くそのデータを提示しろ
俺の出した成功パターンから外れた範囲でな

1，2頭上げるだけじゃだめだぞ
その集団が何頭いてその中の何頭が成功している、つまり率的なものを出せなければ意味はない

[493 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 15:52:57.71 ID:2I+EaL6h0]

あとレースショボかったけど調教すごくて種牡馬になった馬がどれだけ成功率高いのかも教えてくれ
成功馬と失敗馬を両方あげるんだぞ
成功馬だけじゃどのくらい率あるのか全く分からん

[494 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:01:04.97 ID:+Vd5ty8q0]

>>492
秋天を勝てる能力は種牡馬には必要ないんじゃない？
ユタカオーくらい改修前どころかもっと古い時代の馬はまた違いそうだけど
あのキャリアではイクイノックスが2000mを勝てる能力を証明できてない
ダメジャーやエフフォーリアは証明できている

[495 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:03:02.93 ID:ocvuc87E0]

イクイノックスが種牡馬で失敗するなんて火を見るより明らかなのに
無知も゙罪なんだよ
産駒がデビューするまでならなんとでも言えるからな
失敗確定してから惨めに逃げる癖に
この負け犬が

[496 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:05:24.10 ID:2I+EaL6h0]

>>494
キャリア？
意味不明すぎてわからん
イクイノックスはキャリア5戦目と9戦目に秋天を制覇してるが何が問題なんだ？

あと改修前もユタカオーくらいです
特にＧ１を1勝の馬だとユタカオーしかいないと言ってよい
そんくらい優れたユタカオーの血をキタサン、イクイノックスは内包しているので秋天勝ち馬としては有利でしょうな

[497 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:09:13.49 ID:2I+EaL6h0]

ダメジャーとエフフォーの共通点は皐月賞でそのことをいいたいのか？
じゃあメイショウサムソンとテイエムオペラオーもそうだな
それにエフフォーはまだ産駒デビューしてもないのにダメジャーと一緒の括りでいいのかね
よくわからん判定だ

ヤエノムテキは府中開催だから除いておく

[498 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:10:58.66 ID:2I+EaL6h0]

俺の成否判定に皐月賞は特に入ってないし別にエフフォーが失敗するとも論じてない
そこはちゃんと書いておこう

何度も書くが
サンデーの血を引いていること
他の大レースを制していること
強い馬であるとされていること

この辺が大事だな
本当は勝ち方も大事だと思ってるがそこはまあそれほど重要ではないかもしれない

[499 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:13:04.34 ID:2I+EaL6h0]

語弊があったな
「成否判定に皐月賞が特に入ってない」のは成否判定に必須ではないということだ

皐月賞勝利がなくとも他で補えばいい
それだけだ

[500 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:24:30.58 ID:O2jxUvkJ0]

>>490
>>449にイチャモンじゃなくその中のG1勝利の有無はって部分の話なんだよなあ
勝手に自論にイチャモン付けられてるって思い込んで発狂してるだけじゃんよ

[501 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:31:57.90 ID:2I+EaL6h0]

>>500
お前の国語力不足が問題だな

で、レースが関係ないというならはやくそこのデータを出せよ
遺伝は調教タイムと気性と健康なんだろ
はよしろ

[502 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:32:35.64 ID:2I+EaL6h0]

さっさと相関性を示してくれ
俺の出したデータを無意味にするくらいのデータをな

[503 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:34:00.30 ID:+Vd5ty8q0]

>>499
2000mで勝たなくても成功するかもしれないし勝ったからといって成功するわけでもない
しかしイクイノックスが秋天でスピード能力を証明したというのは語弊があるな
本質的にもっと長い距離の馬だろう

[504 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:35:19.29 ID:HA0aSh6a0]

>>451
今更だけどこれにツッコミ
種牡馬の良し悪しってガチャの割合と入ってるものの上限だろ
産駒の勝ち上がり率、産駒の平均的な稼ぎ、産駒のG�T勝利数、全てが世代あたり100以上のガチャの結果で決まること
そのガチャの中身と割合を現役時代の戦績や勝ち方から考えるって話だろ
勝つための育て方をするなんてみんな同じだから同じ時代に生きてりゃ結局勝ちまくるやつが成功しやすいしな

あとついでにもう一言
ID:2I+EaL6h0、連投しすぎ

[505 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:37:27.10 ID:x821h7OF0]

そもそも成功の基準が明確じゃないからな
まずはそこを定量的に出すことから始めないと意味無いだろ

[506 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:39:25.28 ID:2I+EaL6h0]

>>503
はあ？意味不明
勝った以上は2000でのスピードを証明してるだろう
降着繰り上がりや他の馬に不利があったわけでもない
むしろ不利を覆したのはイクイノックスの方だ

バカなのかな

[507 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:39:47.75 ID:2I+EaL6h0]

>>504
すみません

[508 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:41:48.65 ID:2I+EaL6h0]

本質的に2400の馬なので1600で5馬身差圧勝したとしても1600でのスピードがあるとは認めない

こんな結論あるかなぁ
最適距離だけしか認めないわけ？

[509 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:43:43.91 ID:2I+EaL6h0]

まともな反論ならそうかもな、と頷くけどよ
アンチイクイノックスありきな結論先行のクソ理論は叩きまくるからな

[510 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:45:39.80 ID:2I+EaL6h0]

あと今後も同様のスレが立ったら似たようなレス書き込むわ
今回ほどの連投はしないだろうがな
なるべく建設的にいきたいねぇ

[511 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:50:04.27 ID:+Vd5ty8q0]

有馬記念には毎年菊花賞馬が出てきて高い確率で馬券になる
だからある程度のレベルが担保されている
秋天はどうだ？皐月賞馬はどれくらい出てきてどれくらい馬券になってる？
随分前からJCや有馬の単なるステップレースになってるんじゃないの？

[512 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:56:14.92 ID:+Vd5ty8q0]

ちなみに秋天はダービー馬がまあまあ高い確率で好走する
秋天はどちらかといえば皐月賞よりダービーに近いわけ
レイデオロが勝ってアルアインが4着だった時なんかそれが顕著に出ている

[513 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 16:58:21.08 ID:HA0aSh6a0]

>>211
レーティング119物差しダノンベルーガ＆プログノーシス
そのプログノーシスに展開向いた同士で1馬身以上差をつけたジャスティンパレス
この時点で香港の2000やドバイターフに負けないレベルあるレース
なお、展開無視で余裕の圧勝をした馬がいる模様
出走馬の話ならこれで終わりだな
そもそもイクイノックスは3歳秋天の時点で皐月賞馬に圧勝だぞ

[514 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 17:04:36.17 ID:O2jxUvkJ0]

>>504
単純にテンハッピーローズやダノンデサイルが勝っちゃうようなG1戦績なんかのレース結果で判断するのは紛れ増えるだけだろっていう話よ
G1勝ったからってテンハッピーローズやダノンデサイルの種を付けたいってどれだけ思うかっていう

[515 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 17:09:32.53 ID:HA0aSh6a0]

>>514
……お前もう書き込まない方が良いぞ
ダノンデサイルの勝ち方普通に強いとか勝った数を中心で話進んでるとかは置いとくにしてもさ
↓どうやってこれの種を付けるんだよ……
テンハッピーローズ
Ten Happy Rose牝6栗毛

[516 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 17:30:04.17 ID:G4+NvAWT0]

イクイノックスの初年度種付け料2000万
これだと成功の基準は当然高くなるな
エピファネイア250万基準で行くとG1馬は最低8頭は必要
ドゥラ400万基準でも最低5頭は必要
もちろん2歳馬リーディングは当然だが2年目でリーディングサイアー取れなければ当然失敗の烙印を押される
2000万もふんだくってるんだからサンデー、ディープ程度は超えて当然

[517 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 19:25:36.46 ID:HA0aSh6a0]

ヴィクトリアマイル勝ち馬を牡馬だと思い込むようなのしかイクイノックスのアンチにいないことが分かったスレ

[518 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 19:31:39.69 ID:1HfE24Bi0]

レイデオロ案件みたいに馬のポテンシャル以上出せるルメールや藤沢が絡んでると危ない
イクイは餌やり師だから安心度高い

[519 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 20:04:26.22 ID:JcgkGGRU0]

イクイノックスアンチって要するにイクイノックスの現役時にドウデュースを本命にしたりしたりリバティアイランドを本命にしたりタイトルホルダーを本命にしたりして負けまくった雑魚って事だよな
そんな奴の言ってる事なんて的外れもいいとこで説得力皆無なんだよ

[520 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 20:09:11.79 ID:l5SeMDQ+0]

単に基地がかつてのディープ基地並にウザいのが原因じゃないかな？
競馬板はエア馬券も多いしそんな理由じゃないと思うわ

[521 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 20:09:56.52 ID:HWkFInTi0]

基地がウザイせいで言うほどか？ってのが常に付きまとう
これはディープの時も同じだった

[522 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 20:19:38.00 ID:dVIZ++q80]

>>520
もっと単純だろ
三冠馬信者達の現実逃避
自分からアンチスレ立てたり脈絡なくイクイノックスの名前出したりするのもそういうこと

[523 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 20:30:43.27 ID:JcgkGGRU0]

イクイノックス産駒が活躍してしまうと
ディープインパクト系の種牡馬は直接淘汰されるからな

[524 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 21:07:21.93 ID:l5SeMDQ+0]

>>522
良いね、そういうのまさにディープ基地を彷彿とさせる周囲への挑発だわな
実に分かり易い

[525 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 21:08:41.36 ID:ijiIjuQU0]

まーたこういうスレ立ててオルフェからヘイト逸らそうとする巧妙な作戦か
汚いさすがオル基地汚い

[526 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 21:11:03.73 ID:HA0aSh6a0]

>>524
お前、自分が書き込んでるスレの名前も知らないのか？

>>なぜ秋天優勝馬は種牡馬失敗してしまうのか？【イクイノックスの成否は】

アンチが立てたアンチスレで信者がどうのと被害者ぶるなよ気持ち悪いな

[527 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 21:13:43.11 ID:kbuY2FQn0]

ルメール押ししてる在日は好騎乗の時だけ切り取って印象操作するんだよね
ノーザンの一番良い馬を選び放題のルメールがダービー1回しか勝ってないのがすべて
ルメールなんて対して上手くもない

[528 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 21:15:40.41 ID:kbuY2FQn0]

福永が好騎乗した所は切り取らずクソ騎乗した所を切り取って印象操作するのが在日の手口
ルメールがワグネリアンやシャフリヤールでダービー勝たせられるか考えればいい

[529 あぼーん NG NG]

あぼーん

[530 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 21:30:53.39 ID:XgKkg6mD0]

府中で2000ってことで有り難がってるやつ多いけど、普通にクソコースだよな
香港カップと双璧

[531 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 21:40:42.34 ID:/bDe39VS0]

>>530
そもそも距離を限らず府中がほぼクソコースですし

[532 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 21:53:14.91 ID:HA0aSh6a0]

>>531
そうでもない
海外馬とセン馬と牝馬を除けばジャパンカップ勝ったのにG�T馬出してない馬なんて片手で数えるほどしかいない

[533 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 22:12:52.88 ID:OoaqSAbd0]

天秋優勝馬なら種牡馬せいこうする

[534 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 22:53:17.36 ID:+Vd5ty8q0]

>>526
イクイノックスが失敗すると言ったらアンチなの？なぜオペラオーでない確証が持てるのか？

自信がないからこそ今日も元気に40レスしてるようなのがいるんでしょ
あいつは都合のいいようにデータを切り貼りしてたな

[535 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 22:57:18.82 ID:VeutgZOb0]

>>433
>乳酸系代謝使って走るのわロングスパートとか序盤の競合いで

ん？ お前がそこで言ってる乳酸系ってイコール解糖系のことか？
だとしたらお前は俺の説明を理解していない
俺が昨晩説明した乳酸の代謝経路は嫌気的な解糖系のみならず
好気的な乳酸の代謝経路、つまり乳酸の酸化利用の説明もしているということ
実力伯仲大レースにおける最後のラストスパートの戦いにおいては
この乳酸の酸化能力が最後の勝負を分けることもあるであろう

[536 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:04:20.39 ID:HA0aSh6a0]

>>534
イクイノックスが成功すると言ったら信者なの？何故ハーツクライの上位互換でないという確証が持てるのか？

自信がないからこうやって必死でスレ立てるようなのがいるんでしょ
スレ主は秋天以外の勝ちレースから目を逸らして都合のいいようにデータを切り貼りしてるな

[537 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:06:03.12 ID:+Vd5ty8q0]

>>536
どうした？随分トーンダウンしたな
日本競馬を塗り替えるんじゃなかったの？

[538 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:06:44.56 ID:VeutgZOb0]

>>433
>息入れた時にその脚が貯まるのと道中のスピード(パワーとか他の要素も関わるけど)
>わ所謂スタミナ(心肺機能と筋肉への酸素供給量)

いや違う
道中の息を入れながらの巡航速度はスタミナだけが重要なわけではない
スタミナと同時にスピード(所謂脚の速さ)も問われている
運動強度MSSも心肺機能のみならず脚の速い馬と遅い馬とでは違ってくるのは自明の理である

[539 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:12:17.32 ID:XClHybMs0]

イクイノックスは成功するだろう
勝己が入れ込んだ馬だし買い漁った優秀な繁殖牝馬を何頭も種付けするのは間違いないんだしな

[540 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:16:11.82 ID:VeutgZOb0]

>>433
>解糖系わ全力で発揮すると所謂一瞬の脚だけど

いや解糖系は別に一瞬の脚というわけではない
一瞬の脚というならATP-CP系であり解糖系はそれメインでも最低でも30秒以上のキャパはある
ただサラブレッドの場合は筋の酸化能力が高くて有酸素系が非常に優れているので
普通にそっちがメインで介入してしまうけどな

[541 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:22:12.62 ID:VeutgZOb0]

>>433
>筋肉ムキムキの馬わその貯蓄量が多いからマイルくらい迄なら抑えたワンペースで走り切れる

それも違う
サラブレッドであれば筋肉ムキムキであろうがヒョロガリタイプであろうが
筋グリコーゲンの貯蔵量は筋肉1kgあたり500～650mmolと大量にあり
しかも競馬の1レースで消費される筋グリコーゲンは全蓄積量の大凡30%前後でしかない
従って筋肉ムキムキの馬だけがマイル戦を抑えたワンペースで走り切れるわけではない

[542 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:24:32.16 ID:HA0aSh6a0]

>>537
G�T馬が出ないのはあり得ない、リーディングは多分取る、サンデー持ちでジャパンカップやドバイシーマ勝ってるなら種牡馬成績に繋がりやすい
俺が言ったことなんてこれくらいだぞ
産駒G�T勝利数1のまま春が終わりそうなキズナでも取れそうなリーディングが日本競馬を塗り替えることになるわけもないしな
どこかの誰かと勘違いしてないか？
妄想で敵を作るとかやっぱアンチって怖いわ
お前がいきなり言い出した「日本競馬を塗り替えるんじゃなかったの？」とかいう言いがかりに言い訳の余地があるかどうか必死見ながら考えとけよ
http://hissi.org/read.php/keiba/20240616/SEEwYVNoNmEw.html
言い訳も謝罪もできないなら死ね

[543 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:30:53.26 ID:VeutgZOb0]

>434
>まず競馬はマラソンじゃない

意味不明w
俺がどのレスで「競馬はマラソンだ」と言ったんだ？w
お前日本語読めない半島の朝鮮人かよw

>それと乳酸を作りまくることに対する耐用度のことを乳酸耐性と呼んでいる

いや発達障害のお前の「ぼくがかんがえたさくぶん」をここで発表されても困るんだわw
ならその定義を明記してある正式な文献をコピペして貼り出してみろやw
言っとくがどこぞの個人ブログとかに書いてあるやつとかじゃねーからなw

[544 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:35:48.00 ID:VeutgZOb0]

>>434
>速い速度を維持すると回復ではおいつかなくなる
>元々ある乳酸耐性が大事になる

だからぁ、昨日教えてやっただろがw
乳酸に耐性もクソもねえんだわw
そもそも乳酸はエネルギー源であって疲労物質ではねえんだからw
乳酸が疲労物質だという考え方は20年以上前の考え方w
お前は発達障害で養護学校の特殊学級生だからまともな知識を持ってねえんだろうけど
ネットを調べれば出てくることを理解できないってガチの知恵遅れだからなw

[545 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:40:15.41 ID:VeutgZOb0]

>>435
いやお前の脳ミソがデタラメなんだわw
何故ならお前は半島出身の朝鮮人でしかも発達障害持ちの重度の知恵遅れだからw
ちなみに俺の書いてあることがデタラメだというのであれば
昨晩の解説の中で間違っている部分を具体的に抽出して指摘みろやw
どの部分がデタラメなんだ？wええ？w

[546 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:46:53.90 ID:VeutgZOb0]

>>436
>そもそもモグラはスタミナの定義からしてイカレてる

はいまた意味不明w
俺はこのスレの中でスタミナの定義など述べていないw

>モグラの定義だとスピードのあるスプリンターが長距離戦でも勝つことになる

はい、今度は捏造w
俺は過去の発言において「スピードのあるスプリンターは長距離戦でも勝てる」
と言ったことなどただの一度もないw

お前マジでヤベえ奴だなw
見えないものが見えたり人が書いてもいないことを捏造したりとかヤバすぎるわw
お前みたいな産業廃棄物は今すぐ首吊って死んだ方が世の中のためだぞ？w

[547 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:50:54.39 ID:VeutgZOb0]

>>437以降のレスは全く読んでねーけどこういうのをまさにキチガイに刃物って言うんだろうなw
競馬知識がゼロの発達障害知恵遅れがID真っ赤にして長文連投、スレを無駄遣いw
こんなキチガイを野放しにしてるんだもの競馬板の人が減るわけだw

[548 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:58:07.46 ID:+Vd5ty8q0]

あーあ発狂しちゃった
そのうちブエナパパみたいになるかもな

[549 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/16(日) 23:58:28.85 ID:VeutgZOb0]

>>436
149 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2024/06/14(金) 02:25:03.70 ID:ebqnf+PU0
>>148
ステイヤーは速度に対する乳酸値が低いな

お前は「乳酸値」の意味を知らない発達障害の知恵遅れなんだからもう書き込みヤメトケw
そもそも昨晩この俺に完全論破されて号泣しながら逃亡したくせにまたノコノコと俺の前に出てこれるもんだよなw
まあ知恵遅れだから「恥」という神経が麻痺してるんだろうけどw

[550 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 00:01:15.06 ID:fYxZ2OOa0]

しっかしこれ↓凄げーよなw
俺も長年競馬板にいるけどここまで無知のバカは久々に見たわw


149 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2024/06/14(金) 02:25:03.70 ID:ebqnf+PU0
>>148
ステイヤーは速度に対する乳酸値が低いな

[551 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 05:21:57.18 ID:cRhYHlur0]

>>532
どこで開催した勝ち馬でもほぼ成功しそうなくらい超一流馬が集まるJCで誇られても😅
安田記念とか天皇賞秋とかやべえG1抱えてる事に危機感を持った方がいい

[552 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 06:01:01.88 ID:KxZDAPvm0]

勝ち鞍が判断材料になると思ってるならデータ派はやめた方がいい

[553 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 06:58:06.38 ID:SRm4x3P40]

天皇賞で比べるとジャスタウェイの上位互換がイクイノックスか
JCを圧勝してるからどちらかというとハーツクライの上位互換かな
ドバイシーマクラシックは種牡馬選定レースとしては優秀だし
ここを勝てる馬は底力がある

[554 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 07:07:36.42 ID:icyOjQy80]

ジャスタの秋天はハイペース前崩れのごっつぁん要素が強いからな
展開利がなくても勝てた可能性は高いが展開利がなければ圧勝は無かっただろう

[555 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 07:12:41.87 ID:icyOjQy80]

サンデーの血を引く馬で高実績の馬

オルフェには気性と馬格のせいで当たりはずれが大きくなってしまう要素があるがイクイノックスにそれはない

モーリスには気性と晩成すぎることと2000までの馬だったのが弱点だがこれもイクイノックスには当てはまらない

ゴールドシップはポテンシャルは高いがスピードと瞬発力が不足してる上に日高行きで環境が悪い

2歳からハイパフォ続けて全ての能力が高く、馬格気性に問題のないイクイノックスに隙は無いな

[556 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 07:15:32.85 ID:EbbHzMuh0]

イクイノックスはハイペースで先行してもジャスタウェイより上がりが早い
ジャスタウェイの2馬身前にいる馬だよ

[557 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 07:34:32.08 ID:EbbHzMuh0]

天皇賞秋＋αだよ
天皇賞秋より長い距離で活躍するか
天皇賞秋より短い距離で活躍するか
それによってタイプが変わってくる
×2となると牡馬ではイクイノックスしか居ないからどうなるか
中山開催は皐月賞と同じだから価値は無い

[558 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 12:18:36.97 ID:Z1MraVTD0]

去年の天覧天皇賞秋は日本競馬史に未来永劫伝わる伝説のレースだったな

[559 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 13:13:41.64 ID:iYH5Y4K90]

ヘブンリーロマンスとかエイシンフラッシュと比べると感動も何も無かったけどな

[560 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 13:31:21.01 ID:q552GZcj0]

天皇陛下の前で圧巻のパフォーマンスでレコード大幅更新、世界レコード樹立←理想の天覧競馬で草

[561 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 13:47:09.13 ID:W944DW630]

>>529
動物の動画ばっかり見てるわ　 　 　

[562 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 13:59:03.47 ID:icyOjQy80]

天覧という意味だと外人に土下座させたエイシンフラッシュの見栄えが良いのは確か
レース内容含めた圧巻度だとさすがにイクイノックス

[563 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 14:00:17.07 ID:LM1oX4p80]

>>538
意味不明
脚の速さじゃ何の説明にも成って無い
>>541
筋肉量の少ないttステイヤーわ抑々パワーが無いから速度を上げると
筋肉ムキムキより強度を上げないと速度が出せ無い上に
元々の筋肉と筋グリコーゲン量が数十%少ない

[564 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 15:57:58.15 ID:Z1MraVTD0]

>>472
ステイヤーが32.7の足を使うわけがないな

[565 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:05:14.33 ID:icyOjQy80]

>>564
フィエールマン　ハーツクライ　ゼンノロブロイ

[566 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:05:59.43 ID:icyOjQy80]

ちなみにビリの方だがリンカーンも32.8を使っている

[567 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:17:46.13 ID:Z1MraVTD0]

全部ステイヤーじゃなくて草
どれも中距離馬だな

[568 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:22:52.26 ID:Z1MraVTD0]

ステイヤーってテーオーロイヤルみたいなのを言うんだけどな
ジャスティンパレスも中距離馬だし

[569 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:28:14.96 ID:icyOjQy80]

ステイヤーであることに代わりはない
脚が速いか遅いかの違いがあるだけ

[570 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:28:52.24 ID:icyOjQy80]

ディープもステイヤーだからな
脚が速いステイヤー

[571 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:30:13.40 ID:icyOjQy80]

ちなみにテーオーロイヤルもかなり速い脚を使える馬だろう
ステイヤーズＳでラスト5ハロンを56秒9で走った

[572 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:34:07.66 ID:icyOjQy80]

逆にダイワメジャーなんかは生涯最速でも1600での33.6
その時は上がり3ハロン3位にさえ入ってない

2000以上での上がり最速は皐月賞での33.9
秋天勝利時35.2

[573 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:36:20.65 ID:Z1MraVTD0]

ディープインパクトはステイヤーだけど
フィエールマンとジャスティンパレスは違うと言えるね

[574 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:36:21.89 ID:icyOjQy80]

要はマイラーだから上がりが速いわけでもなくステイヤーだから脚が遅いわけではない
マイラーかステイヤーかどうかはマイルが得意か長距離が得意かの違いがあるのみ

[575 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:47:36.49 ID:Z1MraVTD0]

中距離馬はL区分が一番パフォーマンス高い
それは長距離でパフォーマンスが低いわけじゃなく
ステイヤーはL区分よりE区分の方がパフォーマンス高い

[576 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:52:29.57 ID:icyOjQy80]

フィエールはＩもＬも重賞で全敗じゃん
ジャスパもＬこそ勝ってるがＩの重賞未勝利　Ｅが最も戦績良いな

[577 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:53:54.64 ID:icyOjQy80]

ステイヤー=上がり使えない鈍足という考えは捨てた方がいい
ステイヤーってのは長い距離が得意という意味だ

[578 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 16:56:42.14 ID:icyOjQy80]

速い上がりを使える脚を持ってるのになぜ短めの距離で勝てないのか？
これが要は追走力の問題

ステイヤーはテンから速いラップを維持し続けるのが苦手なんだよ
はじめはゆっくりいって限られた区間でスパートする分には問題ない
あとは脚が速いかどうか

[579 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 17:00:33.72 ID:icyOjQy80]

99秋天
スペシャルウィーク
60.7　57.3 （34.3）　1分58秒0

エアジハード
59.5　58.7 （35.6）　1分58秒2

上がステイヤー的　下がマイラー的

[580 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 17:12:14.03 ID:icyOjQy80]

で、22秋天のイクイノックス
あのレース内容だけを見るとマイルで勝てそうなイメージはあまり湧かないだろう
逆に23秋天のイクイノックスはマイルも楽勝しそうなイメージが簡単に湧くのである

[581 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 17:30:06.51 ID:iYH5Y4K90]

走ってみて欲しかったまでなら許容できる
走ってたら楽勝だっただろうなはよく分からん

[582 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 17:39:30.31 ID:MvSYs9Jb0]

>>580
秋天連覇前のイクイノックスを府中1600mに出しても1倍台にはならないだろうな
あの秋天の後なら間違いなく1倍台
アンチは秋天の時もジャパンカップの時も元気だったけど結局1倍台前半だったしな

[583 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 17:43:38.07 ID:Bt5mszIa0]

イクイノックスの場合ジャパンカップもドバイシーマも
最後まで全力出さずに手綱を緩めてるからな
ドバイシーマなんかは残り50ｍで首を撫でてガッツポーズするほど余裕がある
どちらのレースも耳がピョコンと立って全く疲れてないどころかスキップしながら戻るという余裕っぷり
こんな馬は他に見たことないはずだがなんで知らんぷりしてるのかわからないね
ディープでさえここまで余裕がある走りは実現できてないね
ドバイシーマは馬なりでレコードを更新したし
ジャパンカップも歴代2位の時計で走った上にまだまだ余力があるという点では日本競馬史上過去一の最強馬

[584 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 18:04:32.98 ID:UKAexJWE0]

来年誕生する秋天馬アロンズロッド
歴史は繰り返す

[585 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 18:14:37.41 ID:PqRr0j3u0]

>>583
どう見ても50mも手前じゃない

[586 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 18:49:44.61 ID:yhU4N5CR0]

勝ち鞍で種牡馬成績を判別するのは
血液型性格判別よりもかなり雑な論理だな

[587 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/17(月) 20:29:21.11 ID:MqlcEKxe0]

イクイノックス基地があまりにもウザいから
誰も言わない真実をあえて俺が言うわ
日本競馬1860年の有史から160年以上
ただの一度も秋天勝馬がリーディングサイアーになった
事実はない。残酷たがら言わなかったがウザすぎるから
言わせてもらうわ

[588 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:32:24.34 ID:MvSYs9Jb0]

>>587が残酷な現実を知るまであと6年はかからないかな？

[589 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:39:40.97 ID:KgXjccHZ0]

別にどっちでもいいわ
ただイクイノックスに関しては繁殖の質が言い訳にできない分ハードルは高い事は言うまでもない

[590 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:40:28.79 ID:icyOjQy80]

くだらねぇ
これがアンチの知能かよ

アグネスタキオンがリーディングサイヤーになるまで皐月賞馬はなれなかった
マンハッタンカフェがリーディングサイヤーになるまで菊花賞馬はなれなかった
キングカメハメハがリーディングサイヤーになるまでダービー馬（とＮＨＫマイル）はなれなかった
ディープインパクトがリーディングサイヤーになるまで春天・宝塚･ＪＣ・有馬勝ち馬はなれなかった

こういうことな

[591 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:42:21.54 ID:icyOjQy80]

そもそもアグネスタキオンがなるまで国産馬はなれなかったからな
そういうジンクスみたいなのはどんどん崩れていくのみ
タキオン前に一応アローエクスプレスをリーディングサイヤー扱いする見方もなくはないがな

[592 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:43:53.51 ID:icyOjQy80]

おっと日本初だとクモハタがいたか
まあ昔過ぎるのでどうでもよし

[593 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/17(月) 20:44:52.31 ID:MqlcEKxe0]

>>590
早々たる名馬が散った真実を無視したら駄目だよ
キタサンモーリスポリクリスペシャルには同じく期待したんだろ？そういうことよ

[594 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:45:06.40 ID:yhU4N5CR0]

イクイノックスの目標はJCだったし
パフォーマンスの頂点はJCだぞ
天皇賞はついでに勝っただけであくまで叩きでしかない
アンチはもう忘れたのか

[595 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:45:16.42 ID:KgXjccHZ0]

勝ち鞍は種牡馬成績の根拠にはならないし
秋天単冠がラッキーで取れた馬はそもそも繁殖良いわけもないからな

[596 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:50:14.12 ID:CSEMAnnQ0]

別に成功しようとしなかろうとおまえらには関係ない話だろ
かりにイクイノクスが死んでもおまえらの損失は0だぞ

[597 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:52:58.39 ID:MvSYs9Jb0]

>>593
キタサンブラックの2000万円世代も待てないような早漏に種牡馬の話は向いてない

[598 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 20:57:37.86 ID:R20ty7/Y0]

秋天馬イクイノックスが失敗したとて
秋天馬キタサンブラックが成功するだろう
生産側に都合の良いように選ぶだけだな

[599 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:00:28.23 ID:icyOjQy80]

キタサンの2000万世代が4歳になる2028年にキタサンがリーディングになり、
2030年頃にイクイノックスが父に代わりリーディングサイヤーか

[600 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:02:17.67 ID:VgVkck5i0]

>>587
キタサンが秋天勝ち馬じゃね？

[601 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:05:04.31 ID:Io9qxgB70]

ダービー、秋天を勝ってあの繁殖でありえないほどの種牡馬成績をたたき出してるレイデオロ
未だに牝馬の勝ち上がりが2頭とか凄い
2歳世代も4頭出走してるが掲示板がないと順調に爆死中

[602 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:06:50.98 ID:MvSYs9Jb0]

>>601
サンデー入ってなくて残念だったね可哀想に

[603 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:07:01.97 ID:icyOjQy80]

そいつドバイシーマ惨敗した雑魚だしな
サンデーの血も入ってないし

[604 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:10:47.72 ID:icyOjQy80]

まあ雑魚は言い過ぎだったな
すまんすまん

[605 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:16:46.49 ID:icyOjQy80]

ぶっちゃけレイデオロは世間で言われてるよりは結構強い馬だったと思ってる
全盛期のキセキにも勝ってるし自分的には高く評価している
ドバイシーマ2回とも負けてるあたりは評価を下げざるを得ないがな

ただそれでも成功しないのはやはりサンデーの血がないのが大きいのだろう

テイエムオペラオー　メイショウサムソン　他多数
秋天馬以外でもナリタブライアンとか名だたる強い馬がたくさんいたが・・・
サンデーの血の有無は種牡馬成功率に影響が大きいと思わざるを得ない

[606 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:31:03.16 ID:wIIYzgNE0]

>>605
サンデー持ってて秋天勝っててG16勝でもモーリスになっちゃうんですけどねガハハハ

[607 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:36:55.98 ID:icyOjQy80]

そこは痛いところだな
レイデオロよりはマシってことで
ハハｯ

[608 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:38:18.10 ID:MvSYs9Jb0]

>>606
瞬発力不足で2400m実績もないモーリスでもG�T馬複数出してるな
そもそもイクイノックスはハーツクライの上位互換だし距離適性からしても秋天はおまけでしかないけど

[609 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:40:40.86 ID:wIIYzgNE0]

>>608
皐月賞勝てるだけのスピードはないからな
秋天はダービー馬が有利なようにスピード勝負じゃないし

[610 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:40:56.79 ID:icyOjQy80]

>>555でも軽く書いたが
モーリスについては晩成過ぎるし気性も悪いからな
2400実績ないのもマイナスだわな
イクイノックスにはその辺の死角はないのだ

[611 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:42:21.92 ID:R20ty7/Y0]

モーリスはJC勝ってないな
それを勝つためのスタミナが足りてないから産駒もスタミナがない
やはり種牡馬としての価値はJCが一番かなと
有馬とか宝塚とかあるけどあくまでも他は底力だのパワーだのとオマケみたいなもんだ
一番大事なのはスピードとスタミナ

[612 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:46:47.80 ID:MvSYs9Jb0]

>>610
完成度が高くなって強い相手も増える古馬戦で2000m勝てない馬はスピードがないんだぞ
ジオグリフが大種牡馬になるとでも思ってるのかお前
マイルの速さで2000m走りきること以上のスピード勝負はない

[613 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:47:22.11 ID:MvSYs9Jb0]

>>612
>>609

[614 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 21:55:10.10 ID:R20ty7/Y0]

種牡馬って実は気性も重要
成功するかどうかは気性面も大きい

[615 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 22:34:29.98 ID:wIIYzgNE0]

>>612
つまりレイデオロはマイルの速さで2000走りきるスピードがあると申すのか

[616 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 22:35:36.68 ID:wIIYzgNE0]

こじつけサンデー理論を考慮するならラブリーデイやスピルバーグでもいいぞ

[617 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 22:57:23.59 ID:P2lGplq90]

>>563
>脚の速さじゃ何の説明にも成って無い

サイレンススズカは前半1000mを57秒台で通過しても涼しい顔で逃げ切り勝ちをすることができる
いっぽう鈍足ステイヤーが前半1000m57秒台でラップを刻むと最後の直線で馬群に沈むこととなる
これは両者の心肺能力で差がついているというよりも脚の速さで差がついている
スズカが走行負荷7割で巡航しているとしたら鈍足馬は走行負荷8割以上で走っているというイメージ
競馬においては道中の巡航ラップにおいても確実に無酸素系エネルギーが介入しているので
脚が速い馬は遅い馬と比較して相対的にエネルギーの消費が少ない

お前も実際の競馬で見ているはずだが分からんのか？
競馬ではハイペースになればなるほど スローペースの場合と比べて着差が開くことが多い
あれはもちろんスタミナ・心肺能力も問われているのだが
同時に追走スピード・脚の速さも問われているのだ
これはラップ業界では「基礎スピード」として定義付けられている概念だ
インターネットを検索してその辺りの基本から勉強するといい

[618 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 23:20:02.29 ID:P2lGplq90]

>>563
>筋肉量の少ないttステイヤーわ抑々パワーが無いから速度を上げると
>筋肉ムキムキより強度を上げないと速度が出せ無い

いや競馬の実務レベルで考察した場合
競馬で問われる「速度」というのは一瞬の速度ではなくて継続する速度が重要
確かに単ハロン辺りの最高速度ではCC＞CT＞TTというデータがある
更に1400m以下の距離の競馬のレース成績においてもCC＞CT＞TTというデータがある
だが1600m以上の競馬のレース成績ではその順位がガラッと一変する
1600m戦→CT≧TT＞CC
1800m以上→TT＞CT＞CC
だ。

とどのつまりお前が主張している理屈は競馬の実務レベルにおいてはスプリント戦でしか通用しないということ
日本の競馬の花形であるマイル～中距離以上のレースにおいてはTTが主役であり
筋肉ムキムキタイプの馬は非常に肩身の狭い思いをしているということ
この現実の競馬で起こっている結果は俺の>>430の解説と見事に一致している

まあそもそも根本的なことを言えば
馬の競走能力は筋肉の量で決まっているというわけではないというのが大前提だがな

[619 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 23:27:40.23 ID:P2lGplq90]

>>563
>元々の筋肉と筋グリコーゲン量が数十%少ない

昨日も書いたがその差異は実務レベルにおいて全く何の問題にもならない
ヒョロガリタイプの馬でも競馬の1レースにおいて消費する筋グリコーゲン燃料の量は
全貯蔵量の3割程度でしかなくあまつさえお釣が余るレベル
極端な例えをするとガソリンタンクに満タンのガソリンが入っている車と半分しか入っていない車が
ゼロヨンレースをするとして燃料の量が多いからと言って満タンの車が勝つわけではない

例えば人間のアスリートの場合レースに向けてワンチャン「グリコーゲンローディング」を取り入れる場合があるが
サラブレッドにおいてはマッチョタイプであろうがスリムタイプであろうがその必要が全くない
標準装備で大量の筋グリコーゲンを筋肉内に貯蔵しているのだから

[620 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 23:49:47.86 ID:wIIYzgNE0]

>>618
つまりユタカオーやダメジャーはTTタイプのヒョロガリだったってことかい？

[621 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/17(月) 23:58:43.66 ID:k+OMeqLF0]

サンデー系秋天馬だと当たり〜まずまずでキングマンボ系秋天馬だと大外れって感じかな
何故か秋天を勝ち切れないことでお馴染みディープ直仔　その産駒たち数千頭の成績がどうかと考えると…サンデー系はむしろ勝っておきたい気がするね

[622 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/18(火) 00:01:46.55 ID:YEPmSVNQ0]

>>621
スピルバーグ（ ; ; ）

[623 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/18(火) 00:48:48.03 ID:met4CPwK0]

>>620
ちょっと何言ってるかわからないw
とりま俺がユタカオーとダメジャーをヒョロガリのTTだと書いているレスをコピぺして貼ってみてくれよw

1つ覚えておくといいw
全体の平均データの話に対して個別の馬を持ち出してなんやかんや言う手法は最も頭の悪い奴のやり方だからなw

とどのつまりお前のレスは「自分はバカですよ😜」
とワンチャン自己紹介しているような大恥晒しのレスだということw

[624 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/18(火) 04:57:02.83 ID:YEPmSVNQ0]

じゃあ結局イクイノックスはTTだったらどうかしたのかよ

[625 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/18(火) 05:40:02.49 ID:OrX4nz6a0]

>>587
クモハタ　史上初のダービー馬によるリーディング
アローエクスプレス　史上初の朝日杯馬によるリーディング
アグネスタキオン　史上初の皐月賞馬によるリーディング
マンハッタンカフェ　史上初の菊花賞馬によるリーディング
キングカメハメハ　史上初のNHKマイル馬によるリーディング
ディープインパクト　史上初の三冠馬によるリーディング
ドゥラメンテ　史上初の二冠馬によるリーディング

今後史上初の秋天馬によるリーディングがあっても何ら不思議ではない

[626 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/18(火) 05:50:56.44 ID:bUxHUYxD0]

>>618
これ日本国内でのデータって存在するの？
欧州では旧エクイノム社が調査してたと思うけど日本で大々的な調査結果が報告されたという話は聞いたことが無い
そもそも日本では年間7000〜8000頭程度の馬産に対して100〜350件程度しか検査が行われてないみたいだけど

[627 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/18(火) 06:52:21.83 ID:CgEkHiQq0]

秋天勝った馬が失敗するなら
逆に言えば仮にキンカメやディープが秋天走っても負けてたってことだからな
まあ勝負事だから負ける可能性はあると思うけどちょっと想像できないわな
たまたま強い名種牡馬が走ってこなかったというだけだろう